シティタワーズ東京ベイ

>>96122 口コミ知りたいさん
マンションギャラリー興味本位か賑わってましたね。
イーストは元々竣工後、商業オープン後に売り出すって言われてましたが、なるほどね。と思いました。

中古物件の紹介ブースも他店舗にありましたね。賃貸や中古はあそこで紹介するのかな？

>>96135 匿名さん
> 住んでる人の意見覗いてると、今のところその心配はなさそうですね。

住民板見てみたけど、この点について書いてるレスはありませんでした。まぁ初日なので歓迎気分が勝ってるのかも知れませんが、今後徐々に不満が出てくる可能性もありますね。

マンションギャラリーで何組もここの価格表見ながら商談してました。
あと営業マンの数が凄かった。一歩足を踏み入れたら買ってしまいそう笑

#有明ガーデン
どこが一番似ているだろうなってずっと考えていたんだけど、たぶん流山おおたかの森S・Cだと思うわ。あそこをもう少し上級にして、子育て世代へフォーカス＆豪華なフードコート付けた感じ。

>>96139 匿名さん
めっちゃいいじゃん

当初の検討層じゃ届かない価格になって、コロナも明けて値下げも見込めないことから、一気にネガいなくなりましたね。

総戸数1539戸で、まだ519戸しか入居してないんですね。(6月1日現在)
住民は、商業施設を本気で買支えていかないといけないですね。

>>96142 匿名さん

ビッグサイトでコミケやイベントやるようになったらお客さんいっぱい来るから大丈夫だよ。

>>96142 匿名さん
発想面白いね。
因みに年間にしていくら買い支える必要があると想定してますか？

有明ガーデン行ってきました！！
本当のオープンは2ヶ月位前でしたよね、、
なんか色々感慨深くて、なんか泣きそうになりました
店舗の方もコロナで大変だったはず
本当におめでとうございます！
とても素敵な施設でしたよ　
シティタワーズもイケてましたね

>>96137 匿名さん
確かに、住民でないと思わしきネガが住民スレに不満や不安を煽る書き込みしたりね

>>96144 評判気になるさん

1世帯2.2人で、年間最低でも100万円は落として欲しいです。

昨日行ってみてやはり商業一体のマンションは良いなあと思った。

>>96147 匿名さん

イオンスタイル含めだったら楽勝だね。

これ、有明住民大勝利ですね。

何に勝ったの？ 笑

>>96147 匿名さん
年間100万だと、毎月8万強か
うちはムリだなぁ。スーパーでそんなに買物しないし

>>96147 匿名さん

子供の習い事があるので、月8万円以上使いますね

>>96147 匿名さん
またてきとーなことを、、意味分からん笑
1世帯あたりの金額なんて、何世帯来るかによるだろうに。

>>96147 匿名さん
100万って単純に頭に100万って浮かんだっぽいけど、商業施設の全体の損益分岐点がどのくらいで、その何%を買い支える必要がありますか？
って事を聞いてます。

本文 >>96152 匿名さん
確かに、家族にあそこでスーパー以外で何買うの？と言われてしまいました。
でもその気になれば、達成は難しくないですよ。物販以外にお風呂や習い事、マッサージ、医療も含めてですから。
少なくともこの1年は地元住民で支えてあげないと、イベント集客が苦しいですので、そういう気持ちは持ちたいです。

因みにグーグルマップの経路検索で、ビッグサイトから有明ガーデンと入力したら、徒歩18分と表示されてしまいました。歩くと遠いんですよ。
有明ガーデン全体で当初1,500万人の来訪を見込んでいたというのもどうかと思いますが、今はコロナで見込みは立てられないそうです。

大勝利☆シテイタワーズ東京ベイのスレはここですか？

ちがいますｗ

大勝利☆は、みなとみらいへどうぞ

毎年楽天カードで200万、他のカードで400万使ってるから、そのうち100万を使えばいいんだよね。
イオンスタイルで月3万は使うし、習い事もあるからウチも8万以上いくね。

一戸100万/年で、年商5億円あまり。その程度ではとても採算が取れない。

良い箱を作って客呼べれば、今の弱いテナントから良質なテナントに変わっていきそう。
期待感しかない

>>96160
それでは人件費も出ないね。

>>96158 匿名さん
みなとみらいは都心から遠すぎる。
横浜勤務ならいいけどね。
完全テレワークになったら、、、そもそも都心には住まないね。
横浜なんて新橋までめっちゃ電車乗るし、車通勤も流石に怠い。タクシー万券飛ぶし、都心勤務で本気でみなとみらいがいいと思うの？？

>>96163 通りがかりさん

都心勤務でみなとみらいは、不便。

豊洲が一番便利だなあ。

北仲いいマンションだよね。
ただ横浜は子供にやさしくないから好きじゃない。子育て世帯にはきつい
でも北仲ブリックホワイトは開業したら行ってみたい

交通の便がねえ。

>>96161 匿名さん
そうそう、良い店を呼び込むためには、ショッピングシティイオンカードで買い物しまくり、実績を作っていく事です。
通販ばっかり利用している地域じゃ、良い店来ない。

やはり豊洲に勝つには地下鉄か。

>>96160 匿名さん
なんちゅう計算w

有明の人口だけではとても採算が取れないのは自明だろう。

>>96169 匿名さん

確かに有明は再開発されて立派になった。でも地下鉄が開通したとしても、豊洲に勝てる訳ないでしょ。首都高と357で分断されている町だぞ？下手すりゃ東雲にだって負けてるよ。

ここはどこどこが良いなぁ。と、マウントを取り合うスレでは無く、物件を検討するスレです。

気に入ってるとこがあるなら、そこを買うか、地元民なら地元スレやブログなどで地域活性化活動をお願いします。

>>96173 匿名さん
うんうん。
検討してないのに覗きに来て書き込む人は、どういったモチベーションなんだろ？？検討してる上でのネガとは違うし不思議。

勝つとか負けるとかの概念がよく分からん

大勝利☆シテイタワーズ東京ベイ

>>96174 匿名さん

別のエリアに住んでる人が、有明の発展に危機を感じて書き込みに来ているのだと思います。
豊洲とか東雲とかね。
自分のとこの価値が下がると困るから。

>>96174 匿名さん

他人のモチベーションがどうのこうのと書き込む人も
十分不思議だそ。
それ意外はどうなんだろ。

>>96177 匿名さん

有明が人気になれば周辺の価値も上がると思うけど。

>>96174 匿名さん

ただ単に暇なんだと思います。
現実世界ではマウント取れないから、こういうところで妄想マウントしてるんです。

別に豊洲に勝とうとも思わないし、勝てるとも思ってないよ。
豊洲の発展も嬉しいし、有明の発展も嬉しい。

豊洲勤務で、職場から近いところが良いけど豊洲は近すぎてちょっと嫌だなと思ってると自分には、有明がぴったりな位置なんですよね。豊洲ららぽーとは仕事帰りにも使えるし。

