シティタワーズ東京ベイ

商業施設の集客がマンション販売加速に繋がってるね。すみふの中古仲介の商業3F？も好調そう（笑）

管理費が高いのは管理会社にボラれてる可能性もあるからね。

住民スレでも管理費下げるべき議論出てきてるね。数年後中古で売り出す際、利回りにも跳ね返ってくるし、無理ない範囲で下げるのは賛成だわ

>>97897 匿名さん

まだまだ売り出し中がたくさんありますね。

>>97901 匿名さん
スミフにとってはこれでも売れ過ぎなのでしょうか。だから値上げしたんですかね？

>>97902 匿名さん

売り出し中物件が多いと普通は売れ過ぎとは考え難いですね。
供給済みと記載されてる箇所ものらえもんブログでは売れたと言うことではないと書いてありますので売れ過ぎとは言えないと個人的には考えてます。

イーストの低層が一気に供給済みに変わったのは謎だね。全部売れたのかな

>>97903 匿名さん
売り出し数と売れるペースって関係ないでしょ？
100戸売り出して10戸売れるのと
10戸売り出して10戸売れるの同じでしょ？

>>97905 匿名さん

1.竣工後の売り出し数が多い
2.現在売り出し中の中でも申込済みとなっている数が少ない
3.供給済みと書いてあるが売れているとは限らず在庫の可能性がある
結局の所どれだけ売れているのかは売主以外知る由が無いのでわかりませんが1,2,3の情報から売れ過ぎかどうかを客観的に考えると売れ過ぎとは考えられないと一個人として思います。

値上げて売れ行きペース調整しているんでしょうから売れすぎではないでしょうね。
1期価格なら既に完売してるとは思いますけどね

スミフ的にはやばい売れすぎてる。値上げしなきゃってなっちゃうもんね。

「住友不動産ショッピングシティ」がダサい。

>>97909 マンコミュファンさん
三井ショッピングパークは？
住友ショッピングシティだったらダサくない？

このマンションは商業施設開業が最大のポジティブ材料で、今後特に材料無いだろうし、大きく値上がりすることあるのかなとは思う。少なくともあと350戸近く売らないといけないわけで、今の価格でも時間かかりそうだよね。手の内ほとんど見せて、もう売り切りたいタイミングじゃない？

>>97911 匿名さん

スミフのニュースリリースによると、未発売住戸が309戸あるようなので、あと660戸ぐらいあるのでは？

>>97672 匿名さん

97672で発言した者です。
確かに確証も無い中で契約者を一括りにしてたちが悪いと表現したことは、行き過ぎた発言でした。
気分を害された方にはお詫び申し上げます。
申し訳ございません。

どなたかは存じませんが、ここの物件は売れ行きが良くもう値上げするからと真偽不明の投稿をして、高価な買い物にもかかわらず検討者に購入を焦らせ即決を求めような投稿に嫌悪感を覚えて、たちが悪いと表現してしまいました。
また、投稿の流れでその投稿主が契約者だろうと安易に判断してしまいましたが、その確証はなく、投稿主は確かに不明です。

私が嫌悪感を覚えた投稿主（たちが悪いと表現した相手先）は不明と訂正させていただくと共に当該投稿の意図の説明をさせていただきました。
尚、安易な投稿であったことを反省し、これ以上不快な思いをする方が増えないよう当該投稿は削除申請させていただきました。

最後に、私の安易な投稿によって不快な思いをされた方に重ねてお詫び申し上げます。

>>97915 匿名さん
検討者にとって良いことも悪いことも有益な情報提供がある場所にしましょう！
見ている方が気持ちよくマンション購入検討できたらいいですね！

ギスギスした検討板だと検討者も見にくるのが嫌になるでしょうし、これからは節度を持って建設的な議論をしましょ！！

ここの住民も検討している皆さんも大人で気の良い人が多いと思うので、これからは感情的にならずに居心地の良い掲示板にしましょ！！

商業施設の一部にライブホールがあるとのことですが、ウェストタワー北西中層階だと窓を開けると音ってかなりするんでしょうか..？

イーストの魅力は他の棟に比べて価格が安い以外に何がありますでしょうか。

>>97919 検討板ユーザーさん
防音がしっかりされてるので、ホール自体の音はさすがに大丈夫だと思いますよ笑
万が一周囲の音が気になるようであれば窓閉めればほぼ何も聞こえないかと。

音楽ホールってもう使用されてるの？

>>97919 検討板ユーザーさん
音漏れ激しかったら隣のホテルやスパが大変なことになるので、大丈夫でしょう。ロビーや外にもBGM流したりはありそうなので多少聞こえたりはあるかもですね

事あるごとに開示請求とか言っててみなさん望まれてるみたいですし、管理人さん試しにこのスレだけIPを全部表示してみたらどうですかね。
ポジもネガもひっくるめて両方。面白い結果になるかもしれません。

商業施設オープン前にたぶんリハしててその時、若干音漏れしてたけどな。当方ウエスト北側住民。でも窓閉めてたら全然ににならないレベルだった。どういうコンディションで音鳴らしてたのか分からないので、大丈夫とも言えないけど。絶対鳴らないと思わないほうがいいと思う。

>>97919 検討板ユーザーさん
まだ使われてないので大丈夫とか言ってる人は信じないほうがいいですね。
開場前や終演後に人がどう周辺にたむろして、その騒音がどうかはまだ誰も分かりません。

>>97920さん
眺望のイースト！

>>97925 匿名さん
ありがとうございます！
やはり窓を開けても無音なんて難しいですよね。

他マンションでも無音の場所なんて無いと思うので、神経質になり過ぎず、引き続き検討させていただきます。

>>97927半分はセントラルとコンニチワでは？
コンニチハじゃない方角も東雲の倉庫街ビュー…。

イーストの南東側の眺望これ見ていいと思った。
https://my.matterport.com/show/?m=vLx3xpyNmsu&lang=jp

あと竣工フォトギャラリーも上がってるね
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/design03.html

>>97930 匿名さん
確かに遮る建物がなくて清々しいなー

>>97929 匿名さん
セントラルタワー向でなければ視界が開けて眺望はいいと思いますよ。
海や葛西臨海公園の観覧車、東雲や豊洲のタワーも夜は綺麗ですよね。

>>97920 マンコミュファンさん
住民のスレで画像だけ検索すれば眺望はいくつか見れますよ！

>>97931 匿名さん
イーストの北と東は開放感あって良いと思います。

>>97931 匿名さん
高層階のワイドスパンって室内にいながらも開放感があって、コロナで自粛中でも気が滅入らなさそうでいいですね。
また鼻の先に建物が見えちゃうとやっぱり息苦しいですもんね。

>>97935 匿名さん
目と鼻の先ですね！わら

>>97935 匿名さん
有明のタワーマンションならではの開放感ですね！！

>>97936 匿名さん
そんなに気にならないですよ。
上手く設計されてる。

有明ガーデンのテラス席、とても雰囲気いいですね。
フードコートも雰囲気がおしゃれで湾岸に合ったショッピングモールだなと感じました。

>>97938 匿名さん
いやー、さすがにガッツリお見合いは気になりますよ。わが家はそれでお見合い部屋は諦めましたので。

>>97920 マンコミュファンさん

お子さんがいらっしゃる場合はこども園が近いこともメリットです

>>97940 匿名さん
確かにね、ホントに隣の建物しか見えないセントラルの東西はきついですね。
うちもそれが嫌でサイドは検討せず。けど、ウエストとイーストの角は真角むいて生活することはほぼなくて、両サイドのバルコニーからの景色にはセントラルが入らないからそっちにしました。

