シティタワーズ東京ベイ

うーん、本気で有明は値上がりするからオススメだと思ってるんですけどねえ。
まあ、新築が買える人なら新築で良いのでは？
ここ、スミフなのに普通に割安ですし。

因みに調べて貰えれば分かるのですが、10年近く有明の相場は安値放置だったので、中古が割安なのです。

東雲だとダブルコンフォートタワーが安値で分譲されたので、中古も割安で出てくる可能性が高いです。東雲でも良いならオススメ。でも、古過ぎるかな？

有明中古からトリプルに買い替える人も多いでしょうね。そうすると、ある時期一斉に中古が放出されて相当ダブつくでしょう。売れ残りは足元見られて買い叩かれるから、値上がりどころか値下がりリスクが高いと見られます。

>>9540 マンション検討中さん
今から設計変更したらカネもかかるし、工期もすごく遅れる。
材料も調達やり直しだから、一年以上は完成が遅れるよ。
そんなことするわけないだろ。
文句あるなら買わなきゃいいのでは？、

>>9544

> 文句あるなら買わなきゃいいのでは？

　そのひとことが余分なんだよなぁ。。

>>9542
安値放置じゃなくて、他エリアと比較した結果の坪単価だっただけ。

陸の孤島だけど豊洲やお台場の近接エリアという評価。
その評価は湾岸地下鉄が通らない限り変わらない。そして2045年までは実現しないことになった。

>>9544 匿名さん

より正確には
ゴミエレベーターのウエストを買わずに
比較的普通の設計であるセントラルを買えば良いのでは？
だね。

歩いてみてわかりましたが、国際展示場駅に行く時の信号が厄介ですね。
1階からだとスロープ＋信号2つ、2階からだと信号3つ。
タイミングが良くないので必ず待たされる。体感1～2分程度余計にかかる感じ。
マーレからテニスの森抜けて行くのよりもちょっと近いかなぐらい。centralだったらそんな変わらないでしょう。
横断歩道や信号が整備されれば良いですが、今のところ計画無いですよね。

中古の話が出てますが、そもそも、ガレリアやマーレなどの有明物件は、分譲時いくらくらいだったのでしょうか？

今、すでに値上がりしてますよね？

>9549
160から200ぐらいじゃなかった？あんまり覚えてないけど・・・
ただ豊洲は同時期の板マンですら現状坪250前後で取引されてるからね
伸び率というか新築価格との乖離というか、ちょっと見込まれすぎってのはあると思う

以下はフィクションです。もちろん工作でも騙しでもありません。


プロジェクトで3棟のマンションの計画が立ち上がったとき、
駅から1番近いA棟は賃貸を想定して設計されていました。
賃貸仕様ですから、ゴミは各自が下まで持っていくこととし、
エレベーターは非常用1基をペット兼用とすることで、充分という判断が下されました。

ところが設計が進んだ段階で状況が変わったのです。
駅から遠くなる分譲想定のB棟、C棟は
A棟と一緒にトリプルタワーとして売り出すことで、インパクトもあり、
何より全ての部屋を、駅から1番近いA棟の条件で売り出すことできることが決め手となりました。

仕様が違う設計で進んでいた3棟ですが、トリプルタワーとして販売することになった以上、
何とか仕様を合わせなければならないということになりました。

ゴミに関しては、B棟仕様の、各階ゴミステーションから業者が回収のシステムがマストとされ
懸命の努力が続けられました。
しかしエレベーターを増やすとなると、設計を根本から見直すことになり、
完成が世界的なイベントに間に合わなくなってしまいます。
増設は断念せざるを得ませんでしたが、緻密なシミュレーションで、最善のシステムにたどり着くことができました。

いろいろな課題がありましたが、懸命の努力が実り、
最高のものができることになりました。


…繰り返しますが、フィクションです。

安値放置ってなんやwwwwwwwwwww

放置wwwwwwwwww

>>9551 匿名さん
だいたい合ってそうだけど、A棟賃貸は分譲組の営業が反対したって聞いたけど

まあ、新築買える人なら、新築買った方が良いと思うよ。満足感が違うし。

中古は、買えない人向けにオススメしただけ。
有明の中古は今なら安いけど、ガーデンシティ後や、オリンピック後と考えると、どうやったって値上がりすると思うの。
一時的にダブつくって指摘あったけど、例えば豊洲なんかも、結局は値上がりしたよね。

以上、新築買えない人は中古がオススメって話でした。中古は安いから広めの部屋とか角部屋とか、新築で諦めてたものが得られるだろうしね。
ま、新築買える人には関係ないけどねー。