>>96174 匿名さん
暇なだけでしょ。ネガでもポジでも、とりあえず反応してくれるから思いつきで書き込んでるだけ。検討材料にしたい人は住民板で聞いてるし。

昨日、既に20万使いました。
まだまだ今月買いたいものあります。
ワンコも欲しいですね。
120万円のワンコも売っていましたよ。

>>96181 匿名さん

そうそう！勝ち負けなんて考えは無いですよね！どの町もそれぞれの特色で発展していけばいいと思います！

うれしさをあらわしているのでしょう。

まだまだ上がりそうですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200618-00050181-yom-bus_all

イオン全然使ってこなかったんだけど、
ときめきポイントとかいうネーミングセンスに脱帽w

とりあえず区も潤うし商業施設オープンは大いに歓迎
もう値上がり余地も限られてる気がするけどまあ無事？オープンしたし値下げする理由もないかもね
今のところは

>>96184 eマンションさん
日本はいつになったらペットショップ禁止になるのだろう？

>>96189 匿名さん

「ときめきポイント」は「住友不動産ショッピングシティ」というネーミングセンスと、よく合っていると思いますが。

>>96195 匿名さん
三井ショッピングパーク。
不動産の文字がダメなんだろうな。

話題になっていますー

話題になっていますー

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/
ブログも更新されていましたー

国家戦略特区はすごいですー

>>96184 eマンションさん
ワンちゃん飼いたいんですが、平時は旅行など外出する機会も多く留守にしがちなので、その辺を考えると踏み出せません。

なんと言っても、いつか来るお別れが悲しくて。
実家で飼ってて経験アリ。

セントラルの中高層とか、ぜったい煩い&眩しいよね

>>96202
どうなんでしょうね？
実際に住んでる人じゃないと分かりません。

ここしばらく全く動きがなかったようですが、有明ガーデンがオープンしたせいでしょうか？、急に売れ出しましたね。

昨年末から殆ど変わらなかったので、久しぶりの動きですね。

>>96204 マンション検討中さん
先日こちらの掲示板でもあがってましたが、現在概要に反映されてない申込み済みの部屋が30ー40ありますので、重説と契約が済んだ人から反映されてくので、実際の進捗とラグがあります。

コロナで外出自粛になってたから、見学行ける様になったら即決の流れかな？モールもオープンしたし、ギャラリーも物件近接にあって動き早そうだし。今週末見学行く人も多いのでは？

>>96204 マンション検討中さん
いま動いてる分はガーデンオープン前からのものだと思うので、コロナ自粛明けの動きでしょうね。

>>96206 匿名さん

いやぁ。それラグありすぎでしょ。
40戸以上申し込み済みというのに
一週間以上たっても4戸しか
本契約してないというのは変です。

やっぱり高いから、契約まで踏み切れない人が多いのかな。

自粛が明けて新築もしっかり動き出してるようだね。

>>96204 マンション検討中さん

どこの部屋が決まったかが気になります。

>>96210 匿名さん

この程度で高いと思うなら千葉にでもいくしか無いのでは？

コロナの時代でもマンション売れるんだな。
知見ですな。

40くらい申し込み済みとか言うし
今回の更新では休み明けで待ってた人が
どーんと成約して、それこそ40くらい減ると思ってた。
4戸だけかぁ。

>>96215 匿名さん
重説終わって契約済んだ分から概要に反映されてるんですけどね。

って不毛なので、このやり取りはやめましょう。

>>96212 マンション検討中さん
セントラル2Lと、イースト高層の3L

と勝手に予想。

>>96214 匿名さん
元々家を購入しようと思ってた実需にとっては、然程関係のない事ですからね。寧ろタイミングを逃すと、それこそずっと買えなくなる可能性もありますし。

>>96216 マンション検討中さん

不毛というか、週に4件しか重説できないなんて
あり得ないからなぁ。

有明住民の皆さん
隣の青海でヒアリが200匹見付かったらしいです。
大人は大丈夫だと思いますが、子供達が噛まれないように注意してください！ちゃんと駆除して欲しいですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200619-00000121-jij-soci

ウエストにしときなよ。
満足度たかいぞー

確かに坪単３００前半で買えた人にとっては満足度高いだろうね
今の勝どきとか豊洲狙える金額で…てなると残債割れるだろうし厳しい

今の新築基準でこの価格で高い？と思うなら、中古にするなり他エリアを検討するしかないのでは？ブリリアなりフラッグなり、はたまた都外だけど千葉埼玉など。築古10年経過した中古で満足出来るなら、それも選択肢の一つだし。

結局地域内の新築は今どこのエリアも高いよ。それに対して高いと思うなら中古で我慢するか、新築希望ならエリアを変えて探すしかないかと。

決して今の新築基準だと、ここの価格はむちゃくちゃ高いってほどでもないですよ。どこと比べて高いと感じるのかが今一ピンときませんが。

>>96222 匿名さん
言うほど高くはないよね。まぁ、こんなもんじゃない？今ブリリアが低層除いて高い高いと言われてるけど、それも来年・再来年すれば普通になってるだろうし。

そういえば東雲キャナルマークスってまだ売ってるのかな？あそこなんかは、ここの値上げ前と同じぐらいの値段じゃなかった？ここが高いと感じる人で、新築希望ならあっち検討してみては？

>>96225 匿名さん
住民スレで聞いた方が間違いないかと。

昔の有明しか知らないので、もう浦島太郎状態です！豊洲東雲の変わりっぷりも凄いけど、有明はその上をいきますね。とても凄い町に見えます。
今度そっち方面に行った時は、是非有明ガーデンに行ってみたいと思います。

>>96227 匿名さん
ホント、やっと街開きした感じ。

>>96228 匿名さん

小さい建物がほぼ無いから、ちょっとスケールが違うというか、日本じゃないみたい。もう少し飲食店とかあると尚良しかと。有明全体見ると国際展示場方面にもあるけど、広すぎて徒歩だと大変かもしれませんね。まだ土地空いてるとこあるし、またいろいろ出来るのかな？早く有明ガーデンに行ってみたいけど、しばらく週末は混むんだろうな～。

割と良かった。有明民大勝利ですね。

ようやく有明の値上がり始まりそう

>>96230 匿名さん
せめて引用元のソースは貼りましょう。

商業施設がオープンして書き込み減りましたね
今までの書き込みはネガだったってことでしょうか

有明は一向に値上がりしませんね。
BACやBASの中高層で成約270万ぐらい。低層だと250万台です。

>>96209 匿名さん
住宅ローン審査も遅くなってるし、重説も1日1組のみで運用されてますし、そんな違和感ないですけど?