>>97930 匿名さん

イースト南東部屋いいですね
セントラルとウエストのお見合いも気にならないですし、海ビューが美しいです

セントラルのお見合い部屋の方は、やはりイーストが目立つなぁというのと、近いので、お互いの部屋もかなり見えそうですね‥間取りは下がり天井がなく良いのですが

>>97943 匿名さん
ウエストとイーストのセントラルがわ角部屋なら中高層階オーシャンビューとアーバンビューのどっちも楽しめますよ。特にイースト高層階だと、東京タワー、富士山、海ほたるが全部見える。

有明ガーデンで、因縁つけ動画撮影しながら罵倒し叫ぶ夫婦、顔見て見たいわ。
のらえもんTwitterに出ていた件、目撃した人いますか？

>>97945 マンコミュファンさん

そんなことするやついるんですか？人の幸せを踏みにじろうとするクソヤローって本当にいるんですね。。
俺豊洲住民だけど、有明も好きなんだよね。もしガーデンでそいつ見掛けたらドロップキックかましてやる。

>>97945 マンコミュファンさん
よく出没するんですか？

>>97947 匿名さん
例の煽り運転カップルみたい笑
まっ、どこでも最初は変な奴が一人や二人来るからね。

ポルシェも今週末くらいにオープンかな？
車も置かれててオープン間近って感じでした

>>97950 匿名さん

ニュースリリースによると3月中旬時点の契約戸数837だったから、先着366戸の他に300くらいの在庫があるというのが自然な見方では。

>>97950 匿名さん

真実はスミフしか知らないので、ギャラリーに行って質問してきたらどうですか？？
ここで予想してもそれは素人の憶測であって、正しい情報は得られませんよ。

>>97952 匿名さん

というか、スミフが真実を開示せず、
むしろ情報を操作して客を操ってように
しか見えないから
ここで憶測するしか無いのでは。

のらえもんが供給済み記載住戸に関して書いてた
https://wangantower.com/?p=17844

住不がだしてる価格表が供給済みって書いてあったから、もう売れたのかと思ってたけど、色々ありそうですね。ウエストセントラルの低層がはけてきたら追加もあるかもですね

>>97954 匿名さん
あくまで推測で実際のところはわからないですね。

なぜ、実際に契約に至った件数を言わないでグレーにする必要があるのか。
そこが革新ですね。

>>97956 匿名さん
この値段表を見る限り、売れてないというか売れさせてないという方が正しい言い回しかもしれませんね。
1期の価格と比べると部屋にもよれど坪単価100万円以上上げてますもんね。

さすがは住友不動産という値付け。
他社では中々真似できないのでは。
1期に買えた人は残戸数が気になれど価格には満足でしょうね。

>>97956 匿名さん

あなたたちに情報提供する必要がないからではないですか？
どれくらい残ってるか聞いたところでどうするの？？？？

>>97959 匿名さん

買う判断にする。

>>97960 匿名さん

えっ？それを買う判断にしてるんですか笑
みんなそんなの自分で決めますよ。
気に入ったら買う、気に入らないなら買わない。
それだけです。

沢山の在庫があると明確になれば
値上げされても買いたいなんて事は
普通は無いのでは。

残りの住戸数なんか聞いたところで意味はないね。
今の価格で満足なら買うし、悩むなら他に行けばいいからね。
状況は変わるわけで、今の状況に合った価格設定となっているはずです。
値上げしたとかいって何年も検討してるなんて時間の無駄すぎる…
どこのマンションも、早々に見学行って1期で決めちゃうのが得策でしょうね。

>>97963 匿名さん

今の状況に合った価格設定と言うけど、
それはスミフが販売戦略として決めた価格であって
市場が決めた価格では無い。
それが適正であるかを判断するためには
残りの戸数も一つの判断材料になる。

>>97964 匿名さん

自分で判断したらいいのに

>>97965 匿名さん

何いってんの？
自分で判断したいからデータがいると言ってるだけたけど。

>>97966 匿名さん

どれくらい売れてるかは、自分以外がこの物件をどう評価してるかと言うことでしょ？
で、今出ている情報だけでは信用ならないと、、、

結局あなた自身の評価はどこいったの？？
悪いこと言わないから他のマンション探しなさいって。。。
普通に考えて信用も出来ない相手と取引なんてしないでしょ？？

>>97967 匿名さん

信用出来ないですね。
でも信用と言ってもその対象は色々ある訳で、
まさに信用出来ないのはスミフの販売手法。

残り住戸なんか気にしてるから、ここにいる人はいつまでも買えずに結局損しそうですね。。。
マンションなんてどこを買ってもギャンブル要素はあるので、思い切りも必要ですよね。

落ち着きましょう。
検討板で言い合いしても仕方ないので、自分と違う考えの人がいても色々な価値観の人がいるんだなとスルーした方が時間の無駄にもならなくていいですよ！

>>97966 匿名さん

自分で決められないんですか。
大きな買い物の責任は、他人はとってくれませんよ。
どれくらい契約者がいるか知りたいという事ですが、不動産は信用できないのに購入者の事は信用できるんですね。笑
購入者が適正な判断ができてるかどうかは、信用できるんだ笑笑

>>97970 匿名さん

建設的な意見交換なんて全く出来ていないですね。
他の検討スレも同じですが。
本当の検討者はこういう掲示板見ないでしょうね。
見てもバカバカしくてすぐやめると思います。

良い悪いはさて置き、事実として残り戸数を判断材料のひとつとしている人は少なからずいますよ。

デベが残り戸数を公開しないことが、何よりの証拠です。

こちらの物件自体の魅力はとても感じているのですが、
1住友不動産は情報が他のデベに比べて少ない
2供給済みが売れたわけではないとか独特の販売方法
3自社の決算のために竣工しているのに入居時期を先延ばしにする
4他社と比べて1期から大幅に値上げする
などユーザーフレンドリーではない所に不信感があって購入に至るのに他社物件と比べると躊躇します。

>>97973 匿名さん

なによりの証拠って。。。
そもそも公開するという考えがないのでは？一般人に公開する必要のないものだから。

>>97974 匿名さん

躊躇するなら、他の物件にしたほうがいいですよ！！悩んで買って後悔したくないですからね。
他社物件を買われた方が良いと思います。

>>97974 匿名さん
>躊躇します。

でもそうこうしてる内に貴方以外の人が結局は買ってく訳ですからね。

掲示板でどうのこうの話してるより、どのタワーの、どの部屋が残ってるかなんてギャラリー行けば分かるんだから行ってきなさいよw

で、提示された空いてる部屋しか買えない訳だから、実際はいくつ残ってるかなんて正直関係ないのよ。買える部屋しか開けてないんだからさ。

>>97978 匿名さん

その通りですね。
いくつ残ってるか聞いたところで、買える部屋しか買えない。
もう、選択肢も限られてはいますが。

>>97976 匿名さん

どの立場で言ってるのですか？
あなたにアドバイス求めてないのですが。出しゃばらないでもらっていいですか。

>>97964 匿名さん
そんなん個人の中古も、新たに供給される新築も一緒よ

売主が価格を決めんで誰が決めんの？

どれくらい残ってるか知られたら人気がないのがバレるから隠してる方が説得力ありますね。
相当売れてるなら売れた数出しても問題無いわけですから。

>>97980 匿名さん
喧嘩するなら他所でやってくれよ。

>>97980 匿名さん

アドバイス求めてないなら、ここに書き込まない方が良いと思いますが。

>>97981 匿名さん

価格を決めるのは双方の合意だろ。
売主が価格を提示するけど決めるのは消費者。

>>97982 匿名さん
そうね。
早く自身の目で何処が残っているかを確認するためにもギャラリー行ってきなさい。

5Fのテラス前のでっかい模型とジオラマがあるとこね。

>>97981 匿名さん

中古は査定されてその査定された価格レンジから売主が決めるのであって自由に決めるわけではないよ。
売主の指値ではなくあくまでも市場価格の中から選択するだけ。
ちなみに仲介業者がコンサル的に入るので売主の独断選択でもない。
中古の価格は市場価格から。
一緒じゃないので適当なことは言わないでね。