C棟は元はちゃんと余分に非常用が1基あったってことですか？エレベーター減らすのも設計を根本から見直すことになると思うけど。

>>9554
有明の中古は値下がりしますよ。買い替え組が大量に売り出すからね。

>>9548 匿名さん
1FからR357沿いに有明コロシアムまで抜けちゃえば、信号0で行けますよ。

>>9556 匿名さん

値下がり期待してると裏切られるよ。
湾岸ではいつもこう、値下がりするって騒ぐと値上がりして、ガッカリのパターン。（笑）

東京のマンションは今後5年間ほとんど供給されないから、湾岸に集中するのよ。
湾岸だけ見てると、すげー供給されるみたいだけどね。

つまり、23区全体では供給が絞られるから、普通に値上がりする。
そのとき、有明は商業施設や公園で価値が上がる訳。

早めに買うのが正解だと思うよ。割とマジで。

>>9558 匿名さん

ここに書き込んでいる人の大半は既に有明近辺のタワマン持ってる住み替え検討組だと思うよ。

既に含み益は出ているし、今後仮に更に値上がりするのでも、今のまま住んでて恩恵が得られるから

問題は今と比較して生活が良くなるかどうか

豊洲に一度移転して、5年後に築地に戻るとい最悪な方向に向かいそうです。千客万来は絶望的ですね。豊洲市場の跡地はタワマンになるのでしょうか。

>>9558
商業施設はすでに織り込まれてるだろう。公園じゃ上がらないよ。
買い替え組の売出しで在庫ダブつき値下がりすると読むほうがはるかに合理的。

選手村跡地に4~5,000戸の住宅が供給されますからね。一度の供給量としては類を見ないレベル。
これに伴い当然住み替えが起きますから、需給バランスが崩れ、中古相場が下がるリスクがあります。これに対し有明エリアの発展度合い及びこのマンションの魅力の上昇度合いが、上記リスクを上回ればこのマンションの資産価値は少なくとも維持できる、という話と思います。
商業施設隣接等の魅力があるため、資産価値を期待していましたが、先般からのゴミエレベーター問題。高級感が一気に損なわれますし、魅力半減。購入を思わずためらってしまいますね。

＞9560

物流センターとして活用
http://m.huffpost.com/jp/entry/17206614

含み益持ってる湾岸の人、ご存知だと思いますが数年単位のスパンで含み損に変わるであろうことを、時々思い出してあげて下さい。

＞９５２７

ここの７０は間取りが良いってどんな間取りの事でしょう？
ネガティブに言ってる訳ではありませんよ。（＾＾）

豊洲市場の移転が決まりましたが・・・微妙ですね。
物流センターになるなら市場の方がまだ恩恵有りそうですが。
ホント、千客万来施設はどうなるんだろう。。。

そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安ですからねえ。
早いうちに資産取得しておいた方が老後のためにも良いですよ。今なら激安ですし。

>>9562 マンション検討中さん
選手村は一度には供給されないのでは？
需給調整も楽にできますし、渋りながら出すと思いますよ。

何より、唯一無二の選手村ですから、欲しい人も多いでしょうし、相当高値で売られると予想しています。

>>9557 匿名さん

遠廻り

>>9567 匿名さん


タワマン5本分ですよ？
供給を分散するにも限界があるでしょ

なにより、デベは資本を高速回転してナンボの世界ですから、在庫持ち続けて金利払うくらいなら値段下げてでも売り切るでしょう

選手村ブランドありますかね？好きな人は居るでしょうが、5000世帯いるかは怪しいところです。普通の人にとってはただの駅遠物件ですし

オリンピック準備で、相当供給が絞られた後だからね。
値上がり幅も大きなものになると思うよ。

>>9569 名無しさん
そう、そのタワーマンション5本分の作業をしてからじゃないと売れないのよ。

わざわざ5本分の作業してから売り出すの？

俺だったら1本づつ売りますね。

リフォーム作業は一気にできないので、分散して供給するしかないのよね。

俺も聞いた話だけど、超高値で売り出すと言ってましたよ。外国人向けみたいな贅沢なエリアにするんだとか。

ここの70m2間取りは素晴らしいよ!
ワイドスパンすっきり柱少ない
晴海の７０は基本柱どっぷり混入、一つは行灯部屋、リビングインや整形でない部屋多い。
晴海だっていい方。ここが良すぎる。

