シティタワーズ東京ベイ

業務を減らせばコストも安くなるよ。

マンションは管理が命。
管理費だけはケチってはいけない。

チープな賃貸住まいには分からんだろうが。

その辺りをケチりたければ、部屋の広さを半分にすれば、ランニングコストも半額になるぞ。

広い部屋は高くなる。

部屋の広さが一番効く。
ケチりたければ、狭い部屋を選ぶのが早い。

>>94614 匿名さん

マンションは管理が命って言う言葉の意味には
管理費の適正も含まれからな。
特に管理組合の議決権のほとんどをデベが握るマンション
は要注意だよ。一般論だけど。

自粛明けから1部屋売れたのか。
今どの辺が残ってるんだろう？今更ながら興味出て来た。

イースト高層はまだあるの？

管理会社は管理組合で変えられるよ。

そもそも、業務を減らさない限りは管理なんて減らないよ。で、業務を減らすと管理が荒れる。

管理費を減らすのは良い案ではないですね。

>>94618 名無しさん
向きや間取りによって、有ったり無かったりですね。
3Lは西より南の方が進んでました。2Lは東の高層は32階を除いて完売。

2月頃の情報です。

例えば掃除費用なんて、管理会社で大して変わらないし、人によって数倍の効率化できるものではないのよ。

管理費減らしたいなら部屋の面積減らすのが一番手っ取り早いよ。

マンション管理のための管理費はケチってはいけないが、店舗管理費は本当に適切なのか？

>>94622 匿名さん

1戸あたり7円なら、普通に安いと思うが。

めちゃくちゃ便利だし安いと思う。
ケチりたいなら狭い部屋を買うしかないのでは？

>>94622 匿名さん
7円くらいいいのではないでしょうかー
もっと心に余裕を持ちましょうー

1戸あたり1万円らしいよ

ここの検討者はお金に余裕のない貧乏な方が多いんですね。

7円でも全住民ならなかりの額だから、何に使うかは
厳密に精査して、無駄なら1円たりとも払わんという
意識が理事の心構え。
一事が万事だな。

>>94627 匿名さん
あらゆる角度から何がなんでもネガろうとする姿勢には毎度敬服するよ！笑

ネット以外のリアルでは、どんな対人関係を築き社会生活をしてるのか非常に興味深い。

住民は管理規約ちゃんと読んでないのかな？
店舗のために月1万じゃないよ。

>>94628 匿名さん

安けりゃ良いのなら、もっと良いマンションがあるのでは？

千葉とかがお似合い。

>>94630 匿名さん
何のための1万円？

>>94630 匿名さん
住民が用途を勘違いして書き込んだのを、ネガが拾って話を膨らました。って事でしょうか？

>>94633 匿名さん
店舗管理費じゃなくて、住戸と店舗が共用することが明らかな部分の管理費。
規約に具体的にどの部分か書いてあるけど、金額の妥当性は別として、騒がれてるような明らかにおかしい項目ではないです。

>>94636 匿名さん
でも何で店鋪のぶんまで出さないといけないの？

ネガさん、残念だったな。

今日は有明の治安がめちゃくちゃ良い事がバレてしまったな。

>>94637 匿名さん
いや、店舗の分を出してるわけじゃないです。
住戸と店舗が使う部分の管理費です。
例えば防災センターや防火水槽や汚水槽などなどに関する管理費です。
これを住戸と店舗の区分所有者が負担するってことです。

店舗があるのはウエストだけなのに、それだけで1万円もかかるのか。。

> 防災センターや防火水槽や汚水槽などなどに関する管理費

それはセントラルとイーストのぶんも別途かかるんだよね。。

うーん。わからないならもういいです。
決しておかしい項目じゃないですよ。
全体的に高いと思いますけど。

>>94643 匿名さん

正確な情報とかどうでもよくてわざと騒いでるんだと思いますよ

買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。

>>94645 匿名さん
なんか随分と久しぶりにその投稿見た気がする。
まだ息してたか。

別に千葉まで行かなくても、有明の中古でいいやん。値段はだいぶ安いで。

有明で中古で安いというと、築15年くらいの物件では？
オリゾンマーレはもっと評価されても良い。

>>94647 匿名さん

中古で我慢できるならね。
タワーの中古は金掛かるぞー。

>>94649 匿名さん
修繕積立金がねぇ…。

>>94650 匿名さん

なんだかんだ言っても新築が良いのよね。

まだグランドオープン前なのに有明に人が増えてきましたー
同時にネガさんも、増えてきましたー

バスが混み始めてますー

>>94649 匿名さん
って事は、当然ここも同じく数年後には修繕費とか金掛かるんだよね？

少々遠回りしてもお花に囲まれて帰宅したいですー

>>94654 マンション検討中さん
(((((花)))))！！！！！

明日見学予定です。
正直欲しいです。が、入居が来年なのが引っかかってます。
商業施設が月内にオープンしてsnsなので色々と情報が入って来ると、入居までの期間、悶々として過ごさないといけないのが堪らんです。。

住友の仕組みってあまりよく知らないんだけど、例えば現時点で入居が来年だとして、来年の引き渡しギリギリに買うと待たずに住めるって事？それとも来年になったらまた入居時期がリセットされて、翌年に延びるの？

>>94657 匿名さん
入居可能間際に買えば待ち期間短く住めるのでは？
その時にどの部屋が残ってるかは不明だけど。多分3L中住戸の場合だと選べるほど残ってないと思う。

だから今日も明日も明後日もネガが頑張るのです。

完成してるのに入居が来年！！なぜ？　それ以外もランニングコストが高すぎる。

>>94657 匿名さん
スミフの都合で引渡時期を先延ばしにしているようです。
下記の記事をご参照。
【マンション完成でも「入居待って」新規契約は要注意】https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL08HKV_Y0A100C2000000/

>>94657 匿名さん
スミフの売上が足りなければ即入居、売上確保できてれば来年。これまでは極めて順調だったけど、今年はさすがに販売落ちるだろうから、来年は即入居になるのでは、と思ってる

