シティタワーズ東京ベイ

>>96354 匿名さん
有明は海を埋め立てして、長いこと荒野になってて、仮設のディスコができたり、倉庫ができたりさたくらい。
でそこにマンション。
フランス人って、倉庫の日雇い労働者がフランスから来た不法入国者だったのか？

レス間違えた。
96353に対してだから。
96354さん失礼。

オリゾンマーレができる前でも人口300人位はいたね。

某フランスの化粧品企業の社宅になってたりしたんじゃなかったっけ？その影響かな。

>>96356 匿名さん

独身寮と違う？
20年以上も前だと子供が歩いて小学校に
行けるような環境じゃ無かった。

>>96362 匿名さん

東雲小に通ってましたよ。中学は深川五中まで。遠くて可哀想でした。昔から有明は車は多かったので、有明が開発されて学校も作られて、商業施設も出来て本当に良かったと思います。

>>96363 匿名さん

遠いというか人が全くいない倉庫街の凸凹道だったし
今じゃ絶対許されないような危険な通学路だな。
先人の苦労が忍ばれる。

各々の土地は、歴史を刻んでるわけですね。

以前、京都にいた時は、応仁の乱で人が沢山亡くなって、お化け出そうで、京都は住みたくないとか訳わかんないこと言ってた人いましたけど。

昔は昔、今は今ですよね。

>>96364 匿名さん

確かに凸凹道でしたね。自転車でお台場行く時は気をつけて走ってました。
こんなにキレイな町になって本当に良かった！これからも発展し続けて行く町ですね！

>>96365 匿名さん

昔を知ってる者からすると言われても仕方無いと思ってますが、何も無かった分、再開発の規模やスピード感は凄いものがあります。
あんな埋め立て地にって言う人は多いですが、何十年もすればそんなこと言う人もいなくなりますよ。
お化けとか非科学的なこと言う人がもしいたら放っておきましょう。

>>96367 匿名さん
開発スピードの遅さは本当に凄かった。
一つ一つの区画が大きいので、開発規模が大きくならざるを得ず、有明なのでなかなか入札したがる企業が現れなかった。
平成11年にマスタープランが作られてから、ようやくここまでこぎつけました。

388戸。

蝸牛の歩み、でもそれが大事。

というか、4歩進んで1歩下がる。
って感じ？
2日たったら1戸増えてるんだ。

まさか、売れるとは思わなかったな。
今から販売加速するんだろうか。

値上がり前たがら？

イオンスタイルのオープンもあったし、
休み期間中に購入を決めた人が少なからずいると思っていた。
再開してから数件というのは意外だったな。

こんなんだと、値上げしてくるだろうなあ。
スミフだし。

ぱったり売れなくなるもんだと思ってたが、意外ですね。

株価も下がり続けると思ってたが、値上がり始めてるし、不動産も上がるんだろうなあ。新しい物件は作らないとしたら、値上げして利益を増やすしかないだろうし。。。

検討者のはずなのに、ずいぶんデベ寄りの発言だなw

商業施設期待してなかったけど、悪くなかったな。
イオン、イオンてネガられてたけど、ハードがいいから、イオン感なし。テラス席多めでアフターコロナでも悪くないし気持ちいい。アパレルは確かにお客少なめだったけど、他の商業施設もそんなもん。

ベースはガーデン。アカチャンホンポとキッザニア行きたい時はららぽ。西松屋、レゴランド行きたい時は台場。有明は子育て層には困らん。

>>96368 匿名さん
住民の知ったこっちゃないですけど、勉強なりますね。ありがとうございます。

薄利多売モデルからは早期に脱却するしかないだろうな。
利益を重視してゆっくり丁寧に売る方式に変わっていくだろう。
値上げになるだろうが、新規物件が出来ないので、仕方ない気がする。

