シティタワーズ東京ベイ

>>98063 匿名さん
そうですね。賛成です。
今まで賛否議論出来る様に放置し過ぎてたのかもしれません。それ故のこのレス数でしょうし。

ただし悪質な投稿や誹謗中傷などに充たる投稿があった場合は、削除依頼する前にスクショを撮っておく事をお勧めします。

>>98063
「好きで」とはどういう事でしょう？何らかのポジションをお持ちなのでしょうか。
マンション購入で肝心要、一番大事なのは取得価格です。特に実需層には将来左右する大きな要素です。ここは1期供給時より数千万値上げしている部屋もあり加えて売れ残りのため条件も悪いです。将来的な住み替えを考える場合、周辺や同マンション内他住戸より取得価格の面では明らかに不利となります。ポジションをお持ちの方にはネガティブで排除すべき意見なのでしょうが、検討層にとっては一番重要な要素です。

ピーク？
値上がり続けてる限りはピークでは無いのでは？

値下がり始めて初めてピークが出来るのですよ。まだまだ先です。

発信者開示もやりやすくなったし、普通に発信者開示してもらい、特定作業するのが早いと思いますよ。
偽計業務妨害で刑事でも良いと思いますが、まずは民事かなと。

この程度で高いと思うなら千葉にでも行くしか無いのでは？

スミフは値上げしながら販売するんだから、今からでも早めに買うしか無いと思う。

過去には戻れないんだし。

あくまで私の私見ですが、、
話が過熱しすぎて言い合いや訴える等、見ている方も感情的な投稿が多いなと引いてしまう方もいらっしゃるかと思うので、自分とは異なる価値観を持った人もいるんだなーと大らかな気持ちでスルーか削除要請しませんか。笑
あくまでネットなので、、（´-`）

住民板を見る限り皆さん落ち着いて建設的な議論されてるので、こちらも検討者という立場で、建設的な議論ができたら素敵な検討板になると思います！
議論を阻害する悪意100%の投稿が紛れ込んでも、削除要請されるだけで華麗にスルーされ議論が続く大人な検討板だと見ていても気持ちいいだろうなーなんて思ったりしています( ´ ▽ ` )

長文失礼致しました(_ _)

今からだと、削除依頼するより、開示請求して特定して話し合いに持ち込んだ方がお得な気がする。
お小遣いにもなるし、効果も高そう。

>>98072 匿名さん
そうですね。
もうくだらない書き込みは相手にせず、削除申請していきましょう。

参考になるボタンもあるなら、参考にならないボタンも欲しいな。

セントラル北西だと有明ガーデンより上の階数なら東京タワー見えますか？

まだまだあるけど、あまり画像連投するのも荒らしてると思われるから控えます。

対人的に誹謗中傷にあたりそうな内容や悪質な投稿はある程度スクショしてます。

スルー必要は正直もうないかなと思ってます。ここ数週間何度かこちらでその旨も伝えてますし。他の方もこれはどうなんだ？と思う投稿は、自身で動けば宜しいかと思います。

>>98069 匿名さん
それは貴方が動いて下さい。

>>98078 口コミ知りたいさん
書いちゃった人も謝って訂正もしてるけど（消すと言って消してないが）、同じ様なこれまでも書いてる？のだとすれば、とりあえず誰が書いてるのかだけは突き止めた方がいいでしょうね。

一応弁護士さんには相談したけど、受任はしてくれるみたい。
お小遣い稼ぎにもなるし、この不毛で悪質な事を繰り返さないためにもどんどんやっていけば良いと思います。

>>98081 匿名さん
本日顧問に連絡を取りました。
金銭が目的ではなく、正直誰が何の目的のために書いてるのかを本人なり代理人を介して確認出来たらなと思ってます。

>>98082 口コミ知りたいさん
うちも法人関係で口コミへの悪質な書き込み・誹謗中傷で裁判しましたが流れは、

①掲示板運営に書き込みに対する開示請求

②開示請求を基に本人確認

③相手方に内容証明書の送付

④代理人から本人へ事実確認

⑤訴訟手続き

⑥6回ー7回ほど双方代理人交えて管轄裁判所でやり取り（私の場合は代理人に一任で出廷せずでしたが任意）

⑦最終は訴状請求に対しての判決ないしは和解。

この流れでうる覚えですがざっと1年ー1年6ヶ月程の期間だったと思います。相手も全面的に認めはしたものの（多少異議は唱えてましたが）直ぐには終わらないんですよね。今は当時とネット投稿に対しての受け取り方が違うと思うので、案外スムーズかもしれませんが。最終的に和解金と、該当の投稿削除、誓約書で合意に至りました。

相手の主張とかも聞け人と為りが分かったりして案外楽しいですよ。ちょっと期間が長いですけどね。

顧問弁護士が居るとの事で法人？企業オーナー？かは存じ上げませんが、是非やった方が良いかと思います。そんな手間じゃないですし。ちなみに誹謗中傷はほぼ間違いなく勝てるんですよ。

>>98077 マンション検討中さん
見れますよ、

>>98083 匿名さん

> ①掲示板運営に書き込みに対する開示請求
>
> ②開示請求を基に本人確認

1年以上前の話だよね？
こんな簡単に開示請求が通るっておかしくない？
掲示板サービス会社からの開示は、裁判所の命令が無いとほぼ不可能なはず。個人情報保護法の壁があるからね。さらにそれが通ってIPアドレスが判明しても、本人特定にはISPへの開示請求も必要で、こちらも裁判所の命令が必要。こんな簡単に特定できるものではない。

