東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 9493 匿名さん

    >>9492 匿名さん

    私はしませんね。

  2. 9494 匿名さん

    ようやくこちらも建築オプションのカタログ届きましたね。今から色々考えるのが楽しみです。

  3. 9495 匿名さん

    >>9494 匿名さん

    オプションは後付けの方が安いのも多いから厳選してね。

  4. 9496 名無しさん

    >>9488 マンション検討中さん
    マンション目の前から出てないと意味なーい。

  5. 9497 eマンションさん

    >>9487 匿名さん
    家族4人、トランク4つプラス手荷物を運べるのって、
    クーペやセダンじゃ無理ですよね。
    いわゆるファミリーカーは運転してつまらないので所有してないんです。
    そういう家庭、湾岸ほど多いと思いますよ。

  6. 9498 マンコミュファンさん

    >>9495 匿名さん
    正直、殆どが自分で業者に頼んだ方が安いですよね。
    テレビボードとかオプションで頼んじゃう人アホだなぁっていつも思う。

  7. 9499 通りがかりさん

    >>9489 匿名さん
    だから有明もホテルから出てるって。

  8. 9500 匿名さん

    羽田行きのリムジンバスは、マンション前の商業施設が始発ですかね?それともワシントンとか回ってきてからかな?始発だったら楽に座れるからいいのですが。

  9. 9501 匿名さん

    >>9491
    だから、260万で成約したデータ見せてくれよ。それに載ってないじゃん(笑)

    こちらも湾ナビメールずっと保存しているけどオリゾンは190〜210ぐらいだぞ

  10. 9502 匿名さん

    ガレリアも80平米で4980万、坪単価203万で売ってる
    有明の坪単価はこんなもんだぞ

  11. 9503 匿名さん

    まあ、下限でしょ?平均したら240くらいですがな。

  12. 9504 匿名さん

    激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるよ。
    オリンピックムード高まれば、あっという間に値上がりする。

    坪単価600万までは早いぞ。

  13. 9505 匿名さん

    ガレリアの最近の成約は230万ですね。超低層階ですけど。

    1. ガレリアの最近の成約は230万ですね。超...
  14. 9506 匿名さん

    >>9503
    ないない(笑)
    良かったら1年分の平均坪単価算出するよ?
    去年の今頃は成約坪単価190万ぐらいだったはず。
    今も9階、80平米4980万 坪203万
    17階 75.95平米も4980万 216万
    これは売り出し価格だから成約価格少なくとも下端数は値引きされるだろうね

  15. 9507 匿名さん

    >>9505
    確かにその坪単価はすごいね、ガレリアで230って久々に見た気がする。

    ただ、坪200万で売れ残っている物件が沢山あるからよっぽど物を知らない素人が買ったんだろうね

  16. 9508 匿名さん

    >>9503 匿名さん
    オリゾンもガレリアも最近の最近制約単価はせいぜい坪210だよ。中古10年で1割減として、再開発で周辺相場が2割り増しになると楽観的に仮定してもガレリアの1.3倍の坪270がここの適正単価。一見安く見えるけど安くないよ。

  17. 9509 匿名さん

    ガレリアとかオリゾンは有明の中でも安いでしょう。ここはせいぜいブリリアと比べては?
    それでも坪50〜70は高いね。
    だからここが割安とは思えない。

    それでも駅近だし商業施設あるし、買うつもりだったけど、狭いんですよね…
    今80平米に住んでて、価格的に70しか買えないのだけど、モデルルーム見て70の3Lの狭さに愕然。
    買い替える意味ないかな…

  18. 9510 マンション検討中さん

    カスタムオーダープランが郵送されてきました。収納多めや間仕切り多めなどありますが、イマイチ・・・。

  19. 9511 名無しさん

    >>9509 匿名さん

    ホントその通り。
    価格的に80の選択肢がないから呆れてます。

  20. 9512 匿名さん

    >>9509 匿名さん

    ですよね?

    ここを狂ったように激安激安いってる人は、どんなに高所得なんでしょ。

    どう考えても割高感が拭えなくて、一歩踏み出せません…

  21. 9513 マンション検討中さん

    >>9512 匿名さん

    情報弱者

  22. 9514 匿名さん

    >>9509
    一部の投資目的や近隣住民が声を大にして言っているだけ。実需目的ならやめておいた方が良いかと。
    ここは各マンションブロガーも割高だと指摘している

    今なら中古で評価が定まってる豊洲のツインや東雲のダブコンの広めの部屋が良いと思うよ

  23. 9515 匿名さん

    >>9514
    >>9512宛ね

  24. 9516 匿名さん

    入居までの3年間?の家賃や中古物件の相場の剥離、金利の上昇リスクなどを呑み込める人が買うべき。

    地域No.1マンションであることは間違いない。
    旨味はあるかもしれないけど、割高だと感じる人は無理して人生かける必要はないんじゃないかな

  25. 9517 ご近所さ

    >>9516 匿名さん

    んー。地域ナンバーワンと必ずしも言えないところが悩みの種なんよ。

    狭い間取り中心。あげくにエレベーター問題。

    最新作が最高作品と必ずしも言えないもどかしさ。WCT超えを期待したけど肩透かし。

    地域外の方には、満員電車と無縁な生活への限られた切符としておすすめするけど、

  26. 9518 マンション検討中さん

    金融資産とみたら、怖くてこんなん買えんわな。

  27. 9519 住民板ユーザーさん3

    ガレリアの82を5550で買ったんだけど、全然湾岸ナビにのらない

  28. 9520 匿名さん

    >>9517
    LDより、洋室の広さの方が後々問題になると思う
    5畳とか4.8とか使い道ないよ
    最低6畳できれば6.5〜7畳はないと使い勝手が悪い。

  29. 9521 匿名さん

    そういう人はマンションでなく戸建にすべき

  30. 9522 匿名さん

    >>9519 住民板ユーザーさん3さん

    仲介が一般媒介契約扱いにしてレインズ掲載をやめたのかな?
    相場を壊したくないときには敢えてレインズ載せない事業者もいる

  31. 9523 匿名さん

    >>9520 匿名さん

    子供はそんなに広くなくても満足しますよ。
    でも6畳で兄妹は辛い。

  32. 9524 匿名さん

    今のマンションの部屋って4.8とか5.0だけど、ほんの数年前は6.0とか6.5とかだったよね
    LDの広さのみに注目しがちだけど、4.8とか5.0でウォールドアとか本当に使い道がない。

  33. 9525 マンション掲示板さん

    凸凹の6畳より綺麗な5畳の方が使い勝手がよい。
    このマンションの間取りは綺麗かと思います。
    タワー最高峰かと私は思います。

    70平米は狭いの議論ではありませんよ。

    わたしはココに要望いれてます

  34. 9526 匿名さん

    家の前の交差点、危なくないですか?

