シティタワーズ東京ベイ

>>96824 匿名さん
検討者なんですか？
だとすれば誰も邪魔なんてしようとは思ってはないと思いますよ。

多分言ってるのは、まるで検討をしてるとは思えない投稿や、悪質な嫌がらせ、誹謗中傷にも似た書き込みに対してかと。自身が書く内容に、誰かが不快に感じる書き込みと思う節があるなら、それらは控えては？それこそ邪魔でしかないでしょう。

ちなみに検討してるのは、どのタワーのどの間取りですか？

>>96825 匿名さん

検討者に有意義な情報かどうかであって
発言者が検討しているかどうかって関係ある？
嘘とか誹謗とかは当然ダメだけど、住民が不快な事実は
誹謗中傷だと言うのなら断固反対する。

>>96826 匿名さん
そーだそーだ


>>96826 匿名さん
という事で気兼ねなくアレコレ書きまくって、とことん自分が納得いくまで嫌がらせを続けろー　
※別に教唆や煽りではないからね、書くのは自己責任に同意。

>>96826 匿名さん
そーだそーだ



>>96824　匿名さんへのレスだった…
という事で気兼ねなくアレコレ書きまくって、とことん自分が納得いくまで嫌がらせを続けろー　
※別に教唆や煽りではないからね、書くのは自己責任に同意。

もうそろそろやめた方が良いかと。

あと住民のパトロールとか。わけわからん事を投稿して挑発するのも。どーでも良いし不毛でしかない。荒れを誘発したいのなら別だが。

検討してるなら、建設的な議論でどーぞ。
批判オンリーな投稿や憶測や誤った投稿は、レスで否定されるに決まってるだろ。実際に住んでる人居るんだし。

批判オンリーな投稿と、マイナス情報ではあるが検討者にとって重要な事実と、どうやって線引きするんだろう？

Twitterで買わなくてよかったって流れてきてたけど
湾岸民でも魅力に感じないと
有明だけで頑張れ

例えば高速道路が近い、という情報だけなら誰も否定しないでしょ。
ここのネガさんの場合、高速道路が近いから排ガスまみれで子供が喘息になる、とか書き込むから否定されるしそれは誹謗中傷と捉えられても仕方ないと思う。

>>96831 匿名さん
気になった事、投稿したい内容を、自分の書き方で書けば良いじゃない。内容は自己判断だし、自己責任。

掲示板が荒れてないと気が済まない人はなんなんだろう？不思議。

>>96836 有明住民さん
これは酷い。正に便所の落書きですね。
でもいつまでも根に持つのも、精神衛生上よろしくないですよ。

>>96836 有明住民さん
その辺の投稿も一見ポジと見せかけたネガでしょ。

まぁ、その辺も含めて本格的に調査した方が良いな。

ポジとネガ、同一人物が演じて荒らしたり中傷してきた可能性だってある。

>>96838 匿名さん
これがネガに対するポジのレスとは誰も思わんわな。

>>96840 匿名さん
詳細が分からないですが、ホテル宿泊者限定かもしれないですね。

>>96840 匿名さん
空港リムジンバスも、ディズニーシャトルバスも交渉成立しなかったかな。。。

>>96838 匿名さん

結局は自分の都合の悪いものは全部ネガと言ってるだけだろ。

>>96842 匿名さん
その辺もホテル含めて本格開業する8月頃には詳細が見えて来るんじゃないでしょうかね？

住民板ではホテルオープン後にリムジンバスが運行開始される旨の投稿がありましたよ。

>>96843 匿名さん
逆も然りだけどね。

ま、このやり取りもどーでも良いけどさ。

ポジかネガかはたんなる立場の違いなのでどうでも良い。
荒らす意図があるかどうかが問題。無理な買い煽りも物件への中傷も、ともに荒らしなので許されるべきでない。

来年のオリンピック中止決定済みってフライデーとかのネットニュースで出てるね…
まあワクチンができて皆に配れるようになるにも時間かかるし仕方ないのかも知れないけど
でもまあ数年後にまた東京が挙がるかも可能性もあるし

>>96847 匿名さん
ガチネタですか？？

>>96848 匿名さん
ガチですね
普通にYahooニュースで出てまっせ

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d3033ea3ee2fb2467baf672105dd4128f2e...

あーこれですこれです
ワシらの血税があああ！

>>96850 匿名さん
まさに衝撃文書！
こうなると、いよいよフラッグはどうなるんだろう？
この辺のアリーナ、体操競技場もせっせと造ってたのに。勿体ない。

まあ冷静に考えたら来年の開催は無理でしょう。
一生に一度あるかないかの自国開催、惜しいですが。
湾岸のマンション市場には大した影響は無いと思いますがどうでしょうかね？
オリンピックの開催有無と湾岸エリアへの需要って相関あるのでしょうか？

>>96852 マンション検討中さん
個人的には無い。
と思ってますが、フラッグの行方が気になりますね。何せあの戸数ですし。そのまま選手村として使用せずなら、入居も延期から一転、早まる可能性もあり？そうなれば然程問題も無さそうですが。ちょっと読めませんね。

>>96853 匿名さん
景気は冷え込むでしょうね。

どうなんですかねー
一応オリンピック決まってからここの商業施設とかも決定したし影響は無きにしもあらずという認識ですが。。
でもまあ先週末ガーデン行きましたが盛況なので大丈夫じゃないですかね？
検討者の身としてはちょっと萎縮してしまいますね

晴海フラッグ入居決まるとなると
数年後またやりたいとなっても選手村どうすんの？って話になりますね…
海の森開拓するしかない？
本当先が読めませんね
また感染者も多くなってきてますし
皆さんもお気をつけ下さい

>>96853 匿名さん
フラッグ戸数も多いし選手村としての役目も果たせなかったとなると…
値下げの可能性もある？？

>>96857 匿名さん
あまり積極的に値下げするデベもいなそうだし、どうなんでしょうね。ただそうすると周辺に今後予定されてる新築の供給戸数を考えると、捌き切れるのか？って懸念も出てくるし。仮に値下げしたらこの辺含めて周辺へのインパクトも大きそうですね。

