シティタワーズ東京ベイ

>>97725 匿名さん

これ問題発言。
スクショOKです。
個人の特定なんてたいして難しくないですからね。

>>97732 匿名さん

誰でもいいからやってください

検討してても延々ずっとと同じ内容が繰り返されるだけで本当に迷惑。見てて不快にさせる投稿も多々あるし。

それらが改善されるのなら、是非やって下さい。

明確な根拠もなしに、住民がー、契約者がー、住友がー、と名指しで誹謗中傷や、印象操作をするのは悪質だよ。人としてこれはやっちゃアカン。商業テナントに対してもそう。

>>97734 マンション検討中さん

しかも面白くないし。
誰かすみふに連絡したほうが。

こんな事してる間に10万レスいきそうですね！
どんだけ人気なの笑

>>97688 検討者さん
からの?

もう、流石に呆れる。
買い煽りの次は訴える訴える詐欺。
どうしようもないな。

今日もせっせっと今が買い時って言うか。
人気あるように投稿しなきゃ。
めっちゃ売れてるように言わなきゃ。
都合の悪い投稿に対しては訴えるって言ってビビらせておこう。

>>97720 匿名さん
商業施設のスレ教えて下さいー

>>97741 匿名さん

これだなw

>>97742 検討者さん

自分で探してください

>>97740 匿名さん
買い煽りしてるのと、住民や他への誹謗中傷は別よ

皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け皆取り敢えず落ち着け

ここには本当の検討者らしき人はいない。
しかし、売り出し中の部屋はどんどん埋まっていっている。
やはり、この掲示板を見てる検討者なんて少数という事だな。

>>97746 マンション検討中さん
あなたが落ち着け笑

>>97741 匿名さん

こうやってずーと人を馬鹿にする投稿続けてる人はいつか天罰がくだると思うな

>>97745 匿名さん
そうそう。

住民がタチが悪いと書いた事と、買い煽ってるのを一緒にしてはいけない。

そらは印象操作。

とりあえず住民への誹謗中傷を軸において先ず動いたら良いんじゃない？あとは問題がありそうな投稿を拾ってって精査してくって流れが良いかと。

あと確認してないけど、テナントへの誹謗中傷もしっかり対処してった方が良いよ。

偽計業務妨害の方が、開示要求する時に便利だよ。
刑事事件化するなら、何が良いかな？

>>97751 匿名さん

その人が書き込んでるからといって人を馬鹿する書き込みが許されるわけではないですからね。ネガとポジの二元論の話ではなく、個別で対応する話

既に住んでいる人がいるのに、住民に対する侮辱はさすがにまずいですよ。
本来ここは、この物件購入を考えている人のためのスレであって、住民を貶すスレではありません。
それと同時に、検討もしていない人は書き込む理由がありませんので出ていくべきです。ただの荒らしですよ。

>>97751 匿名さん
それは貴方が動けば？
誰が何の目的で書いてるかも分からない訳だし。視点変えれば、その投稿も物件の印象を落とすためのネガの可能性だってある。という見方も充分できるよ。

とりあえず、住民がタチが悪い。って中傷した投稿は問題だし悪質。

まあ、一回きっちりやった方が良いと思います。
まずは開示請求でしょう。
訴える前に、話し合いをした方が良いと思いますし、和解の方が早いし、お金もたくさん取れると思いますよ。

刑事にした方が良い気がする。
民事は時間かかりすぎるし、多分和解しろって言われると思う。和解に応じなければ、刑事で行くしかないかなあ。

>>97759 匿名さん

私動きますよ。協力頂から人、特に法律のお仕事されてる方いらっしゃったら一緒に作業しましょう。

で、結局誰も動かないんですね笑

住民もドンドンやっちゃって良いんじゃないの？
スルーが美徳とする時代は平成で終わったよ。

ヤブ医者とか言った人は、偽計業務妨害どころでは済まないと思う。。。

和解に応じてくれないんじゃない？

住民を誹謗中傷した事に対しての発言は見過ごせないので動きますよ

私は結構時間作れるので、来週には動き出せますよ。
計画できたら、住民からもメンバーを募りたいですね。あとはスミフと医療モールあたりが仲間につけばなんとかなりそう。

お医者さんは巻き込んでおいた方が良さそう。

>>97765 匿名さん

住民はここ見てなさそうだから、誰も動かない。

>>97771 匿名さん
また印象論？？好きだねー

>>97769 匿名さん

ぜひお願いします！
住民、ガーデン、有明、ガーデン内の店舗など、あまりにも色々なものに対する誹謗中傷がひどいので。
ここが変われば全体が変わります！

>>97769 匿名さん
私も時間あるし動きましょうかね。住民全体として問題として取り上げてった方が良いと思います。

他人に対して誹謗中傷をして、そのまま何事も無かったかのように日常生活を送られても困りますし。

多分中傷めいた悪質な投稿を書いてるのは数人だと思いますよ。細かいのを拾うと乗っかり投稿もあるでしょうけど。大体数人で直ぐ特定可能だと思います。この際Slackか何かで募りますか？？

この話題が出た途端にネガの投稿が止まって、笑ったw

>>97776 匿名さん

面白がらないでください。
野次馬がうるさいので、経過も結果もここには書くのやめましょうね。

ここでのやり取りとは裏腹に、今日もガーデンとギャラリーは大賑わい。

>>97775 匿名さん

本当に数名ですよ。
逆にすぐ特定可能ですね。Slackもありですが…さっきの投稿の方みたいに面白がる人や、協力するような素振りを見せて入り込む野次馬が出てきてしまうと思います。