>>97981 匿名さん

本当それ
そもそも何が正しい判断かなんてわからない。
妥当な価格設定だと思うなら買えばいいし、納得できないなら買わないほうがいい。

>>97984 匿名さん

そんな規約どこにありますか？

いつも思うけど、熱量半端ないなー。

みんなどんだけ此処が気になってるの？

>>97985 匿名さん

わけわからない笑
消費者が決めるわけじゃないでしょ。
価格設定するのは不動産。
モノと一緒だよ。
Tシャツが5000円で売っていて、良いと思った人は買うし、そうじゃない人は買わない。
その価格で満足できるかなんて、人によって違うのが当たり前。

>>97989 匿名さん

アドバイス求めず、何のために書いてるわけ？
独り言ならレス不要とでも書けば？
ここに悩みを書いて、その返信に怒るってどういうこと

欲しくて買える予算があるなら買えば良いし、そうでないなら買わなければいい。

全然難しい事じゃないと思うけど。

ここでブーブー言ってても仕方ないでしょう。

家買うのにいつまでも悩む人なんかいるの？
ましてや年単位で。
いくつか見に行って好きなとこら買えばいいだけなのに、何をそんなに検討するの？

>>97991 匿名さん

だからその設定自体が疑問なんだよ。
疑問だと言う権利くらいはあるしな。

ここでグチグチ言って価格が下がるんなら、いくらでも言いますけどね。
高いとか言ってる人もいるけど、有明ガーデンもオープンした今、1期の時とは状況も違いますからね。
色々見てから買える分、価格が高いのは仕方ないよ。

>>97995 匿名さん

時間の無駄です。

みなさん、今どの辺りに住んでてこちら検討されてますか？

>>97998 匿名さん
神奈川　川崎

>>97998 匿名さん
埼玉です！

>>97994 マンション掲示板さん

いるんだよ。
何でもかんでも自分の考えてることが当たり前と思ってる人っているよね。
バブルの頃にも何も気にしないで買って後でローン支払えなくなる人ってこんな感じか。

>>97998 匿名さん
有明。

>>97992 匿名さん

アドバイス求める人用の掲示板だなんて知りませんでした。
ちなみにどこにそのような内容が書いてあります？

>>98001 匿名さん
〉何でもかんでも自分の考えてることが当たり前と思ってる人っているよね。

それブーメランとちゃう？？

>>97992 匿名さん
まあまあ、相手するだけ無駄ですよ。

言い合いしてたって仕方ないっしょ

ここは検討板だから検討する人に対してネガティブな情報を提供して良い面だけではなく悪い面も考える機会を提供するのは良いと思います。
しかしながらネガティブな投稿は排除したいようですね。

>>98004 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからない。

イーストの低層階は売れてないですよ、一瞬出したものの販売調整のためマスクしただけと営業さんが仰ってました。
販売戦略上、市況も加味して価格調整するのは分かりますが、一度価格を提示した顧客にまで値上げを迫る、自社の決算のために入居時期を後ろ倒しする、わざと購入できる選択肢を隠して消費者のベストな選択を阻害するやり方は、完全にカスタマーエクスペリエンスを無視したものであって違和感しかない。

もうやめませんか？
ここには数人いるだけで、その人達がずっと同じ事してるだけ。
会話の内容からも、本当に検討してる人がここにいないのは明らか。こんなとこ見ても意味ないもんね。
この掲示板閉鎖したほうがいいかもよ。

予算がある事が前提ですから、人によっては価格に対しての感じ方や不満があるのは仕方ないと思いますが、気に入って買った所なら満足度も相応に高いと思いますよ。住民板見てても思いますが。

通りすがりの購入者だけど、誰かを誹謗中傷してるわけではないし、あと何戸あるか予測するのは問題ないのでは。在庫があること分かれば、イーストの中低層狙いたい人もいるだろうし

>>98007 評判気になるさん
ネガティブな意見を排除というより、双方極論になりがちで、最後ただの喧嘩みたいな雰囲気になるだけだからこのラリー不毛でしょ？って事。

価格に対する意見すら許さない購入者にはほとほと困ったもんだな。

>>98009 マンション検討中さん

そのやり方が納得できないならやめたほうが。
それでも売れるんだから商売上手ですよ。
相手が一枚上手です。
あと、営業さんが言ってたとか安易に書かないほうがいいですよ。

>>98012 匿名さん

知ったところでしょうがない。
そこが一般に売り出されるかどうかはわからないですからね。今売り出し中のものしか買えないわけです。
全て不動産の戦略ですよ。
ビジネスですから当然です。

「今決めないと値上がりしちゃいますよ。」
「ちょっと他とも色々検討してて即決はできないです。」
「そうですか、では他の物件へどうぞ。人気なのですぐ他の人が買うので後悔すると思いますが。」

>>98013 匿名さん

みんなムキになるからね。
どういう人達なんだろう？とはいつも思う笑

「で、あとどれくらい売れ残ってるのですか」
「それはあなたは知る必要は無い情報です」

暇つぶしに見てました。
検討スレでもなんでもないですね。
買えそうで買えない価格帯から妬みでこうなってしまうのか？

>>98016 匿名さん

ビジネスだから当然なんですか。
では他のデベは当然のビジネスができていないだけなんだ。

下がる事を恐れるあまり、
購入者がこの価格じゃ無理と意見する検討者を罵倒するスレになっているのでは。

>>98021 匿名さん

えーっと…ビジネスにやり方が1つしか無いとお考えなんですか？w
ここまでくると疲れるなー。
すみふのやり方ってだけであって、他のデベはまた違う戦略がありますから。

>>98022 マンション検討中さん

あくまで憶測だという一言でも付け加えておいたほうがいいですよ、購入者と決めつける発言は良くありません。

●良くない言葉リスト
・これだから購入者は?
・買えない奴の妬み
・だからいつまでたっても買えないんだ
・よそに行けばいい

もうちょっと他人に優しく自由に検討スレ使えないのかな…？どんな意見もあって然るべきだし、それに対して赤の他人が指摘することはやりすぎに見える

みんなマウントしたがりなんでしょうね。
現実世界でできないからなのか知らないですが、顔出しだったらそんな発言しないでしょ？ってのは多いですね。

わし購入者だけど、買う前にネガティブチェックしまくったよ。ネガティブチェックするのは悪意があるわけじゃなくて、高い買い物する前にリスクを洗い出してるだけなんですよね。

在庫がどうなのか、価格がどうなのか、考えても仕方がないかもしれないけど、検討者が知りたいのは当然だと思う。もうちょい幅広な心で検討者を迎えたい

>>98027 匿名さん

この人が本当に購入者かどうかもわからないな。
所詮匿名掲示板だから。

>>98028 評判気になるさん

でもマトモな方だと感じます。

>>98027 匿名さん

参考になりすぎます。

>>98028 評判気になるさん

こういうのが荒れる原因の一つだと思います。

ネガティブ面は購入にあたって吟味するよね、普通は。
だからネガ情報を書き込んでここが気になってますって言うのは全然良いと思うけど、それを壊れた機械のように連呼したり、検討者や購入者を馬鹿にするような論調に繋げたりする人が後を絶たないから荒れるんだよね。