まぁ最近多くなった長期戦でいくのかな？

フラッグ値下げしたところでここへの影響はないか限定的でしょ。対極的な物件だと思うので。

>>96856 匿名さん
数年後？
東京オリンピックは延期ではなく中止なんですが。

>>96860 名無しさん

もし頑張ってオリンピックをやる事にしても、世界中から
観光客が訪れる事の無い静かな大会になるんだろうな。
そんな大会ならいっそ早めに中止した方がいいと思う。

>>96860 名無しさん
そうだよ
でもまた立候補する可能性もあるでしょ

五輪やった方がいいでしょう。じゃないと景気もたない。それにフラッグのあの数は捌けない。選手村跡という箔が付いてたから、地方のお金持ってる人らも一定数集客出来てた訳で。あれコケたら周辺にも少なからず影響はある。

で、最後は三流週刊誌のネタにされる。

>>96864 匿名さん

というか、海外観光客が来ないオリンピックで景気が浮揚できるの？

>>96864 匿名さん

このままだとフラッグも選手村というより
選手の2週間隔離センターとなり、さらに
三流ネタになるだけだよ。
延期の追加経費をさっさと景気浮揚対策費に
して、一刻も早く宙ぶらりんな今の状況から
脱した方がよいと思う。

無観客で盛り上がらないオリンピックにスポンサー付かんとよ・・・
一旦中止でまた日を改めてが妥当かもね
今こんな状態なのに一年で巻き返せると思えないし、
コメント欄見ても皆冷静に受け止めてる感じだよね

まぁでも俺が有明ガーデン買い支えるからw
有明民じゃないけどな

のらがここの記事上げてる
https://wangantower.com/?p=17844

>>96853 匿名さん
五輪開催の有無に関わらず、入居1年延期は確定みたい。なんでだろ？

>>96869 匿名さん
セントラル3L中住戸完売したと思ったら、キャンセル出たんですかね？北西の22階7000万（329万）安くないですか？これ間違い？？

>>96869 匿名さん
オリゾンマーレ擬似的直結って書いてあってワロタ
オリゾンは60平米で狭いのがなぁ…

>>96871 名無しさん
ホントだ笑
イーストの3Lより安い。
急げ！

まぁ間違いだと思うけど。

>>96871 名無しさん
7900万と書き間違えちゃったのかな？

>>96874 匿名さん
7000万台は無いから、8000万の間違いじゃないでしょうか？

イースト本当に眺め良いよな1月に行ったけど
80平米欲しいのと角部屋最高だよなマジで
価格表9500万…でそっ閉じしたけどw

イーストの販売が知らない間に進んでた

なんこか売れ行き悪くないですか？こんなもんですか？

>>96869 匿名さん
こうみると有明も高くなったなぁと思うけど、一方で地方の新築見たりしてると、ここが安く感じるから凄いよね。

ミッドクロスの高層階はここより高いんだっけ？それも凄いな。。

>>96878 あさん
言うても高いからこんなもんでしょう。
これでも緊急事態明け以降は、だいぶ売れてる方だよ。

>>96831 匿名さん
それは人類に対する愛だと思います。

>>96879 eマンションさん

周りの有明の中古はあがってないけどねー

2021が中止だったとして、2022北京冬季は大丈夫なんだろうか。

>>96871 名無しさん

7000万円って54平米の2LDKですよ

>>96883 匿名さん

それだけは勘弁。コロナを世界中にまき散らしといて、中国で復興五輪なんて洒落にならん。

>>96884 匿名さん
ですね。
7000万な筈がない。

>>96882 匿名さん
定期的に書き込まれるいつもの営業トークです。
普通に中古相場から逆算して高いと指摘すると、買えない僻みとか攻撃されますよ

>>96885 匿名さん
ワールドカップは大丈夫？

>>96884 匿名さん
間違ってたの気付いて即直したのかな？
のらちゃん、かわいいね。

頭冷やした方がいいかね。
なんか不動産屋も70平米で8000万当たり前な世界になってるやん。
これ中国人が買わなくなって日本人の金持ちは一億ごえの部屋借りるだろうし、
70平米8000万の部屋とかいざ売るとなったとき相当値下げしないと厳しいよね

>>96869 匿名さん
ウエストとイーストの価格差が殆どないのね。

>>96890 あさん
これでも他の郊外エリアの新築と内容など比較しても安いんですよね。そりゃあ10年前の価格と比較したら高いけど。使い古され手垢の付いた築古の中古も、買った当時の新築よりタンマリと乗せて売ってる訳だから。新車もモデルチェンジ毎に上がってるし。

過去に戻る事が出来たら良いんですけどね。

その内容など比較してここが安いと判断した物件名を教えてください！

>>96890 あさん

一昔前は1億円超えの物件って都心一等地のイメージだったけど、今は埋め立て地のタワマンでも平気で超えてる。7000万円が当たり前になっちゃってるし。何で不動産ってこんなに高くなっちゃったの？大手企業勤めの夫婦ダブルローンの人じゃないとなかなか厳しいよね？中には１馬力でも買えるサラリーマンはいると思うけど、一握りでしょ？

売ってる住友不動産社員もワシらもキツイのに、誰が買うねんって思いながら売ってそう

>>96896 匿名さん
何かワロタ
まあこれ以上の値上げはもう厳しい時代だと思う
良くて現状維持
ここ以外も割と強気の値段設定だけど捌けるんだろうか…

緊急事態宣言明けに販売加速したみたいだけど、どこのタワーのどの部屋が売れたんだろ？

5年後か。ここのガーデンとバッティングするのかな？


お台場にスポーツ・商業複合施設　トヨタ、2025年開業へ

トヨタ自動車と森ビルが東京都臨海部のお台場にある複合施設「パレットタウン」（東京・江東）の再開発に乗り出す。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60963200Q0A630C2000000?s=4

>>96898 匿名さん

ウエストとイーストじゃないですか？

>>96894 匿名さん
大手勤めの夫婦ダブルローンの人が増えてるからだよ。
専業主婦なんて今や絶滅危惧種。新婚の家庭はほぼ共働きだ。

少子化待ったなしやで

>>96902 匿名さん
悲しいなぁ

ここより豊洲ブランズタワーの角部屋の方が全部売れちゃったのなんで？
しかも一億とかいくのに完売
そんなことありえる？まだ建ってもないのに

>>96904 あさん
ここはタワー同士で見合う部屋が残ってるんでしょうね。

>>96899 匿名さん
まーた有明の民の遊び場が増えるな。

>>96904 あさん
買った人に聞くべし

>>96899 匿名さん
ガーデンとバッティングするとはどういう意味ですか？
途中から記事が見えません

>>96909 あさん
有明ガーデンと商業施設がバッティングするっていいたいんじゃない？？

>>96899 匿名さん

スポーツ施設ってなんだろ？？

>>96894 匿名さん
千葉など地方でも感覚的には同じ現象ですよ。当然東京の方が圧倒的に高いですが、新築で出る物件は元々の近隣相場よりもずっと高いです。地元民から誰が買うの？と言われても、それでも売れていきます。（もちろん駅近だったり、エリアナンバー1っていう、お墨付きがあってですが。またこの辺の物件ほどの大規模でもないですが。せいぜい300ー500戸程度）