>>97777 eマンションさん
そうそう。もう面白がって済む問題ではないですね。
住んでる人が居るマンションに対してまして契約者や住民がタチが悪いといった悪意ある投稿や誹謗中傷は、さすがに看過出来ませんね。

訴えるネタもいい加減うざいな。別にここにいちいち書く必要ないじゃんw

つか、そのネタもスレチだからね。

ネガに対する貧乏人とかの誹謗中傷には触れず被害者面と正義面。
訴えるって言い出したらネガが止まった？
笑える。

本当にそろそろ、誹謗中傷はやめたほうがいいですよ！
誹謗中傷ばっかりする人達って実際訴えられそうになったら泣いて謝るんだろうなぁー笑笑

まあ特定の住民への誹謗中傷案件は別でしっかりとやってもらうとして、そろそろ物件の検討スレに戻しましょう！

>>97785 匿名さん

あなた、3年A組一度見てみた方がいいですよ。

>>97787 匿名さん

観てました。
あのドラマ好きでした！

>>97786 匿名さん
ポジネガ共に冷静になれない人がいるようなので、まともなスレになるのはしばらく無理そうですね。

大勝利とか値上がり確実、みたいな持ち上げる書き込みしか許さないなら、そんなつまんないもん誰も見ない。

>>97790 匿名さん

所詮素人が書き込む掲示板ですから、嫌なら見なきゃいいですよ。

>>97790 匿名さん

平和なのがお嫌いなんですねぇ。
つまらないなら見なくていいと思いますよ。

>>97790 匿名さん
自分もポジなんですけど、そのような書き込みはホント勘弁して欲しいね。
んで、それに異常に反応するネガはもっと勘弁。

結局、有明大勝利とか値上がり確実みたいな低レベルな書き込みに反応しているのはいつもネガだけなんだよなぁ。
まともな検討者はそんな書き込み目もくれず、現地行くなりして自分で判断してるよね。

周辺中古もCTTBも販売加速して、有明全体が盛り上がってるのは良い傾向ですね。湾岸全体が底上げされて相乗効果もあると思うし、周辺住民にとっても悪いことはないと思います。ぼくは対立軸を作らず引き続きポジティブにいきます

値上げも当たり前でしょ！駅近で商業施設直結で都心に近いって坪500でも買うべき。
PTKやBTTよりも明らかに価値高いよ。
今買わなきゃホント損するよ。

>>97794 マンション検討中さん

まともな検討者でここ見る人は少ないかも笑
結局、現地に行って自分の目で見るのが一番だからね。

>>97794 マンション検討中さん
まずその低レベルな書き込みが問題だろw

そういうの放置してるから、これだから有明はどうのと言われて迷惑するんだよ。

>>97796 匿名さん
それ、低レベルな書き込みって言われてるよw

>>97798 匿名さん

>>97796 みたいなやつね。ほんと、しょーもない。これだから有明はどうのとか、反応しなきゃいいのに。そのままスルーしときなよ。なんでスルーできないの？

>>97799 匿名さん
ネガの釣り針なんだから、ほっとけほっとけ

かなりの売れ残りがあるけど掲示板上では大人気物件。

人気あるから値上げするんですよ。
売れないのに値上げするわけないしね。

どなたか最近の価格表をお持ちの方いらっしゃらないですか？
5月のものが最新でしょうか。
後日ギャラリーには行くつもりなのですが、もしお持ちの方がいれば共有いただけるとありがたいです。

>>97804 匿名さん
6月末のなら持ってるんですが、がっつりメモ等が書き込まれてるのでアップできずすみません。
その時点では約50部屋ほどが商談中になってます。やはり条件の良い部屋から消えてきいますね。

有明は今まで安値放置されてきたし、値上がりは妥当かもね。。。

>>97805 マンション検討中さん

いえいえ、ありがとうございます。
50部屋もですか。
ギャラリーに行けるのが少し先になりそうで、現状を把握したかっただけなので大丈夫です！

久しぶりに検討スレらしいやり取りを見た

>>97808 匿名さん

本来はこういう場所なんですけどね。
あの荒れ具合を見たら、誰も見る気失せるでしょうね。

都知事選、小野さん、湾岸にはプラスになりそうですね。

実現できるかは別として、オリンピックは2024年開催位が妥当だな。

>>97810 匿名さん

全く持って同じ感想でした。有明ガーデン。

元々のコンセプトから知ってる、不動産マニアには不評なのかな。そういうのには評論家多いからね。まぁ、いい意見もあれば、悪い意見もある。

急激に人気化してるのは何故なんだろうな。

有明民には大勝利で良いと思う。

>>97816 匿名さん
そういうのも、低レベルと言われてますよ

まあ、これだけ有明が綺麗になって便利になってしまったら人気も出るわな。
大勝利どころか、優勝でええんとちゃうか？

この程度の価格で高い高いいうなら安い物件探した方が早くねーか？収入あげられへんのやろ？

まんまに先生が安いお勧め物件ある言うてるし。

ネガさんのスルー力が試されてますね

まだオープンしてない店、結構あるんですねー

ホテルはオープンしてるのかな？

中古の成約数増加で、CTTBの販売も加速してて、相場に動きがあるかもしれませんね。オリンピック無くてどうなるかと思いますが、商業施設一発で変わりますね。 これから有明ガーデンパークが夏に。メインテナントの無印良品が秋にオープン。劇団四季は来年。オリンピックはどうなるか分からないけど、まだまだ楽しみありますね。