  35. 9527 検討板ユーザーさん

    >>9525 マンション掲示板さん

    それは広いに越した事無いけど、当然予算とのバランスがありますよね。ここの70は本当に間取りが良いから三人家族の我が家には充分。

  36. 9528 匿名さん

    オリゾン前に建設予定の長谷工マンションが坪280位が限界値(ダイワが利益を出せるギリギリの金額)なのでそこと比較して安いと思ったら購入すればいいんじゃないでしょうか?

    それにしても、ダイワは有明駅前にホテル建てたり、複数土地仕入れたり、有明に熱心ですね。

  37. 9529 匿名さん

    >>9519
    うちのも載らないね。
    坪単価250万くらいはしたんだけど。

  38. 9530 匿名さん

    いつの間にかスレ数晴海抜いてますね
    ポジもネガも集中するのは人気物件の証でしょうか

  39. 9531 匿名さん

    オリゾンマーレだと、湾岸ナビのデータを見たらわかるけど、坪単価227万円で取引されていますよ。

    1. オリゾンマーレだと、湾岸ナビのデータを見...
  40. 9532 匿名さん

    ガレリアグランデの方が若干安い。坪単価220万くらいやね。

    1. ガレリアグランデの方が若干安い。坪単価2...
  41. 9533 匿名さん

    ブリリアマーレだと260万か。

    1. ブリリアマーレだと260万か。
  42. 9534 匿名さん

    個人的な見解ですが、今から有明は大幅に値上がりする時期に入ります。
    ですので、無理に新築買うのではなく、中古を今のうちに購入される事もオススメです。

    オススメはブリリアマーレだな。眺望重視ならCTAやBAC。
    オリゾン・ガレリアは古い割には豪華な造りですから満足感は高いでしょうが、できるならブリリアマーレのような大規模であるメリットを感じていただきたい。

  43. 9535 匿名さん

    眺望重視ならCTAやすくてオススメ。

    ■成約事例 (平成29年6月9日~平成29年6月15日)
    エリア 物件名称 階数、専有面積、間取り 成約価格 坪単価
    豊洲エリア 東京フロントコート 7階、60㎡台、2LDK 5,030万円 (@260.5万円/坪)
    豊洲エリア スターコート豊洲 5階、60㎡台、3LDK 4,700万円 (@236.7万円/坪)
    豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーA 41階、80㎡台、3LDK 9,990万円 (@374.4万円/坪)
    豊洲エリア アーバンドック パークシティ豊洲 タワーB 22階、80㎡台、2LDK 8,880万円 (@361.5万円/坪)
    豊洲エリア THE TOYOSU TOWER 8階、70㎡台、3LDK 6,450万円 (@283.2万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン(NORTH) 29階、80㎡台、2LDK 8,300万円 (@320.4万円/坪)
    豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・シンボル 28階、70㎡台、2LDK 6,000万円 (@272.8万円/坪)
    豊洲エリア BAYZ TOWER&GARDEN 4階、70㎡台、3LDK 6,490万円 (@286.7万円/坪)
    東雲エリア Wコンフォートタワーズ 37階、100㎡台、2SLDK 7,000万円 (@212.1万円/坪)
    東雲エリア BEACON Tower Residence 27階、60㎡台、2LDK 4,640万円 (@245.2万円/坪)
    東雲エリア BEACON Tower Residence 41階、90㎡台、2LDK 7,500万円 (@264.0万円/坪)
    東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン w24階、40㎡台、1LDK 3,830万円 (@269.9万円/坪)
    東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 25階、70㎡台、2LDK 5,590万円 (@246.2万円/坪)
    有明エリア シティタワー有明 8階、60㎡台、2LDK 4,190万円 (@227.5万円/坪)
    辰巳エリア Brillia 辰巳 CANAL TERRACE 10階、70㎡台、2LDK 4,570万円 (@192.9万円/坪)
    月島エリア キャピタルゲートプレイスザ・タワー 35階、80㎡台、2LDK 11,000万円 (@442.4万円/坪)
    勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 28階、40㎡台、1LDK 5,380万円 (@369.0万円/坪)
    勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 44階、50㎡台、2LDK 5,980万円 (@347.6万円/坪)
    勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 27階、70㎡台、3LDK 7,770万円 (@367.0万円/坪)
    勝どきエリア KACHIDOKI THE TOWER 7階、90㎡台、3LDK 8,480万円 (@309.6万円/坪)

  44. 9536 匿名さん

    >>9534 匿名さん

    あなたの中古を高く売りたいんですね。
    でも有明がこれから高くなるなんて誰も信じませんよ。

  45. 9537 通りがかりさん

    >>9530 匿名さん
    抜いてるも何もこのスレはガーデンシティからその13。元々期待度が違う。

  46. 9538 匿名さん

    中古が売れなくて困っている人が多そう。
    ここも中古になると売るのにとても困りそう。

  47. 9539 匿名さん

    物件がこれだけあると、何か抜きに出た特徴がないと、中古は難しいよね。

  48. 9540 マンション検討中さん

    地域ナンバーワンなら値崩れしないと思うけど…
    まさかのゴミエレベーター問題のせいで胸を張ってナンバーワンといえないのが致命的。
    スミフの営業さん、ここみてたらいまからでも設計変更しなさいよ。このままだと売れませんよ。

  49. 9541 匿名さん

    >>9540 マンション検討中さん

    いまさら設計変更出来る訳がない。
    設計変更をして、建築確認をしてたら1年遅れてしまい、オリンピックに間に合わない。

  50. 9542 匿名さん

    うーん、本気で有明は値上がりするからオススメだと思ってるんですけどねえ。
    まあ、新築が買える人なら新築で良いのでは?
    ここ、スミフなのに普通に割安ですし。

    因みに調べて貰えれば分かるのですが、10年近く有明の相場は安値放置だったので、中古が割安なのです。

    東雲だとダブルコンフォートタワーが安値で分譲されたので、中古も割安で出てくる可能性が高いです。東雲でも良いならオススメ。でも、古過ぎるかな?