そもそも東京の不動産は世界の主要都市と比較したら激安だからね。
値上げになるのは必然でしょう。

営業マンが値上げ情報は全く知らないと言ってるのに、外野が値上げ予想することに意味があるのかね？

私は関係者から値上げすると聞きましたよ。
末端の営業なんて知るわけないでしょ。派遣のアルバイトみたいな奴だろうし。

この物件を買うという事は
まさにスミフと一蓮托生の関係になるという事だな。
ここのポジ発言を読む度にその思いは強くなる。
他のデベ物件は完売して責任は管理組合に委譲して後は任せたって感じだけど
スミフの物件って何年経ってもスミフが大家って感じがする。
いや、決してそれが悪いという訳では無い。
管理に無関心な組合員が大勢いるのをいい事に
野心的な理事長が理事会を何年も仕切ってる構図よりは
遥かにいいのかも。

スミフはマンション事業はメインでは無いですけどね。

何と一蓮托生だって？笑

値上げ後も爆売れ！！！値下げ待ってるネガさんは歯ぎしりが止まらない！！商業施設開業でメディア露出増加！！他地域からもうらやまれる存在に！！！スモールワールズ東京も開業して一気に有明の人の流れが変わった！！変わってないのはネガさんの脳内だけ！！！この流れに乗り遅れるな！！

いや、煽りはいいから。

でも、マジで値上がりは確定したと言って良いと思いますよ。

後は臨海地下鉄を東京駅～品川間通してもらえればまさに副都心ですね。
先ずは湾岸嫌いの現都知事は退場願いましょう。

今日はマンション内も商業内もたくさんの見学者がいた！おそらく10組くらいいたな。住友不動産のバッグ持った営業が案内してた。子連れファミリーとか、老夫婦とか、20代男性1人とか、年代も雰囲気も多種多様な人たちばかり。

アフターコロナ自粛&商業オープンで、一気に見学者が増えたって感じ。

値上げなんて実際されない事には分からない。
憶測で値上げする、しないを延々とやってても不毛でしょう。誰にも知りようがないんだし。

それより今どこのタワーのどの部屋が残ってるのかが重要。

まあ何だかんだ言っても今出てる都内新築ではめちゃ安とは言わずとも、それなりに適正だからね。色々新築見てる人は内容等比較しても、そう感じてると思う。

比較してみると安いのが分かるんだよな。

分かる。

一期の価格は確かに適正。３，４割値上がりした今となっては高い

>>96395 匿名さん

安くね？
ここより安くて良いマンションある？
あるなら教えてよ。割とマジで。

>>96395 匿名さん
例えばどこの新築と比べて？

新築は今はどのエリアでも高いよ。中古？

比較してみないと分からないが、比較するとここが安い事が分かるんだよな。

3年前も1期の価格は高いとか言われてたね。
さらに3年後はどうなるか？

高いか安いかなんて、その人の所得や資産状況や価値観で全く異なるでしょう。

それこそ不毛。

一期の価格と比較するから高く感じるのでは？普通に考えたら大型SC直結、駅徒歩10分以内、都心へのアクセス30分以内、大手デベの大規模タワマンときたら今の金額で適正か、むしろ安い方かと。

まぁ周辺中古と比べても決して安くはないな。ただ築年数なり諸々の内容で比較すると、中古とそれなりの差はあるとも思う。今出てる都内新築物件での比較なら安いとすら思えてくる。

気に入って購入したら満足度は相応に高いんじゃない？結局家は買った後の家族の満足度だから。

あまり価格面だけで拘ると、変な住民と一緒になったり等、暮らし始めてから困るって心配もあるよね。

経験上、実際はちょっと割高ぐらいの方が良いのよ。自分の求めるとこはその辺もある。

豊洲在住なのですが、有明ガーデンの商業施設に興味あってこちら見に来てしまいました。
周りの仲間は何人か行ったそうですが、
中が広くてゆったりしていて、ららぽーとより良いと聞いています。
行列が好きじゃないので、開業したばかりで混んでるかなと思ってまだ行ってないのですが、
この土日は実際どうだったのでしょうか？まだ全戸入居してないから、そこまで混んではないでしょうか？
自分で行って確認しろと言われそうですが。。
近々家族で遊びに行ってみようと思います。