>>9572 匿名さん

誰に聞いたんですか？

>>9573
間取りが良くても価格上げているからね。

>>9571 匿名さん

そして10年後、中古市場に大量の供給が、、

どっちに転んでも中古ダブつきは確定やん

>>9569 名無しさん

在庫を持ち続けて販売するスミフが高収益上げてるから、大手は右に習えで以前のように高速回転させない時代ですよ。

今のご時世、値下がり期待はしない方が良いんじゃないかな？

晴海はあせって下げてますけど。焦りすぎたのか価格表改訂しきらない部屋とかあっていびつになってた。

>>9578 マンション検討中さん

すみふは昔から～

よそはよそでしょ

そもそも値下げする理由はもうなくなって来てるからねえ。。。

これで地下鉄まで決まったら、相当値上がりするね。

地下鉄は出来ねえよー 笑笑

>>9582 匿名さん
あるとしても30年後の話w

そんなに遅くならねーだろ。数年後には決まるだろうね。

結局BRTはどうなるんでしょう。

なるほど、ブリリアの人と同じようにテニスの森経由で行くんですね。
ただちょっと周り込む形になるので、
普通に行くのよりむしろ時間がかかる気もしますが、、

豊洲新市場移転決定。
第2期値上り決定。
DTの例もあるからどれぐらい上げてくるか見ものだなー
まぁ、全体的に4〜500万円上げても無難には売れるだろうね。

地下鉄が出来て欲しいけど、小池知事の間は無理でしょう。

>>9588 匿名さん

値上がるわけない

なんで豊洲移転でここの値段が上がるんやｗ
関係あらへんやろｗ
しかも、観光客向けじゃないただの積み下ろし場がくるだけやでｗ

まあ商業施設ができることもあるし、有明の相場が大きく下がることはないでしょう

問題は、周辺と比べて明らかに高いこの物件が利益を得られる程相場が上がるかでしょう

すでに大部分の値上がり余地をすみふが食ってる気がしますが

千客万来が永遠に来ないことが決定的になり残念。

値上がりは確定。
これはガチ。

最後は思い込みが肝心ですよね

もはや宗教

三年後の明るい未来だけ見て要望書をぶち込むしかない。
山ほどあるリスクを考えたらだめだぞ。

豊洲移転問題はこのマンションに影響ありますか？

環状2号早期開通明言してたのが大きくプラスだよね
BRTも再始動だから

>>9598 匿名さん
オリンピック終了に伴いBRTも終了となったら最悪

>>9599 マンション検討中さん

たった2週間の為に、会社そんな投資をする訳ないでしょう？
そんなことするくらいならBRT中止した方が損失は少ないでしょう。

BRTは地下鉄までの繋ぎなので、はやめに終了して地下鉄に取り組むっていう案もあるんじゃない？

BRTが晴海止まりで、有明までつながらないなんて可能性はありますか？

>>9579 匿名さん

JVだから足並み揃わないんでしょ。
値下げはが必ずしも良いかは不明。

この売り手市場の中、莫大な広告宣伝費かけても苦戦する三井晴海は論外だけど、ここもあまりに情報少なくて心配になってきた。

まあ、商業出来れば下がりはしないと思うけど湾岸スミフの最高傑作のWCTみたいにはならないかな？

>>9595 匿名さん

何言ってるんですか。
紙幣がその最たるものじゃないですか。
皆が価値があると思うから価値がある。
そういうもんです。

>>9596
そんな思い詰めなくても
要望書出すならタダ
いつでもキャンセルできる

抽選に参加するのもタダ
いつでもキャンセルできる

契約書にサインしても
竣工直前まで600万円前後の手付金放棄だけでいつでもキャンセルできる

>>9605 匿名さん

安いね 笑

>>9604 匿名さん

ちょっと意味がわからないです

ここにきてのらさんの新記事。
今後有明で計画されているのは、
オリゾン裏
クロネコ横
ディファ跡（未定)
の3つだそうです。
どこも250や260よりもっと上ということは300以上になりそうで、そうするとこことそんなに変わらないですよね。
今後有明で安くは出てこないと考えると、今ここは買いなのかもしれません。
でもディファ跡の立地はけっこういいですね。発表が近いと信じて待つのも手なのかもとも思ったり。

>>9601 匿名さん
それはあなたの脳内願望ね。

>>9582 匿名さん
国交省から採算性がない、と門前払いされてますから永遠にできません。

嘘つけ。
単独では採算取れないが、つくばエクスプレスと接続されば、利益出ると書かれてるだろ。

湾岸で地下鉄は近いうちに決まるでしょ。

>>9608 匿名さん

ディファ後は何も決まって無いですよ…
オリゾン後は310～330位でやるとの噂です。

結局、千客万来はどうなるの？今朝のTBSでも話題に出たけど。

>>9612 マンコミュファンさん

東急が何かやるみたいですから、マンションの可能性が高いんじゃないですかね。

>>9614 匿名さん
そりゃゆりかもめ近くて、商業施設も出来ればそりゃオリゾン位の高さのマンションでも作るでしょう。

東武鉄道の土地を東急が建てるの？　ほんとですか？

千客万来は止めて、あの敷地は江東区が簡易な建物を建て仲卸に安く貸し出せばいいと思います。
消費者が求めるものは鮮度と安さです。
しかし、鮮度に関しては物流の技術が上がったので差を出しにくくなっています。
それならば、安さで勝負するべきです。