スミフさんは値上げするとのこと。お客様がついてこない恐れがあるので、少しづつ値上げすると言ってたよ。

ネガさんが期待値を思いっきり下げてきてくれたおかげで、商業施設は大成功だもんなぁ。いや、ほんと良かったと思うよ。有明民は大勝利といって良いと思う。

大成功と大勝利のハードルが低くて直ぐにハッピーな思考になれてうらやましいよ。

>>97824 匿名さん
いつからですか？200万円値上げ？

のらえもんブログにこう書いてあります。

いま正確に何戸契約済なのかは、住友不動産しかわからない。

ここのポジは売れ行き知っているってことは住友不動産の人ってことか。引き続き頑張れ住友不動産関係者！大勝利

>>97828 匿名さん

ブログを曲解してまた住友不動産を中傷する行為ですか。

どの掲示板でも人気物件は大勝利というが言葉合ってんのかな？　勝利というと敗者がいるわけで、ポジは優勝した人、ネガは観客と考えれば、負ける人はいないのか。いや、負けるということは買わなかった人。でもこれは時間がたたないと分からない。不動産とは面白いものだ

> りんかい線やゆりかもめでの通勤に魅力を感じたら、見学するのは良いと思いますね。

某ブログのことが気になったので見てみましたがりんかい線とゆりかもめにヒットする人少なそうなので地下鉄が来ることを祈るばかりか。数十年先だと思うけど。

>>97829 匿名さん

どうしました？不都合でもありましたか？
書き込みが住友不動産だとバレたくなかったのですか？
多くのスレで書き込んでると書かれてるので元々バレてますよ。

>>97832
今このマンション住民有志で開示請求や訴訟の準備を進めています。もちろん住友不動産も連携することを考えています。特定の団体や所属する人を中傷する行為はすべてスクショしてしかるべき対応をします。

>>97761
>>99769
>>97775
>>97781

この辺りのレス見たほうが良いです。ちなみにマンションの総会はまもなく始まります。理事会も組成されますので、掲示板での誹謗中傷行為も議題に取り上げられますよ

>>97831 匿名さん

20～30年後ぐらいには来るかもしれませんね。
ただ、その頃も湾岸が人気あるか分かりませんけどね。また違う場所が人気になってるかもしれないし。たからあまり期待しない方がいいのかも。

>>97833 匿名さん
>>97834 匿名さん

誹謗中傷行為にあたるについて良く学んでみましょう。どう言ったケースが誹謗中傷や名誉毀損になるか。調べれば直ぐにわかります。自尊心を傷つけられたと言うことでは中傷や毀損にはあたりません。
一方、ここの物件を買えない貧乏は、などありましたがこちらは名誉毀損にあたります。
誹謗中傷による開示請求という言葉を免罪符に投稿の制限を自ら推進する行為はお辞めになった方が良いでしょう。

>>97836 匿名さん

こちらは名誉毀損にあたる可能性があります。

不思議なんですけど、開示請求や訴訟って、既に住まわれていて資産価値が下がったわけでもないのに、そこまで興奮するようなことあるのでしょうか。
往々にして他物件には類似の書き込みをしてきていたり、自身がなかったり不安があったり図星な時に、人間ってムキになりますよね。一般論ですが。
こちらの住民か、こちらのデベか、ただの第三者かわかりませんが、こちらの物件を推すような妙な投稿をブランズタワー掲示板で散々見かけるので、犯人が誰であれ所詮お互い様な気がするのですけど

ネガさんは3年も前から耐えてきたのだから、ネガさんこそ法的手段を取ればよいのでは？笑

>>97281 マンコミュファンさん
防災センターが3箇所にあるせいかと。
法律が変わって3交代制だかなにかで人件費がかかるみたいです。
よそも既存マンションもこれから上がると思いますよ。

ネガもポジもどっちもムキになりすぎだよね。
ただの掲示板なんだから気楽にいきましょうよ！

すみふが掲示板で自演したり他所を荒らしてるみたいなこと、平気で書き込んでる人多いけど、もう少し気をつけてインターネットライフ歩んだほうがいいと思う。2ちゃんねるみたいな旧世代の何でもありの時代じゃないから。。。

マンコミュ見てるとたまにドキッとする

開示請求が実行されるのは川崎希さんの留守中に放火するチャンスとか極めて悪意があり危険なものです。こちらの掲示板の内容では棄却どころか受理されない可能性があります。

>>97843 匿名さん

開示請求自体は、そんなに難しい事ではないですよー。

ネガティブな投稿に対して開示請求と繰り返し萎縮させ抑止するような場合、条件によっては未遂罪に問われますので。少しでも認識しておくと良いでしょう。

>>97844 匿名さん

請求自体は誰でもできますが判例が少ないことや危害を加えるような危険なものではない限り実行されることはないです。あくまでも現在の判例から。

>>97844 匿名さん
請求が認められるかが問題

>>97845 匿名さん

誹謗中傷をする方が悪いのは明らかなので、未遂罪などになるわけがないのですが笑

>>97848 匿名さん

あなた子供のケンカみたいだな。
よしよしわかったぞ、嫌な思いしたんだね。

>>97848 匿名さん

誹謗中傷がどういうものかわかっていないようなのでまず検索してみては？

最新価格表をお持ちの方いたらUPお願いしたいです。

>>97851 マンション検討中さん

なんかワロタ。のらえもんブログが今のところは最新かな。
https://wangantower.com/?p=17844

普通に建設的な検討してれば全く問題なし。開示請求チラつかされてドキッとするほうがおかしいんやで。

悪どいコメントする奴らが悪いのは間違いないんだけど、これを誹謗中傷で裁判起こしたらマスコミに取り上げられて、住民側が書き込んだ内容まで晒されることになりませんか？タワマンはマスコミの格好の餌食だから、気をつけてやらないと首を締めることになりかねません。
自分が愛する地元を悪く言われたくないのは民一緒だと思うので、ネガティブ投稿する人も少しは考えて欲しいですね。