>>96405 匿名さん
ららぽよりフードコートの席多いですが、12～3時の間は席取りに苦労するくらいには混んでましたね。

>>96405 匿名さん
今はさすがに混んでますよ。先週ららぽーとにも行きましたが、混み具合はあまり変わらない印象です。
ただ、もう少ししたら落ち着くと思うので、混雑が嫌なら行くのはそれからでも良いのではないでしょうか。フードコート以外は、ららぽで買えないものはあまり無いとも思いますが・・・

ニトリのデコホームが安いし便利でいいね

>>96407 匿名さん
ららぽはスーパーとショッピングセンターと駐車場の導線が悪いですね。
フードコートからユニクロ、そして無印に戻ろうとかが非常に面倒です。

>>96406 匿名さん
>>96407 匿名さん

親切にありがとうございます！
並ぶのも嫌ではありますが、
オープン当初はやっぱ有明住民優先だよな～と勝手に自粛したところもあります。
早く行ってみたいです！もし平日に行けそうだったらご飯でも行こうと思います。

>>96409 マンコミュファンさん
ガーデンもアネックスオープンしたら導線面倒なのは同じかと。

>>96403 匿名さん

中古より安い訳ないだろ。

>>96411 匿名さん
主にスーパーとの導線の話です。
せめてカルディとかはスーパーに近付けるべき。
ララポだと帰りにアオキ寄ろうとはならない。
だったら、車乗って東雲イオン行こうとなる。

どっちも使えるんだから良いじゃない。
無い物は他利用したり回遊すれば良いんだし。
全てを満たすのはどこ行っても無理よ。

アネックスもテナント入るの？

日中ガーデン行ったついでにここのギャラリー通りましたが、めっちゃ混んでましたね。あのうちの一部は契約したのかな？竣工後イースト売り出すっていわれてたけど、これがスミフの狙いだったのか笑

>>96416 匿名さん
イーストは来年以降から本格売り出しです。
ちょうど劇団四季が開演される前後。

ま、私の勝手な憶測ですが。

>>96417 匿名さん
もう上から売り出してるよ

>>96414 匿名さん
どちらにしても、ららぽの利用は激減するかな、キッザニア以外で行く理由がない。。。

わざわざモデルルーム移動して、目の前で実物見せて、ほらほら便利でしょ良いでしょって営業して、いざ契約ってなったら住めるのは来年の4月ですwってエゲツないよなぁ本当に売れるのかな

>>96419 通りがかりさん

有明の住民の全てが
ららぽからガーデンに変わっても
この人口じゃ大した影響無いから
安心してガーデンだけを利用すればいいと思うよ。
キッザニアで子供遊ばせて、その後、
ガーデンに移動して買い物や食事するのもいいんじゃない。

今契約しても入居は先ですが、新築買う時って大体数年待ちますし。竣工済みとはいえ、えげつないまではないかと。
ガーデンがオープンしてから、しょっちゅうマンションを案内される人が入ってきます。
気に入ってくれたら嬉しいなーと思いながらすれ違ってます。

キッザニアって毎週行くようなもんなの？人生で１回か２回いけば十分では？

まぁそういう人は有明ガーデンにこもればよろしいかと。

>>96421 匿名さん
もともとララポに行ってない。
お台場に行ってた。
青海なんて殆ど住んでる人いないよ。
スーパーじゃあるまいし、商業施設は人口よりコンテンツでしょ。

お台場や豊洲、いろんなモールが近くにあるのが有明のメリットなんだと思う。俺は、お台場や豊洲、東雲、いろんなところに行ってるよ。ただ、ガーデンができたら行く回数は減ってしまうと思う。ガーデンで済んじゃうから。

子供がいると、遊ばせるために近隣の街まで遠征します
子供はすぐに飽きてしまうので、豊洲、台場、晴海、有明、東雲はローテーションすることになります

>>96426 匿名さん

それって湾岸エリア全体のメリットであって
有明のメリットでは無いよ。
有明もやっと自エリアで完結できる商業施設ができたって事。
それは湾岸全体にとってもすごく有難い事ではあるね。
ただ、豊洲、台場は複数の商業施設がありエリアでの中心的存在だし、
東雲は東雲で庶民的だが、24時間スーパーとしてエリア最大の規模をもつ。
その中で人口が極端に少ない有明が特徴を出して生き残るのはかなり大変かも。
そうなると、やはりイベント客の取り込みが鍵となるのかな。