>>94660 匿名さん
引っ越し業者の手配ガーってすみふの人からは聞いてたけどこれが真実なのか
酷いな…

>>94662 匿名さん
そういうところに誠意が無いからネガやアンチが沸きやすいんだよね

>>94656 匿名さん
中古なら即入居できますよ。

>>94656 匿名さん
交渉次第で入居時期は調整してくれそうな気もする。

>>94652 マンション検討中さん

有明民がバス乗って帰ってきただけだろ

>>94665 匿名さん
コロナは流石のスミフも誤算だったでしょうしね。

駄々こねて、ごり押ししましょう。

>>94667 マンション検討中さん
今年分は売上確保済みなので交渉しても無駄ですよ

今は中古の方がいいかもね

●メリット
・新築にはないウエスト、セントラルの眺望良い住戸が売りに出てる
・即入居可

●デメリット
・当時の分譲価格より割高（ただ現在の分譲レベル価格での中古供給がおおい）

投資用で買うとしても中古の方がいいかもしれないですね。新築だと引渡が先過ぎて機会損失が大きい。

タワーの中古は怖いですよ。
買うなら新築。

>>94670 マンション検討中さん

新築のほうが儲かるとは思いますけどね。
中古は良くも悪くも、相場で取引されてますので旨味はないです。

それでも物件的に魅力的なので売れているというのが事実ですー
公益会社が販売しているわけではないので、嫌ならここでネガしてないで他にいきましょうー

>>94666 マンション検討中さん
有明民だけでは説明つかないくらい混んできましたー

>>94672 匿名さん
それ分かります。一度に大量供給する分、価格は抑え気味になることが多いですよね。すみふ以外は。。

>>94673 マンション検討中さん

事実というなら証拠を。
増えた分すら消化していない販売戸数だし。
あと、公益会社って何？
会社は利益を分配しないと会社とは言わないし。

安けりゃ良いのなら千葉にでもいけば？

有明は再開発エリアなので、今から買う物件はここより高くなるよ。
モールもできるし、ちょうど今が買い時だと思う。
今まではまともなスーパーさえ無かったんだから。

因みに中古を買うのはお勧め。
オリゾンマーレはどう考えても安すぎるし、CTAも見直されても良いと思うくらい安い。古いけど、モノが良いので我慢できるレベルだと思う。安物だと古くなったら本当に汚いだけになるから。

ブラリアマーレも良いマンションだとは思うが、外廊下は好きじゃあないんだよなあ。

BACが新しいし眺望も良いのでお勧めしたい。ただ、新しいので多少高いかも知れん。坪単価400以下で高レベルの眺望が楽しめるのはここしかない。

中古は即入居でも仲介手数料取られるのも無駄だからね。待って値上がりして部屋を妥協するか。ある意味転売屋はスミフの特徴生かしてるよね。

今はここも含めて中古を価格交渉
して買うのが良いね。
完成前の新築ならワクワク感があるからいいけど
今どき、共用部が日々中古化している建物の
入居を来年まで待つなんて
そんな殊勝な人いるかなぁ。

>>94682 匿名さん

修繕一時金要らないなどの利点もあるのでは？

>>94683 匿名さん

中古で価格交渉はほとんど無理かと。嫌われたら、話もできなくなってお仕舞い。

基本的に中古は相場で売れるもんだから、お買い得も損もない。

特に湾岸エリアは相場がクリアだし、相場通りで買える。
気に入った間取りがあったら即買い付け入れるべし。

オリゾンマーレ、ガレリアグランデは安すぎると思う。見直しされていくと思う。CTAも安すぎる時があるねえ。この辺りは狙い目だと思う。

築15年も経ってればあんなもんでない？

中古も探しているのですが、僕が希望する良い部屋が出てきませんー
間取り、眺望、一つとして同じお部屋はありませんー
こちらはまだ選べるのでありがたいですー

>>94685 匿名さん

売る側も値引き可能分を上乗せしてるからな。
交渉くらいしないと嫌われるどころか舐められるぞ。

キャンセル住戸でセントラル南東23F 2Lが7000万で出てました。
昨日の情報です。
モデルルームは休業期間中の方々がまとめて来ているようで混んでいました。

今日見学者が値引きの交渉をしてたね。

営業はやんわりと断ってましたが。

>>94694 評判気になるさん

そうですか。まだ行くタイミングでは無いか。

>>94694 評判気になるさん

おそらくイーストは実質的な値上げをしてくると思います。
上層階と同じ値段で下層階を売ってきます。
待っても安くならないので他の物件を探したほうが良いかと思いますね。

まあ、中古は欲しいモノが出たらすぐに動かないと他に取られるよ。

値引き交渉してたら、他の人に取られる。

スミフは値上げしながら販売するので有名だよ。
待てば待つほど高くなる。

有明ガーデンがオープンして有明の名前が売れて来たら値上げ。
劇団四季が出来たら値上げ。

住友不動産はそういう会社。

>>94696 匿名さん
ロビーに居たんですが、最後見送りの際に雑談の様な雰囲気で話してました。

>>94698 匿名さん

取られたらしょうがないくらいの余裕で探す方がいいね。
業者は何人か希望者がいますとか
さりげなく即断を迫ってくるケースがあるけど
あんまり間に受けない方がいい。

コロナ禍のなか、わざわざ足を運んでくれたのだから、つれなくはできないわな。

>>94699 匿名さん

それはなんだかんだ言いながら
湾岸エリアは今まで上り続けてきたからでしょ。
全体が下がる局面では、これまた素直に
値下げしながら売るかもしれないよ。
大阪気質はそのあたりシビアだからな。