契約加速してるみたいですね。有明住民も有明ガーデン行くたびにシテイタワーズ東京ベイが有明No1マンションだと思い知らされて買いたくなっちゃいそう

>>96237 マンション検討中さん

すごいすごい。
何十組も重説待ちで行列つくってるんだ。

>>96235 匿名さん
むしろ、コロナ落ち着いてるかどうかみたいなタイミングで成約なってるのがすごいですよ笑
売らなきゃいけない側と、コロナで強気でいく側とのタイミングで、南東部屋270万半ばはなかなか下支えでしょう。
ここもですけど、コロナ落ち着いたら、加速するかもしれないですね。

ここはもう一々モデルルームの予約を取らず、そのままモール行ったついでに見に行けるから良いね。

で、そのまま、その足で建物（実物）を見学。

三セク沿線の有明で坪350はあり得ないって何で冷静になれないんだろう

今3LDKはどの辺りが残ってますか？

>>96244 マンション検討中さん
ウエスト（中層以下）とイースト（高層）

セントラルは角部屋が一部のみ

>>96244 マンション検討中さん
ガーデン遊びに行くついでに見て来ては？
以前のように見学予約せず、食事や買い物ついでに気軽に行けるから入りやすいと思いますよ。

ここの情報よりリアルタイムな状況が分かるかと思います。

ダイワには先を越されてしまったので、少しは挽回しないと。

>>96243 名無しさん

今の新築は有明を他のエリアに入れ替えてもどこでも成り立つので買うのを諦めたらいいんじゃないでしょうか。

有明ガーデンがアリオ並みとか言ってた人消えましたね。有明ガーデン直結マンションの威力はすごい。周りの相場も高くなってるから、ここがそこまでの割高感ないんですよね。3月の値上げもコロナで延期になったし、値上げする前の選択肢がまだある内に買いたい人は買うべき

東建には越されたくない。

今400 overまで値上げしてますよ

有明ガーデンオープンして申込進捗しすぎですね。
すみふも開発減って来年売る物件（再来年4月の引渡＝売上）玉が減ってきてるから、この物件はもう一段値上げ、引渡時期の延期して調整に入ると思う。

>>96251 匿名さん
間取りはどこの部屋？
先日見たらウエスト、イーストの3Lで375万前後だった気がするけど。

なぜか事情通の検討者。

胡散臭い物件だなぁ。

>>94970イースト
>>94960ウエスト
>>94907セントラル

もしかしてここより値上げしてる？

8月からの価格ではないでしょうかー

今日も開店から大賑わいですー
スタッフの方、足りない感じでしたー

>>96257 匿名さん
昨日、有明ガーデン行ってきましたが、5月末から変更はないですよ。営業マン曰く無印オープンする秋くらいまでは値上げないとのこと

>>96260 マンション検討中さん

胡散臭いのは物件では無くポジだったか。

いい加減、検討してない奴は書き込むなよ。

今日は有明ガーデンのマンションギャラリー激混みですね。ショッピングモールに置くとふらっと入れる感じいいですね。

フードコートの混みヤバイね

>>96260 マンション検討中さん
スミフの営業マンが値上げないとか断言するわけない。
何回も値上げについて聞いてるけど、情報が営業に降りてこないので分からないと言われるよ？

>>96264 マンコミュファンさん
3密！

>>96265 匿名さん
それが正解。

自分もさっきモール行ったついでにギャラリーで話聞いたけど、価格はここで挙がってた5月時点と変わりない。申込みや商談は進んでたね。

値上げは「正直するのかも分からない」って感じだった。

>>96265 匿名さん
じゃあ以前書かれてた、3月値上げとか6月値上げとかはすべてガセネタだったてことか。

>>96259 マンション検討中さん
自粛が長かったですからね。
どこか遊びに行けるとこ探してて、新しく出来たモールがどんなのか行ってみよう！って人が多いのかな？

子連れには良いですね。

>>96269 匿名さん
6月？は知らん。

3月はコロナ。

で、3月値上げって言われてたのはコロナが騒がれ出す前の昨年末12月ー1月あたりね。

ここに長く居座ってる様だが、ガセだなんだと騒ぐ前にちゃんとスレを読み返そう。話はそこからだ。

この先いつ値上げなんて正直関係ないっしょ。
今時点では変わらないんだから、その前に動けば良いだけの話。

>>96271 匿名さん
> 何回も値上げについて聞いてるけど、情報が営業に降りてこないので分からないと言われるよ？

こんな状況なのに、そもそも3月値上げなんて話が出てくることがおかしいでしょ。

・・て言ってるんだけど、理解してる？

ギャラリーって期待して行ったら
かなり昔作ったと思われるパノラマ模型が
置いてあるだけだった。
でも、あの位置って商業施設の中で
最も高く貸せる場所ではないかな。

>>96273 匿名さん
3月どうとか書いてないのに理解しろと言われても笑
日本語検定受けなさい。

>>96202 匿名さん

セントラル中層です。カーテン全部開けて窓も開けて暮らしてるけど、眩しくないですよ。
人の声も聞こえるようになったけど気にならないし、閉めれば静かだし。
そこが気になるなら、心配ないです！と断言しておきます。