  51. 9543 匿名さん

    有明中古からトリプルに買い替える人も多いでしょうね。そうすると、ある時期一斉に中古が放出されて相当ダブつくでしょう。売れ残りは足元見られて買い叩かれるから、値上がりどころか値下がりリスクが高いと見られます。

  52. 9544 匿名さん

    >>9540 マンション検討中さん
    今から設計変更したらカネもかかるし、工期もすごく遅れる。
    材料も調達やり直しだから、一年以上は完成が遅れるよ。
    そんなことするわけないだろ。
    文句あるなら買わなきゃいいのでは?、

  53. 9545 匿名さん

    >>9544

    > 文句あるなら買わなきゃいいのでは?

     そのひとことが余分なんだよなぁ。。

  54. 9546 匿名さん

    >>9542
    安値放置じゃなくて、他エリアと比較した結果の坪単価だっただけ。

    陸の孤島だけど豊洲やお台場の近接エリアという評価。
    その評価は湾岸地下鉄が通らない限り変わらない。そして2045年までは実現しないことになった。

  55. 9547 匿名さん

    >>9544 匿名さん

    より正確には
    ゴミエレベーターのウエストを買わずに
    比較的普通の設計であるセントラルを買えば良いのでは?
    だね。

  56. 9548 匿名

    歩いてみてわかりましたが、国際展示場駅に行く時の信号が厄介ですね。
    1階からだとスロープ+信号2つ、2階からだと信号3つ。
    タイミングが良くないので必ず待たされる。体感1~2分程度余計にかかる感じ。
    マーレからテニスの森抜けて行くのよりもちょっと近いかなぐらい。centralだったらそんな変わらないでしょう。
    横断歩道や信号が整備されれば良いですが、今のところ計画無いですよね。

  57. 9549 匿名さん

    中古の話が出てますが、そもそも、ガレリアやマーレなどの有明物件は、分譲時いくらくらいだったのでしょうか?

    今、すでに値上がりしてますよね?

  58. 9550 匿名さん

    >9549
    160から200ぐらいじゃなかった?あんまり覚えてないけど・・・
    ただ豊洲は同時期の板マンですら現状坪250前後で取引されてるからね
    伸び率というか新築価格との乖離というか、ちょっと見込まれすぎってのはあると思う

  59. 9551 匿名さん

    以下はフィクションです。もちろん工作でも騙しでもありません。


    プロジェクトで3棟のマンションの計画が立ち上がったとき、
    駅から1番近いA棟は賃貸を想定して設計されていました。
    賃貸仕様ですから、ゴミは各自が下まで持っていくこととし、
    エレベーターは非常用1基をペット兼用とすることで、充分という判断が下されました。

    ところが設計が進んだ段階で状況が変わったのです。
    駅から遠くなる分譲想定のB棟、C棟は
    A棟と一緒にトリプルタワーとして売り出すことで、インパクトもあり、
    何より全ての部屋を、駅から1番近いA棟の条件で売り出すことできることが決め手となりました。

    仕様が違う設計で進んでいた3棟ですが、トリプルタワーとして販売することになった以上、
    何とか仕様を合わせなければならないということになりました。

    ゴミに関しては、B棟仕様の、各階ゴミステーションから業者が回収のシステムがマストとされ
    懸命の努力が続けられました。
    しかしエレベーターを増やすとなると、設計を根本から見直すことになり、
    完成が世界的なイベントに間に合わなくなってしまいます。
    増設は断念せざるを得ませんでしたが、緻密なシミュレーションで、最善のシステムにたどり着くことができました。

    いろいろな課題がありましたが、懸命の努力が実り、
    最高のものができることになりました。


    …繰り返しますが、フィクションです。

  60. 9552 匿名さん

    安値放置ってなんやwwwwwwwwwww

    放置wwwwwwwwww

  61. 9553 検討板ユーザーさん

    >>9551 匿名さん
    だいたい合ってそうだけど、A棟賃貸は分譲組の営業が反対したって聞いたけど

  62. 9554 匿名さん

    まあ、新築買える人なら、新築買った方が良いと思うよ。満足感が違うし。

    中古は、買えない人向けにオススメしただけ。
    有明の中古は今なら安いけど、ガーデンシティ後や、オリンピック後と考えると、どうやったって値上がりすると思うの。
    一時的にダブつくって指摘あったけど、例えば豊洲なんかも、結局は値上がりしたよね。

    以上、新築買えない人は中古がオススメって話でした。中古は安いから広めの部屋とか角部屋とか、新築で諦めてたものが得られるだろうしね。
    ま、新築買える人には関係ないけどねー。

  63. 9555 匿名さん

    C棟は元はちゃんと余分に非常用が1基あったってことですか?エレベーター減らすのも設計を根本から見直すことになると思うけど。

  64. 9556 匿名さん

    >>9554
    有明の中古は値下がりしますよ。買い替え組が大量に売り出すからね。

  65. 9557 匿名

    >>9548 匿名さん
    1FからR357沿いに有明コロシアムまで抜けちゃえば、信号0で行けますよ。

  66. 9558 匿名さん

    >>9556 匿名さん

    値下がり期待してると裏切られるよ。
    湾岸ではいつもこう、値下がりするって騒ぐと値上がりして、ガッカリのパターン。(笑)