先日こちらで東上線沿線の埼玉物件でも2019年の新古で坪360万程で出てたと紹介されてましたが、今どこもそういった現象が見受けられますね。その値段出すなら都内が良いって思う人も多いと思います。もちろん買えるだけの属性と与信が必要だとは思いますが。

>>96913 匿名さん
？
本当ですか？！

東京五輪がもし中止になったら、造った施設は何にも利用されずお役御免？

>>96915 匿名さん
アリーナに関しては確か電通とか多企業で運営してく事になってたと思う。

>>96912 匿名さん

そうですよねぇ。電車のマンション広告見てても、千葉や埼玉でも高いなぁって思います。
あの有明がこんな高級マンションが建ち並ぶ街になるなんて想像すらしてませんでしたよ。
ただ、今がピークなような気がしてます。オリンピック需要も落ち着いたことと、コロナによる景気悪化で下がってくるのかなと思ってます。あと晴海の選手村マンションがどうなるかですね。あちらを撤回して有明や豊洲に流れてくると、もう少し上がるかもしれませんね。

>>96912 匿名さん
そうそう笑
今各地方、各エリアそれぞれの新築で、「え？何この価格？誰が買うん？」って事が起こってる。沖縄でも、これ沖縄現地人買えんでしょ？って価格で新築出てるよ。この辺の物件と比べると聞いた事もない様な地場のデベ物件で、大して眺望が良い訳でもなく、リゾート感があるでもなく。

天空の湯、あれ続かないと思うわ。
女性風呂に水風呂とサウナがないのが致命傷。
有明だから仕方ない。

やはり豊洲の万葉の湯に期待。

私は結構好きですけどね。

>>96920 住民板ユーザーさん1さん

ここの複合施設は全てが中途半端な印象です

サウナーは水風呂とサウナ無いのあり得ないというが、お湯だけで満足の女性も多いと思う。俺はサウナーだけど、周りの一般女性に聞くとサウナ化粧落ちるし気軽には入れないと言う。サウナーは声だけはデカイから批判が目立つ。今のままでも満足な女性は多いと思うし、費用対効果考えてああなったと思うわ

>>96914 匿名さん
日経の無料会員に登録すれば読めるよ。ここのマンション検討してるとは思えない民度の低さだな。

>>96899 匿名さん
パレットタウンは東京都市博の予定地を東京都が売却して作られたんですね。
オリパラが中止になったら、都も財政厳しくなるから民間企業になんとかして予定地売るだろうし、そうなればこの辺りはまだまだ開発が進みそうですね。

>>96926 匿名さん
トヨタと森ビルと東京都で再開発との事だけど、トヨタと都がややこしくしそう。

>>96928 匿名さん
良いものが出来上がるといいですね。

そういえば有明北のレガシーエリアの再開発ってどうなったの？これも五輪次第？

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/22/03.htm...

1期で見学行った時に、すぐ決めて買っておけばよかったと激しく後悔。
1期の1次と今を比べると、同条件の部屋が1000万近く値上がりしてる。
初めてのマンション購入検討で、こんなに値上がりするとは思わなかった。

>>96931 マンション検討中さん
タイミングって大事なんですよね。
初めてとの事でしたが、新築アレコレ見て回ると数年前に比べ改めてどこのエリアもマンション高くなってるなぁ。と実感します。

結局、その時高いと思っても、欲しいと思った物件は買いたい時に買わないとダメなんでしょうね。年齢など機会損失も招きますし。正直都内で一般サラリーマンが買える新築は、恐らくここらが最後じゃないでしょうか？今後もバンバン昇級見込めて、稼げる人は別だと思いますが。

>>96932 口コミ知りたいさん
デベは一般サラリーマンが買えるか買えないかのギリギリで常に価格設定してるんだよ。ここが最後になるわけない。

>>96931 マンション検討中さん
1期って事は3年前頃かー。
そのころから今まで家賃払ってで、これから新たに探すとなると厳しいね。今住んでるとこの家賃が分からないけど20万前後として、更新など諸々入れると現時点で800万ー850万。更に延びると期間によっては1000万近く穴が空く。。

>>96933 匿名さん
まあ面積小さくしてグロス抑えたり？
コロナ渦でテレワーク進んだし、そしたら都内じゃなくてもええやん。ってなりそうだけど。

今の値段でここ買ったら、周りのブリ兄弟や1期購入者が含み益でホクホクしてるなか、自分だけ上がらず一人負け。

まぁ有明ガーデンに遊びに来た家族連れをふらっとマンションプラザに誘い込む動線を敷いたので、あとは迷い込んだ情弱に細々と売っていくつもりなのでしょう。
周辺相場とかマンコミとか調べるような普通の人間はもう客と思ってないんじゃないかな。

数年前より高くはなりましたが、そうは言っても都内ではまだまど湾岸エリアって都心近接の距離を考えると安い方だと思いますよ。

治安もよろしくなく、災害危険エリアなのに駅前物件めちゃくちゃ高いとか、その辺などの安全性や災害への強さも考えると、個人的には割安までいかずとも、それなりに評価出来る価格だなと思います。そりゃあ5年前、10年前の価格知ってると高けーとなりますが、それは湾岸エリアに限らず（余程の郊外や田舎を除き）の事だし。

>>96937 匿名さん
５年前、10年前の価格から中古も更に利益上乗せて出してますけどね。なんで築古で、転売益タンマリ乗ったアンタのお古をを買わされにゃいかんの？それ新築時の買い値いくらよ？と聞きたくなる事もしばしば。