>>97852 匿名さん

売り出し中物件大量にありますよね。それもかなり。
大成功、大勝利とか見かけましたが。。。
やはり大量在庫でしたか。

>>97852 匿名さん

ありがとうございます！！
6月の価格表助かります。
ブログ見ましたが、オリゾンマーレはめちゃくちゃラッキーですよね笑

ここのボジが住民なら、こんなギスギスした人がいるマンションは住みたくない。

価格的には中古のオリゾンマーレとか、ブリリアあたりが妙味ありそう。あとガリレア？とか。商業施設近い方が印象いいよね。有明は中古でも価格にバラエティがあるから選びやすいかも。破格の物件はないと思うけど

>>97856 匿名さん

この書き込み、、、
全く同じ書き込みを他のスレで何回も見てるよ。
荒らして、こう書き込むのが常套手段なのかな？

>>97856 匿名さん

住民スレは普通だよ。ネガが溢れるとギスギスするだけ

私が貰った価格表はイースト29F ③-75Oが8900万でした。値上がりしたんですね。

>>97860 匿名さん
いつ貰ったんですか？

>>97855 マンション検討中さん
オリゾンの住民は有明ガーデンが出来るまでは苦行を強いられて来たからね。
もう悟りを開いているとおもうよ。
ラッキーとか感じないんじゃないか？

>>97861 マンション検討中さん
昨日です

>>97863 匿名さん

上がってるんですか。申込済みもいくつもありますね。

他の物件の悪口もやめましょう。

悪口じゃないでしょ。

７月から値上げしたようですね。徐々に値上げしていくと言ってるようなので、これで終わりではないでしょう

有明がどんどん値上げするよ！→?
シティタワーズがどんどん値上げするよ！→○

現に売り出している未入居中古の方が良いかも。条件良いし、すぐ入居できるし。

>>59011 匿名さん
ところでこいつ今どこで何してんだろう？

>>97874 マンション検討中さん

今出てる未入居はアリですよね。
今後同じ条件の部屋をスミフから買おうと思ったら、もっと高くなりそうですからね。
スミフ価格と中古とを様子見ながら、ですね。

>>97828
のらはPTはるみで住んでいる三井不動産の関係者だからね
>>97827
コロナ不況で値上げはありえない、買い煽りをやめてくれ

>>97878 匿名さん

？？
このスレに関係ありますか？？

>>97877 マンコミュファンさん
こんな記事書いてるからのらはPT晴海住みじゃないでしょ。
https://wangantower.com/?p=16598

>>97880 検討中さん

パークタワー晴海は本当にすごいですね。
充実しすぎてる。

値上がり始まりましたね。

>>97880 検討中さん

どこに住んでるかわからないようにそうゆう言い回ししているだけかと
スカイズ⇒パークタワー晴海に移動したんでしょうか？

>>97881 匿名さん

ここはパークタワー晴海と同時期の販売でしたが、コンセプトは対照的
でも結局両方ともファミリーにありがたいマンションになりましたね
個人的にはパークタワー晴海が好きですが、周りの男性陣は圧倒的にこっち派
やっぱり住友の物件は男性に人気ですね

晴海は駅から遠いよね。買い物も面倒だ。

パークタワー晴海はあれだけ設備や共有施設が充実していますが、（ジム無料、遊具あり、BBQスペースや家庭菜園スペース、サッカーコートまであり）

管理費はこちらのほうが高いくらいですよね？
単純に疑問なのですが、ここの管理費はなぜこんなに高いのでしょうか。
防災センター3つがそこまでかかるとは思えないですし、仮に全員住めば月に3000万以上の管理費が入ってくるわけで、何にそんなにお金がかかるのでしょうか。。。

これはネガとかではなく、本当に疑問です。

管理会社が住友系列だからでは？住友系の会社に勤めてた事ありますが、顧客囲い込んだ上で相当な利潤乗せるビジネスモデルでしたよ。住友不動産分譲の大規模タワマン維持管理業務なんて、正に金の生る木かと思います。

>>97887 匿名さん

会社でそこまで変わるんですね。
共用施設がほとんどなく、これだけの世帯数がいるマンションでこの管理費は驚いたので。
ジムやスパがあってもおかしくない金額ですよね。
ありがとうございます、無知でした。