    東京のマンションは今後5年間ほとんど供給されないから、湾岸に集中するのよ。
    湾岸だけ見てると、すげー供給されるみたいだけどね。

    つまり、23区全体では供給が絞られるから、普通に値上がりする。
    そのとき、有明は商業施設や公園で価値が上がる訳。

    早めに買うのが正解だと思うよ。割とマジで。

  67. 9559 匿名さん

    >>9558 匿名さん

    ここに書き込んでいる人の大半は既に有明近辺のタワマン持ってる住み替え検討組だと思うよ。

    既に含み益は出ているし、今後仮に更に値上がりするのでも、今のまま住んでて恩恵が得られるから

    問題は今と比較して生活が良くなるかどうか

  68. 9560 匿名さん

    豊洲に一度移転して、5年後に築地に戻るとい最悪な方向に向かいそうです。千客万来は絶望的ですね。豊洲市場の跡地はタワマンになるのでしょうか。

  69. 9561 匿名さん

    >>9558
    商業施設はすでに織り込まれてるだろう。公園じゃ上がらないよ。
    買い替え組の売出しで在庫ダブつき値下がりすると読むほうがはるかに合理的。

  70. 9562 マンション検討中さん

    選手村跡地に4~5,000戸の住宅が供給されますからね。一度の供給量としては類を見ないレベル。
    これに伴い当然住み替えが起きますから、需給バランスが崩れ、中古相場が下がるリスクがあります。これに対し有明エリアの発展度合い及びこのマンションの魅力の上昇度合いが、上記リスクを上回ればこのマンションの資産価値は少なくとも維持できる、という話と思います。
    商業施設隣接等の魅力があるため、資産価値を期待していましたが、先般からのゴミエレベーター問題。高級感が一気に損なわれますし、魅力半減。購入を思わずためらってしまいますね。

  71. 9563 マンション検討中さん

    >9560

    物流センターとして活用
    http://m.huffpost.com/jp/entry/17206614

  72. 9564 匿名さん

    含み益持ってる湾岸の人、ご存知だと思いますが数年単位のスパンで含み損に変わるであろうことを、時々思い出してあげて下さい。

  73. 9565 マンション検討中さん

    >9527

    ここの70は間取りが良いってどんな間取りの事でしょう?
    ネガティブに言ってる訳ではありませんよ。(^^)

    豊洲市場の移転が決まりましたが・・・微妙ですね。
    物流センターになるなら市場の方がまだ恩恵有りそうですが。
    ホント、千客万来施設はどうなるんだろう。。。

  74. 9566 匿名さん

    そもそも東京の不動産は海外の主要都市と比較しても激安ですからねえ。
    早いうちに資産取得しておいた方が老後のためにも良いですよ。今なら激安ですし。

  75. 9567 匿名さん

    >>9562 マンション検討中さん
    選手村は一度には供給されないのでは?
    需給調整も楽にできますし、渋りながら出すと思いますよ。

    何より、唯一無二の選手村ですから、欲しい人も多いでしょうし、相当高値で売られると予想しています。

  76. 9568 匿名さん

    >>9557 匿名さん

    遠廻り

  77. 9569 名無しさん

    >>9567 匿名さん


    タワマン5本分ですよ?
    供給を分散するにも限界があるでしょ

    なにより、デベは資本を高速回転してナンボの世界ですから、在庫持ち続けて金利払うくらいなら値段下げてでも売り切るでしょう

    選手村ブランドありますかね?好きな人は居るでしょうが、5000世帯いるかは怪しいところです。普通の人にとってはただの駅遠物件ですし

  78. 9570 匿名さん

    オリンピック準備で、相当供給が絞られた後だからね。
    値上がり幅も大きなものになると思うよ。

  79. 9571 匿名さん

    >>9569 名無しさん
    そう、そのタワーマンション5本分の作業をしてからじゃないと売れないのよ。

    わざわざ5本分の作業してから売り出すの?

    俺だったら1本づつ売りますね。

    リフォーム作業は一気にできないので、分散して供給するしかないのよね。

  80. 9572 匿名さん

    俺も聞いた話だけど、超高値で売り出すと言ってましたよ。外国人向けみたいな贅沢なエリアにするんだとか。

  81. 9573 匿名さん

    ここの70m2間取りは素晴らしいよ!
    ワイドスパンすっきり柱少ない
    晴海の70は基本柱どっぷり混入、一つは行灯部屋、リビングインや整形でない部屋多い。
    晴海だっていい方。ここが良すぎる。

  82. 9574 匿名さん

    >>9572 匿名さん

    誰に聞いたんですか?

  83. 9575 匿名さん

    >>9573
    間取りが良くても価格上げているからね。

  84. 9576 名無しさん

    >>9571 匿名さん

    そして10年後、中古市場に大量の供給が、、

  85. 9577 匿名さん

    どっちに転んでも中古ダブつきは確定やん

  86. 9578 マンション検討中さん

    >>9569 名無しさん

    在庫を持ち続けて販売するスミフが高収益上げてるから、大手は右に習えで以前のように高速回転させない時代ですよ。

    今のご時世、値下がり期待はしない方が良いんじゃないかな?

  87. 9579 匿名さん

    晴海はあせって下げてますけど。焦りすぎたのか価格表改訂しきらない部屋とかあっていびつになってた。

  88. 9580 名無しさん

    >>9578 マンション検討中さん

    すみふは昔から~

    よそはよそでしょ

  89. 9581 匿名さん

    そもそも値下げする理由はもうなくなって来てるからねえ。。。

  90. 9582 匿名さん

    これで地下鉄まで決まったら、相当値上がりするね。

  91. 9583 マンション検討中さん

    地下鉄は出来ねえよー 笑笑

  92. 9584 マンション検討中さん

    >>9582 匿名さん
    あるとしても30年後の話w

  93. 9585 匿名さん

    そんなに遅くならねーだろ。数年後には決まるだろうね。

  94. 9586 匿名さん

    結局BRTはどうなるんでしょう。

  95. 9587 匿名さん

    なるほど、ブリリアの人と同じようにテニスの森経由で行くんですね。
    ただちょっと周り込む形になるので、
    普通に行くのよりむしろ時間がかかる気もしますが、、

  96. 9588 匿名さん

    豊洲新市場移転決定。
    第2期値上り決定。
    DTの例もあるからどれぐらい上げてくるか見ものだなー
    まぁ、全体的に4〜500万円上げても無難には売れるだろうね。