>>96276 匿名さん
みなさん、ずばりお聞きしますが、3Lなら今残ってる部屋でウエスト・イーストどちらがオススメでしょう？

ウエストは中層以下、イーストはまだ上の方も選択出来そうで、向き含めて悩んでます。

>>96275 匿名さん
すまん、理解力のない人に無理させてしまったようだ。もう忘れてもらっていいよ。

>>96276 匿名さん
外の声が気になるかならないかは人によるから断言されてもねぇ。。

>>96277 買い替え検討中さん
見晴らしなど上の方が希望ならイースト、利便性など諸々考えるならウエスト。

それぞれ階層が違うからか、価格もほぼ同じだね。

しかし、有明にこんなに集客力があったとは！
コンテンツもイイネ。

>>96281 マンション検討中さん
今日はイオンも5%セールですね！

ウエスト北側だけど、全く人の声なんて聞こえないぞ笑

GINZA SIXより有明ガーデンのが混んでるな。

>>96284 匿名さん
この辺ファミリー多いですからね。
とりあえず時間あるし、子供連れてレッツgo！

ってな感じですかね？

これ、そろそろ値上げの雰囲気出てきたね。

今日はファミリー多かった
スミフの狙い通り？

>>96265 匿名さん
値上げはわかりませんとか言って次の日値上げする会社だからなー。

ここで値上げの有無を話してても仕方ないよ笑
検討してるなら直接ガーデン行って、残ってる部屋の選定をしたら？他の誰かに先決められるよ。

値上げしちゃうだろうな

晴海フラッグが白紙解約の嵐みたい。
ここに流れてくるかな？

晴海フラッグまあ自分が契約者の立場だったら解約するよな…
先行き見えないし
去年秋見に行ったけど駅から15分と団地っぽさが自分には受け付けなかったな…
ここ含めて他に流れることもありそうだね
今は静観がいい気もするけど私的には
まあなにが正解かは未来に行かないと分からんが

関係ない他の物件の話題は控えましょう。
気になるなら、あっちで。

そだね
今は不確定要素が多いから色々と判断が難しいが
ここぞってとこで決断する勇気は持ちたいね
そして俺の賃貸ライフはまだ続く…w

私はまだ40手前ですが、逆に勢いで買うタイプたのでここで6軒目になりました笑　場所も吉祥寺3L→豊洲3L→川崎3L→二子玉3L→勝どき2L→有明1L（子供諦めました）と自分で書いてもポリシー感じられません。妻はずっと働いてるので、よく付き合ってくれたなと感心します。いろいろ住みましたが、私たち夫婦には有明が一番快適です、いまのとこ。

>>96296 匿名さん
凄いね
これだけ色んなところ住んでるとそれぞれのメリットデメリット教えて欲しいぐらいだ

うちも35にして既に3軒目（以前は中目黒と恵比寿の中古、新築は初です）。結婚で買って以降、2年ペースで引っ越してます。幸い、全て売却益出てるので癖になり・・・パチンコや競馬と一緒ですね。ここも１期で高層買ってるので負けはなさそうです。
次はフラッグタワーをと思ってましたが、勝どき東にしようかなと考え中です

子供いるなら吉祥寺、昔でいう総中流というか、常識的な人が多かった印象なので。教育ママなら二子玉、豊洲かな、周りも受験多いので。DINKSなら勝どき、職場が近い。有明は通勤時間かけたくないけど、都会は嫌い、二子玉みたいな、おしゃれタウン自認してるような街は疲れるって人におすすめ。私としてはおしゃれ一巡してユニクロに戻るみたいな感覚です。麻布十番とか中目とか住んでないので想像です、すいませんが。

おまいらアクティブすぎw
幼稚園児が一人いるから小学生になる前に決めたいんだがなあ
なかなか難しいね
うるさいから戸建ても考えてる勿論都内で

私ならフラッグタワー南東角を実需（セカンド）

パークタワー勝どきは1L賃貸用

だな。まだフラッグの仕様等分からないけど。

豊海までいっちゃうと流石に。って気もする。出来上がりのイメージ次第だけど。

ちなみにここも買ったよ。

>>96301 マンション検討中さん
勝どきのビルで働いた事あんだけど、あそこいら遊ぶとこ何にもなくね？
トリトンぐらいしか思いつかねえ
会社から近い以外メリットがねえw
レジャー兼で考えるとどうしても有明豊洲台場とかになってくる

検討してる方、もしくは購入された方の年齢層はどのぐらいなんでしょうか？それと、職種や所得（あまり収入の事を聞くのはタブー？）など、どれぐらいの層の方が買ったり検討してたりするのか気になります。自分でも購入出来るのか？または、購入する層からズレたりしてないのか？などです。

書き方下手ですみません。
分かる方、分かる範囲で構いませんので教えて下さい。

有明ガーデンに行ってみましたが、買うものがありませんでした。

皆さんは、何目的で行かれることが多くなりそうですか？

>>96299 匿名さん
吉祥寺って都心から遠くない？
新宿勤務ならアリかなぁと思うけど、遠くて営業でも斬り捨ててる地域。

>>96305 名無しさん
はい、遠いので1年で引っ越しました

>>96304 匿名さん
うちは子供の習い事ですね。ついでに食事。ライオンキングも出来たら何度か行くと思います

>>96303 検討板ユーザーさん
うちはDINKs2400万くらいで、3Lを2Lにして過ごしてます。私が丸の内でバス、妻がりんかい線で渋谷に通勤してます

>>96303 検討板ユーザーさん
うちもDINKsですが、世帯で1800しかないですが、車とか外食で支出も多いので、2Lにしました。

>>96308
>>96309
早速ありがとう御座います！
差し支えなければ年齢はおいくつぐらいでしょうか？うちは夫婦共30代前半となります。

>>96303 検討板ユーザーさん
3LDK高層。4人家族。世帯年収800万。車なし。
豊洲勤務です。

うちも4人家族。70平米くらいだけど、なんとかなるかなぁ。どんどん欲しくなってきた。

最近は給料上がってきてるのかね。うちは中間管理職で1200万くらいかな。子供に金がかかるが、家も欲しい。

>>96303 検討板ユーザーさん
これだけの世帯数ですからね。
年齢も30代（若しかしたら20代も居る？）から、年配の方など様々いらっしゃると思います。

また所得や職種、勤め先も様々でしょうね。所得だけでは語れない（例えば資産や貯蓄、親サポなど有り）と思います。

ちなみに私は30代半ばで汐留勤務、妻は30代前半で虎ノ門です。

>>96312 匿名さん
みなさま若くして成功してますね。
私は50代ですが、妻のパート年収を合わせても世帯年収1500万円を少し超える程度しかありません。娘が大学生になったのを機に、目黒の古い一軒家を売ってこちらに引っ越しました。