>>94704 匿名さん
湾岸エリアが下がる理由が見当たりませんー
上がる理由ならいくらでもありますー
コロナでも全く影響なしですー

影響ないかどうかはこれから分かる。
マンション相場はピークを打ったことは明らかだから、コロナ云々にかかわらず下げ基調に入っているよ。

マンマニ氏も言ってたけど、最近のスミフ、明らかに値付け間違って安く出してる部屋とか個々であるよね。どうしたんだろう？

再開発エリアは基本的に値上がりですね。
便利になったり綺麗になったり、知名度が上がったりするからね。

豊洲なんかもそうだったでしょ。

>>94709 匿名さん

残念ながら豊洲の住友は唯一値下がりしたタワマンとして有名だけどね。坪290。東雲クラス。

>>94710 マンション検討中さん

値下がりしてる？10年経っても新築時と変わらない価格を維持してるようですが。

値下げ期待してる人って、そもそも100万、200万値引きされたとしても買えるの？

>>94711 匿名さん
スミフ以外のタワマンはかなり値上がりしてるよ。

豊洲はららぽーとが出来た後、値上がりが始まったんだよな。

有明も始まるぞ。

>>94711 匿名さん
豊洲の爆上げ相場の中で横ばいなのは落ちてるのと同義

>>94713 匿名さん

早いうちに買わないとどんどん値上がりするよ。

>>94715 匿名さん

10年家賃無料でタワーマンションに住めてるのなら、普通に値上がりしてるのと同じでは？

有明もやっと再開発が始まった。このタイミングがベストだと思うぞ。
早めに買っとけ。

商業隣接のパークシティが210から350になったのに、同じく商業隣接の同時期同規模のツインとシンボルが300から10年値段が変わらないって、どれだけババ企画なんだってていうね。

隣の同じ値段の豊洲タワーとも差がついた。完全にババを掴まされてる。

立地規模駅距離がよくても企画でだいなしになる好例。

さて、ここはどうかな。

>>94717 匿名さん

この10年の湾岸で最低レベルです、それじゃ。

でも、結局引き渡しが比較的早く、諸々の条件をクリア出来る良い新築だとここしかないんだよね。

他は引き渡しが大分先だったり、低仕様だったり、車停められなかったりと。

予算やライフスタイルが合致する人には良いよね。

ここは高すぎる
昨年値上げしてから、今年はほとんど売れてない。みんな高すぎると思ってるからだろう。

>>94723 匿名さん
コロナの緊急事態宣言は無視？

緊急事態宣言は4月。
まる3ヶ月もほとんど売れなかったということ。

>>94725 匿名さん
なんだかんだコロナで騒ぎ出したの2月夏とかからじゃない？どうなるかこの先わからない恐怖の中家買う人いないと思うけど、その売れてないのってここだけ？他と比較した？それとも売れてないで欲しいという願望？

>>94719 マンコミュファンさん
営業が豊洲は失敗したって言ってましたよ笑

失敗したって、いち営業がどの口で言ってんだと思いましたけど。

>>94724 匿名さん
それでも年明けからは15ー20戸ぐらいは出てるんだけどね。その後コロナが騒がれだしたけど。

ブランズも全然ダメ、パークタワー晴海は昨年11月から3戸とかだし。コロナ影響下でバンバン売れてるとこがあったなら教えて欲しいな。

どーしてもネガって印象操作をしたいのかな？

フラッグは？あそこコロナに影響したの？

緊急事態宣言中も営業してたんじゃない？

>>94729 匿名さん
デッカイ針ぶら下げた釣りですよ。
単なる暇人だから相手にするだけ無駄かと。

>>94726 匿名さん
2月の時点でコロナの影響があったと？
それなら第二波、第三波の懸念がある限り、今後もずっと売れ行きは低調のままだろうね。

低調だと、利益出すために値上げするしかなくなるぞ。

供給数も増えなくなるし。

>>94723 匿名さん

この程度で高いなら、千葉にでもいくしかないのでは？

>>94733 匿名さん
スミフは今年の売上は確保済みのはずでは？

自粛も明けて、また物件を検討する人が増えてきたね。

土日はめちゃくちゃ内見者いるけど、、、売れてないってマジか？

昨日行って申込みして来ましたけど、今のところ値引きの予定等は無しとの事ですね。

本音は値上げしたいって思ってるんじゃないでしょうか？コロナ禍が無ければ、当初3月末に値上げする予定だったと言ってましたし。こういった非常事態の状況なので、大人しくしてる印象。落ち着いてきたら…。

>>94738
ブリリアのミッドクロスが、思いのほか強気設定できましたしね。

スミフからするとヤラレタ。って感じでしょうか。

コロナ禍で、この先の景気とかマンション市況ってどうなっちゃうんだろう？って不安に思ってる人が居るのは凄く分かる。リーマンショックの時も、311の時も世の中みんながそう思ってたし。あの時、買わなかった俺は今や勝ち組。ってきっと勝ち誇ってるんだろうなぁ。

これだけ世界中でお金刷りまくって余りまくってるのに、住宅でローン組むなんて嫌だ！っそう思ってる人も居るんだろうなぁ。

これからも思い続けるんだろうなぁ。もの凄く良く分かる。

今や都内でこれだけの規模で、こんなに安い新築物件なんて正直もうないでしょ。

高いって言ってるのは何処と比較してるんだい？そりゃあ先ず買える土俵にすら立てない人は、そもそも論として無理だけどさ。

リーマンショックのあと、めちゃくちゃ値上がりしてるんだけどな。

ちなみに私は買うつもりですよ。

>>94737 匿名さん
売れてないわけではない。

先週は1件売れたね。

>>94741 匿名さん
晴海・豊洲で今買える新築と比較して普通に高いですが…

検討版としては
どうしたら物件の値段が下がるかの作戦立てるかが
前向きというもんですー
今はスミフの営業トークに乗らずに我慢強く値引きを要求するのがいいですー
だって300戸以上も売出中なんですよー
余裕かましてるように見える営業も内実は？
責任者は何故売れないって無茶な要求をトップからプレッシャーを受けているかもですー
皆んなで値下げさせる手段を考えましょうー
消費者はシビアに検討すべきですー

>>94744 匿名さん
1戸？！これだけ世界的に金融緩和バブルの中で1戸か。

>>94745 匿名さん
ちな、その物件の、どの辺りの間取りですか？

でも普通の一般サラリーマンが都内で新築マンションって中々ハードル高いよ。

俺みたいな万年リーマンは特にね。

それは個人の所得や資産によって様々でしょう。

>>94747 名無しさん

コロナ流行ってるの知らないの？

>>94750 匿名さん

普通のサラリーマンで買えるタワーマンションはこの有明が最後になるんじゃないかな。
次の有明はさらに値上がりするだろうし、もう止まらないと思う。
豊洲の時の教訓を活かそうぜ。