  97. 9589 匿名さん

    地下鉄が出来て欲しいけど、小池知事の間は無理でしょう。

  98. 9590 マンション検討中さん

    >>9588 匿名さん

    値上がるわけない

  99. 9591 匿名さん

    なんで豊洲移転でここの値段が上がるんやw
    関係あらへんやろw
    しかも、観光客向けじゃないただの積み下ろし場がくるだけやでw

  100. 9592 名無しさん

    まあ商業施設ができることもあるし、有明の相場が大きく下がることはないでしょう

    問題は、周辺と比べて明らかに高いこの物件が利益を得られる程相場が上がるかでしょう

    すでに大部分の値上がり余地をすみふが食ってる気がしますが

  101. 9593 匿名さん

    千客万来が永遠に来ないことが決定的になり残念。

  102. 9594 匿名さん

    値上がりは確定。
    これはガチ。

  103. 9595 匿名さん

    最後は思い込みが肝心ですよね

    もはや宗教

  104. 9596 通りがかりさん

    三年後の明るい未来だけ見て要望書をぶち込むしかない。
    山ほどあるリスクを考えたらだめだぞ。

  105. 9597 匿名さん

    豊洲移転問題はこのマンションに影響ありますか?

  106. 9598 匿名さん

    環状2号早期開通明言してたのが大きくプラスだよね
    BRTも再始動だから

  107. 9599 マンション検討中さん

    >>9598 匿名さん
    オリンピック終了に伴いBRTも終了となったら最悪

  108. 9600 匿名さん

    >>9599 マンション検討中さん

    たった2週間の為に、会社そんな投資をする訳ないでしょう?
    そんなことするくらいならBRT中止した方が損失は少ないでしょう。

  109. 9601 匿名さん

    BRTは地下鉄までの繋ぎなので、はやめに終了して地下鉄に取り組むっていう案もあるんじゃない?

  110. 9602 匿名さん

    BRTが晴海止まりで、有明までつながらないなんて可能性はありますか?

  111. 9603 マンコミュファンさん

    >>9579 匿名さん

    JVだから足並み揃わないんでしょ。
    値下げはが必ずしも良いかは不明。

    この売り手市場の中、莫大な広告宣伝費かけても苦戦する三井晴海は論外だけど、ここもあまりに情報少なくて心配になってきた。

    まあ、商業出来れば下がりはしないと思うけど湾岸スミフの最高傑作のWCTみたいにはならないかな?

  112. 9604 匿名さん

    >>9595 匿名さん

    何言ってるんですか。
    紙幣がその最たるものじゃないですか。
    皆が価値があると思うから価値がある。
    そういうもんです。

  113. 9605 匿名さん

    >>9596
    そんな思い詰めなくても
    要望書出すならタダ
    いつでもキャンセルできる

    抽選に参加するのもタダ
    いつでもキャンセルできる

    契約書にサインしても
    竣工直前まで600万円前後の手付金放棄だけでいつでもキャンセルできる

  114. 9606 匿名さん

    >>9605 匿名さん

    安いね 笑

  115. 9607 名無しさん

    >>9604 匿名さん

    ちょっと意味がわからないです

  116. 9608 匿名

    ここにきてのらさんの新記事。
    今後有明で計画されているのは、
    オリゾン裏
    クロネコ横
    ディファ跡(未定)
    の3つだそうです。
    どこも250や260よりもっと上ということは300以上になりそうで、そうするとこことそんなに変わらないですよね。
    今後有明で安くは出てこないと考えると、今ここは買いなのかもしれません。
    でもディファ跡の立地はけっこういいですね。発表が近いと信じて待つのも手なのかもとも思ったり。

  117. 9609 匿名さん

    >>9601 匿名さん
    それはあなたの脳内願望ね。

  118. 9610 匿名さん

    >>9582 匿名さん
    国交省から採算性がない、と門前払いされてますから永遠にできません。

  119. 9611 匿名さん

    嘘つけ。
    単独では採算取れないが、つくばエクスプレスと接続されば、利益出ると書かれてるだろ。

    湾岸で地下鉄は近いうちに決まるでしょ。

  120. 9612 マンコミュファンさん

    >>9608 匿名さん

    ディファ後は何も決まって無いですよ…
    オリゾン後は310~330位でやるとの噂です。

  121. 9613 匿名さん

    結局、千客万来はどうなるの?今朝のTBSでも話題に出たけど。

  122. 9614 匿名さん

    >>9612 マンコミュファンさん

    東急が何かやるみたいですから、マンションの可能性が高いんじゃないですかね。

  123. 9615 マンション検討中さん

    >>9614 匿名さん
    そりゃゆりかもめ近くて、商業施設も出来ればそりゃオリゾン位の高さのマンションでも作るでしょう。

  124. 9616 匿名さん

    東武鉄道の土地を東急が建てるの? ほんとですか?

  125. 9617 海大好きさん

    千客万来は止めて、あの敷地は江東区が簡易な建物を建て仲卸に安く貸し出せばいいと思います。
    消費者が求めるものは鮮度と安さです。
    しかし、鮮度に関しては物流の技術が上がったので差を出しにくくなっています。
    それならば、安さで勝負するべきです。

  126. 9618 匿名さん

    豊洲市場の土地は東京都所有なのに江東区が貸せるのか?

  127. 9619 マンション検討中さん

    >>9605
    手付金なんて、言い値通り1割も払う必要ない。
    交渉したら簡単に半分以下になる。

  128. 9620 匿名さん

    >>9616 匿名さん

    失礼しました。東武でしたね。

  129. 9621 匿名さん

    >>9618 匿名さん

    つくばEXの東京延伸が決まっていないのに、臨海地下鉄の延伸が決まる訳がない。
    決まるとしでもあと10年は掛かるのではないか。

  130. 9622 マンション検討中さん

    筑波エクスプレスの延伸+湾岸地下鉄で早期に決着するに1票!
    ここは特区ですからね。

    オリンピックには間に合わなくても、オリンピック後の有効活用が重要な

    土地ですから。相当頑張ると思いますよ!