>>96303 検討板ユーザーさん

うちはアラフォーDINKsですが世帯で1600万しかないです。
2Lです。

会社勤めの共働き世帯が多いのかな？
医師や士業、自営に会社経営者などは少数？

>>96317 匿名さん
色んな人が居ますよ。
私は無職ですし。

>>96317 匿名さん
そんな人は迷わず港区渋谷区目黒区でしょ。

>>96318 匿名さん
無職？？

2400世帯の方ですが、私が30前半（IBD）で妻が30半ば（web広告）です。

>>96320 マンション検討中さん
ここ検討スレだから、無職の人も一応は書き込みOKなんでしょう。買える買えないは別として。

当方セントラルですが、普段すれ違う方は30中盤くらいで小さいお子さんいる家庭がおおい印象です。

決して嫌とかそういうのではないですが、エレベーター待ってる間に感じるんですが、高層階ほど中国人多いの気のせいですか?

みんな所得高いなぁ。本当に？？

家探しの前にスキルアップ目指そうかなー笑

>>96324 匿名さん
それは住民にしか分からない。

港区、渋谷区の一部（松濤とか）はわかりますが、目黒はまずないでしょ。

大学の同級生は、東京駅周辺の大手本社で30前後で1,000万くらい、奥さんは一周まわって大学の同級生で600-800万ってパターンが多い気がするから、30中盤で2,000前後くらいまでならまあいるかなって感覚だけど、、、

>>96328 匿名さん
ほんとに？港区の平均世帯年収が1200万円なのに、ここにはそれ以上のセレブが集うの？
うちはあまりに場違いで居心地悪くなりそう。

>>96329 匿名さん
港区で1200だと賃貸がいいとこ、よほど親が金持ちでないとまともな家買えないし、生活できないでしょ

>>96329 匿名さん
1200万はセレブではない。
最低でも3000はないと。

こちらでもらえもんさんが紹介しているように、実態はともあれ、プレジデントで有明で東京で最も所得の高い市町村とのこと。

https://wangantower.com/?p=844

>>96327 匿名さん
目黒に住んでる芸能人おおいよ。

世帯平均年収が最も高い地区（いくつもある）でしょ。とはいえ、低所得者が少ない、高給現役世帯が多い地域であることは客観的データからも間違いない

>>96332 匿名さん
そんなお金持ち有明に居る？
あ、マーレに凄い部屋出てたっけ。

層の幅広いなあ。

住民税のデータでも有明一丁目は全国トップ10に入ってるからね

有明って公的なデータでも所得は都内随一なのに、世間の評価も実際住んでみてもそんな感じしない不思議な街。

有明は分譲メインで、バスで丸の内通勤してる人多いし、DINKsも多いから、平均給料でみると高いんだろうね。下も上もいないんじゃん

実際サラリーマンも多いし、会社やってる人とかも多いし、まあ色んな人が居ますよ。

そういうのもごちゃ混ぜで、良いんじゃないですか。

>>96332 匿名さん
今でこそプレミスト出来たけど、それまでタワマンしか無い街だし、殆どが分譲世帯だから必然的にそうなる。

有明の良さは色んな意味での距離感。
これでは？

まぁここが出来て、プレミストが出来て、ブリ4が出来て人が増えるから、今後どうなるかは分からないけど。

データの読み方の問題。
統計データの平均値しか見ない人が多いが、それだけでは見誤る。同時に分散（標準偏差）も見ないとね。有明の収入データは他地域に比べて分散が極端に小さいと推測される。

>>96342 匿名さん
結局似たり寄ったりの人らが集うって事？
それじゃつまらないのでは？

>>96343 匿名さん
そうとも言い切れない

>>96343 匿名さん

だから街がつまらないんですよね

コロナが少しずつ落ち着いてきましだか、そろそろ災害が意識され出す季節になりますねー。

今年も何事もなく無事なら良いのですが。

>>96307 マンション検討中さん

習い事ですか。
新施設でスタートアップしたばかりの教室はクオリティ面で不安ですよね。
そこまで高望みはしないというのならわかりますが。

有明は災害に強いエリアだって事が認識広まるだろうし、悪くはない。
ハザードマップ見ると東京でも屈指の災害に強いエリアなんだけど、みんなのイメージは違うんだよね。
データを見ない人が多い。

ハザードマップ見たら分かるけど、有明はトップクラスに安全なエリアだよ。

>>96347 匿名さん

私も習い事と食事で利用予定です。
習い事は幼児なので高望みはしませんが、受験生になる頃には良い塾が来たらいいなと思っています。
できなければ豊洲まで行きますが。
子供の習い事も似たようなものが多数あるため、質が低いものは淘汰されるのではないでしょうか。
競合が多い分、将来の質には期待しています。

>>96324 匿名さん
中国人も韓国人も欧米人も色んな人が住んでるよ。
年齢や職業や身なりもバラバラ。多種多様なマンション

有明は歴史的な理由あってフランス人が多いのは確か。

>>96353 匿名さん
有明に歴史なんてないやろ
お前の周りだけだろ

考えてみたら、有明で生まれ、有明で育って大人になった人なんていないんだから、歴史を語るのも、街の安全性を語るのも早すぎかもね。

>>96355 匿名さん

有明育ち、いますよ。ものすごい少数ですが。
昔、運送会社の社宅が一棟あって、そこで育った人います。有明コロシアムの近くだったと思います。

>>96354 匿名さん
有明は海を埋め立てして、長いこと荒野になってて、仮設のディスコができたり、倉庫ができたりさたくらい。
でそこにマンション。
フランス人って、倉庫の日雇い労働者がフランスから来た不法入国者だったのか？

レス間違えた。
96353に対してだから。
96354さん失礼。

オリゾンマーレができる前でも人口300人位はいたね。

某フランスの化粧品企業の社宅になってたりしたんじゃなかったっけ？その影響かな。

>>96356 匿名さん

独身寮と違う？
20年以上も前だと子供が歩いて小学校に
行けるような環境じゃ無かった。

>>96362 匿名さん

東雲小に通ってましたよ。中学は深川五中まで。遠くて可哀想でした。昔から有明は車は多かったので、有明が開発されて学校も作られて、商業施設も出来て本当に良かったと思います。