そんな事言い出したらキリはないけどさ。

あれだけ日銀がお金刷ってれば不動産価格上がるやろ…。貸出も増えるし、金余りや。持ってる人は無尽蔵に金持ってるし

>>96939 匿名さん
〉持ってる人は無尽蔵に金持ってるし

そうじゃない人も検討してるんです！利便性や治安なども考慮し、我々一般サラリーマンでも何とか買えるのがこの辺なので。

>>96934 匿名さん
1期で買っても入居は今年の春だったから、その計算はちょっと違うね。

まぁ、不動産に関しては過去を振り返っても仕方ない面があります。
私は一期で購入してますが、それでも今追加で1戸検討するくらいなら最初から2戸買っておけば良かったなど、キリはないですからね。
20代から購入し始めて40手前で4戸目となりますが、過去がどうかではなくその時々でベストな選択をしておけば自然と資産は増えていかと思います。

>>96939 匿名さん
そうそう。ここで景気悪いから株や不動産は暴落するっていう見方をする人と、今の官政相場で下手したら益々上がるぞって見方をする人で、今後10年後には見える景色が変わってくる可能性あるよね。株も不動産も一時的には下がる局面もあるけど、そもそも今とリーマン時では様相が全く異なるし。

まあアレコレ考えても、結局最良な答えは自分でしか見つけられない訳だから、今のベストで判断するしかない。個人的にはファミリーなら、奥さんや家族の意見を重視してあげるのが、結果幸せになる選択だと思う。うちがそうだった様に。

>>96942 匿名さん
もう一戸検討したんですか？どうしてですか？

>>96944 あさん

思ったよりも家族のウケが良かったからです。
ウエスト高層で万人受けする3LDKの間取りにしましたが、しばらく住むなら角部屋も欲しいなと。
ただ今からだと選択肢も少ないですし価格も上がってしまったりと過去に買っていればと思う気持ちはよく分かります。

先日イーストを契約してきました。元々はここより都心寄りの賃貸に住んでましたが、コロナもあって在宅での勤務も以前より増したので、思い切って購入する事にしました。ストレスフリーな生活に憧れてましたが、今回コロナの事があって、以前にも増して人が多い電車での通勤や、過密な人混みは、ちょっと敬遠する様になっちゃいましたね。

私の場合、自転車でも通勤出来るし、休日はのんびり周辺を散歩したり、隣で買い物や食事も取れるので、今の自分にはベストな選択だったと思います。まだ入居前ですが、少し高性能な自転車と、車が欲しくなりましたよ！

>>96945 匿名さん

イースト、南西角部屋は8500万くらいですね。どうですか？

>>96936 名無しさん
確かに、私はこの辺りのマンションに詳しい方達からみたら情弱なのかもしれません。でも、周辺の中古や売り出し当初から高くても、内容や今後の生活スタイルなど含めて考えた時に、気に入って買ったから良いんです。結局のところ、家を買うってそういう満足度が大前提だと思いますし。（まだ住んでませんが、、）

仮に今借りてる近隣で、周辺相場より安い単価の10年ー15年落ちの中古が出てても買うか？と言われれば、私は絶対に買わないでしょうし。

>>96948 入居待ちさん

↑そもそも買えないっていうのもありますが笑

みなさん、家選びにあれこれ悩んでますねー。
こっちは高いよ！いやこっち狭いし！

などなど各家庭でのやり取りが浮かんで、微笑ましい。あれこれ悩んで考えてる時が一番楽しいですよね。

>>96947 あさん
高い！お金持ってないと買えない！
中住戸がオススメ。

>>96951 eマンションさん
低層の角80平米と、中高層の中住戸70平米ってあまり差がないよ。

>>96947 あさん

追加するならセントラル一択で考えています。
有明地区の高層階の眺望は3日経っても飽きないので、買うなら1億弱払って高層角部屋ですね。
ただ、この価格帯での値上がり期待は海外の爆買いでも再来しないと厳しいかなと。

>>96947 あさん
>>96953 匿名さん
私も高層階で検討していますが、角部屋で1億円弱払うのであれば、同じ条件で8000万円台というのはとても魅力的ですよね。選べるお部屋も残り少ないので焦ります。。

>>96954
8000万円台？
どこの角部屋の話ですか？

眺望を取るか、広さを取るか。ってやつね。タワマンならではの永遠のテーマや。

個人的には眺望は少しすると飽きるから、広さ重視かな。広さは家族構成が変わっても変えられないし。ただ、タワマン初だったら眺望取るけどね。

住んだ後に満足度高いのが前提だけど、個人的には広い部屋を買っておいた方が良かった。ってなると思う。今自分がそうだから。どうせならもう少し広い部屋にしておけば良かった。

>>96954 マンション検討中さん

イースト南西角が安いのはお見合いだからですよ

>>96957 eマンションさん

そうゆう方もいらっしゃるんですね
私は前住戸から狭い部屋に切り替えた方なので、人それぞれですね

住民だけど、都知事選の選挙権住民票3/17？までに移さないとだめだったらしく投票権ないこと判明して血の涙流してる。百合子はアカンて…

有明小でコロナクラスターってまじ？
ネットで検索したらすごく出てくる
ガーデンやこのマンションにも有明小の親御さんたくさんいるだろつし。

>>96914 匿名さん
どうやらそうみたいですね。

〉プロバスケ「アルバルク東京」のホームアリーナ化
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200701/1593550800

>>96961 匿名さん

そうみたいですよ。
普通にスーパー行ったりはしてるでしょうから、怖いですよね。
警戒してます。

>>96961 匿名さん

そういう近隣の噂はあります。
でも今日のニュースで児童は陰性と報道されていたので、大丈夫では。

そんなこと言っているあなたも、私も、無症状感染者かもしれません。
え、ここで？まじで？危ない！とか無駄なこと言ってないで、各自ができる限りの防衛策を取る以外にないでしょう。誰もなりたくてなってるわけじゃない。
さすがにホストクラブやキャバクラでと言われると勘弁してほしいけど。

96961
公に発表された訳じゃないから、事実だとしてもあまりこういった掲示板で下手な事は書かない方が良いかと。特にエビデンス無しの印象論的な事は。

本日からディズニーが再開。

ガーデンからの無料バスはどうなるのかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/d5f8c94e924bb49d6637c7050fd5dd9bca72...