とりあえず皆このマンションが好きで気になって仕方ないという事は伝わってきた

>>98032 匿名さん

読み返して見てみてください。
ネガが荒らしていると示唆している所がまた荒れる原因ではないですか。
買い煽りのような事をしなければ荒れないとも思いますが。

購入検討してます。
毎日スレッド見に来てます。

>>98034 匿名さん
へ？その馬鹿みたいな買い煽りをスルーできずにネガが荒らしてるんでしょ？
あんなのほっとけばいいのに。

どう？
自慢のゆりかもめは便利ですか

確かにネガが静かだと盛んにポジ側が煽るよね。
ほとんどポジを起点に荒れて、
荒れた原因をネガのせいにするのがお決まりのコースではなかな。

外から見てると煽ってるのは結局はネガ？というより愉快犯なんだけどね。で、それに対して突っ込んむ仕レス。

毎度毎度その繰り返しでしょ。で、荒れる。

「人それぞれ」「買いたいとこ買えば良いのよ」ってレスは、その辺のやり取りが鬱陶しくて何をいつもゴチャゴチャやってんの？って人の意見だと思う。

>>98039 匿名さん
そうそう、主に3軸。（若しかしたら愉快犯の一人芝居の可能性もあるけど。その後、乗っかりのレスも加わる）

あまりに行き過ぎた発言があった場合は、いよいよ住民が登場。

>>98037 匿名さん
滅茶苦茶便利！満員電車通勤の辛さから開放されて最高な気分。

そもそも荒れちゃダメなの。
デベの売り方に盲目的に追従するポジがいる以上荒れて当然だよ。
それは正しい姿じゃないの。

りんかい線で通勤する人向けのマンションなのかなぁ。
でも、それなら品川シーサイドの方がいいように思う。

>>98043 マンション検討中さん
色んなところ見て気に入ったところを買えば良いと思う。結局は住めばどこも都だから。

>>98042 マンション検討中さん
毎回のラリーが1パターンだから、流石に食傷気味。

ゆりかもめ最寄りマンションか

>>98045 匿名さん

最近見ててもつまんないよね。
同じ人が荒らしてるだけだもん

外から見てると、ポジが検討者のスミフやマンションへの注文や苦言を許せないパターンが多い。

ポジは既に買ってる人や近隣住民？が多いと思うけど、スルーすればいいとおもう。やっぱり購入を検討するのにネガティブ材料全部出さないと、購入までいかないよ。スミフや購入者への中傷は毅然と対応すべきだけど、検討する上で出てくるネガティブ材料を議論するのは許容すべき。

さらに言うと匿名掲示板で対等な立場だし、余所に行け、とか、買えない妬みだ、とか言う権利ないし、とても失礼だよ。売り言葉に買い言葉も分かるけどお互い静かに見守ったほうがWin-Winだと思う

話は変わるけど、
湾岸地下鉄が決まるとか、検討してる部署があるとか
このスレでは盛んに東京都のやる気が連呼されていたけど、
今回の小池さんの公約の「6路線」にも含まれていなかった事実を
どう考えたらいいんだろ。

ここのネガさん達は、ネガティブ情報しか出さないから買えない妬みだとか言われるんだと思う。

本当にここを検討している人なら、ネガティブとポジティブどちらの要素も感じているはず。
だってネガティブ要素しか感じないなら、ここを検討する必要ないでしょう。

どちらの要素も出した上での検討なら、荒れないと思いますよ。

>>98049 マンション検討中さん

「無い」と思った上で検討されたら良いかと思います。通ればラッキーくらいに構えておいたらいいですよ。状況は変わりますからね。

結論、ネガもポジも検討者もそうでない人も気になってスレを見に来ちゃうほどの大人気物件と言う事でよろしい？

>>98048 匿名さん
それら一連のやり取りが愉快犯の一人芝居（乗っかりもあると思うけど）って見方も出来るよね。

〉ポジは既に買ってる人や近隣住民？が多いと思うけど。←これも憶測でしかなく失礼だし、そうやって印象論で話すのは良くないと思うよ。それこそ荒れるもと。

>>98052 匿名さん

結果的にそういう事なんでしょうね。

興味無かったらまぁ来ないし、覗く事はあっても書き込むまではいかないかな。

どちらにしろ、ここに来てるのは全員このマンションが気になっている人という共通点があるのですから、仲良くしましょう。

>>98047 匿名さん
だから私は最近住民スレを参考にさせて頂いてます。
見てるだけで書き込みはしてませんが。

>>98056 匿名さん
私もです。
住民への質問箱、みたいなスレがあったら良いのになと思います。
このスレはどーでもいい落書きみたいな書き込みが殆どで、参考になる情報なんてありゃしない。

>>98057 匿名さん

住民板に質問すればいいのでは。
物件価値を毀損するようなネガは返ってこないというフィルターは
あるだろうけど。

>>98058 匿名さん

住民板は住民専用なので、住民以外は書き込むことができません。なので質問もできないです。

マンションもポチッとな。の時代ですか。

ポチったら明日住めるのかな？

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61254300X00C20A7TJ1000?s=4

とんでもない値上げですね、、6千万台が9千万台まで値上げされてる。

今がピークですよ。後の開発予定も無し、中古・賃貸共に氾濫してて早くも下がり目。
デベ分譲分は見えてる地雷です。どうしても欲しい方は転売屋の損切住戸を買いたたくのが吉です。

このマンションが好きでたまに見にくる私からすれば、検討板でも荒れてほしくないですね。

もう検討に関係なく荒らすような一方的な書き込みをする方はスルーして削除要請しませんか。
そしたら何回か削除要請されるような方は書き込まなくなるはずなので。

反応して感情的になる時間も勿体ないと思いますよ♪

>>98063 匿名さん
すみません。
正しくは、書き込めなくなるはずなので。
です！

>>98063 匿名さん
そうですね。賛成です。
今まで賛否議論出来る様に放置し過ぎてたのかもしれません。それ故のこのレス数でしょうし。

ただし悪質な投稿や誹謗中傷などに充たる投稿があった場合は、削除依頼する前にスクショを撮っておく事をお勧めします。

>>98063
「好きで」とはどういう事でしょう？何らかのポジションをお持ちなのでしょうか。
マンション購入で肝心要、一番大事なのは取得価格です。特に実需層には将来左右する大きな要素です。ここは1期供給時より数千万値上げしている部屋もあり加えて売れ残りのため条件も悪いです。将来的な住み替えを考える場合、周辺や同マンション内他住戸より取得価格の面では明らかに不利となります。ポジションをお持ちの方にはネガティブで排除すべき意見なのでしょうが、検討層にとっては一番重要な要素です。

ピーク？
値上がり続けてる限りはピークでは無いのでは？

値下がり始めて初めてピークが出来るのですよ。まだまだ先です。

発信者開示もやりやすくなったし、普通に発信者開示してもらい、特定作業するのが早いと思いますよ。
偽計業務妨害で刑事でも良いと思いますが、まずは民事かなと。

この程度で高いと思うなら千葉にでも行くしか無いのでは？

スミフは値上げしながら販売するんだから、今からでも早めに買うしか無いと思う。

過去には戻れないんだし。

あくまで私の私見ですが、、
話が過熱しすぎて言い合いや訴える等、見ている方も感情的な投稿が多いなと引いてしまう方もいらっしゃるかと思うので、自分とは異なる価値観を持った人もいるんだなーと大らかな気持ちでスルーか削除要請しませんか。笑
あくまでネットなので、、（´-`）