>>96363 匿名さん

遠いというか人が全くいない倉庫街の凸凹道だったし
今じゃ絶対許されないような危険な通学路だな。
先人の苦労が忍ばれる。

各々の土地は、歴史を刻んでるわけですね。

以前、京都にいた時は、応仁の乱で人が沢山亡くなって、お化け出そうで、京都は住みたくないとか訳わかんないこと言ってた人いましたけど。

昔は昔、今は今ですよね。

>>96364 匿名さん

確かに凸凹道でしたね。自転車でお台場行く時は気をつけて走ってました。
こんなにキレイな町になって本当に良かった！これからも発展し続けて行く町ですね！

>>96365 匿名さん

昔を知ってる者からすると言われても仕方無いと思ってますが、何も無かった分、再開発の規模やスピード感は凄いものがあります。
あんな埋め立て地にって言う人は多いですが、何十年もすればそんなこと言う人もいなくなりますよ。
お化けとか非科学的なこと言う人がもしいたら放っておきましょう。

>>96367 匿名さん
開発スピードの遅さは本当に凄かった。
一つ一つの区画が大きいので、開発規模が大きくならざるを得ず、有明なのでなかなか入札したがる企業が現れなかった。
平成11年にマスタープランが作られてから、ようやくここまでこぎつけました。

388戸。

蝸牛の歩み、でもそれが大事。

というか、4歩進んで1歩下がる。
って感じ？
2日たったら1戸増えてるんだ。

まさか、売れるとは思わなかったな。
今から販売加速するんだろうか。

値上がり前たがら？

イオンスタイルのオープンもあったし、
休み期間中に購入を決めた人が少なからずいると思っていた。
再開してから数件というのは意外だったな。

こんなんだと、値上げしてくるだろうなあ。
スミフだし。

ぱったり売れなくなるもんだと思ってたが、意外ですね。

株価も下がり続けると思ってたが、値上がり始めてるし、不動産も上がるんだろうなあ。新しい物件は作らないとしたら、値上げして利益を増やすしかないだろうし。。。

検討者のはずなのに、ずいぶんデベ寄りの発言だなw

商業施設期待してなかったけど、悪くなかったな。
イオン、イオンてネガられてたけど、ハードがいいから、イオン感なし。テラス席多めでアフターコロナでも悪くないし気持ちいい。アパレルは確かにお客少なめだったけど、他の商業施設もそんなもん。

ベースはガーデン。アカチャンホンポとキッザニア行きたい時はららぽ。西松屋、レゴランド行きたい時は台場。有明は子育て層には困らん。

>>96368 匿名さん
住民の知ったこっちゃないですけど、勉強なりますね。ありがとうございます。

薄利多売モデルからは早期に脱却するしかないだろうな。
利益を重視してゆっくり丁寧に売る方式に変わっていくだろう。
値上げになるだろうが、新規物件が出来ないので、仕方ない気がする。

そもそも東京の不動産は世界の主要都市と比較したら激安だからね。
値上げになるのは必然でしょう。

営業マンが値上げ情報は全く知らないと言ってるのに、外野が値上げ予想することに意味があるのかね？

私は関係者から値上げすると聞きましたよ。
末端の営業なんて知るわけないでしょ。派遣のアルバイトみたいな奴だろうし。

この物件を買うという事は
まさにスミフと一蓮托生の関係になるという事だな。
ここのポジ発言を読む度にその思いは強くなる。
他のデベ物件は完売して責任は管理組合に委譲して後は任せたって感じだけど
スミフの物件って何年経ってもスミフが大家って感じがする。
いや、決してそれが悪いという訳では無い。
管理に無関心な組合員が大勢いるのをいい事に
野心的な理事長が理事会を何年も仕切ってる構図よりは
遥かにいいのかも。

スミフはマンション事業はメインでは無いですけどね。

何と一蓮托生だって？笑

値上げ後も爆売れ！！！値下げ待ってるネガさんは歯ぎしりが止まらない！！商業施設開業でメディア露出増加！！他地域からもうらやまれる存在に！！！スモールワールズ東京も開業して一気に有明の人の流れが変わった！！変わってないのはネガさんの脳内だけ！！！この流れに乗り遅れるな！！

いや、煽りはいいから。

でも、マジで値上がりは確定したと言って良いと思いますよ。

後は臨海地下鉄を東京駅～品川間通してもらえればまさに副都心ですね。
先ずは湾岸嫌いの現都知事は退場願いましょう。

今日はマンション内も商業内もたくさんの見学者がいた！おそらく10組くらいいたな。住友不動産のバッグ持った営業が案内してた。子連れファミリーとか、老夫婦とか、20代男性1人とか、年代も雰囲気も多種多様な人たちばかり。

アフターコロナ自粛&商業オープンで、一気に見学者が増えたって感じ。

値上げなんて実際されない事には分からない。
憶測で値上げする、しないを延々とやってても不毛でしょう。誰にも知りようがないんだし。

それより今どこのタワーのどの部屋が残ってるのかが重要。

まあ何だかんだ言っても今出てる都内新築ではめちゃ安とは言わずとも、それなりに適正だからね。色々新築見てる人は内容等比較しても、そう感じてると思う。

比較してみると安いのが分かるんだよな。

分かる。

一期の価格は確かに適正。３，４割値上がりした今となっては高い

>>96395 匿名さん

安くね？
ここより安くて良いマンションある？
あるなら教えてよ。割とマジで。

>>96395 匿名さん
例えばどこの新築と比べて？

新築は今はどのエリアでも高いよ。中古？

比較してみないと分からないが、比較するとここが安い事が分かるんだよな。

3年前も1期の価格は高いとか言われてたね。
さらに3年後はどうなるか？

高いか安いかなんて、その人の所得や資産状況や価値観で全く異なるでしょう。

それこそ不毛。

一期の価格と比較するから高く感じるのでは？普通に考えたら大型SC直結、駅徒歩10分以内、都心へのアクセス30分以内、大手デベの大規模タワマンときたら今の金額で適正か、むしろ安い方かと。

まぁ周辺中古と比べても決して安くはないな。ただ築年数なり諸々の内容で比較すると、中古とそれなりの差はあるとも思う。今出てる都内新築物件での比較なら安いとすら思えてくる。