>>96967 匿名さん

これはホテルがOPENしてからの話だと思います。

>>96967 匿名さん
公式サイトからの表示は消えてますね。
ホテルオープン後に詳細が出るんじゃないですか？

>>96961 匿名さん
マジだよ。
近隣で小学生の子を持つ親御さんはほとんど知ってんじゃない？
区のサイトでは学校名までは公表されてないけど詳細出てるよ。
様々な空間でクラスター発生してるし、
共生に舵を切った以上しゃーないよね。
今まで以上に自衛するしかない。

>>96960 匿名さん
ちなみに百合子氏以外だと誰推し？

まさか太郎ちゃん？

>>96970 匿名さん
自己レスだけど、ちょい修正。
先生が二人感染が分かっただけで、
クラスターは今のところ発生してない。
もちろん今後のPCR検査でどうなるかも分からない。

>>96962 匿名さん
湾岸がホームのスポーツチームが出来る？？

>>96967 匿名さん
早速行って来ましたー。
雨降ってましたが、久々のせいか来てた人テンション上がりまくってましたね。

>>96973 匿名さん
有明アリーナでもいいのにね。

のらえもんさんがアップしてた最新の価格表でウエストの北西角（80m2）の12階までと、セントラルの南西角（80㎡）の11階まで、セントラル北西角の11階までが単価安いみたいですが、こちら眺望は隣のタワーとそれぞれ見合う部屋でしょうか？それとも商業の建物？

低層で見合う場合、それぞれの建物の距離感はどんなイメージなんでしょう？

>>96976 マンション比較中さん
セントラル南西の上の方ですが、こんな感じでしょうか？

足下の緑が見える高さなら、低層の方がかえって気になり辛いかもしれないですね。個人の主観によるとは思いますが。

https://nomucom.actcube.biz/pano/N100035158/

お見合い部屋故に、ウエストとセントラルの北西・南東角80平米と、ウエストとイーストの中住戸70平米で、グロスの価格あまり変わらないのよね。角部屋の方が単価安いのもあるし。

角部屋の広さを取るか、眺望を取るか。

>>96962 匿名さん
ヴィーナスフォートなくなって再開発されるの？内容読むと、ガーデンと似てる感じだね。

青海のこの辺てIRの誘致候補先じゃなかった？

>>96977 匿名さん
有難う御座います。高層階ですね。
ベランダ出てこの感じだと、部屋内だとそこまで気になるって程でもなさそうな気はしますが、低層のを実際に見てみたいですね。

>>96976 マンション比較中さん

ウエストの北西角だとお見合いしないよ。
まあ、北側がお見合いちゃあお見合いだけど、
たぶん角度的に部屋の中まではのぞけない。

>>96979 匿名さん
IRはもう少し奥だった気が。
頓挫しちゃってるけど。

>>96981 匿名さん
ウエストの北西角はお見合い無しですか？

8階ー12階までガーデンシアターが前建になる感じでしょうか？

>>96983 マンション比較中さん
他ですが、単価見ると350万前後と角部屋にしては安めなので、多分商業施設が前にあるんだと思います。

湾岸なのにお見合いなのはかなりもったいない感じがする。

広さや安さを取るか、眺望を取るか。

ウエスト3階なら階段で降りて、駅やガーデンに行った方が早そう。

>>96987 匿名さん
ウエストの場合3Lは8階から上しか無いですよー。

なんだか久々に検討板らしい話題だな（笑）

見学するのにモデルルームの事前予約は必要ですか？それともモール内に直接行ってで大丈夫なんでしょうか？

>>96989 匿名さん
のらえもん記事？

ガーデンにギャラリー出来たから、そこで気軽に手軽に情報取れる様になったから、掲示板の意味が以前より薄れてるのは確かだよね。実物見れるし。

>>96990 マンション検討中さん

土日は興味本位の客含めて混んでるから若しかしたら難しいかもだけど、平日はそのまま行って大丈夫。

湾岸全体を俯瞰して観れるでかいジオラマが置いてあるよ。笑

>>96993 匿名さん
通い続けたら特別値引きなどあるかな？？

>>96994 通りがかりさん

ありません笑
自分の階から出たら

>>96971 匿名さん
うっつーかなぁ。

>>96971 匿名さん

小野氏かな。百合子はアカン

>>96997 匿名さん
どれもイマイチパッとしないんですよねえ。

>>96996 匿名さん
本気？

>>96979 匿名さん
ファーーーまじでヴィーナスフォート無くなるやんけ
悲しすぎる
オープン時から行ってたし高校帰りにデートで乗った観覧車とかも無くなるんかこれ
あとチームラボもZeppも勿体ねえーー

小野氏は熊本副知事で結果残してるし、他の面白候補より信頼性あるわ

>>97000 匿名さん
どうやらそうみたいですね。
出来た当初と近年では、大分様変わりしてしまいましたけど…

既存のを取り壊して、一から新しく建てるんでしょうかね？

いいじゃん
野球以外のプロスポーツの代表戦しか応援行かないのは、都心にスタジアムがないのが原因だから
神宮や、東京ドームみたいに、都心のホームチーム必要だよ
お台場は、辺境の地だけど、まだましだ
仕事帰りに埼玉、千葉なんかに行けないよね

私は築地にサッカースタジアム造ってほしいんだよね
ベルディあたりが借りないかね
イベントホールなんてお腹いっぱいだよ

ここは湾岸民の雑談スレか？笑

>>97004 匿名さん
ここはマンションを検討するスレです。

その役目もガーデン内にギャラリーがオープンし、誰でも比較的気軽に立ち寄れる様になってから、徐々に薄れつつありますが。

土曜日見学に行く予定で、気に入ればウエストの北西角を申し込もうと思います。

>>97006 マンション比較中さん
単価安いですからね

なんでウエスト8階以上の北西角だけこんな安いの？ガーデンシアターと被るから？

>>97008 匿名さん
北だからです

駐車場の空きがあれば買いたいけど、もうないでしょ？

>>97008 匿名さん
安いなりの理由があるから。

>>97010 名無しさん
もしハイルーフ希望ならイーストじゃないですか？

>>97012 匿名さん
ハイルーフじゃなくても大丈夫です。
それ以外だと空きありですか？

>>97013 名無しさん

ノーマルルーフは空いてると言ってましたよ。
どの棟かは分かりませんが。

>>97014 匿名さん
ほー、そうなんですね。
ノーマルって高さ1500ぐらいですか？

>>97015 名無しさん
1500とか1600とかだった気がします。

今からだと入居が来年4月なんだよね。
それがちょっと引っかかってる。あと9ヶ月か。

>>97017 マンション検討中さん
意外とあっという間よ。

>>97000 匿名さん
あの予算で全面建て替えはさすがに無いんじゃないですかね。改装と増築程度かと。

>>97019 匿名さん
え？それじゃあ余り変わり映えしなそう。

>>97017 マンション検討中さん
うん。寝てたら直ぐ

ヴィーナスフォート跡の再開発スポーツ施設は、球技場や競技場が良いと思う。

>>97017 マンション検討中さん
年末頃にはまた引き渡しが延びるのかな？

>>97023 匿名さん

スミフの決算次第でしょうね。
もう売り物もあまりないから、再調整するかもしれないですね。マイペースですから。

>>97024
今年はどこも悪いだろうし、コロナのせいにすればオールＯＫみたいな雰囲気だし、
決算関係なく引き伸ばすんじゃない？思惑としては五輪にぶつけたいだろうし、
この市況下で多少値段をいじったところでどうせ売れないだろうしね。