    ディファの跡地はマンションじゃないと思うけど。

    とゆーか、ディファと道路の間を整備してますよね。

    あれは何だろうね?

  131. 9623 マンコミュファンさん

    >>9619 マンション検討中さん

    ならないですよ、たぶん…私はかなり交渉しましたから(笑)ちなみに隣人は少額手付けを理由に要望断られてました…

  132. 9624 海大好きさん

    >>9618 匿名さん

    東京都はあの敷地をコンペで貸し出し、上物の大家を決めました。
    すでに万葉の湯が開発の権利を得ていますが、今回の知事の発表で計画が不安定になっています。
    しかし、地元対策で集客施設を開発することになっています。
    もし、万葉が辞退して再々入札になったら江東区が応じて整備するのも有りかと思いました。

  133. 9625 匿名さん

    BRTって有明までは来ないんじゃないですか。
    2020年度以降延伸「予定」ではありますが。

  134. 9626 匿名さん

    >>9625 匿名さん

    初年度の2019は試運転で2020からが本格運用。「予定」なのは国際展示場駅からビッグサイト、東京テレポート駅、新客船埠頭の3区間。

  135. 9627 匿名さん

    >>9626
    2020年には国際展示場までは開通してるということでしょうか?

  136. 9628 匿名さん

    >>9627 匿名さん

    はい

    1. はい
  137. 9629 匿名さん

    >>9628
    ありがとうございました。
    2020年以降となっていたので、「2020年以降だけどの時期は未定」みたいな意味だと思ってました。2020年に国際展示場まで開通するなら安心です。

  138. 9630 匿名さん

    >>9619
    不人気物件なら十分有り得るけど(値引き交渉と同じ)、
    一期一次じゃあ軽くあしらわれて終わりだよw

    まあマニュアル本なんかにも交渉するのはタダ、
    ダメモトでチャレンジ!とか書いてあるから鵜呑みにしちゃうんだろうけど、
    恥掻くだけならまだしも売ってくれなくなっちゃうよw

  139. 9631 マンション検討中さん

    >>9623
    私は2回購入していますが、5%が1回と、それ以下が1回でした。
    いずれも10%指定だったところで、一社はここと同じ会社です。

  140. 9632 匿名さん

    豊洲に移転しつつ、築地もなんちゃらなんでしたら、豊洲と築地の間の交通量が当初より増加すると思われるので、BRTのために車線確保してくれない気もしますが。

  141. 9633 匿名さん

    >>9632 匿名さん

    それは豊洲に移転して5年後に市場機能の一部を築地に戻して共存させた場合でしょ。5年では済まないと思うし、そもそもなしくずし的に戻れないことになりそう。だからこの方針は移転反対派からも不評。

  142. 9634 マンコミュファンさん

    >>9631 マンション検討中さん

    物件にもよるんじゃないかな?するのは勝手ですが現実に断られてる人いますからね…

    売れ行き次第じゃないですか?
    上の方も言ってましたが、ここの人気が本物なら厳しと思います。

  143. 9635 評判気になるさん

    >>9634 マンコミュファンさん
    その断られた人って、1月頃からMRに通い続けて5倍の倍率優遇を持った人ですか?
    それか倍率優遇などなく、既に要望が入った部屋に要望を出そうとした人ですか?

    後者なら、断る理由として手付金を使われただけかと。

  144. 9636 マンコミュファンさん

    >>9635 評判気になるさん

    空いてる部屋で事前審査も通ってる状態で断られたと怒ってました。私が居合わせた訳じゃ無いので本当かは分かりませんが、私の場合も10%は絶対と言われましたので。

  145. 9637 検討板ユーザーさん

    >>9636 マンコミュファンさん
    どういう状況か詳しく説明して
    おまえ嘘くさすぎ

  146. 9638 評判気になるさん

    >>9636
    私も10%ですと言われてますよ。
    交渉してないので”絶対”とは言われてませんが。

    ただ、本気で購入するつもりなら手付けを交渉して、
    半分ならダメです。と断られ、はい分りましたで引き下がりますかね?
    事前審査はデベ経由だと楽だから冷やかしの人も一応通したりしますし、
    結局他の理由でやめたのだと思いますけど。

  147. 9639 匿名さん

    私も1割は必須的な言い回しでした。
    人気あるのと、デべも相場ピークアウトのタイミングでからの3年後のキャンセルを減らしたいのだと思いました。
    2年後万一固定年2.5%ぐらいなら5%350万払ってもキャンセルしてその後の物件狙った方が得な気がします
    700ならあまり変わらないですね。

  148. 9640 匿名さん

    手付け一割厳守って、まさかどこかの旅行会社みたいにすぐ現金が欲しいとか?

  149. 9641 名無しさん

    戸数多いし、3年も先ですから
    どの会社でもそれなりに拘束力のある条件はつけておくでしょ

  150. 9642 マンション検討中さん

    1割必須とは言うでしょうね。
    すぐに引き出せる現金が少ないアピールと、買う強い意思を示した上で、その人の属性や物件の人気で判断されるのでしょうね。

    >>9640
    手付金は預け入れになるので、売主の都合で引き出せないです。

  151. 9643 評判気になるさん

    >>9642
    >手付金は預け入れになるので、売主の都合で引き出せないです。

    本気で言ってるの?笑
    預入ってなに?そんな資産の項目ないよ。
    預かり金ね、1つの口座に入れば同じ現金です。
    とりあえず住不のBS見てみたら?

  152. 9644 マンション検討中さん

    >>9643
    預り金として計上できても、第三者の保証機関に預けるのだから、売買契約に定めていない条件では引き出せないでしょう。

  153. 9645 匿名さん

    くだらない話ししないの
    会計上の処理なんてどうでもいいから

  154. 9646 マンション掲示板さん

    >>9644 マンション検討中さん
    手付けってどこに振込むと思ってるの?
    第三者保証機関ってどこですか?
    保証機関はその現金を丸々預かるのではなく保証料を受け取るのですよ?