気に入って購入したら満足度は相応に高いんじゃない？結局家は買った後の家族の満足度だから。

あまり価格面だけで拘ると、変な住民と一緒になったり等、暮らし始めてから困るって心配もあるよね。

経験上、実際はちょっと割高ぐらいの方が良いのよ。自分の求めるとこはその辺もある。

豊洲在住なのですが、有明ガーデンの商業施設に興味あってこちら見に来てしまいました。
周りの仲間は何人か行ったそうですが、
中が広くてゆったりしていて、ららぽーとより良いと聞いています。
行列が好きじゃないので、開業したばかりで混んでるかなと思ってまだ行ってないのですが、
この土日は実際どうだったのでしょうか？まだ全戸入居してないから、そこまで混んではないでしょうか？
自分で行って確認しろと言われそうですが。。
近々家族で遊びに行ってみようと思います。

>>96405 匿名さん
ららぽよりフードコートの席多いですが、12～3時の間は席取りに苦労するくらいには混んでましたね。

>>96405 匿名さん
今はさすがに混んでますよ。先週ららぽーとにも行きましたが、混み具合はあまり変わらない印象です。
ただ、もう少ししたら落ち着くと思うので、混雑が嫌なら行くのはそれからでも良いのではないでしょうか。フードコート以外は、ららぽで買えないものはあまり無いとも思いますが・・・

ニトリのデコホームが安いし便利でいいね

>>96407 匿名さん
ららぽはスーパーとショッピングセンターと駐車場の導線が悪いですね。
フードコートからユニクロ、そして無印に戻ろうとかが非常に面倒です。

>>96406 匿名さん
>>96407 匿名さん

親切にありがとうございます！
並ぶのも嫌ではありますが、
オープン当初はやっぱ有明住民優先だよな～と勝手に自粛したところもあります。
早く行ってみたいです！もし平日に行けそうだったらご飯でも行こうと思います。

>>96409 マンコミュファンさん
ガーデンもアネックスオープンしたら導線面倒なのは同じかと。

>>96403 匿名さん

中古より安い訳ないだろ。

>>96411 匿名さん
主にスーパーとの導線の話です。
せめてカルディとかはスーパーに近付けるべき。
ララポだと帰りにアオキ寄ろうとはならない。
だったら、車乗って東雲イオン行こうとなる。

どっちも使えるんだから良いじゃない。
無い物は他利用したり回遊すれば良いんだし。
全てを満たすのはどこ行っても無理よ。

アネックスもテナント入るの？

日中ガーデン行ったついでにここのギャラリー通りましたが、めっちゃ混んでましたね。あのうちの一部は契約したのかな？竣工後イースト売り出すっていわれてたけど、これがスミフの狙いだったのか笑

>>96416 匿名さん
イーストは来年以降から本格売り出しです。
ちょうど劇団四季が開演される前後。

ま、私の勝手な憶測ですが。

>>96417 匿名さん
もう上から売り出してるよ

>>96414 匿名さん
どちらにしても、ららぽの利用は激減するかな、キッザニア以外で行く理由がない。。。

わざわざモデルルーム移動して、目の前で実物見せて、ほらほら便利でしょ良いでしょって営業して、いざ契約ってなったら住めるのは来年の4月ですwってエゲツないよなぁ本当に売れるのかな

>>96419 通りがかりさん

有明の住民の全てが
ららぽからガーデンに変わっても
この人口じゃ大した影響無いから
安心してガーデンだけを利用すればいいと思うよ。
キッザニアで子供遊ばせて、その後、
ガーデンに移動して買い物や食事するのもいいんじゃない。

今契約しても入居は先ですが、新築買う時って大体数年待ちますし。竣工済みとはいえ、えげつないまではないかと。
ガーデンがオープンしてから、しょっちゅうマンションを案内される人が入ってきます。
気に入ってくれたら嬉しいなーと思いながらすれ違ってます。

キッザニアって毎週行くようなもんなの？人生で１回か２回いけば十分では？

まぁそういう人は有明ガーデンにこもればよろしいかと。

>>96421 匿名さん
もともとララポに行ってない。
お台場に行ってた。
青海なんて殆ど住んでる人いないよ。
スーパーじゃあるまいし、商業施設は人口よりコンテンツでしょ。

お台場や豊洲、いろんなモールが近くにあるのが有明のメリットなんだと思う。俺は、お台場や豊洲、東雲、いろんなところに行ってるよ。ただ、ガーデンができたら行く回数は減ってしまうと思う。ガーデンで済んじゃうから。

子供がいると、遊ばせるために近隣の街まで遠征します
子供はすぐに飽きてしまうので、豊洲、台場、晴海、有明、東雲はローテーションすることになります

>>96426 匿名さん

それって湾岸エリア全体のメリットであって
有明のメリットでは無いよ。
有明もやっと自エリアで完結できる商業施設ができたって事。
それは湾岸全体にとってもすごく有難い事ではあるね。
ただ、豊洲、台場は複数の商業施設がありエリアでの中心的存在だし、
東雲は東雲で庶民的だが、24時間スーパーとしてエリア最大の規模をもつ。
その中で人口が極端に少ない有明が特徴を出して生き残るのはかなり大変かも。
そうなると、やはりイベント客の取り込みが鍵となるのかな。

>>96429 匿名さん

意味がわからん。
有明は湾岸だし、有明のメリットなのでは？
有明だけのメリットじゃなきゃいけないなら、そうだけど有明のメリットを言ってるのだから。

>>96427 匿名さん
そうなんですよね。
それを毎度の如くどこからともなくマウントを取ろうとし始める。もうそろそろ足の引っ張り合いはやめよう。

>>96430 匿名さん

有明だけのメリットでは無いでよいです。

良いじゃない、近隣各エリアに特色のある商業があって。無いものを補い合えば良いんだよ。

有明だけのメリットでもある気がする。
有明だと豊洲やお台場も行きやすいのがメリットだと思う。
豊洲からお台場に行きやすいかというと、そうでもないと思う。

>>96433 匿名さん

それを補い合うために大人の商業施設を使って欲しかったんだけどな。
まあ、地域住民にはベビーカーのお母さん向けのほうが良かったのかな。

>>96434 匿名さん

車だから全然変わらんよ。

俺は豊洲民じゃないけど
豊洲の人って台場に行くのかな。
行くとしてもクルマでニトリくらいかと。
簡単に銀座、有楽町に出られるので
ゆりかもめ使って台場はなさそうだけどな。