>>97017 マンション検討中さん
ですねー。先日契約済ませましたが確かに長い。笑
まっ、その間に色々と準備します。

現住戸の売却のためにそのくらいあったほうが良くないです？

>>97027 マンション検討中さん
今賃貸なんですよね。

見に行きましたが、床暖房もディスポーザーもありませんでした。

エレベーターで自階のボタン押す際に、キーをセンサーに近づけると思いますが、たまに反応が鈍くボタンを押せない時ありませんか？

>>97030 住民板ユーザーさん8さん
↑失礼しました。住民板に投稿するのをこちらに書いてしまいました。

>>97029 マンション検討中さん
なんでそんな直ぐ分かるしょーもない嘘書くの？

それか書き込む物件間違えた？

ミッドクロスとここ、両方見に行って来ました。

部屋によってはこっちの方が安いんだねえ。

ちょっと驚いた。

>>97033 買い替え検討中さん
ブランドの違いでしょうかね。
あっち側はブリリアシリーズで纏めてるから。
それと台場近接。

>>97034 匿名さん

単に着工・竣工がここより後だからでしょう。これまでのコストアップもあったし。

>>97033 買い替え検討中さん
わざわざスミフに餌与える真似はよすんだ。

>>97033 買い替え検討中さん
あっちは仕様とか設備が豪華だからね。

>>97033 買い替え検討中さん
今新築はどこも高いですからねー。

ミッドクロスは低層の安い部屋の倍率が凄かったみたいですね。高層はここと同じぐらいか下手したら高いせいもあって、なかなか動きとしては重いのかな？

高層もここより安かったよ。
俺はこっちが良いけどね。

ここ検討してる人は一応ミッドクロスも見学に行ってるのかな？自分も今ここ検討中だけど、向こうは行ってない。ブランズやキャナルマークスも興味なしで行ってないんだけど。

>>97041 マンション検討中さん
まあ行く人は行くでしょうし、行かない人は行かないでしょうね。今はネットで大概は知りたい部分が取れちゃうし、よっぽど暇か悩み過ぎてるか、マンションオタクかじゃなきゃ何件も梯子なんてしないかと。

以前から気になってたとこは行くんでしょうけど。

>>97042 匿名さん
えー、わちゃわちゃしに行くの楽しいじゃないですか。それに凄く悩んでる場合は、あっちの物件、こっちの物件と月に何度もお邪魔したりしますよ。そう思ったら、今度こっちで新しい物件が出て、それのモデルルームオープンまで待って、それ確認したら、また最初の物件に戻って。

趣味です。

>>97043 匿名さん
買う気ねーだろ笑

>>97043 匿名さん
それは趣味ですな。

クラスターはヤバいね。あと、榊先生が今週発売された週刊誌でここは388戸しか売れておらず、4分の3が売れ残っていると書いてありましたが本当？
半分ちょっとは売れていたと思っていましたが。

>>97047 匿名さん
榊先生がおっしゃってたのなら、それが正しいのでしょう。

>>97047 匿名さん
そう言ってる貴方も私も、隠れ感染者かもしれないですよ。各々しっかりと衛生管理を心掛けて、自己予防をしましょう。

>>97048 匿名さん
榊さんの話だとフラッグは廃墟になると伝えてましたね。あの人は予言者なのかも。

>>97050 匿名さん
そう考えると言ってる事当たってるし…スゲーな榊。。

>>97047 匿名さん
そのデータは古いのではないでしょうか。
7月1日現在 二丁目に住民登録している方が、626世帯1,404人。
その他売却・賃貸募集物件が山のようにサイトに上がっています。
来年度入居予定の方もいます。
イーストの大口？契約状況がまだ伝わってこない方が気になります。

>>97047 匿名さん
残り戸数と間違えて書いちゃったんじゃない？それか君が勘違いして読んだのか。

>>97050 匿名さん
みなさん今頃先生の格言を信じるようになりましたか。だから、のらえもんとかいうブロガーやマンションマニアなどの話など信じず、初めから先生のメルマガを購読してれば良かったのにな。

>>97050 匿名さん
ンなわけない。

サカーキー信者が増えてる！？笑

>>97054 匿名さん
あれ買ったの？？

>>97057 匿名さん

買ってないの？？

いくつ売れた、売れてないという事より、現時点でどのタワーの何処の部屋が買えるのか。を気にした方が良いかと。

>>97053 匿名さん

上に出てる供給数と勘違いしたのかな？

>>97046 匿名さん
2人なのでクラスターではないね。

>>97056 マンション検討中さん
面白がってるだけっしょ

>>96971 匿名さん
私は、小野たいすけかな。大阪府知事のような働きしてくれそう。

小池は論外かな。江東区向けのyoutube見たけど既に決定事項のBRTの事しか話してなくて笑える。お前当選しても湾岸に対して何もする気ねぇだろうと。小野ちゃんまともだけど公務員的で何もしなさそう。湾岸押しの候補者居ないものかね

このまま通り百合子さんに任せておけば良いんですよ。

>>97061
昨日の時点で2人増えて計4人だったと思う。

今週は13戸も売れたのか。先週は9戸。ガーデンオープンしてから勢い増してる感じ。

商業施設オープンから
9戸→13戸とハイペース継続

MR営業が値上げするって言ってるからかな笑　駆け込み需要やな

>>97069 匿名さん
何度も書いてますが、重説・契約が終わってない申込みがまだ30部屋ぐらいありますからね。それが済んだ人から概要が更新されます。

いくつ売れたかというのを気にするより、どのタワーのどの部屋が無くなったのかを気にした方が良い。

>>97069 匿名さん
緊急事態明けてからの1ヵ月ちょっとで30部屋ぐらいでたの？

正直スゲーな！まだまだ売れるんかー。

フラッグも雲行き怪しいし、パークタワー勝どきはちょっと先過ぎるしで、ここ以外周りで良いとこがないってのも一つの要因かと。

まぁここはこれからが本番じゃないですか？ガーデンオープンしたっていっても全開ではないですし。なんと言っても間取りの秀逸さや諸々の内容など考えても、現時点でも都心近接では十分安いですからね。