潰れそうなデベ意外は値下げできないと思うし、普通に考えたら薄利多売ができなくなったら利益を確保するために値上げするしかないと思いますが。。。

そもそもデベはボランティアじゃないですから、値上げしていくしかないのでは？コストが嵩んだら、それを価格に転嫁するしかないと思います。
もしくはコストカットだけど、もう出来上がってますからコストカット出来ないですし。

おそらく、ガーデンが開業して暫くしたら値上げしてきますよ。次は劇団四季の後に値上げ。
スミフは昔からこういうやり方してます。

そしたらここにせず勝どきでいいね

>>94752 匿名さん
ブリ４の方が安いよ？

今年に入ってからほとんど売れてないのに、値上げしたら凍結状態になるに決まってる

地方の方は習わないかもしれませんが、都内で育つとこういう風に習うので、湾岸は８割が地方の方の入植者なんです。

>>94761 匿名さん
そ、そんなーー

いつ完売しようがしまいが、結局は良い部屋から無くなっちゃうんだから、家を探しててなるべく条件の良い部屋が欲しい人は1日でも早いに越した事はない。

いよいよ17日オープンか、待ちくたびれたぞ！

やたらと自分の価値観を人に押し付けてくる人って居るよね。大半の人はうまく聞き流すけど。

>>94693 匿名さん

完売してるだけあって値上げしてきましたね
7000万円で売れたらすごい

>>94765 マンション検討中さん
このマンションほど、デベの価値観を購入者に押し付けてるマンションは無いけどね。
現地モデルルーム見学させといて引き渡しは1年後ですとか言われても聞き流せる人なら買えるんでしょう。
その間も建物はどんどん経年劣化していきますけどね。

>>94767 匿名さん

そんなの、どこのマンションも一緒だけどね笑

一般の方から見ると有明の印象ってこんなものですー
都民の8割ぐらいが現状を知りませんー
これからコンサートホール、劇団四季と人が集まり有明の価値が広まるのは目に見えていますー
そうなるとここも一般サラリーマンには買えなくなるでしょうー

昨日豊洲のららぽ3行って来たよ
コロナでちょっと行かないうちに豊洲は凄いことになってたわw
文教堂潰れたけど有隣堂が3にできたから良かったね
まあスービバにも本屋あるけどさ

そういえば有明ガーデンは本屋あるんだっけ？
TFT行けって話？
なんかコロナで大変だけど今年は豊洲も有明もニョキニョキしてて側から見てても面白いわ

戸建ても視野に入れてるんだがマンションなら有明と豊洲どっちが面白いかなー
ワイは豊洲ならパークシティに住みたいがね
やっぱショッピングモール隣接は強いよな

>>94770 匿名さん
あーごめん
前あったの文教堂じゃなくて紀伊國屋書店だったわ

>>94770 匿名さん
豊洲よりはるかに大きい本屋ができますー
https://www.maruzenjunkudo.co.jp/info/20200317-01/

>>94772 マンション検討中さん
ええやんw
ららぽ3の有隣堂よりでかいな

>>94767 匿名さん
じゃ、今直ぐ住める十分に経年劣化した中古が良いんじゃない？どっちみち周りの新築でも、引き渡しは2年、3年以降なんだし。

>>94767 匿名さん
とかなんとか言って、自分が使って劣化させたお古を、転売益タンマリ乗せて売ろうって魂胆やろ笑

10年以上落ちてるカピカピのマンション、購入時かいくら乗せて売り出してんの？はん？笑

パークシティは共用施設が充実してるけどここはそうでもないからなあ
両方の物件とモールも比較してから決めたいよね
特に新築にこだわり無いから古くても資産性の高い物件に住みたいな
やはり高額な買い物ですから資産性は最重要になってきます
たとえ自分が住む物件であってもね

>>94777 匿名さん
色々見て決めたら良いと思います。

>>94777 匿名さん

中古で良いの？
パークシティって古くない？

値上げするんだろうなあ

この際中古でも良いかなーと
とにかく損したくない後悔したくない感じです
(主に金銭面で)
時期が時期なんで予測が難しいですね

>>94780 匿名さん
わなぁ訳ない。
コロナですし1年はマッタリいきましょう。

>>94779 匿名さん
大規模修繕で綺麗になりますよ。
今も三井不動産レジデンシャル公式サイトのトップページに、パークシティ豊洲の写真が採用されていますよ。
センチュリーパークタワーと共に三井を代表するマンションという位置付けのようです。

これだけ未曾有にお金刷りまくってるけど、コロナ落ち着いたら、インフレ進んじゃうのかな？

上がる物と、そうでない物、2極化なのかな。
ますます格差拡がるやん…グズグスしてらんねーぞい。

みんなよくマンションという高額物件を買うのに決断出来ますね。あっちのここが良い、でもこっちはこれが良い。など、あれこれ悩みまくって中々決断出来ませんよ。かれこれもう3年が経ち、そこにきて
今回のコロナでリセットですわ。。

車にしても候補を5台、6台決めて、最低各3回は試乗しないと決断出来ません。それをしても決断出来ない場合もあります。

知人にはよく優柔不断と言われますわ。

>>94786 匿名さん
優柔不断という行為を決断されてるじゃないですか！
一番悪手だと思いますが。。。

割と直感ですぐ決めるタイプだけど不動産となると昼飯のそれとは違うからなー
迷いまくりますよね…私も迷走中です
とにかく今は決断できる時じゃないって感じはしますね
来年も同じ事言ってそうで怖いなw