開示のハードルが高すぎるからこそ、今簡素化しようという話になってるわけだからね。

>>98083 匿名さん

裁判を起こされたとのことで公開された情報ですよね。どの裁判ですか？情報閲覧できますので詳細を教えてください。

ポジのネガに対する低年収で結婚もできないとかの誹謗中傷にはスルー決め込んで被害者面して開示請求と連呼してるのはなぜですか？
もちろんポジのネガに対する誹謗中傷も一緒に開示請求として扱うのですよね？

>>98083 匿名さん

どこの掲示板ですか？

>>98087 匿名さん

それは、あなたがやりたいならどうぞ。

>>98085 匿名さん

何を焦ってるんですか？
過去に誹謗中傷するような書き込みをしていない人には関係ない事ですので、ご安心ください。

>>98089 匿名さん

自分が人を傷付けても知らんぷり。
自分が傷付けられたら大騒ぎ。

>>98087 匿名さん
ネガに対する誹謗中傷って、具体的に誰が被害者かって特定は無理だよね。だってネガである証拠なんて出せないんだから。
でも契約者に対する誹謗中傷は対象が明確だよね。契約書があれば証明できる。
つまりネガに対する誹謗中傷に関して法的手段なんて取っても意味ない。

ここは買い煽りやネガティブ投稿に対して訴えるとか他の掲示板じゃこんな事ない。
引っ越しても事あるごとに訴える訴えるとかなったらゴメンだ。

>>98085 匿名さん
訴訟を起こしたのは3年前、和解したのが1年半前ぐらいだったかな？うちの場合は直ぐ弁護士が掲示板の運営に連絡し裁判を前提に開示請求を行い、スムーズに開示されましたね。弁護士が連絡すれば大抵直ぐだと思いますが、そこで応じなければ諸々の手続きを取るだけです。

どっちみち動き出したら開示請求して、本人確認し、内容証明書の送付だけでは、済ますつもりもないでしょうし、時間もお金も余裕がありそうな雰囲気ですから順番が少し逆になっても、まあそこは大して問題ではないかと思います。私だったらこの際、法改正が行われた後に動きますけどね。金銭が目的ではないと仰ってましたが、掛かった実費（弁護人報酬・訴訟費用など諸々）は最低被告側に請求するとして、いずれは和解金って流れになるんだと思います。

別に煽るつもりはないですが、やったもん勝ちではあるので、時間とお金に余裕があるなら是非やった方が良いと思います。書いた本人は軽はずみで投稿したのでしょうが、時代が変わったという事をしっかりと認識して、意識改革をする必要があると思います。何より、既に住んでる人が居る事を考えなくてはいけません。掲示板の口コミ一つで潰れてしまうお店や会社があるという事を考えなくてはいけません。

ネガの書き込みに対する誹謗中傷なら
特定できると思うけど。
また、千葉にでも行けという千葉に対する誹謗中傷は
千葉市民であれば誰でも被害者って事じゃない。

>>98092 匿名さん

特定できないからバンバン誹謗中傷しよう。ネガの特定できるから誹謗中傷はさせないよ。そういうことですね。
ちなみに投稿に対しての返信として誹謗中傷しているのがありますので特定できますよ。

>>98094 匿名さん

原告人の名前を教えていただけますでしょうか？
公開されている情報なので問題ないのでお願いします。
具体的な内容から今後の進め方の参考にさせてください。

>>98095 匿名さん
文脈を読み取りましょう。
上の方が書いてたのはネガ投稿ではなく、住民や契約者に対する書き込みです。それと特定のテナントに対する中傷です。

それを軸にどこまで拾うかは当人次第でしょうけど。

まあ、とことんやれば良いと思う。
特定して話し合いすれば、効果も高い。お小遣いも増える。

>>98097 匿名さん
連絡先を教えて貰っても宜しいでしょうか？
メルアドで構いません。

>>98095 匿名さん
なぜ、千葉にいけって言葉が誹謗中傷になるのでしょうか？
あなたのその感覚こそ、千葉を冒涜していませんか？

>>98096 匿名さん
だれも誹謗中傷を推奨はしていないでしょ。
返信先の個人を誹謗中傷しているのであれば勿論特定できますが、それは返信された方がどうされるか決めれば良い話です。

>>98100 匿名さん

掲示板に個人情報は載せられません。
公判は公開されている情報なのでこちらの掲示板でお教えください。

高く売り抜けたい法人のポジション持ちが暴れているのでしょうか？
ここは検討版なので、第一に考えるべきは良い買い物かどうかですよ。

まだ竣工してない物件ならまだしも、既に住んでる人が居るマンションで、その住民に対しての誹謗中傷や印象操作はダメよ。お店に対しても同じ。

>>98101 匿名さん

そうなの？
千葉が実家の私は
「買えない奴は千葉にでも行けば」
と、何度も繰り返される書き込みに
イヤな気がしましたけど。

>>98102 匿名さん

貴方がやっていることは正義でも何でもないですね。

>>98103 匿名さん
フリーのメルアドでも良いですよ。
弁護士から直接詳細を伝えさせます。

>>98109 匿名さん

公判は公開されている情報なのでこちらの掲示板でお教えください。

>>98106 匿名さん
不動産屋で購入予算と希望エリアを伝えて、その予算だと厳しいですね都外まで広げれば良いの沢山ありますよ、千葉のこの物件なんてどうでしょう？
って言われたら千葉県民に対する誹謗中傷になるんですかね？
口調は違えど言ってることは同じかと。

>>98110 匿名さん
匿名掲示板でそれを望むのは無理やろ。

>>98111 匿名さん

それは、今更ながらの詭弁です。
私が言っているのは
この掲示板で執拗に何度も繰り返される
書き込みに対してのものです。

>>98111 匿名さん

理論破綻してますけど大丈夫？
掲示板の相互関係と不動産屋との相互関係が全く異なりますよ。