>>96429 匿名さん

意味がわからん。
有明は湾岸だし、有明のメリットなのでは？
有明だけのメリットじゃなきゃいけないなら、そうだけど有明のメリットを言ってるのだから。

>>96427 匿名さん
そうなんですよね。
それを毎度の如くどこからともなくマウントを取ろうとし始める。もうそろそろ足の引っ張り合いはやめよう。

>>96430 匿名さん

有明だけのメリットでは無いでよいです。

良いじゃない、近隣各エリアに特色のある商業があって。無いものを補い合えば良いんだよ。

有明だけのメリットでもある気がする。
有明だと豊洲やお台場も行きやすいのがメリットだと思う。
豊洲からお台場に行きやすいかというと、そうでもないと思う。

>>96433 匿名さん

それを補い合うために大人の商業施設を使って欲しかったんだけどな。
まあ、地域住民にはベビーカーのお母さん向けのほうが良かったのかな。

>>96434 匿名さん

車だから全然変わらんよ。

俺は豊洲民じゃないけど
豊洲の人って台場に行くのかな。
行くとしてもクルマでニトリくらいかと。
簡単に銀座、有楽町に出られるので
ゆりかもめ使って台場はなさそうだけどな。

ちょっとした用事は有明ガーデンで十分だし、気分によってお台場と豊洲にも10分くらいで行けちゃうのが有明のいい所。

>>96436 匿名さん
車の所有率、半分もいないでしょ。
しかも所有世帯の全世帯のママが車で行ってます？
ウチは車3台あるのに妻は使ってない。
そんな家庭多いでしょ。

>>96439 マンション掲示板さん
そんな人なかなか居ないのでは？

>>96437 匿名さん

豊洲住民もお台場へ遊びに行くよ。銀座有楽町とはまた違う雰囲気だし、お店も違うよ。三井ショッピングカード持ってるなら、ダイバーシティもポイント付くしね。

有明だとお台場も豊洲も楽しめるのが良いところ。

なになに？どこの住民がどこのモールに行くかって話してんの？正直くだらなくないかい？笑

そんなん気分や必要に応じて行きたいとこ行くだろ。

爆笑

>>96443 匿名さん
有明は便利なところだと自慢したくて仕方ないんですよ。
ネタはなんでもいいんです。
目的は自分の部屋を高く転売することですからね。

しかしここの有明応援団長って何気にほっとしますよね。
私は可愛くて好きだな。

>>96445 匿名さん
検討板で有明の良さを話すのがNGと？
で、あなたは何故ここにいるの？

有明の良さを遠慮なく語ってくださいな。
ただ湾岸全体のメリットを、有明だけのメリットみたいに歪曲するのはやめてね、ってこと。

>>96445 匿名さん
いやいや、これから購入しようか悩んでる人に向けて言ってんだから自慢にならなくない？
あなたみたいに買えない人には自慢に聞こえるんだね。

>>96441 ご近所さん
それ言ったら、都内に住んでりゃ渋谷だろうと奥多摩だろうと遊びに行くよ笑
台場にも豊洲にも楽に行けるってところが良いんでしょ。

昨日、埼京線・りんかん線（直通）のって恵比寿から有明ガーデン行ったんですが、同じように埼京線経由で有明ガーデン行く人結構いてびっくりしました。てっきり近隣と千葉（りんかい線反対方面）がメインなのかなと勝手に想像していたもので。
雰囲気はいいですね、いい意味で裏切られました。子供用品の売り場めっちゃ大きいし、屋上の噴水公園らしきものでは子供がたくさんはしゃいでて、子供が中学くらいまでは有明もよいかなと思いました。

噴水で子どもがキャーキャー騒いでるから、テラスのレストランの雰囲気は台無しだけどね。

豊洲も有楽町線使えば銀座や有楽町行けるからな…。

地方のショッピングセンターって便利だからね。

やっぱりずっと荒れてるのは豊洲民なの？別にどっちも便利になったんだからいいじゃないですか。

豊洲民はマウント取りたがりだからね