>>94786 匿名さん
貴方みたいなタイプは結局どれ買っても満足いかないか、逆にどれ買っても一応に満足するタイプとみた。

悩めるだけ良いじゃない。

豊洲はいかに新築が増えようがパークシティ以外は興味ないかも
あそこが凋落したら他みんな落ちる気がする
でもその逆は無いというか
良くも悪くも震源地であり豊洲のその後を占う場所って感じ
三井かなり力入れてるよね共用施設からもそれが窺える
十数年後の今も成長を遂げてるところとか凄いなって素直に思う
そういった気概がここにもあると良いんだけど…どうなんだろう…

>>94790 匿名さん
普通にシエルタワーの方がいいと思います。

>>94790 匿名さん

ツインを忘れてもらっては困ります。

>>94790 匿名さん
あなたの感想ですよね？

シエルはベイサイドクロスに眺望完全に塞がれたからなぁ
2駅直結で便利だけど仕様は当時の坪単価なりだし

パークシティの中古売りたい人かと邪推してしまう…
やっぱ古さは隠しきれないよ

>>94795 匿名さん

パークシティは古い。
築年数以上に、内装の昔っぽさがすごくて魅力を感じないかな。
部屋の中特にバスルームなんか、昭和みたい笑

私も昨日、ららぽ３に行って来ました。
いやー驚きましたね。豊洲の駅前がああまで変わるとは。
お店もどれも綺麗で便利そう。スタバは都心にあるような店の作りでしたね。
2Fと3Fにブリッジがあってららぽ1、2へも行き来できます。お客さんもすごく沢山来てました。
何と言っても駅直結の強さですよね。三井カードがあれば駐車場も３時間無料ですし、アクセスの良さはダントツです。
ここの商業施設もうかうかしてられませんね。

たしかに。わしも行ったけど、豊洲いいなーと思ったな。直結してる豊洲公園の眺めもいいし、豊洲は完成した感ある

ガーデンあって、ベイサイドクロスやお台場も楽しめる。楽しむとこありすぎだ。

豊洲と台場を身近に楽しめるのはいいよね。公共交通機関使えば10分以内でアクセス可能

>>94800 匿名さん
ヴィーナスフォトや台場シティも営業再開したみたい。

いきなりサマーセールおめでとうございますー
https://toyosu.tokyo/news/ariake-garden-summer-sale-2020/

昨日のららぽーとはめちゃ混みだったね。有明もあの5分の1くらい賑わってくれたら良いのだが。

パークシティとこっちと10年後に価値が維持できるのはどっちかなー
家賃タダとか羨ましすぎる
もう上がりきってるからこれから先は難しいのかな？

中国ではアフターコロナの報復購買と言われているらしいが、日本でも買い物への衝動が起きつつあるのかな。

>>94795 匿名さん
邪推がすぎるな
パークシティ別に持ってないしね
共用施設比べちゃうとなあ
カートの事もあるしシティタワーズに住む優位性みたいなものがあんまり感じられないんだよね。。

>>94806 匿名さん

パークシティ買えば

転売益たんまり乗せられ、カピカピのお古でええならEんでないかい？笑

リフォーム頑張りやー

中古を買ってくれる人が居るから、我々個人の転売屋や不動産屋が儲けられるのです。そして築古とはオサラバ出来、新しい所に買い換えられるのです。もうウマウマです。

もっともっと魅力を伝えましょう。

中古売りたい人のたまり場になって来たな

ブログ始まるなりTwitterで宣伝しろ

>>94803 匿名さん

5分の1は言い過ぎ！
せめて4分の1位じゃないかな

まあそれではやっていけないでしょうが

>>94786
先ずは買うか買わないかを決断したらどうですか？
完全な機会損失なので、買うと決めたら次にいつまでに購入すると決めて、あとは直観です。
家は住めば都、車も同じで、最近の車はどれも試乗しても良く感じるので、相当癖のある車が好きでない限り、どれ買ってもそんなに満足度変わらないですね。（なんで、最新の車はあまり買いません、新車は買うだけ損ですし。）

>>94812 マンコミュファンさん
〉最近の車はどれも試乗しても良く感じるので、相当癖のある車が好きでない限り、どれ買ってもそんなに満足度変わらないですね。

そんな事はありません。どれも個々に様々な特徴を持ってますよ。ハイブリッド車は実際のところエコなのか？と、真偽不明ではありますが。

間違ってこっちに投稿してしまいました。スルーでお願いします。

>>94814
ここ検討スレです。防災センターに伝えればいいと思います

>>94810 匿名さん

えっ、いつもの事じゃん。
書き込んでる8割強がその手の人らじゃない？

>>94809 匿名さん
10年落ちのカピカピお古にいくら乗せて売ってんだ！？笑

>>94813
ドイツ勢はどれも似てますねー。
優等生に向かっている気がします。ポルシェも。
多少特徴がありますが、想像できちゃうんです。乗る前から。

その点、アルファロメオなどのイタリア勢や、ロータスまで振れば違いは見えてきますね。
そこまでマニアはなかなかいないと思いますが。。。
ハイブリッドはエコではないですよ、経済的にも。高いし、電池リサイクルできないんで。
プリウスとかは全く興味ないですが、テスラはあります。

>>94819 マンコミュファンさん
車屋さんですか？

この辺で高級外車のレンタカーやったら、それなりに需要ありそうな気がする

誰か始めたら？
でも安くしてね

>>94818 匿名さん
> 10年落ちのカピカピお古にいくら乗せて売ってんだ！？笑

ここ買う人たちも、10年後には同じことしてるよ。笑

10年後同値で売れればOK。インフレ率次第では+10%行くかな

>>94806 匿名さん

じゃあここ見なければいいんじゃ？
パークシティ買えばいいのに。
このスレ書き込みまくって、興味アリアリ笑
本当に検討したい人にとって迷惑なんですけど。検討スレは、なんの参考にもならない書き込みばっかり。
図々しいんだよ。

>>94823 匿名さん
不動産相場が右肩上がりの時代は終わってるからなぁ。。
今からだと、新築から10年たったら普通に値下がりするだろ。問題は値下がり率だね。

株価爆上げで不動産も爆上げ。
有明単価も500近いね。

お買い得のお部屋が出ていましたー

>>94826 匿名さん
頭の中お花畑で羨ましいわw

>>94827 評判気になるさん
お買い得なんですか?