管理費はこっちのほうが安いよ。
ちゃんと比べてる？

なんか、数千円なんてケチるもんかなあ。
管理費ケチると住み心地も悪いよ。

買えない人の妬みにしか聞こえないんだよなあ。

管理費なんて、後からいくらでも変えられますよ。

>>97889 匿名さん

こちらのほうが管理費安いとしたら、それは当たり前だと思います。
パークタワー晴海と数千円しか変わらないなら、ここは管理費取りすぎですね。

とりすぎなら、減らせばいいのでは？　管理費は管理組合でいくらでも変更可能ですよ。

ちなみに修繕積立金も変更可能です。なお、修繕積立金とは、その名の通り積立金なので貯金みたいなもんです。これと混同されているのでは？

>>97427 です。
ここは3棟あるので、管理のコストパフォーマンスが非常に低い事は想像つきますが、
内訳を見ると理由がわかるのでは？
共有施設が少なくても、タワマンは管理費が高くなる要因があるはずです。
例えば取り沙汰されている警備費はいくらでしょうか。
それから、管理費の収支差額はいくらに設定されているでしょうか。
駐車場収入があるので、億単位で黒字になる設定だと思いますが、いかがでしょう。

>>97894 匿名さん
駐車場収入のうち、相当部分は本来 修繕積立金勘定に入れるべきものなので、それ考えると黒字にはならんと思いますけどね。。

>>97863 匿名さん
これ6月末の価格表ですが、ほんとに200万上げたんですね。
しかもこの一週間で申込み数が増えてる。

商業施設の集客がマンション販売加速に繋がってるね。すみふの中古仲介の商業3F？も好調そう（笑）

管理費が高いのは管理会社にボラれてる可能性もあるからね。

住民スレでも管理費下げるべき議論出てきてるね。数年後中古で売り出す際、利回りにも跳ね返ってくるし、無理ない範囲で下げるのは賛成だわ

>>97897 匿名さん

まだまだ売り出し中がたくさんありますね。

>>97901 匿名さん
スミフにとってはこれでも売れ過ぎなのでしょうか。だから値上げしたんですかね？

>>97902 匿名さん

売り出し中物件が多いと普通は売れ過ぎとは考え難いですね。
供給済みと記載されてる箇所ものらえもんブログでは売れたと言うことではないと書いてありますので売れ過ぎとは言えないと個人的には考えてます。

イーストの低層が一気に供給済みに変わったのは謎だね。全部売れたのかな

>>97903 匿名さん
売り出し数と売れるペースって関係ないでしょ？
100戸売り出して10戸売れるのと
10戸売り出して10戸売れるの同じでしょ？

>>97905 匿名さん

1.竣工後の売り出し数が多い
2.現在売り出し中の中でも申込済みとなっている数が少ない
3.供給済みと書いてあるが売れているとは限らず在庫の可能性がある
結局の所どれだけ売れているのかは売主以外知る由が無いのでわかりませんが1,2,3の情報から売れ過ぎかどうかを客観的に考えると売れ過ぎとは考えられないと一個人として思います。

値上げて売れ行きペース調整しているんでしょうから売れすぎではないでしょうね。
1期価格なら既に完売してるとは思いますけどね

スミフ的にはやばい売れすぎてる。値上げしなきゃってなっちゃうもんね。

「住友不動産ショッピングシティ」がダサい。

>>97909 マンコミュファンさん
三井ショッピングパークは？
住友ショッピングシティだったらダサくない？

このマンションは商業施設開業が最大のポジティブ材料で、今後特に材料無いだろうし、大きく値上がりすることあるのかなとは思う。少なくともあと350戸近く売らないといけないわけで、今の価格でも時間かかりそうだよね。手の内ほとんど見せて、もう売り切りたいタイミングじゃない？

>>97911 匿名さん

スミフのニュースリリースによると、未発売住戸が309戸あるようなので、あと660戸ぐらいあるのでは？

>>97672 匿名さん

97672で発言した者です。
確かに確証も無い中で契約者を一括りにしてたちが悪いと表現したことは、行き過ぎた発言でした。
気分を害された方にはお詫び申し上げます。
申し訳ございません。

どなたかは存じませんが、ここの物件は売れ行きが良くもう値上げするからと真偽不明の投稿をして、高価な買い物にもかかわらず検討者に購入を焦らせ即決を求めような投稿に嫌悪感を覚えて、たちが悪いと表現してしまいました。
また、投稿の流れでその投稿主が契約者だろうと安易に判断してしまいましたが、その確証はなく、投稿主は確かに不明です。

私が嫌悪感を覚えた投稿主（たちが悪いと表現した相手先）は不明と訂正させていただくと共に当該投稿の意図の説明をさせていただきました。
尚、安易な投稿であったことを反省し、これ以上不快な思いをする方が増えないよう当該投稿は削除申請させていただきました。

最後に、私の安易な投稿によって不快な思いをされた方に重ねてお詫び申し上げます。

>>97915 匿名さん
検討者にとって良いことも悪いことも有益な情報提供がある場所にしましょう！
見ている方が気持ちよくマンション購入検討できたらいいですね！

ギスギスした検討板だと検討者も見にくるのが嫌になるでしょうし、これからは節度を持って建設的な議論をしましょ！！

ここの住民も検討している皆さんも大人で気の良い人が多いと思うので、これからは感情的にならずに居心地の良い掲示板にしましょ！！

商業施設の一部にライブホールがあるとのことですが、ウェストタワー北西中層階だと窓を開けると音ってかなりするんでしょうか..？

イーストの魅力は他の棟に比べて価格が安い以外に何がありますでしょうか。

>>97919 検討板ユーザーさん
防音がしっかりされてるので、ホール自体の音はさすがに大丈夫だと思いますよ笑
万が一周囲の音が気になるようであれば窓閉めればほぼ何も聞こえないかと。

音楽ホールってもう使用されてるの？

>>97919 検討板ユーザーさん
音漏れ激しかったら隣のホテルやスパが大変なことになるので、大丈夫でしょう。ロビーや外にもBGM流したりはありそうなので多少聞こえたりはあるかもですね