  155. 9647 マンション掲示板さん

    >>9645
    昨年3月末現在の話ですが、
    住不の現金573億の内訳は、細かいのは除き、借入215億、預り金265億です。
    もし預り金が第三者機関に預けられているのであれば、
    住不の資産上には乗りませんし、使えないお金であれば固定資産の何らかの項目になるでしょう。
    残念ながらあなたは間違ってます。

  156. 9648 匿名さん

    1割払えないような人には売りたくないでしょうね。

  157. 9649 匿名さん

    アッパーサラリーマンのスイッチが入ってしまったか

  158. 9650 匿名さん

    アッパーサラリーマンは晴海へどうぞ

  159. 9651 マンション掲示板さん

    >>9647
    説明ありがとうございます。
    保証の仕組みを理解できていませんでした。

    スレ違いな話題で失礼しました。

  160. 9652 検討板ユーザーさん

    >>9649 匿名さん
    逆にサラリーマンだから会社のキャッシュフローがわからないんじゃない?

  161. 9653 匿名さん

    そんなあほな

  162. 9654 匿名さん

    本当に欲しければ、がむしゃらに手に入れようとしよう。
    迷っているならばスルーしよう。
    買いたい人が買うのが物件に対しても住民に対しても幸せなこと。

  163. 9655 匿名さん

    近所に墓地が出来るかも。

    1. 近所に墓地が出来るかも。
  164. 9656 評判気になるさん

    >>9648 匿名さん
    1割払える払えないの話ではなくて、3年もの間、1000万近い現金を預けとくって普通やだよね。
    3年1000万あれば100万くらい作れるし、会社だってはじめられる。

  165. 9657 マンション検討中さん

    >>9653 匿名さん
    だって普通のサラリーマンって会社の口座見れないよね。
    経理か経営層じゃないと。

  166. 9658 マンション掲示板さん

    >>9650 匿名さん
    晴海はないかなぁ、駅遠すぎる。
    電車使わないけど売ることを考えると買えない。
    眺望も良くないし。

  167. 9659 検討板ユーザーさん

    >>9657 マンション検討中さん
    普通PLだして、オープンにしてますよ。
    まあ個人経営的な会社?といえるような中小企業は別ですけど。

  168. 9660 匿名さん

    >>9658 マンション掲示板さん

    眺望は良いんじゃない?
    客観的に評価しないと信憑性なくすよ

    ま、駅遠とリセール不安で私もやめましたが

  169. 9661 匿名さん

    晴海は躯体と眺望、豪華設備がウリですね。
    ここは駅近、商業施設がウリ。

    個性で選べば良いのでは?

  170. 9662 匿名さん

    PLちゃう。口座や。

  171. 9663 匿名さん

    やはり駅近が最優先です。
    タワマンは若いうちの数年~数十年と思っている方は多いのでは?悪い事は言いません、晴海ではなく有明に住みましょう。
    値上がりは期待出来ないかもしれませんが、300前半は維持できると思います。

  172. 9664 匿名さん

    >>9663
    駅徒歩4分の豊洲ザツインが300どころか
    坪260〜280ぐらい。
    有明で駅近なだけで他エリアからしたら普通レベルの距離だね

    有明だけで見たら坪300は妥当かもしれないけど、実際は他エリアとも連動するから300の維持は難しいと思うよ

  173. 9665 匿名さん

    これ、有明のウエスト棟ロビーとほとんど同じ造りですね。なんかがっかり。

    1. これ、有明のウエスト棟ロビーとほとんど同...
  174. 9666 匿名さん

    >>9664

    えーと、ごめんなさい、つまり何が言いたいの?

  175. 9667 マンション検討中さん

    うちは5%でしたよ。
    ただ、なるべく多めにとは
    言われましたが。

    販売状況や本気度など見ながら
    変えて言ってるのでしょうか…。

  176. 9668 匿名さん

    久しぶりに聞くけど、物件名決まったかね?

    何度も言うけど、やっぱりトロワ・トゥールか?

  177. 9669 匿名さん

    トリプルタワーなんて小振りな棟が3つ並ぶだけ、それぞれはたいした事ないのは最初から分かってるはず。

  178. 9670 匿名さん

    >>9666
    豊洲を例に出しただけで、他のエリア見回して中古で300万出せばもっと良い物件がいくらでもあるってこと。ここは交通は不便だからね、都心方向への鉄道がない

  179. 9671 匿名さん

    300で売る事を想定しているのであって、300払えば中古でもっと良い場所がある、という話しは少しずれるのでは?

  180. 9672 匿名さん

    >>9494 匿名さん

    二日間留守にしてたので、本日受け取りました。間取りが5パターンもあるので迷います。

  181. 9673 検討板ユーザーさん

    カタログ来ないんだけどどういうこと?
    抽選組はもらえないの?倍率5倍なんだけどな

  182. 9674 匿名さん

    >>9673 検討板ユーザーさん
    そういうことなんでないの?

  183. 9675 検討板ユーザーさん

    欲しいから貰いに行こう
    名前も序でに聞いてくるよ、まだ決まってないだろうけどね
    ガーデンとかシティとかダサいから付かないといいな

  184. 9676 検討板ユーザーさん

    店舗180くらい入るらしく、楽しみです!

  185. 9677 匿名さん

    国家戦略特区だと小池都民ファーストが政治利用してくるだろうな。
    豊洲みたいにトリプルタワーも風評被害の餌食になるな。

  186. 9678 匿名さん

    小池知事なら有明の国家戦略特区など簡単に取り消ししそう。加計学園のネタとか持ってきたりしてケチつける。
    で、代わりに築地の特区認定に動く。

  187. 9679 匿名さん

    だろう とか しそう とか言われましても

  188. 9680 マンション検討中さん

    昨日、モデルルームに正式図とメニュー図面とりに行ったけど第1期の売り出し住戸は、ほとんど完売してましたよ。
    ホテルとイベントホールと商業施設隣接に期待してしまいました。

    1. 昨日、モデルルームに正式図とメニュー図面...
  189. 9681 匿名さん

    ココは国家戦略の響きで小池知事に政治利用してヤバくなりそうだな。
    築地再整備で国家戦略になるからね。

  190. 9682 匿名さん

    ここも豊洲みたいになるな。
    可哀想だな小池知事に遊ばれてな。

  191. 9683 eマンションさん

    >>9660 匿名さん
    晴海の南側って何か見える?
    前に何もないだけなら、ここの南と同じ。
    ここの北西の方が眺望いいよ。シティビュー&東京タワー見えるしね。