住民板を見る限り皆さん落ち着いて建設的な議論されてるので、こちらも検討者という立場で、建設的な議論ができたら素敵な検討板になると思います！
議論を阻害する悪意100%の投稿が紛れ込んでも、削除要請されるだけで華麗にスルーされ議論が続く大人な検討板だと見ていても気持ちいいだろうなーなんて思ったりしています( ´ ▽ ` )

長文失礼致しました(_ _)

今からだと、削除依頼するより、開示請求して特定して話し合いに持ち込んだ方がお得な気がする。
お小遣いにもなるし、効果も高そう。

>>98072 匿名さん
そうですね。
もうくだらない書き込みは相手にせず、削除申請していきましょう。

参考になるボタンもあるなら、参考にならないボタンも欲しいな。

セントラル北西だと有明ガーデンより上の階数なら東京タワー見えますか？

まだまだあるけど、あまり画像連投するのも荒らしてると思われるから控えます。

対人的に誹謗中傷にあたりそうな内容や悪質な投稿はある程度スクショしてます。

スルー必要は正直もうないかなと思ってます。ここ数週間何度かこちらでその旨も伝えてますし。他の方もこれはどうなんだ？と思う投稿は、自身で動けば宜しいかと思います。

>>98069 匿名さん
それは貴方が動いて下さい。

>>98078 口コミ知りたいさん
書いちゃった人も謝って訂正もしてるけど（消すと言って消してないが）、同じ様なこれまでも書いてる？のだとすれば、とりあえず誰が書いてるのかだけは突き止めた方がいいでしょうね。

一応弁護士さんには相談したけど、受任はしてくれるみたい。
お小遣い稼ぎにもなるし、この不毛で悪質な事を繰り返さないためにもどんどんやっていけば良いと思います。

>>98081 匿名さん
本日顧問に連絡を取りました。
金銭が目的ではなく、正直誰が何の目的のために書いてるのかを本人なり代理人を介して確認出来たらなと思ってます。

>>98082 口コミ知りたいさん
うちも法人関係で口コミへの悪質な書き込み・誹謗中傷で裁判しましたが流れは、

①掲示板運営に書き込みに対する開示請求

②開示請求を基に本人確認

③相手方に内容証明書の送付

④代理人から本人へ事実確認

⑤訴訟手続き

⑥6回ー7回ほど双方代理人交えて管轄裁判所でやり取り（私の場合は代理人に一任で出廷せずでしたが任意）

⑦最終は訴状請求に対しての判決ないしは和解。

この流れでうる覚えですがざっと1年ー1年6ヶ月程の期間だったと思います。相手も全面的に認めはしたものの（多少異議は唱えてましたが）直ぐには終わらないんですよね。今は当時とネット投稿に対しての受け取り方が違うと思うので、案外スムーズかもしれませんが。最終的に和解金と、該当の投稿削除、誓約書で合意に至りました。

相手の主張とかも聞け人と為りが分かったりして案外楽しいですよ。ちょっと期間が長いですけどね。

顧問弁護士が居るとの事で法人？企業オーナー？かは存じ上げませんが、是非やった方が良いかと思います。そんな手間じゃないですし。ちなみに誹謗中傷はほぼ間違いなく勝てるんですよ。

>>98077 マンション検討中さん
見れますよ、

>>98083 匿名さん

> ①掲示板運営に書き込みに対する開示請求
>
> ②開示請求を基に本人確認

1年以上前の話だよね？
こんな簡単に開示請求が通るっておかしくない？
掲示板サービス会社からの開示は、裁判所の命令が無いとほぼ不可能なはず。個人情報保護法の壁があるからね。さらにそれが通ってIPアドレスが判明しても、本人特定にはISPへの開示請求も必要で、こちらも裁判所の命令が必要。こんな簡単に特定できるものではない。

開示のハードルが高すぎるからこそ、今簡素化しようという話になってるわけだからね。

>>98083 匿名さん

裁判を起こされたとのことで公開された情報ですよね。どの裁判ですか？情報閲覧できますので詳細を教えてください。

ポジのネガに対する低年収で結婚もできないとかの誹謗中傷にはスルー決め込んで被害者面して開示請求と連呼してるのはなぜですか？
もちろんポジのネガに対する誹謗中傷も一緒に開示請求として扱うのですよね？

>>98083 匿名さん

どこの掲示板ですか？

>>98087 匿名さん

それは、あなたがやりたいならどうぞ。

>>98085 匿名さん

何を焦ってるんですか？
過去に誹謗中傷するような書き込みをしていない人には関係ない事ですので、ご安心ください。

>>98089 匿名さん

自分が人を傷付けても知らんぷり。
自分が傷付けられたら大騒ぎ。

>>98087 匿名さん
ネガに対する誹謗中傷って、具体的に誰が被害者かって特定は無理だよね。だってネガである証拠なんて出せないんだから。
でも契約者に対する誹謗中傷は対象が明確だよね。契約書があれば証明できる。
つまりネガに対する誹謗中傷に関して法的手段なんて取っても意味ない。

ここは買い煽りやネガティブ投稿に対して訴えるとか他の掲示板じゃこんな事ない。
引っ越しても事あるごとに訴える訴えるとかなったらゴメンだ。

>>98085 匿名さん
訴訟を起こしたのは3年前、和解したのが1年半前ぐらいだったかな？うちの場合は直ぐ弁護士が掲示板の運営に連絡し裁判を前提に開示請求を行い、スムーズに開示されましたね。弁護士が連絡すれば大抵直ぐだと思いますが、そこで応じなければ諸々の手続きを取るだけです。

どっちみち動き出したら開示請求して、本人確認し、内容証明書の送付だけでは、済ますつもりもないでしょうし、時間もお金も余裕がありそうな雰囲気ですから順番が少し逆になっても、まあそこは大して問題ではないかと思います。私だったらこの際、法改正が行われた後に動きますけどね。金銭が目的ではないと仰ってましたが、掛かった実費（弁護人報酬・訴訟費用など諸々）は最低被告側に請求するとして、いずれは和解金って流れになるんだと思います。

別に煽るつもりはないですが、やったもん勝ちではあるので、時間とお金に余裕があるなら是非やった方が良いと思います。書いた本人は軽はずみで投稿したのでしょうが、時代が変わったという事をしっかりと認識して、意識改革をする必要があると思います。何より、既に住んでる人が居る事を考えなくてはいけません。掲示板の口コミ一つで潰れてしまうお店や会社があるという事を考えなくてはいけません。

ネガの書き込みに対する誹謗中傷なら
特定できると思うけど。
また、千葉にでも行けという千葉に対する誹謗中傷は
千葉市民であれば誰でも被害者って事じゃない。

>>98092 匿名さん

特定できないからバンバン誹謗中傷しよう。ネガの特定できるから誹謗中傷はさせないよ。そういうことですね。
ちなみに投稿に対しての返信として誹謗中傷しているのがありますので特定できますよ。

>>98094 匿名さん

原告人の名前を教えていただけますでしょうか？
公開されている情報なので問題ないのでお願いします。
具体的な内容から今後の進め方の参考にさせてください。

>>98095 匿名さん
文脈を読み取りましょう。
上の方が書いてたのはネガ投稿ではなく、住民や契約者に対する書き込みです。それと特定のテナントに対する中傷です。