事あるごとに開示請求とか言っててみなさん望まれてるみたいですし、管理人さん試しにこのスレだけIPを全部表示してみたらどうですかね。
ポジもネガもひっくるめて両方。面白い結果になるかもしれません。

商業施設オープン前にたぶんリハしててその時、若干音漏れしてたけどな。当方ウエスト北側住民。でも窓閉めてたら全然ににならないレベルだった。どういうコンディションで音鳴らしてたのか分からないので、大丈夫とも言えないけど。絶対鳴らないと思わないほうがいいと思う。

>>97919 検討板ユーザーさん
まだ使われてないので大丈夫とか言ってる人は信じないほうがいいですね。
開場前や終演後に人がどう周辺にたむろして、その騒音がどうかはまだ誰も分かりません。

>>97920さん
眺望のイースト！

>>97925 匿名さん
ありがとうございます！
やはり窓を開けても無音なんて難しいですよね。

他マンションでも無音の場所なんて無いと思うので、神経質になり過ぎず、引き続き検討させていただきます。

>>97927半分はセントラルとコンニチワでは？
コンニチハじゃない方角も東雲の倉庫街ビュー…。

イーストの南東側の眺望これ見ていいと思った。
https://my.matterport.com/show/?m=vLx3xpyNmsu&lang=jp

あと竣工フォトギャラリーも上がってるね
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/design03.html

>>97930 匿名さん
確かに遮る建物がなくて清々しいなー

>>97929 匿名さん
セントラルタワー向でなければ視界が開けて眺望はいいと思いますよ。
海や葛西臨海公園の観覧車、東雲や豊洲のタワーも夜は綺麗ですよね。

>>97920 マンコミュファンさん
住民のスレで画像だけ検索すれば眺望はいくつか見れますよ！

>>97931 匿名さん
イーストの北と東は開放感あって良いと思います。

>>97931 匿名さん
高層階のワイドスパンって室内にいながらも開放感があって、コロナで自粛中でも気が滅入らなさそうでいいですね。
また鼻の先に建物が見えちゃうとやっぱり息苦しいですもんね。

>>97935 匿名さん
目と鼻の先ですね！わら

>>97935 匿名さん
有明のタワーマンションならではの開放感ですね！！

>>97936 匿名さん
そんなに気にならないですよ。
上手く設計されてる。

有明ガーデンのテラス席、とても雰囲気いいですね。
フードコートも雰囲気がおしゃれで湾岸に合ったショッピングモールだなと感じました。

>>97938 匿名さん
いやー、さすがにガッツリお見合いは気になりますよ。わが家はそれでお見合い部屋は諦めましたので。

>>97920 マンコミュファンさん

お子さんがいらっしゃる場合はこども園が近いこともメリットです

>>97940 匿名さん
確かにね、ホントに隣の建物しか見えないセントラルの東西はきついですね。
うちもそれが嫌でサイドは検討せず。けど、ウエストとイーストの角は真角むいて生活することはほぼなくて、両サイドのバルコニーからの景色にはセントラルが入らないからそっちにしました。

>>97930 匿名さん

イースト南東部屋いいですね
セントラルとウエストのお見合いも気にならないですし、海ビューが美しいです

セントラルのお見合い部屋の方は、やはりイーストが目立つなぁというのと、近いので、お互いの部屋もかなり見えそうですね‥間取りは下がり天井がなく良いのですが

>>97943 匿名さん
ウエストとイーストのセントラルがわ角部屋なら中高層階オーシャンビューとアーバンビューのどっちも楽しめますよ。特にイースト高層階だと、東京タワー、富士山、海ほたるが全部見える。

有明ガーデンで、因縁つけ動画撮影しながら罵倒し叫ぶ夫婦、顔見て見たいわ。
のらえもんTwitterに出ていた件、目撃した人いますか？

>>97945 マンコミュファンさん

そんなことするやついるんですか？人の幸せを踏みにじろうとするクソヤローって本当にいるんですね。。
俺豊洲住民だけど、有明も好きなんだよね。もしガーデンでそいつ見掛けたらドロップキックかましてやる。

>>97945 マンコミュファンさん
よく出没するんですか？

>>97947 匿名さん
例の煽り運転カップルみたい笑
まっ、どこでも最初は変な奴が一人や二人来るからね。

ポルシェも今週末くらいにオープンかな？
車も置かれててオープン間近って感じでした

>>97950 匿名さん

ニュースリリースによると3月中旬時点の契約戸数837だったから、先着366戸の他に300くらいの在庫があるというのが自然な見方では。

>>97950 匿名さん

真実はスミフしか知らないので、ギャラリーに行って質問してきたらどうですか？？
ここで予想してもそれは素人の憶測であって、正しい情報は得られませんよ。

>>97952 匿名さん

というか、スミフが真実を開示せず、
むしろ情報を操作して客を操ってように
しか見えないから
ここで憶測するしか無いのでは。

のらえもんが供給済み記載住戸に関して書いてた
https://wangantower.com/?p=17844

住不がだしてる価格表が供給済みって書いてあったから、もう売れたのかと思ってたけど、色々ありそうですね。ウエストセントラルの低層がはけてきたら追加もあるかもですね

>>97954 匿名さん
あくまで推測で実際のところはわからないですね。

なぜ、実際に契約に至った件数を言わないでグレーにする必要があるのか。
そこが革新ですね。

>>97956 匿名さん
この値段表を見る限り、売れてないというか売れさせてないという方が正しい言い回しかもしれませんね。
1期の価格と比べると部屋にもよれど坪単価100万円以上上げてますもんね。