早くしないと無くなるね…。どうしよう

前回値上げの時はやりすぎと思ったけど、商業オープンすると動くんだね。

へー、この状況下でも販売加速してるんやね。

なんだかんだ言ってもスミフってスゲーなあ。笑

>>97071 匿名さん

営業自粛中の溜まった申し込み者を今処理しているって事ね。
それが一巡しないと何とも言えないって事か。

ちなみに我が家は明日契約です。

ウエストにしましたよ。

>>97073 匿名さん
そうなのよ。

有明ガーデンに行って見ると、やっぱりあのタワーに住みたいなあとつい思っちゃうよ。

>>97081 匿名さん
なんだかんだ湾岸のこの辺りはファミリー多いですからね。真面目にいいコンセプトに仕上げましたよ。まぁテナントは個人で好みがあるから、売上振るわなかったら、結果入れ替わってくのはあるでしょうけど。それも活性化される意味では悪い事ではないかな。

マンション自体もバランスが丁度良いと思いました。コロナ渦もあって、過剰な共有施設も今後将来的に重しになる可能性もあるな。と感じました。主観ですが。

商業施設のお客さんを横目に高級マンションに入っていけるのはステータスだわ。やっぱウエストがいいな。イーストやセントラルはエスカレーターで降りていくもんな笑

>>97083 匿名さん

高級マンションと言っちゃうのはちょっと憚られるな。

>>97084 匿名さん
今買うと坪400万だよ
十分高級マンションだよ。超高級とまではいわんが

>>97085 匿名さん

まぁ、どの程度を高級とするかは主観だから言ってもしょうがないか。

>>97083 匿名さん
駅からの動線がもっと良くなれば、ウエストの価値爆上げなんだけどね。住民がスミフなり行政に陳情すれば良いのに。

>>97085 匿名さん
角部屋350万台で買える部屋もあるけど…。

駅までの導線どうすれば良いんだろう。拡張もゆりかもめの鉄橋？あってできなそうだし、やっぱ地下通路頼むわ…

>>97072 匿名さん
まだまだ爆発力が足りんね

ここだったら月50ー100は売らんと

>>97090 匿名さん
そんな売れるわけねーだろ笑
モデルルーム、ぐるぐるルーティンしてる人に言われても、、。

スミフって再々値上げして、引き渡し時期延ばしてって向こうの都合でアレコレやってるけど、よくまあ売れるよね。

なんなんだろうね。どういう客層が買ってんだ？？

>>97092 匿名さん
住民板で聞いて来れば？

>>97092 匿名さん
湘◯美◯外◯理事長
◯ビル関係

またコロナ渦が再燃して緊急事態宣言が再動したら鈍るんだろうねー

>>97095 匿名さん
そりゃあそうでしょう。
加速しちゃったらまずいわけで。

>>97092 匿名さん
〉スミフって再々値上げして、引き渡し時期延ばしてって向こうの都合でアレコレやってるけど

だからまだ検討購入も出来るわけで、これが普通に売り出してたら竣工前にとっくに完売してる。

榊さんの言ってた事は信じなくていいんですね？
ファイナルアンサー？？

>>97098 口コミ知りたいさん
その答えはもう少し待ってくれ

相変わらずここはガーデンスレや、検討スレ、住民スレがそれぞれ賑わって活気がありますねー。

>>97092 匿名さん
の◯え◯ん

>>97101 匿名さん　

の◯さんここなんですか！

>>97095 匿名さん
コロナ渦って何ですか？

>>97101
消されるよ？

>>97091 匿名さん
ミッドクロスはついこの間50戸ほど売れたみたいですけどね。

>>97072 匿名さん
どこの部屋が出たんでしょうか？

>>97106 匿名さん
明日見学に行って来るので見てきます。

>>97106 匿名さん

ここで聞くよりギャラリー直接行っちゃった方が早いかも。ガーデン内だと前のとこより行きやすくなりましたし。

ちょっと欲しい角部屋が400超えなんでサカーキー信者になりますw

明日食事がてらガーデン行ってギャラリー見学に行こうかな。

>>97109 匿名さん
低中層（8階ー15階）で良いじゃない。ウエスト北西角81㎡なら見合いにならず350万360万だよ。

湾ナビ見たらガーデン効果の為か、6月有明の成約がダントツで多いね。

https://wangan-mansion.jp/

>>97109 匿名さん
やめたまえ

>>97068 匿名さん

音喜多くんは君らと同じ湾岸住民ですぞ？同じ地域に住む者同士、応援してやらんと。

中古の成約凄いよね。
本格的な値上がり始まったんじゃないかな。

中古の成約数は増えているが、値上がりは別にしてないね。

>>97116 匿名さん

そうだね。成約は著しく伸びだが価格は？といわれると不明。

>>97112 検討板ユーザーさん

明らかに有明ガーデン効果ですね
テナントはイマイチなところはあれど、建物はおしゃれですし、5階の飲食エリアも良かったです
新築は下がりそうもないので、中古相場は少しあがる気がします

>>97117 匿名さん
またまた湾ナビさんから。
（すみません、宣伝だと思ってご容赦下さい。）

特に目立った価格の上昇は見受けられせんね。寧ろこの状況下で下がってない事の方に驚きもありますが。そこは捉え方でしょうね。

https://wangan-mansion.jp/

>>97118 匿名さん
出店内容については意見が分かれるところですが、
有明ガーデンのオープンで間違いなく有明は便利になりましたからね！

中古の成約が増えてるのは、住み替えのための売り出しが増えてるせいもあるでしょうね。

これは朗報！

アタックチャーンス！！

もしやまさかの？？突撃する価値はある。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1278726270927269888

>>97122 マンション検討中さん
アタックチャンス（スミフ以外）

>>97123 匿名さん
当たって砕けろ！
でいきましょう！

>> 97117
分譲時4890のウェストが今中古で5750、超上昇していますが。

ネガ青色吐息！敗戦濃厚！！辛い思いするならこの掲示板来なきゃいいのに…！！！値上がり、爆売れ、ネガの嫌いな言葉が連呼される。どこにも居場所は無い！さあどうするの！