それを軸にどこまで拾うかは当人次第でしょうけど。

まあ、とことんやれば良いと思う。
特定して話し合いすれば、効果も高い。お小遣いも増える。

>>98097 匿名さん
連絡先を教えて貰っても宜しいでしょうか？
メルアドで構いません。

>>98095 匿名さん
なぜ、千葉にいけって言葉が誹謗中傷になるのでしょうか？
あなたのその感覚こそ、千葉を冒涜していませんか？

>>98096 匿名さん
だれも誹謗中傷を推奨はしていないでしょ。
返信先の個人を誹謗中傷しているのであれば勿論特定できますが、それは返信された方がどうされるか決めれば良い話です。

>>98100 匿名さん

掲示板に個人情報は載せられません。
公判は公開されている情報なのでこちらの掲示板でお教えください。

高く売り抜けたい法人のポジション持ちが暴れているのでしょうか？
ここは検討版なので、第一に考えるべきは良い買い物かどうかですよ。

まだ竣工してない物件ならまだしも、既に住んでる人が居るマンションで、その住民に対しての誹謗中傷や印象操作はダメよ。お店に対しても同じ。

>>98101 匿名さん

そうなの？
千葉が実家の私は
「買えない奴は千葉にでも行けば」
と、何度も繰り返される書き込みに
イヤな気がしましたけど。

>>98102 匿名さん

貴方がやっていることは正義でも何でもないですね。

>>98103 匿名さん
フリーのメルアドでも良いですよ。
弁護士から直接詳細を伝えさせます。

>>98109 匿名さん

公判は公開されている情報なのでこちらの掲示板でお教えください。

>>98106 匿名さん
不動産屋で購入予算と希望エリアを伝えて、その予算だと厳しいですね都外まで広げれば良いの沢山ありますよ、千葉のこの物件なんてどうでしょう？
って言われたら千葉県民に対する誹謗中傷になるんですかね？
口調は違えど言ってることは同じかと。

>>98110 匿名さん
匿名掲示板でそれを望むのは無理やろ。

>>98111 匿名さん

それは、今更ながらの詭弁です。
私が言っているのは
この掲示板で執拗に何度も繰り返される
書き込みに対してのものです。

>>98111 匿名さん

理論破綻してますけど大丈夫？
掲示板の相互関係と不動産屋との相互関係が全く異なりますよ。

>>98110 匿名さん
フリーのメルアドじゃダメでしょうか？

そちらで本人確認が取れましたら、全て伝えても良いと話しておきますので。

>>98113 匿名さん
そう思うんなら好きにしたら？いちいち気にして大変ですね。個人的にはそのへんのやり取りに全く関わっていないのでこの後の展開は正直どうでもいいです。

>>98116 匿名さん

どうでもいいなら最初から書くなよ。

>>98115 匿名さん

判決された後の公判記録は誰でも閲覧可能な情報ですのでメールではなくこちらの掲示板でお願いします。

>>98083
>>98094

こちら真偽の裏付けができていませんので現在信頼できるレベルではないですね。

>>98009 マンション検討中さん

高層階と同じ値段で売りたいからと営業が言ってましたよ。

>>98118 匿名さん
判決後であってもここで今回の事と直接関係の無い裁判記録を公開する事は得策ではないと思います。

知りたいのであれば個人的にお伝えしますので、お互いフェアなやり取りでいきましょう。

どうしても知りたい様なので、捨て垢のフリーメルアドで構いません。但し念の為、本人確認が取れる事を前提にお願いします。もちろん口外することはありませんし、そちらも同様にお願いします。

現実問題として、予算が足りないのであれば増やすか、増やせないなら千葉でも埼玉でもいいからもっと物件価格が安いエリアで探すしかないんだよな。もしくは中古に絞るか。

>>98119 匿名さん
信頼出来ようが出来まいが、この人が以前起こした裁判やその流れをアドバイスしただけであって、この人が動く訳じゃないんだし関係ないでしょう。

話の論点ズレ過ぎじゃない？問題はそこじゃないよね？

論点の話をすると、ここ最近ずっとずれてると思うけど笑
シティタワーズ東京ベイの検討者が物件に関する情報交換を行う場所ですよね？

>>98121 匿名さん

何故得策ではないのですか？開示請求の判例についてはこちらの掲示板で多く取り上げられているのでどちらかと言えば得策であると考えられます。
また担当された弁護士さんがいらっしゃるはずなのでそちらの事務所または弁護士さんの連絡先をお教えください。

>>98123 匿名さん

その以前起こした裁判の真偽がわからないままだと正しい情報かわからない為にせっかくの情報でもアドバイスにならないからです。
論点は全くズレていないです。
真偽を有耶無耶にする方が論点をずらしています。

実際に住民や医院に対しての誹謗中傷をした人へは、直接該当者なりが動くでしょうから、他の人がこれ以上アレコレというもんでもないよね。

そちらはそちらで動いてもらうとして、物件の検討に戻りましょう。

>>98119 匿名さん
>>98083
>>98094
>
> こちら真偽の裏付けができていませんので現在信頼できるレベルではないですね。

その通りですね。
まことしやかに書いてますが、公開された判例を開示できないのでは信用することはできません。
いくら弁護士から請求したとはいえ、掲示板業者がすぐに発信者の情報を開示したというのも、個人情報保護法の下ではにわかには信じられない振る舞いですし、仮にそれでIPアドレスが分かったとしても、それだけで本人は特定できません。ISPへのさらなる開示要求が必要で、それもすぐに開示というのはさすがに有り得ませんので。

思うに、実際の事例をベースにした架空の話ではないかと。

>>98125 匿名さん
マンションとは何の関係もない法人事業での裁判記録がそんなに気になりますか？？それをここで公開する事が得策とは思えませんが。不特定多数が閲覧する掲示板で、個人情報を晒して下手したら風評に遭う恐れがあるのに、私が敢えてここで全容を公開するメリットは何でしょう？それが見出せるなら公開しましょう。知りたい人には個別でお伝えしますので、捨て垢のメルアドで構いませんので、教えて頂ければと思います。

顧問弁護士は高井総合法律事務所の高井となります。
http://tsogo.net/

>>98128 匿名さん
〉いくら弁護士から請求したとはいえ、掲示板業者がすぐに発信者の情報を開示したというのも、個人情報保護法の下ではにわかには信じられない振る舞いですし、仮にそれでIPアドレスが分かったとしても、それだけで本人は特定できません。ISPへのさらなる開示要求が必要で、それもすぐに開示というのはさすがに有り得ませんので。

そこに引っかかってたのですか？それを確認する為に、私の会社の裁判記録を知りたいのでしょうか？その為にわざわざこちらで公判内容を公開するにはデメリットの方が高いので尚更控えさせて頂きます。それを証明出来ないのなら「架空の話」と捉えて頂いも何ら問題はございません。

>>98130 匿名さん
それ書いたの自分だけど、判例を開示してくれと言ってるのは別の人ですよ。

>>98129 匿名さん

こちらに連絡させていただきました。
御社で口コミに関する誹謗中傷等による開示請求の前例はありますか？
と確認させてもらいましたがありませんでした。
お願いした弁護士事務所間違えていませんか？