さすがは住友不動産という値付け。
他社では中々真似できないのでは。
1期に買えた人は残戸数が気になれど価格には満足でしょうね。

>>97956 匿名さん

あなたたちに情報提供する必要がないからではないですか？
どれくらい残ってるか聞いたところでどうするの？？？？

>>97959 匿名さん

買う判断にする。

>>97960 匿名さん

えっ？それを買う判断にしてるんですか笑
みんなそんなの自分で決めますよ。
気に入ったら買う、気に入らないなら買わない。
それだけです。

沢山の在庫があると明確になれば
値上げされても買いたいなんて事は
普通は無いのでは。

残りの住戸数なんか聞いたところで意味はないね。
今の価格で満足なら買うし、悩むなら他に行けばいいからね。
状況は変わるわけで、今の状況に合った価格設定となっているはずです。
値上げしたとかいって何年も検討してるなんて時間の無駄すぎる…
どこのマンションも、早々に見学行って1期で決めちゃうのが得策でしょうね。

>>97963 匿名さん

今の状況に合った価格設定と言うけど、
それはスミフが販売戦略として決めた価格であって
市場が決めた価格では無い。
それが適正であるかを判断するためには
残りの戸数も一つの判断材料になる。

>>97964 匿名さん

自分で判断したらいいのに

>>97965 匿名さん

何いってんの？
自分で判断したいからデータがいると言ってるだけたけど。

>>97966 匿名さん

どれくらい売れてるかは、自分以外がこの物件をどう評価してるかと言うことでしょ？
で、今出ている情報だけでは信用ならないと、、、

結局あなた自身の評価はどこいったの？？
悪いこと言わないから他のマンション探しなさいって。。。
普通に考えて信用も出来ない相手と取引なんてしないでしょ？？

>>97967 匿名さん

信用出来ないですね。
でも信用と言ってもその対象は色々ある訳で、
まさに信用出来ないのはスミフの販売手法。

残り住戸なんか気にしてるから、ここにいる人はいつまでも買えずに結局損しそうですね。。。
マンションなんてどこを買ってもギャンブル要素はあるので、思い切りも必要ですよね。

落ち着きましょう。
検討板で言い合いしても仕方ないので、自分と違う考えの人がいても色々な価値観の人がいるんだなとスルーした方が時間の無駄にもならなくていいですよ！

>>97966 匿名さん

自分で決められないんですか。
大きな買い物の責任は、他人はとってくれませんよ。
どれくらい契約者がいるか知りたいという事ですが、不動産は信用できないのに購入者の事は信用できるんですね。笑
購入者が適正な判断ができてるかどうかは、信用できるんだ笑笑

>>97970 匿名さん

建設的な意見交換なんて全く出来ていないですね。
他の検討スレも同じですが。
本当の検討者はこういう掲示板見ないでしょうね。
見てもバカバカしくてすぐやめると思います。

良い悪いはさて置き、事実として残り戸数を判断材料のひとつとしている人は少なからずいますよ。

デベが残り戸数を公開しないことが、何よりの証拠です。

こちらの物件自体の魅力はとても感じているのですが、
1住友不動産は情報が他のデベに比べて少ない
2供給済みが売れたわけではないとか独特の販売方法
3自社の決算のために竣工しているのに入居時期を先延ばしにする
4他社と比べて1期から大幅に値上げする
などユーザーフレンドリーではない所に不信感があって購入に至るのに他社物件と比べると躊躇します。

>>97973 匿名さん

なによりの証拠って。。。
そもそも公開するという考えがないのでは？一般人に公開する必要のないものだから。

>>97974 匿名さん

躊躇するなら、他の物件にしたほうがいいですよ！！悩んで買って後悔したくないですからね。
他社物件を買われた方が良いと思います。

>>97974 匿名さん
>躊躇します。

でもそうこうしてる内に貴方以外の人が結局は買ってく訳ですからね。

掲示板でどうのこうの話してるより、どのタワーの、どの部屋が残ってるかなんてギャラリー行けば分かるんだから行ってきなさいよw

で、提示された空いてる部屋しか買えない訳だから、実際はいくつ残ってるかなんて正直関係ないのよ。買える部屋しか開けてないんだからさ。

>>97978 匿名さん

その通りですね。
いくつ残ってるか聞いたところで、買える部屋しか買えない。
もう、選択肢も限られてはいますが。

>>97976 匿名さん

どの立場で言ってるのですか？
あなたにアドバイス求めてないのですが。出しゃばらないでもらっていいですか。

>>97964 匿名さん
そんなん個人の中古も、新たに供給される新築も一緒よ

売主が価格を決めんで誰が決めんの？

どれくらい残ってるか知られたら人気がないのがバレるから隠してる方が説得力ありますね。
相当売れてるなら売れた数出しても問題無いわけですから。

>>97980 匿名さん
喧嘩するなら他所でやってくれよ。

>>97980 匿名さん

アドバイス求めてないなら、ここに書き込まない方が良いと思いますが。

>>97981 匿名さん

価格を決めるのは双方の合意だろ。
売主が価格を提示するけど決めるのは消費者。

>>97982 匿名さん
そうね。
早く自身の目で何処が残っているかを確認するためにもギャラリー行ってきなさい。

5Fのテラス前のでっかい模型とジオラマがあるとこね。

>>97981 匿名さん

中古は査定されてその査定された価格レンジから売主が決めるのであって自由に決めるわけではないよ。
売主の指値ではなくあくまでも市場価格の中から選択するだけ。
ちなみに仲介業者がコンサル的に入るので売主の独断選択でもない。
中古の価格は市場価格から。
一緒じゃないので適当なことは言わないでね。