>>94827 評判気になるさん
これよりウエストの2LDKの方が良くないですか？

>>94830
三井さんで扱っていたお部屋でしょうかー
すでに売れてしまって検索で出てこなかったですー

有明が安く買えるのも今だけだからね。早いうちに買いたいのは誰でも同じでしょ。

豊洲はもう開発終わったようなもんですし。

>>94830 マンション検討中さん

お買い得…かは微妙ですが南東なのがいいですね。
色々考えると結局セントラルがいいかなと思ってます。共用施設やイオンへの導線など。
ウェストはほんの少し駅に近いというだけだからな。

今の値段で値上がり期待は無茶だわ。
周りの一期の住人が含み益でウマウマしてる中、値上げ後の購入者は本来の含み益はスミフにお布施済というマンション内格差。

>>94832 匿名さん
有明もあとトヨタ来て終わりのような…
次の計画はあるの？

>>94820
ただの車好きです。
でも、一応ちゃんと乗った車の話してます。

>>94821
Anycaならそこそこいい車借りれるよ。
テスラもポルシェもマクラーレンも。
マクラーレン3万とかで。高級レンタカーなら3倍はする。
但し、300万以上は保証効かないので個人で1日保険を。

>>94833 匿名さん

私も2LDKはウエストよりセントラル南東派です
ウエストは東も北もセントラルが僅かに視界に入りますし、コンシェルジュがいるのとゴミ運搬でメインエレベーターが使用されない点も魅力的でした

商業施設ももうじきオープンするし、そうしたら転売住戸も動き始めるかな
ここの中古が市場でどう評価されるのか気になる

>>94835 匿名さん
スカイの北西側から有明アリーナの方まで開発地区あるよ。
あと豊洲のヤマトが消えたように、物流系はそのうち消える可能性がある。

あとはマイナースポーツ施設で埋め尽くされるだけなことを知らない人が多いんですね。

>>94841 匿名さん

こうやって見ると一貫性のない行き当たりばったりな街作りであることがよくわかりますね

>>94839 マンコミュファンさん
物流は有明から先に行きようがないから、消える可能性は低いと思う。

アーバンスポーツゾーン
　・アーバンスポーツ施設
　（スケートボード、ＢＭＸ、３×３（バスケットボール）、スポーツクライミング）
　・スポーツ教育施設　　・スポーツリハビリ施設　　・パラスポーツ体験施設
　・スポーツ体験デジタルミュージアム　　・キャンプ施設　　
　・ボールパーク 　・職業体験施設　等

有明テニスの森駅前の賑わい
　・住宅 　
　　有料老人ホーム、サービス付き高齢者向け住宅、学生／社会人寮、 賃貸／分譲マンション、
　　アスリート住宅　等
　・商業 　
　　飲食店、スーパー、スポーツショップ、ホテル、フィットネス、 サービスアパートメント、
　　ランニングステーション、バイクステーション、 スポーツミュージアム、
　　エレクトロニック・スポーツ　等
　・業務
　　オフィス、シェア／サテライトオフィス　等 　
　・公共
　　公共施設、保育施設、大学、医療施設　等

オープンスペース（多目的広場）
　・イベントスペース（屋内／屋外）　・駐車場　　・芝生広場　等

その他（アクセス、回遊性）
　・水上交通　　・シェアサイクル　　・自動運転バス　等

アーバンスポーツエリア・・・キッザニア移転
駅前・・・ホテル併設住居
オープンスペース・・・芝生
その他・・水上交通整備

なら最強。絶対ない

羽田の新しい離着陸のルートを見ると
有明のタワマンの高さ制限なんてもういらない
ように思うんだけどどうなんだろ。
有明の森駅直結の54階くらいの商業複合型タワマン
が出来たら魅力的だな。

>>94841 匿名さん

永久の未開発地ですよね。
ア　なんてマンションがベストなのに。
単なる仮設の再利用にしかみえない。

グレーの物流をマンションにするにも眺望がいまいち。既存の物流がでていくかすら怪しい。佐川のところもディーラーらしいね。

というわけで、もう人口が大きく増えることは考えづらい。なのに地元向けショッピングセンターを作ってる。

ここまで放置プレイされてきて今もチグハグなのに、今後順調に豊洲のように発展するのは難しい。

バブルで地価が高騰した時に、埋立てて何もない有明を都市化しようと考えたんですよね。
本当は、あの時全部物流に特化しちゃえば、こんな迷走をしなくても良かったんですが。
時代はまた、物流化に向かっていきそうですよね。

もし有明の森のデッキ直結の超高層タワマン
が出来たら、
豊洲駅から、ららぽ3経由の理想的な動線が
できるから、豊洲との争いは有明ガーデンに
お任せして、豊洲と仲良しな有明のランドマーク
になるのでは。

>>94849 匿名さん
全く魅力的ではありませんー
それよりも、ビッグサイト、国際展示場駅、有明ガーデン、コロシアム、癌研を地下で繋げる計画のほうが魅力的ですー

>>94850 マンション検討中さん
地下はコストかかるし治安も悪化しやすいから難しいと思う。

>>94843 匿名さん
海の森が開発され、物流拠点になるので有明からは徐々になくなっていくでしょうー

https://www.google.co.jp/amp/s/travel.watch.impress.co.jp/docs/news/12...