  192. 9684 匿名さん

    小池都民ファーストに権力持たせたらいかんと言うことですね。
    投票しません。

  193. 9685 匿名さん

    >>9680 マンション検討中さん

    まだ販売開始してないけれど。

    前から1人だけ
    ずっと要望書を別の何かと勘違いしている書き込みしている人がいるよね。

  194. 9686 匿名さん

    1LDKを購入希望なのですが、セントラルだと南東か北西の低層階しか設定がないのでしょうか。

  195. 9687 検討板ユーザーさん

    >>9686 匿名さん
    正解です。11階より下にしか存在しません

  196. 9688 評判気になるさん

    要望書出しててカスタムプランの間取り来てない人いるの?

  197. 9689 匿名さん

    >>9687
    やっぱりですよね。ありがとうございます。

  198. 9690 マンション検討中さん

    ここのホテルって何階建てになるんですか?

  199. 9691 匿名さん

    東京建物東京都江東区に建設予定のタワーマンション「(仮称)有明北2-1-A街区開発計画」の概要が分かった。RC造地下1階地上33階建て延べ約3万1000㎡の規模で、住戸数は約300戸。今後、都市計画手続きを進め、2018年8月の着工、21年3月の完成を目指す。 建物は免震構造を採用し、高さは約114mを計画している。1階にカフェ、2階には保育所や地域サークル活動室などの地域貢献施設、シェアオフィスなどを整備する。駐車場は、建物内部にタワーパーキングを設けるほか、平置き駐車場も整備し、合計で約150台分を確保する計画だ。
     建設地は、有明北2-1街区の東南に位置する敷地約4900㎡。敷地西側にタワーマンションを建設し、東側の1000㎡は交流広場とする。接道する敷地東南には歩道状空地を整備する予定だ。

  200. 9692 匿名さん

    >>9690 マンション検討中さん

    16階と6階

  201. 9693 匿名さん

    スミフマンションの近隣騒音話しを聞きますが、他のタワーマンションと比べて床の厚さや壁の厚さはどうなのでしょうか?
    タワーだから多少薄めだと思いますが、最新マンションなので新技術に期待しています。

  202. 9694 匿名さん

    スミフの場合、見えないとこに期待するのは..

  203. 9695 マンション検討中さん

    >>9665
    これどこですか?

  204. 9696 匿名さん

    >>9693 匿名さん
    階高3500~3350mm、スラブ厚300mm
    価格の割に仕様はいいと思います。

  205. 9697 匿名さん

    >>9696 匿名さん

    スラブ厚は295mmでしょ?

  206. 9698 匿名さん

    >>9695
    金町です。

  207. 9699 匿名さん

    小池さんは東京都知事だから、国家戦略特区は所掌範囲外ですよね。
    口も出せないのでは?

  208. 9700 匿名さん

    >>9698 匿名さん
    金町みたいなスラム街の話はここではするな。ミットモナイ。

  209. 9701 匿名さん

    >>9691 匿名さん
    東京建物の新タワーはお台場海浜公園駅まで徒歩4分だっけ。高そうだよね。

  210. 9702 匿名さん

    店舗180入るのは、こっちではないか?

    1. 店舗180入るのは、こっちではないか?
  211. 9703 匿名さん

    こっちはホールとビジネスホテル。

    1. こっちはホールとビジネスホテル。
  212. 9704 通りがかりさん

    >>9701 匿名さん
    4分なんかで行けないよ。10分は見た方がいい。信号長いところあるしね。
    駅遠部類になるから、ここより当然安く200後半から300じゃない?

  213. 9705 マンション検討中さん

    >>9701
    7分ぐらいでは?
    どっちにしてもお台場側にも行きやすいのは良いですよね。

  214. 9706 マンション検討中さん

    目の前がスポーツセンターなのもよいですね。
    清掃工場も付いてきますがww

  215. 9707 匿名さん

    ここより条件がよくても、ここより安くなりますよ。

    なぜかというと、ここはスミフですから。

  216. 9708 匿名さん

    >>9707 匿名さん

    スミフは割高だと?

    認めてどうする。笑

  217. 9709 マンション検討中さん

    >>9705 マンション検討中さん
    距離で言うと700メートル以上あるので7分では無理で、レインボー出入口の信号で大抵引っかかるので10分以上見たほうがいいです。
    というか、よく歩いてる地元民の言うこと聞いてくださいな。笑

  218. 9710 匿名さん

    新ブリの眺望はどうなんでしょ?

  219. 9711 住民板ユーザーさん3

    あそこで近いと言うなら、シティでもスカイもお台場みたいなもの。

  220. 9712 検討板ユーザーさん

    お台場勤務で通勤の時はいつもあの橋通ってるが、歩いてる人なんて平日はいないぞ
    お年寄りくらいだ

  221. 9713 匿名さん

    有明も広義のお台場だよ。
    港区台場と言えば、フジテレビ周辺になるぞ。

  222. 9714 匿名さん

    >>9707 匿名さん
    意味が分からん。
    開発が進めば値上がりするのは当然では?

  223. 9715 通りがかりさん

    >>9713 匿名さん
    フジテレビ周辺?
    フジテレビの後ろのダイナシティ江東区だよ。
    ビーチ沿いのエリアがだよね。

  224. 9716 マンコミュファンさん

    >>9712 検討板ユーザーさん
    普段は車通勤だけど土日や飲んだ日の新橋からの帰りで歩きたい気分の時は歩いてるよ。
    それでもいつも何人かはいるけどね。

  225. 9717 マンション掲示板さん

    >>9712 検討板ユーザーさん
    お年寄り見た事ないな。
    というか、あなたが歩いてるじゃん。

  226. 9718 検討板ユーザーさん

    >>9714 匿名さん
    バカ?
    スミフは周辺相場より高い値付けってことだろ?開発がどうのとかいう話じゃないだろ

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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