>>98129 匿名さん
個人として訴えたわけじゃないんでしょ？
どうして個人情報が晒されるの？

>>98129 匿名さん

メールアドレスを匿名掲示板に投稿するわけにはいかないのでそちらの弁護士事務所にメールを送れば良いですか？

>>98127 匿名さん
確かに。
関係ない人は首を突っ込む事じゃないし、これ以上は不毛なので他所でやって下さい。

>>98135 匿名さん
ですね。これ以上続くようなら削除依頼しましょう。

スクショ取りました。
まさかと思うけど、弁護士名まで使って架空の話だとしたら、さすがに事件だと思うので。

なんの話を延々としてるんだい？
関係ない第三者同士で盛り上がってても意味ないだろw

>>98137 匿名さん
そういう事はここで書いちゃあかんよ。

下手したら脅迫になる。

>>98139 マンション検討中さん

ポジの方が以前スクショ撮りましたと報告したり、スクショ撮っておきましょうと投稿してますよ。

>>98136 評判気になるさん


98073 匿名さん
今からだと、削除依頼するより、開示請求して特定して話し合いに持ち込んだ方がお得な気がする。
お小遣いにもなるし、効果も高そう。

このように言われてて今の流れになってますよ。

>>98137 匿名さん
一体何をそんなに必死になってるの？
別に自分が当事者じゃないなら関係ないっしょ。

関係のないと思われる人物が勝手にやり合ってるのか？？ほっとけよ。自分らでやるでしょ。

ここはいつもマンションから話題が逸れてくよね…大分。何故？

>>98144 匿名さん
ホントだねー

ルール上は書き込んでいいことになってるけど、スミフの販売手法で住民が検討板に書いたらカオスになるよ。少しは控えたら？
2割も価格が違ったらもはや別のマンションなので、1期住人と最近やってきた検討者で話題が合うわけないだろ

>>98144 匿名さん
荒れてる演出をしたい人が居るのかもね。

1期の値段なら妥協出来た欠点も、この価格帯になるとより目立ってくる。検討者の指摘が厳しくなるのは当然。
それを誹謗中傷呼ばわりしたり、でもガーデン出来たからとか無理ポジしようと荒れるんだと思うよ？
住民は住民板で平和に話しててください。

こちら検討中ですが、いつも客観的楽しく見させて頂いてます。ですが、このところマンション検討とは遠い話題が続いてますので、出来ればスレの表題の通りシティタワーズ東京ベイの話題に戻して欲しいです。

私も検討者ですが、聞こえの良い話はいくらでも営業から聞けるので、マンコミには営業が話さない本当のところを探りにきてます。
匿名なので荒れるのは仕方ないですが、開示請求とか興味ないんで中身で議論してくれませんか？

そもそも流れの元を辿ると住民や医院に対する誹謗中傷だから、話が噛み合う噛み合わないって話じゃないんだけどね。。そりゃ根拠も確証もない事書かれたら住民側も反応はするでしょう。

それを第三者がわちゃわちゃするか本筋からズレて可笑しくなるって話。それが愉快犯の狙いかは知らんけど。

まあ、これも不毛だからスルーしてくれて良いけどさ。

>>98149 eマンションさん
住民板除いた方が実際のリアルな声は確認出来るかと思います。私も最近は検討者スレじゃマトモな意見交換が交わされてなかったので、住民のスレを覗いて参考にしてました。

もちろん書き込んだりは一切してませんが。

住民スレの過去ログ見たほうが良いかもね。
検討スレでネガティブ材料議論すると、反論したくなっちゃう人も居ると思うので、ここの運用が難しい。ネガティブ材料を見たくないなら見るなっていうのも個人の自由で難しいし。ここでの議論は難しいわ

誹謗中傷で開示請求して勝訴したとか架空の話をしてしまったのなら素直に謝ればいいのに。

近年各地で異常気象ともとれる大雨や災害が起こってますが、この辺りは防災面でも強いんですよね？

ですが、想定外の事象も各地で起こったりしてるので、気を抜かず十分気を付けたいですね。

>>98154 匿名さん
謝罪をここで強要するのはどうでしょう？求めるなら開示請求し本人に直接試みた方が宜しいかと。

わざわざ荒れる様な投稿やレスは邪魔なだけ。

>>98155 口コミ知りたいさん
有明は水害や火災には強いエリアのようです。
ただ絶対安全な場所なんてありませんから、万一の事態を考えて備えておくのは必須かと思います。

>>98155 口コミ知りたいさん
昨年の大型台風ではこの辺の植栽なんかも結構やられてましたね。ただ、他エリアに比べて災害には強いので、甚大な被害を被ったといった事は皆無でしたよ。

常日頃からハザードマップなどを確認して、いざという時備えたいですね。

>>98156 匿名さん

強要ってどういうことか調べた方がいいよ、間違ってるから。

>>98160 匿名さん
ンな事はどうでもええよ

>>98160 匿名さん
邪魔なんで消えてください

>>98161 匿名さん

間違い指摘されて恥ずかしいもんね。

>>98162 匿名さん

強要かな笑

何としても荒らさないと気が済まない人がいるのかな？

>>98162 匿名さん

間違いの指摘に対して「消えてください」とか本気かよ。住民じゃない事を祈るは。

>>98165 マンション検討中さん
そのようです。人をそこまでさせるこのマンションの魔力、恐ろしい。

なになに週末からずっと続いてんの？

相変わらずスゲー熱量だなー笑

コロナあって、テレワーク進んで、雨で外出れないって環境も分からんでもないけど、もっと時間を有効に使おうぜ！

>>98168 匿名さん

週末からワーワー騒いでるのは、売れ行き加速とテレビでの報道が気に入らなかった人達？？

他地域に住んでる人から、湾岸は防災弱いと印象持ってる人多い気がする。意外とそうでもないみたいだよ、と言っても疑わしい目をされる。まあ親なんだけど。。。どう信じてもらえばいいか。

>>98166 匿名さん
どう見ても荒らしたいだけの愉快犯だし、いない方が健全では？

>>98169 匿名さん
乗っかりも居るけど、見てて楽しんでる愉快犯でしょう。

一連のやり取りは分からんが、皆どーしてもここが気になって好きで仕方ない人達という事は伝わったよ。

>>98170 匿名さん
知らない人からの印象としては、埋立地ってイメージからか弱そうと考える事は良くあると思います。私も昨年まで災害に強いエリアって知りませんでしたし。

江東区ハザードマップや、東京都ハザードマップなどで検索すると、色々な防災に対する情報が取得出来るかと思います。

>>98170 匿名さん
ここのHPをお見せしたらいかがでしょう。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html

裁判起こして勝ったとかいうガセネタも愉快犯の仕業だろ

なんだ、開示請求が成功したとかいうので、どんな経緯だったのか興味しんしんだったのに、ただの架空の話だったのか。。残念

書いた人、どうやら逃亡しちゃったみたいだし、こりゃ架空で決定だな。やっぱりそうだよね、発信者情報開示なんてそんな簡単に行くわけないんだよな。

>>98177 匿名さん
相手にされてないだけだと思うよ笑

>>98178 マンション検討中さん

いや、架空だってバレてた。

>>98174 匿名さん

自分は祖父母の代からこの湾岸エリアに住んでますが、今まで水害があったことは無いですね。絶対は無いと思いますが、比較的強いんだと思います。
ただ、大地震は経験がないので、地盤沈下や液状化現象の可能性は高いかと思います。
インフラ関係の損害、建物は倒壊しなくてもひび割れの発生など。
どちらかというと、災害後にいろいろ問題が出てくるような気がします。
まあ、死ななければ後はなんとかなるって感じでしょうか。日頃の備えが大事ですね。