>>97126 匿名さん
そうやって無駄に煽る様な真似はやめましょう。

一見ポジの様に見えてネガに映るし。

>>97125 住民板ユーザーさん7さん

その金額で売れたんでしょうか？

>>97119 検討板ユーザーさん
まぁ、価格的にはコロナ前に戻りましたね。コロナの瞬間でちと下がって、戻ってきましたね。

>>97128
今同じような部屋が平気で6000万以上ですよ、スミフから買うと。低層でも坪350あたりで怖いですよ。

>>97130 住民板ユーザーさん7さん

10年前は坪250ですから、本当に高くなりましたね‥
ここ3年で新築は急激に上がりましたね
ここの中古がオーナーさんの売値で成約していくのかどうかがとても気になります

このマンションの中古の話ですよ。かなりのスピードで成約しています。これからもしばらく上昇していくかと。

>>97132 住民板ユーザーさん7さん
出てるここの中古は少し弱気というか安いですしね。というより、スミフがイケイケってのもあるけど。

>>97133 匿名さん

でもスミフ売れるだよねー。
自粛明けの1ヵ月程で30前後売れてるし。
他がなかなか渋い状況の中で。

よく分からんけどスゲーな。

>>97134 マンション検討中さん
1期と比較するから高く感じるだけで、今の都内新築相場の基準で考えると、べらぼうに高いって程じゃないからね。寧ろ都心近接、大型商業施設近隣、間取りも整形で、駅距離や仕様・内容、防災面での強さなどを考えれば安いぐらい。他エリアで同じ様な条件で新築絞ってくと見当たらないと思うよ。

>>97135 匿名さん
治安の良さも考慮してね。

>>97135 匿名さん
決して安くはないね。かといってめちゃくちゃ高いってわけでもないけど。普通のリーマンが買えるアッパー。自分が気に入って買えば住んだ後の満足度もそれなりに高いとは思う。特に雑多な街や人混みなどが嫌いで、なるべくノーストレスで生活したい（かといって郊外や田舎には行けない）人には向いてるかも。

>>97134 マンション検討中さん
それは他に新築で良い物件がないっていうのもあるけど…

やっぱパークタワー勝どきかな

>>97139 匿名さん
仕様が良くないらしいよ。

豊洲ブランズスレでここの話題がよく出ますが、こっちではあまり出ないんですねー。

>>97143 通りがかりさん
どっか、誰かを攻撃対象として挙げてないと話題もないんじゃないかな？

見てる人に、そういう人が検討して購入する可能性がある物件って見方されちゃう可能性もあるのにね。自分家の隣にそんな人が来たら嫌でしょう。そう思わせる事が狙いのネガかもしれないけど。

>>97143 通りがかりさん
単純に興味ある人がこっちでは少ないんでしょうね

急激に中古が売れ始めたのを見ると、中古が割安だと判断されてきたって事なんだろうね。値上がり本格的に始まりそう。

>>97145 匿名さん
まぁそういう事だね。
他スレの話題しても荒れるだけだし、実際のところ興味もないでしょう。

>>97146 匿名さん
6月は自粛明けもあって、ガーデン開店が重なったからもあるでしょうね。ここの新築も結構な数が出たみたいですし。

明日ガーデン行ってギャラリー寄ってみますわ。
ウエストとイーストで空いてる3Lかな。広さとって角部屋も検討するか。

>>97150 マンション検討中さん
アポ無しですか？土日は混雑してますよ。

>>97143 通りがかりさん
どーでもええわ！笑
パトロールご苦労様

>>97151 匿名さん

あっ、そうなんですか？
ふらっと立ち寄ったら相手にして貰えないですかね？

土日は特に冷やかしや興味本位で来る人も多そうですし、予約した人優先の案内になるかも。予約状況にもよるとは思いますが。

>>97019 匿名さん
建て替えの様ですよ。

【トヨタグループの東和不が計画】お台場パレットタウン（東京都江東区）を再開発、アリーナ建設へ

スポーツ観戦などができる多目的アリーナを建設する。計画実現に向け、都ら関係者との協議に入っている。設計、施工者は未定。２０２２年４月ころに着工し、２５年６月ころの竣工、同秋ころの開業を目指す。

　同社が３月に公表した計画概要によると、アリーナの規模は延べ約３・７万平方メートル。スポーツや各種イベントなど１万～１万３０００人収容する。アリーナの建設にとどまらない、周辺地域のにぎわいの創出に取り組むとしている。

　トヨタ自動車が所有する敷地を東和不が借りて建設する見通し。敷地創出のため既存施設を解体する見込みだが、対象施設は未定。敷地面積は約２・７ヘクタールの広さとなる。お台場パレットタウンの所在地は青海１の３の１５。トヨタ自動車と森ビルが土地を所有する。

　商業施設「ヴィーナスフォート」、トヨタ自動車のテーマパーク「ＭＥＧＡ　ＷＥＢ」が入る。ライブホール「Ｚｅｐｐ　Ｔｏｋｙｏ」、森ビルが手掛ける「ＭＯＲＩ　Ｂｕｉｌｄｉｎｇ　ＤＩＧＩＴＡＬ　ＡＲＴ　ＭＵＳＩＵＭ：ＥＰＳＯＮ　ｔｅａｍＬａｂ　Ｂｏｒｄｅｒｌｅｓｓ」も含まれる。

https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/07/blog-post.html?m=1

>>97143 通りがかりさん

こちらの関係者があちこちの掲示板でPR活動に勤しんでますからね。ご苦労様です。

>>97157 匿名さん

ブランズのモデルルーム前でも看板持って宣伝してるくらいだしね。熱心ですよね。

ここの購入者だけど、建物や立地はブランズ豊洲のほうが全然上でしょ。むしろあっちの掲示板で同格ぽく検討されてることに驚いた。商業施設のちからってすごいなあ。

ブランズ豊洲周辺の雰囲気とても良くて好きです。有明は高速道路ばかりフィーチャされるけど（笑）、公園や大きい広場があってめちゃ住みやすいよ。お台場までのなんとかロードはランニングに最高過ぎる

>>97159 匿名さん
どの物件でも良いところを見ようとするのって、とても良いと思います。
大事ですよね。