豊洲市場の土地は東京都所有なのに江東区が貸せるのか？

>>9605
手付金なんて、言い値通り1割も払う必要ない。
交渉したら簡単に半分以下になる。

>>9616 匿名さん

失礼しました。東武でしたね。

>>9618 匿名さん

つくばEXの東京延伸が決まっていないのに、臨海地下鉄の延伸が決まる訳がない。
決まるとしでもあと１０年は掛かるのではないか。

筑波エクスプレスの延伸＋湾岸地下鉄で早期に決着するに１票！
ここは特区ですからね。

オリンピックには間に合わなくても、オリンピック後の有効活用が重要な

土地ですから。相当頑張ると思いますよ！


ディファの跡地はマンションじゃないと思うけど。

とゆーか、ディファと道路の間を整備してますよね。

あれは何だろうね？

>>9619 マンション検討中さん

ならないですよ、たぶん…私はかなり交渉しましたから(笑)ちなみに隣人は少額手付けを理由に要望断られてました…

>>9618 匿名さん

東京都はあの敷地をコンペで貸し出し、上物の大家を決めました。
すでに万葉の湯が開発の権利を得ていますが、今回の知事の発表で計画が不安定になっています。
しかし、地元対策で集客施設を開発することになっています。
もし、万葉が辞退して再々入札になったら江東区が応じて整備するのも有りかと思いました。

BRTって有明までは来ないんじゃないですか。
2020年度以降延伸「予定」ではありますが。

>>9625 匿名さん

初年度の2019は試運転で2020からが本格運用。｢予定｣なのは国際展示場駅からビッグサイト、東京テレポート駅、新客船埠頭の3区間。

>>9626
2020年には国際展示場までは開通してるということでしょうか？

>>9627 匿名さん

はい

>>9628
ありがとうございました。
2020年以降となっていたので、「2020年以降だけどの時期は未定」みたいな意味だと思ってました。2020年に国際展示場まで開通するなら安心です。

>>9619
不人気物件なら十分有り得るけど（値引き交渉と同じ）、
一期一次じゃあ軽くあしらわれて終わりだよｗ

まあマニュアル本なんかにも交渉するのはタダ、
ダメモトでチャレンジ！とか書いてあるから鵜呑みにしちゃうんだろうけど、
恥掻くだけならまだしも売ってくれなくなっちゃうよｗ

>>9623
私は2回購入していますが、5%が1回と、それ以下が1回でした。
いずれも10%指定だったところで、一社はここと同じ会社です。

豊洲に移転しつつ、築地もなんちゃらなんでしたら、豊洲と築地の間の交通量が当初より増加すると思われるので、BRTのために車線確保してくれない気もしますが。

>>9632 匿名さん

それは豊洲に移転して5年後に市場機能の一部を築地に戻して共存させた場合でしょ。5年では済まないと思うし、そもそもなしくずし的に戻れないことになりそう。だからこの方針は移転反対派からも不評。

>>9631 マンション検討中さん

物件にもよるんじゃないかな？するのは勝手ですが現実に断られてる人いますからね…

売れ行き次第じゃないですか？
上の方も言ってましたが、ここの人気が本物なら厳しと思います。

>>9634 マンコミュファンさん
その断られた人って、1月頃からMRに通い続けて5倍の倍率優遇を持った人ですか？
それか倍率優遇などなく、既に要望が入った部屋に要望を出そうとした人ですか？

後者なら、断る理由として手付金を使われただけかと。

>>9635 評判気になるさん

空いてる部屋で事前審査も通ってる状態で断られたと怒ってました。私が居合わせた訳じゃ無いので本当かは分かりませんが、私の場合も10％は絶対と言われましたので。

>>9636 マンコミュファンさん
どういう状況か詳しく説明して
おまえ嘘くさすぎ

>>9636
私も10%ですと言われてますよ。
交渉してないので”絶対”とは言われてませんが。

ただ、本気で購入するつもりなら手付けを交渉して、
半分ならダメです。と断られ、はい分りましたで引き下がりますかね？
事前審査はデベ経由だと楽だから冷やかしの人も一応通したりしますし、
結局他の理由でやめたのだと思いますけど。

私も1割は必須的な言い回しでした。
人気あるのと、デべも相場ピークアウトのタイミングでからの3年後のキャンセルを減らしたいのだと思いました。
2年後万一固定年2.5%ぐらいなら5%350万払ってもキャンセルしてその後の物件狙った方が得な気がします
700ならあまり変わらないですね。

手付け一割厳守って、まさかどこかの旅行会社みたいにすぐ現金が欲しいとか？

戸数多いし、3年も先ですから
どの会社でもそれなりに拘束力のある条件はつけておくでしょ