>>98178 マンション検討中さん
そうなんですかね？

でも、担当弁護士に問い合わせたら、発信者情報開示の案件は扱ってませんて言われた．．と書かれてから急に居なくなりましたよ？？

架空でなかったら、速攻で反論するところですよね？笑

>>98180 匿名さん
埋立地ならではのリスクはありますね。
ただ水害や火災のような生死に直結するリスクと比べたらマシかな、と考えてます。

>>98182 マンション検討中さん
昨年の19号の際には、この辺も強風で植栽はやられたよ。速攻養生はして補修してたけどね。

ここは平日昼間にも関わらず・・・みんな暇なのかい？

先週見学に行って来まして、今週末イーストの契約になります！

>>98185 匿名さん

おめでとうございます！！
決め手なんだったか教えてほしいです

>>98185 匿名さん
おめでとうございます。
どちらの間取りにしました？

>>97998 匿名さん
世田谷区です。

>>98106 匿名さん

同感です。
私は千葉出身ではありませんけれども、特定の地域をバカにする様な表現を目にすると気分が悪いです。

>>97333
>>97384
>>98185
この物件は契約報告が異常に多いのはなぜなのか。
契約しました->決めてはなんですか
この流れは定期的に発生しますね。
契約するのであれば住民版で報告すれば良いのでは。

ちょっと異質ですよね。商業オープンと合わせて売り切りに必死なのが見て取れますね。
検討者は1期との価格差をよく吟味する事をオススメします。同じ物件で販売期によって取得金額の開きが顕著なのは前例少ないと思いますし。

>>98185 匿名さん
おめでとうございます！
入居が楽しみですね！

>>98190 匿名さん
同じ検討者として、何が決め手になったのか非常に興味があります。
優柔不断で決めきれないもので。

>>98191 匿名さん
どの立場から書き込んでるんですか？検討者ではないってことですよね？
ここにいる目的は？検討者へのネガ情報の提供？それあなたに何のメリットが？
一期と価格差があるなんて言われなくても分かってますよ？

>>98186 匿名さん
>>98187 買い替え検討中さん
有難う御座います。
南の3Lにしました。
以前から検討はしてましたが、商業施設が隣で生活していて利便性が良さそうという点と、実際にオープン後に行ってみて良かったってところでしょうか。部屋は単純に価格と上階希望だったからですね。

うちの会社もテレワークが進んだってのもあって、開放感もあるし、あらゆる面でこのぐらいの距離感が丁度良いなと思ってます。

>>98193 匿名さん

ポジさんが検討する時間的余裕はないってさ。
>>97669

>>98196 匿名さん
確かに、更なる値上げが無いとは言い切れないですもんね。
さっさと決めちゃった方が経済的にも精神的にも良いのかなぁ

>>98191 匿名さん
この物件は契約報告する律儀な人がやたら多いですね！
早く買わないともっと上がるぞ、早く買え、とアドバイスをくれる親切な方も多いようです！

>>98198 マンション検討中さん
実際、段々と値上がっているのだからそのアドバイスは正しかったという事になりますね！

>>98197 マンション検討中さん
うん、だらだらこんな不毛なスレ見てないで、さっさと見切っちゃうか契約しちゃうのがいいよ。
住友の物件検討するのにこんな時期まで決められてない時点でどっち選んでも負けだけどね。

この値上げだー、買煽りだーの一連のやり取り、これまでも延々と繰り広げてきたけど、実際に値上げしてるんだよね。

現にわたしもネガの言葉を信じて悠長にしてたら、昨年末本当に値上げされ機会損失を被ったし。

受け取り方は個人の自由だけど、購入を前提に検討してるなら、値上げされる可能性もあり、他に決まってしまう前に動いた方が良いよ。って後押しの意味もあるんじゃないかな。検討もせず興味ない人からすれば、書き方的にもちょっと乱暴だから単なる煽りにしか見えないだろうけど。

これまでの値上げの経緯や引き渡しの延長など、スミフの場合は可能性としてあるからね。そこがあるからでしょう。

>>98194 匿名さん
このスレはおそらく検討者以外も見てます。
なぜなら、勝どきとか晴海とか周辺物件スレで有明煽りをしてアンチを生み出してる輩がいるからです。
私は湾岸広く検討中なんで色々並行して見てますがMRオープン間近の勝どきスレとか酷いもんです。

>>98195 匿名さん
おめでとうございます。
都心でこの規模の商業施設直結はなかなか無いですよね。羨ましいな

>>98195 匿名さん
なるほど。うちも3Lですがウエストとイーストって価格が殆ど変わらないんですよね。で、この前見学行った際にウエストのデッキから商業へ渡ったら、まさにマンションから直結の動線で、そのままガーデン2階に入れるのは非常に惹かれました。

最初イーストにしようか悩んでましたけど、この頃ウエスト寄りになってます。

>>98204 マンション検討中さん

イーストはスーパーが近かった

>>98202 匿名さん
ほとんどが検討者以外が書き込んでるんじゃない？

一部を除いて真剣に検討してる人はガーデン行って自分で確認してると思う

何でここいつもこんなに盛り上がってんの？

>>98207 匿名さん
雨だし暇なのでは？

誹謗中傷したり、開示請求されたり、書込禁止されたりするけど、私は元気です（シティタワーズ東京ベイ-検討スレ）

>>98209 匿名さん
キキ？

公開空地と湾岸道路の間と、駅までの導線何とかしてほしいですね。これはスミフと江東区で何とかできない？

>>98211 匿名さん
同意。ここ変わるだけでも印象的にも大分違うよね。

区へは住民が声を挙げる形かな？

そうそう。ここで無理ポジしたり開示請求だなんだとか言うエネルギーを、駅からマンションの間の汚ったない落書きを消す清掃活動に費やした方が契約者増えますよ。
有明は治安良いってよく書き込まれてますけど、普通治安のいい街にあんな落書きはありませんので、地域でちゃんと取り組んで欲しいです。

駅までの導線狭いんだよなあ。休日はガーデン客でかなり密になってる

>>98211 匿名さん
湾岸道路は国道なので、区じゃなくて国交省？

>>98207 匿名さん
住民と関係者が必死にマイナス情報を否定しないといけないからだよ。

近隣の中古を高く売り抜けたい人もそうかもね

>>98214 匿名さん
シアターのイベント時はやばいことになりそう。

>>98218 匿名さん

実際この前の週末でも密になってましたからねー。

>>98216 匿名さん
出た！得意の決めつけ！

>>98207 匿名さん
買えなかった人がいつまでも悔しがって悪口書いてるからだよ。

>>98185 匿名さん

我が家は今週土曜日に行く予定。初めての見学です。

モデルルームの駐車場ってあるんでしょうか？

ショッピングモールに停めちゃっても大丈夫ですか？

>>98223 検討板ユーザーさん
大丈夫です

>>98191 匿名さん
すみふ物件はどれも同じですよ。売却履歴も豊富で単に初期購入者の利幅が大きいだけですね

>>98225 マンション検討中さん
ここ10年、すみふの初期購入者は入居2-3年で1,000万単位の転売益出てますけど、これからはどうですかね。まぁ、最近でてる新築はどれもコロナ関係なく高値でてきてますけど

>>98225 マンション検討中さん

ここの1期で買った人は3年前くらいに購入していますよね。商業施設も不透明な状態で。
その頃から価格が上がるのは容易に想像できたと思いますよ。
商業施設や周辺状況を見てから購入できるぶんリスクが減るので、1期より高いのは当たり前です。

>>98226 マンション検討中さん
東池袋の売れ行きは先行指標になると思います。勝どき東の出方も重要ですね

>>98228 マンション検討中さん
コロナやafterオリンピックの暴落説は今のとこノストラダムス化してますよね。
机上ではなく一見起こりそうですが、国債暴落論と一緒で10年以上暴落なしもありえそう、、、
シェルから住み替えできない日々が続いてます。

>>98229 マンション検討中さん

なんだかんだ言って暴落なんて起こらないと個人的には思っています。
それを鵜呑みにして買わなかった人もいると思いますが、あとで後悔するのでは、、、