東雲駅南側から有明にかけて一気に住宅地が開発されれば、有明の商圏人口が万単位で増えそうですー

>>94849 匿名さん
有明の港区編入の次は、テニスの森の豊洲編入ですか？

>>94850 マンション検討中さん

お、地下鉄7年後開通計画、有明港区編入計画の次は、有明地下歩道網羅計画かい？

>>94850 マンション検討中さん

それはまた、
有明ガーデンが世界の中心と言わんばかりの
絶滅危惧種レベルの少数派の考えそうな計画ですね。
将来の有明にそんな計画が少しでも頭にあったのなら
国際展示場からの動線がホテルやりんかい線の建屋で
ふさがれるような
無様な事にはならなかったでしょう。

>>94852 マンション検討中さん

ますます有明の物流拠点としての価値が高まるようにしか見えんかどな。

有明は箱ものの配置と導線がひどすぎる
都市計画がぶれまくった成れの果て

有明の施設を地下で繋ぐのが魅力と思うほど
逆に言えば人が歩く導線が湾岸道路で
ぶった斬られてるって事だよな。

>>94852 マンション検討中さん
臨海副都心がますます発展していくことになりそうですね。

有明の森駅前開発が有明の中心になる事を期待するな。

>>94852 マンション検討中さん

物流機能の種類が全然違う。

有明のユニクロや佐川やヤマトの物流がそんなところにできるわけがない。都心に近くないと意味がないのよ。枝川や塩浜にも物流ができてるだろ。それと同じ。

確かに海の森周辺はコンテナヤードとしての役割が
期待されてるからトラックセンターとは違うな。
でも有明にさらにコンテナ車が増えそうだな。

北側は豊洲市場でこれまた物流だしね。

>>94861 匿名さん

そうなるでしょう。
有明は場所も現状の駅前もどうしようもないから、そうするしかない。

東雲の中心がイオンとキャナルコートであって、辰巳駅と東雲駅が中心にできないのに近しい。

臨海地下鉄の出口が湾岸線より北にできるといいね。

>>94853 マンション検討中さん

東雲南が住宅って、そんな計画はどこにもない。

物流なんてどこでもいいと思ってるの？
家建てたい人がいたら出て行ってくれると思うの？

>>94849 匿名さん

いいね。
直結レベルができれば生活はテニスの森前でしつつ、
通勤通学は豊洲や有明にゆりかもめ経由で向かう人がふえるかも。

>>94866 マンション検討中さん

この人、有明ヨイショなら、何でも口にしちゃうの。
東雲駅の南側って商業地として江東区の開発計画で
住宅は建てられない制限もあるし。

東京のコンテナ埠頭は不足が深刻化しているから、海の森はコンテナに特化する一手。

>>94867 マンション検討中さん

テニスの森駅前なら水辺にも近いし結構魅了的な
計画になるのになぁ。
三井とか頑張ってくれないかなー
複合型超高層タワーマンション。

結論この商業施設は商圏人口が少なすぎる

有明ガーデンは国際展示場駅直結か有明駅直結が必須だった。自治体や3セクの協力なしの国家戦略特区とか笑わせる。あの湾岸線上の狭く騒々しい道を通らないといけないのは心理的な障壁大きいでしょう

いままでの有明は高さ制限で30階ちょっとしか無いから
その中で60階とかが可能になったらワクワクするな。

>>94851 匿名さん

ですね。
地下鉄ができない限り無理でしょう。

それより陸橋の整備が先決。
陸橋なのに上下左右に車が走ってて、信号が二回もある。
せめて湾岸道路から陸橋に上がってこないで欲しいよね。
歩道部分も狭い。
ブリリアから台場に行く道と同じ。

全く人が歩くことを優先してないし、
残念だが環状2号からの流れは増えるから、車優先は変わらずと。

>>94868 匿名さん

ヨイショに無理があって、むしろ墓穴ほってるよね。

>>94870 匿名さん

個人的には三井がやると思ってます。

>>94870 匿名さん

三井は湾岸エリアで有明だけは見向きもしていない、、、

>>94871 マンション検討中さん

台場タワーズみたいなもので、平日にも金を落としてくれる餌が必要ですし、少数ならこういうところに住みたいニーズはありますからね。じゃないと、商業が成立しない。

三井なら豊洲と台場青海のダイバーシティやIRへの後背地としてテニスの森盛り周辺も耕すのではないかと。

最新の価格表お持ちの方、ご提供いただけないでしょうか？

>>94872 匿名さん

そうなると有明住人の日常使いからははずれますね。いずれにせよ難しい立地ですよ。

>>94877 マンション検討中さん

でも、ゆりかもめ豊洲駅がららぽーと直結になった今、
有明テニス森駅って三井も相乗効果を狙える優良地
と思うんだけど。

>>94837 匿名さん

そもそもウェストは賃貸予定でしたからね。

>>94833 匿名さん

初期はウェストが賃貸予定ですからね。

みんな三井大好きね。

>>94883 匿名さん
イーストじゃなくて？

賃貸予定だったのはイーストじゃなく、ウエストだった気が。
売出し当初から、イーストは竣工後に販売スタートって話でしたね。

商業施設の本格オープン17日に決定？
とすると水曜日なんだね。

>>94879 匿名さん
どちらのタワーでしょうか？
セントラルなら手元にあります。が・・・見学も兼ねてご自身で行かれる方が良いと思いますよ。

>>94887 坪単価比較中さん
そ、来週です。

セントラルは横に長いから、エントランスに入ってから、EVホールまで結構歩くし、EVから部屋までも端側なら同じくらい歩く。さらに駅行くにはそれ以上の距離を渡って、1F→2Fまでエスカレーターも乗らないといけない。

WEST1択だと思いましたが。使うか分からない共有施設よりも駅近い方がいいし、ゴミエレベーターは同乗しないから問題ない。そもそもディスポーザーあるし、ゴミも匂いでないし

>>94888 マンション検討中さん

セントラルってまだあるんですか？
3Lしか見てなかったですが、見学中止になる少し前に行った時には、部屋も殆ど残ってなかった記憶です。（2Lとかならあるのかな？）

>>94891 匿名さん
低層が殆どですね。
3Lだと角のみ、上の方だと2Lがちょっと。
ウエストも販売進んでて、今メインの売り出しはイーストです。

>>94893 匿名さん

なるほど勉強になりました。
163mなら53階くらいはいけますね。
ガイドラインはまあ、ガイドラインだから
変えられなくも無いだろうし。

>>94890 匿名さん
いやいや、ディスポーザーあってもゴミは臭いますよ。とくにこれからの季節は。

>>94888 マンション検討中さん
ウエストとセントラルを検討しています。最近、再値上げしたとの噂を聞いて、本当だったらガッカリです。
セントラルの価格表あげていただけないでしょうか？