>>97981 匿名さん

本当それ
そもそも何が正しい判断かなんてわからない。
妥当な価格設定だと思うなら買えばいいし、納得できないなら買わないほうがいい。

>>97984 匿名さん

そんな規約どこにありますか？

いつも思うけど、熱量半端ないなー。

みんなどんだけ此処が気になってるの？

>>97985 匿名さん

わけわからない笑
消費者が決めるわけじゃないでしょ。
価格設定するのは不動産。
モノと一緒だよ。
Tシャツが5000円で売っていて、良いと思った人は買うし、そうじゃない人は買わない。
その価格で満足できるかなんて、人によって違うのが当たり前。

>>97989 匿名さん

アドバイス求めず、何のために書いてるわけ？
独り言ならレス不要とでも書けば？
ここに悩みを書いて、その返信に怒るってどういうこと

欲しくて買える予算があるなら買えば良いし、そうでないなら買わなければいい。

全然難しい事じゃないと思うけど。

ここでブーブー言ってても仕方ないでしょう。

家買うのにいつまでも悩む人なんかいるの？
ましてや年単位で。
いくつか見に行って好きなとこら買えばいいだけなのに、何をそんなに検討するの？

>>97991 匿名さん

だからその設定自体が疑問なんだよ。
疑問だと言う権利くらいはあるしな。

ここでグチグチ言って価格が下がるんなら、いくらでも言いますけどね。
高いとか言ってる人もいるけど、有明ガーデンもオープンした今、1期の時とは状況も違いますからね。
色々見てから買える分、価格が高いのは仕方ないよ。

>>97995 匿名さん

時間の無駄です。

みなさん、今どの辺りに住んでてこちら検討されてますか？

>>97998 匿名さん
神奈川　川崎

>>97998 匿名さん
埼玉です！

>>97994 マンション掲示板さん

いるんだよ。
何でもかんでも自分の考えてることが当たり前と思ってる人っているよね。
バブルの頃にも何も気にしないで買って後でローン支払えなくなる人ってこんな感じか。

>>97998 匿名さん
有明。

>>97992 匿名さん

アドバイス求める人用の掲示板だなんて知りませんでした。
ちなみにどこにそのような内容が書いてあります？

>>98001 匿名さん
〉何でもかんでも自分の考えてることが当たり前と思ってる人っているよね。

それブーメランとちゃう？？

>>97992 匿名さん
まあまあ、相手するだけ無駄ですよ。

言い合いしてたって仕方ないっしょ

ここは検討板だから検討する人に対してネガティブな情報を提供して良い面だけではなく悪い面も考える機会を提供するのは良いと思います。
しかしながらネガティブな投稿は排除したいようですね。

>>98004 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからない。

イーストの低層階は売れてないですよ、一瞬出したものの販売調整のためマスクしただけと営業さんが仰ってました。
販売戦略上、市況も加味して価格調整するのは分かりますが、一度価格を提示した顧客にまで値上げを迫る、自社の決算のために入居時期を後ろ倒しする、わざと購入できる選択肢を隠して消費者のベストな選択を阻害するやり方は、完全にカスタマーエクスペリエンスを無視したものであって違和感しかない。

もうやめませんか？
ここには数人いるだけで、その人達がずっと同じ事してるだけ。
会話の内容からも、本当に検討してる人がここにいないのは明らか。こんなとこ見ても意味ないもんね。
この掲示板閉鎖したほうがいいかもよ。

予算がある事が前提ですから、人によっては価格に対しての感じ方や不満があるのは仕方ないと思いますが、気に入って買った所なら満足度も相応に高いと思いますよ。住民板見てても思いますが。

通りすがりの購入者だけど、誰かを誹謗中傷してるわけではないし、あと何戸あるか予測するのは問題ないのでは。在庫があること分かれば、イーストの中低層狙いたい人もいるだろうし

>>98007 評判気になるさん
ネガティブな意見を排除というより、双方極論になりがちで、最後ただの喧嘩みたいな雰囲気になるだけだからこのラリー不毛でしょ？って事。

価格に対する意見すら許さない購入者にはほとほと困ったもんだな。

>>98009 マンション検討中さん

そのやり方が納得できないならやめたほうが。
それでも売れるんだから商売上手ですよ。
相手が一枚上手です。
あと、営業さんが言ってたとか安易に書かないほうがいいですよ。

>>98012 匿名さん

知ったところでしょうがない。
そこが一般に売り出されるかどうかはわからないですからね。今売り出し中のものしか買えないわけです。
全て不動産の戦略ですよ。
ビジネスですから当然です。

「今決めないと値上がりしちゃいますよ。」
「ちょっと他とも色々検討してて即決はできないです。」
「そうですか、では他の物件へどうぞ。人気なのですぐ他の人が買うので後悔すると思いますが。」

>>98013 匿名さん

みんなムキになるからね。
どういう人達なんだろう？とはいつも思う笑

「で、あとどれくらい売れ残ってるのですか」
「それはあなたは知る必要は無い情報です」

暇つぶしに見てました。
検討スレでもなんでもないですね。
買えそうで買えない価格帯から妬みでこうなってしまうのか？