ちょっとした用事は有明ガーデンで十分だし、気分によってお台場と豊洲にも10分くらいで行けちゃうのが有明のいい所。

>>96436 匿名さん
車の所有率、半分もいないでしょ。
しかも所有世帯の全世帯のママが車で行ってます？
ウチは車3台あるのに妻は使ってない。
そんな家庭多いでしょ。

>>96439 マンション掲示板さん
そんな人なかなか居ないのでは？

>>96437 匿名さん

豊洲住民もお台場へ遊びに行くよ。銀座有楽町とはまた違う雰囲気だし、お店も違うよ。三井ショッピングカード持ってるなら、ダイバーシティもポイント付くしね。

有明だとお台場も豊洲も楽しめるのが良いところ。

なになに？どこの住民がどこのモールに行くかって話してんの？正直くだらなくないかい？笑

そんなん気分や必要に応じて行きたいとこ行くだろ。

爆笑

>>96443 匿名さん
有明は便利なところだと自慢したくて仕方ないんですよ。
ネタはなんでもいいんです。
目的は自分の部屋を高く転売することですからね。

しかしここの有明応援団長って何気にほっとしますよね。
私は可愛くて好きだな。

>>96445 匿名さん
検討板で有明の良さを話すのがNGと？
で、あなたは何故ここにいるの？

有明の良さを遠慮なく語ってくださいな。
ただ湾岸全体のメリットを、有明だけのメリットみたいに歪曲するのはやめてね、ってこと。

>>96445 匿名さん
いやいや、これから購入しようか悩んでる人に向けて言ってんだから自慢にならなくない？
あなたみたいに買えない人には自慢に聞こえるんだね。

>>96441 ご近所さん
それ言ったら、都内に住んでりゃ渋谷だろうと奥多摩だろうと遊びに行くよ笑
台場にも豊洲にも楽に行けるってところが良いんでしょ。

昨日、埼京線・りんかん線（直通）のって恵比寿から有明ガーデン行ったんですが、同じように埼京線経由で有明ガーデン行く人結構いてびっくりしました。てっきり近隣と千葉（りんかい線反対方面）がメインなのかなと勝手に想像していたもので。
雰囲気はいいですね、いい意味で裏切られました。子供用品の売り場めっちゃ大きいし、屋上の噴水公園らしきものでは子供がたくさんはしゃいでて、子供が中学くらいまでは有明もよいかなと思いました。

噴水で子どもがキャーキャー騒いでるから、テラスのレストランの雰囲気は台無しだけどね。

豊洲も有楽町線使えば銀座や有楽町行けるからな…。

地方のショッピングセンターって便利だからね。

やっぱりずっと荒れてるのは豊洲民なの？別にどっちも便利になったんだからいいじゃないですか。

豊洲民はマウント取りたがりだからね

豊洲必死民

そうやって○○民は～とか言うのもやめようよ。それじゃどっちもどっちじゃん。

ここは有明東京ベイスレだから、有明やここの良い点・魅力などを語るのは大いに結構だと思うけど、他を下げて優位性を語るのはやめましょう。品性を疑われるので。

ここはここ、他は他。

まあこれも愉快犯の狙いなんだろうけどね。

>>96452 匿名さん
子供がはしゃいでいる光景はとでも楽しい場面だと思うけどな、元気がもらえるし。考えたはそれぞれですね。大人的な雰囲気を楽しみたいなら夜でいいんじゃないですか。夜になるとライトアップされ、こどもも家に帰ったし、ゆっくりと食事できますね。

>>96461 通りがかりさん
夜でもガッツリ子どもがはしゃいでますよw

ファミリー向けだからいいじゃん！３階４階の風のテラスや、６階のテラスだと子供の声も軽減されるし、視界にも入らないからよいんじゃない？

>>96463 匿名さん
でもレストランは5階だからなぁ。
せっかくライトアップもされていい雰囲気なんだけど、残念だね。

住民だけど、今からでも変更してほしい。

>>96462 匿名さん

今は何処でも保育園児や小学校低学年ぐらいの子が遅くまで親と一緒に出歩いてますよね。夫婦共働きだからなのか、週末はパパママ友同士で飲み食いして、夜11時過ぎても外でお喋りしています。当然子供達は走り回って遊んでいます。
私が子供のころは、８、９時には寝るように躾されていました。反発して起きてたりしたもんですが、子供心に悪いこととして認識していました。
今の若い夫婦は、そうやって育てられていない人が多いんでしょうかね？あるいは、大学や社会人になってから上京してきた人が多いから、親につべこべ言われることが無くなり、その生活が普通になってしまったのでしょうか？
有明は大型のトラック等交通量が多いし、３５７は速度も速い車が多いので、親御さんは話に夢中になって子供から目を離さぬようにお気をつけください。

>>96471 匿名さん

夜11時って今お店どこもやってないと思うんですが、、、公園でお話しされてるってことなのかな？
今のコロナの時期に11時過ぎても外でおしゃべりって

>>96471 匿名さん
有明周辺、そんな遅くまでやってる店ないけどね。
有明ガーデンが出来る前なんか11時過ぎたら殆ど人なんて歩いてなかった。夜ラン楽しかった覚えがある。

お婆さん、どちらの話をされてますか？
川崎とか千葉とか埼玉おかそういう方多そうですけどね。
別に毎日遅くまで遊んでいる訳じゃないからいいのではと思いますが。
そんなに赤の他人が気になりますか？

>>96473 匿名さん
そこってもうテナントきまってましたっけ？

情報ないですが、凝ったデザイン（屋根傾斜、屋上芝生）ですし、既に決まってるかスミフ直営かなって思ってます。

オープン以降の賑わいを見る限り、商業施設はファミリー向けに切り替え成功だったんだろうな、と思います。一方で、大人リゾートに期待して購入した１期購入者は子供が嫌いか興味ない人も多く含み益もたんまりですから、早々と転売する人も出てくるでしょうね

ウェストの高層南やセントラルの高層北西が坪380程度で出てくるなら買いたいですね。同じこと考えてる人多そうですが・・・

>>96473 匿名さん
勝手にここはタリーズだと思ってた。まだ情報ないんだっけ？

>>96478 匿名さん

セントラル北西高層階2LDKは坪390で成約していました。
有明ガーデンもオープンしたので、中古は同じくらいかもう少し上がるかもしれませんね。