>>94896 マンション検討中さん
最近て言っても確か昨年12月頃だった気がします。
本当なら商業施設オープン前の3月頃に再値上げの予定だったんでしょうけど、コロナで非常事態になったからとりあえず現状はそのままですね。

再値上げがあるとすれば、商業施設がオープンしてからか、来年もし五輪が開催される前辺りじゃないでしょうか？

そもそも、もう値上げはしない可能性もあるのかな。

>>94898 買い替え検討中さん
https://wangantower.com/?p=17115
のらえもんさんが12月の価格表をあげてくれているのですが、これが最新版でしょうか？

>>94899 検討板ユーザーさん
多分これが価格的には最新でしょうね。
で、本来なら3月に再度値上げ予定だったと思います。

スミフは売れ行きや相場と合わせて価格を出すから、その時の景気や市況次第でしょう。

個人的にはもう値上げは無いと思うけど。

もう今期の売り上げは達成済み。来季カウントがリセットされて値上げじゃない？

>>94881 匿名さん
東京建物とスミフが好き勝手やった街に今更参入して有明ガーデンを利する暇があったら、
ららぽの客足がさらに伸びるように豊洲6丁目の開発を引き続き頑張るだろうね。

>>94899 検討板ユーザーさん

ここから値上げしてるはず。3月に1度上げた情報何度か見たぞ

>>94904 匿名さん
ください

>>94905 検討板ユーザーさん
営業マンに電話でもすれば？

>>94905 検討板ユーザーさん
5月末の価格表です。

>>94907 評判気になるさん
自分の手元にある12月時点の価格表と変わってないですね。3月値上げがあったってどこ情報？その時コロナ真っ只中だし。

>>94907 評判気になるさん
供給済が少し復活してたりしますね。キャンセルですかね。

>>94904 匿名さん
何目的かは分からないけど流石に虚偽情報はやめましょう。昨年12月に値上げ、商業オープン前の今年3月末に再値上げ予定がコロナ禍で停止、緊急事態宣言明けて営業再開。←イマココ

値上げがあるとすれば商業オープン後か、年末か、来年五輪が意識される頃（開催前提）

>>94908 匿名さん
値上げを願う人が、夢でも見たんでしょう。

>>94910 匿名さん
いやいや決して虚偽って訳ではないでしょう。
ここの掲示板でも3月値上げ。って年初めに結構書かれてたし。

横ヤリ失礼しました。

早かれ遅かれ、今計画されてる他の新築価格が出たら、それに沿って価格改定するんだから同じだよ。

緊急事態宣言は4月。3月も中旬まではそこまで深刻には受け取られていなかったし、それにもかかわらずここの売れ行きはサッパリだったので、そもそも3月値上げ予定というのも怪しいね。

>>94912 匿名さん
ガセネタはこのスレのあるあるです。

もう値上げする・しないの、不毛な議論はやめませんか？スミフはいずれしますよ。売れ行きと周辺の新築価格を睨んで。

我々素人がいついつ値上げするって熱く語ったところで、するときはしれっとしてきます。

>>94914 匿名さん
じゃあ逆をついて値下げでくるかも！

>>94916 匿名さん

値下げもしれっとするだろうな。
見えないところで。

値下げは大々的にやると思うけど、普通に考えたら値上げしかないのでは？

>>94910 匿名さん

商業施設再開したら、そのうち値上げでしょ。
次は劇団四季で値上げ。

シアターと同じで劇団四季好き以外の住民には何のメリットもないのに、メリットだと主張して値上げしてくるのがスミフ

値上げしたかなかったんだ。そりゃ失礼しました。ぼくはここの住民の情報というより、ハルミズム氏がツィートしてたのを信じてましたわ

値上げ延期したみたいですね。
値上げする前に見学してきます。

諸経費に利益のっけてる転売住戸より住友が分譲してる住戸の方が高いって凄いね

私はここの掲示板ではなく、1月頃に営業から3月頃値上げする予定と直接聞きましたよ。

コロナ蔓延で、商業施設開店&五輪が延期になり、モデルルームも休館と、一旦それどころじゃなくなったでしょうけどね。

売れ行きにもよるでしょうけど、落ち着いたら値上げなのかな。

値上げなんて今更出来ないでしょう。

流石のスミフも疫病には勝てなんだ。

価格的にはほぼ同じぐらいですが、プレミストの中古3Lと迷ってます。

>>94929 マンション検討中さん
この辺とか？
良さそうじゃん。

https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_108/pj_93748195/

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_93934761/

スミフもバカじゃないからな。
この売れ行き壊滅状態では、さすがに値上げは諦めざるを得ないだろ。

>>94924 匿名さん

ブランズdisりまくってボコボコにされてるティアロの管理組合長か。一方でベイを投資で買ってツイでステマかけてるのか。ひどいな。

>>94930 匿名さん

これ高くない？
元値知らないけど、これが普通なの？

>>94933 匿名さん
今時はこんなもんでしょうね。

>>94907 評判気になるさん

最早ブランズ並みの価格なんですね‥
それだとブランズ買いたくなるけど、商業オープンしたらここに住みたくなるのかな？

ポストはミニストップが最寄りでしょうか？
商業内にも出来るんですかね？

セントラルの南東角、こんなに残してたのね。
わざと残してたんかな？

>>94907 評判気になるさん

クッソ高。まあでも残り少なくなってきたね。

>>94933 匿名さん
恐らく２割増くらいになってる。
プレミストは低層なら3L坪270くらいで買えたんだよね。

>>94940 匿名さん

タイムマシーンが開発されたら、戻って買ってる。
もしくは戦後に戻って銀座を買い占める。

>>94909 匿名さん
キャンセル住戸も時価で洗い替え再販売されるんだね。スミフらしい

>>94890 匿名さん
駅近重視ならウェスト一択だと思うけど、湾岸民は駅近をあまり重視しないからね。価格が大きいんだろうけど、売れ行きもセントラルのがいいんだよね

>>94907 評判気になるさん
角部屋結構お買い得ですー
ありがとうございますー

>>94943 マンション掲示板さん

私は駅近重視です。