シティタワーズ東京ベイ

>>9111 匿名さん
ウエスト→駅近、転売重視の人
セントラル→共用施設重視の人
イースト→子育て重視の人、出遅れた人（ウエスト、セントラルはもう埋まってるから、有明に住みたいなら、ここしか残ってない的な感じじゃないですか？）

散々話されてることではあると思うけど、ニオイの元は生ゴミだけじゃないでしょ。少し考えれば分かる。
多分ポジの方たちもわかってるんだと思うけど、必死にポジレス並べて上書き、印象操作してるように見える。
ドゥトゥールの話はそれなりに信憑性あると思いますけどね。

>>9149 評判気になるさん

知ってて適当に書いてる？
知らずに適当に書いてる？
どっち？

単なる倍率下げ工作でしょ。

>>9146 匿名さん

ドゥトゥールの図面みてみました
一瞬だけ内廊下通る動線ですね

ここが臭うならセントラル棟も臭う？
セントラル狙いなので一度ドゥトゥール行ってみるか

>>9147 匿名さん

家にディスポーザーないでしょ、君(笑)
使ってたら100％そんなコメントは出ない

ネガってるやつは、ディスポーザーすら無い家に住んでるんだろうね。
ディスポーザーあるマンションだと、ゴミ捨て場すら臭わないぞ。（いや、多少は匂うんだけど）

DTも内廊下でる設計なんだよね。昔はスミフもこんな設計する会社じゃなかったんだけどな…
最近のスミフ物件は首をかしげるものが多いよ、残念。他の大手デベではこんな設計ありえないし、前代未聞。反論あるならゴミ搬入車が一般エレベーター使うタワマン教えてくれ。多分日本初だよ。タワマン住み替え組はこれで手を引くだろうから、タワマン住んだ事ないお上りさんを騙して売るしかないね。最初で最後の書き込みだけど、有明住人として本当に残念だ。商業施設だけ使わせてもらう。本当に残念。

今のマンションはゴミの匂いより脱臭装置が出すオゾン？の匂いの方がキツイ

ゴミよりおっさんの方が臭いけどね
それが許容できるなら内廊下のゴミの臭いくらい平気でしょ
なんでみんなそんなに過敏なんだ？

もう皆んな気がついてるでしょ。
単なる倍率下げ工作だって。


こんなんで、騙される奴いるわけないでしょ。

臭いがどの程度になるかはわからないけど。
内廊下やエレベーターホールで、ゴミ回収と遭遇するのは勘弁してほしい。
高級感のかけらもない。

>>9158 マンション検討中さん

通常エレベーターでゴミ運ぶ謎設計はウェストだけだよ…
なので実需用途の人はセントラルに流れてる

ウェストは賃貸や民泊用途で買う人が増えそうだね

でも各階にゴミ置場が置かれている訳ですから、遭遇も何も同じフロアにありますよ。

夢の島近いし、ゴミ処理場も近いですしね。

やっぱりウェストの倍率下げ工作か（笑）
セントラルに流れるようにしたい訳ですね。

騙される人いないんじゃない？

でも、なんでそんな酷いさ、つけちゃったんだろう。

>>9157 匿名さん
とりあえず、あなたがディスポーザー使ったことないことだけは分かった。

>>9164 匿名さん
タワマンって、生活導線の中で遭遇しないように作るものなんですよ。普通は。
私もゴミ捨てにいってたまたまバッタリでしか見たことない。

>>9168 匿名さん

ディスポーザーあっても、ゴミが集まるとかなり臭いよ。
数百世帯以上であれば、夏場はやばいよ。

ディスポーザーで処理できない生ゴミもあるし、そもそもディスポーザー使わないで生ゴミ出す家庭もあるからね。ディスポーザーの利用は義務じゃない。シニア世代だと使わないご家庭とか普通にあるよね。嫁の実家がそうだった、ディスポーザーあるのに使ってなかった。

やっぱり工作か、とか言ってる人。何がやっぱりなのか教えてほしい。ただのコピペだから無理なんでしょうが。

想像してみてよ… 自分が乗るエレベーターにゴミ回収カーゴが乗り合わせるんだよ…？団地かよ。
あ、だから自分が住まない人たちなのか。

みんながキレイに使えば、共同トイレだって臭わない

臭わなくても、わざわざ共同トイレのところに住みたくない

嫌なら出ていけ

こんな感じ

>>9173 匿名さん
共同トイレが臭わないのは頻繁に清掃しているから。利用者のマナーの問題だけではない。どんなに気をつけてもゴミ搬入車から汚れやにおいは内廊下にこびりつく。内廊下についた臭いを毎日消臭するための管理費は計上されていない。つまり全く清掃の入らない汚いトイレのような内廊下になるということ。

もうバレてるよ。
単なる倍率下げ工作でしょ。

そもそも、ここディスポーザー付いてるよね？
ゴミ汁？えーっとなんで汁が出るの？（笑）

夏場に臭くなるわけがない。だってディスポーザーが付いてるので生ゴミは出ない（ほとんどね）
夏場に臭くなるのには理由がある。それは生ゴミが腐るから。
しかし、ディスポーザーがあれば、そもそも生ゴミがでないんだよ（ほとんどね）

何回も何回も同じ事をしつこく書き込むのは、倍率下げ工作だからでしょ？

倍率下げ工作じゃなかったら、なぜ何度も同じ事を書き込むわけ？

ウェストが人気だから、ウェストの倍率を下げたいんでしょ？

>>9175 匿名さん
9171読めよ。ディスポーザーついてりゃゴミの汁も臭いもでないとかいってるのはディスポーザーついたマンションに住んだことない証拠。ディスポーザーで処理できない生ゴミの存在も知らないのか？

>>9176 匿名さん
ディスポーザー使わない家庭の存在は無視？
ディスポーザーで処理できない貝類、バナナなどの繊維質の野菜クズ、卵の殻、太い魚の骨等、毎日でるディスポーザーで処理できない生ゴミの存在も無視？

そもそも、ゴミ捨てるときだけエレベータを業務モードにすれば、住民は乗らなくて住むのでは？

なんで、それが大問題みたいになってるのか、全然意味がわからん。
本当に倍率下げ工作なんじゃないの？

たまにさ、住人用エレベーター使っちゃうピザ配達とか、住人でもマクドナルド持ってるとこ乗り合わせると、結構匂い充満するよね。あれがゴミの匂いになるんだよね。
耐えれる人は良いと思うけど。

ただ、正直匂いは許せても、一緒に乗り合わせるってとこが私には無理でした。

>>9181 匿名さん
ゴミ搬入車が住人の使う内廊下やエレベーターを通るんだぞ？鉢合わせなくてもゴミの臭いや汚れがこびりつくに決まってるだろ。そんなことも想像できないのか？タワマン住んだことないのか？ ゴミ搬入車は住人エレベーターはおろか、内廊下すら通らずに排出できるのが常識だぞ。

>>9181 匿名さん
私のマンションには業務モードってないので知らなかったのですが、どういう機能でしょうか？もしかして突破口になる？？

9163さん

ウエストは、元々スミフが賃貸用で考えていた為でしょうね。

>>9175 匿名さん
過去レス読んで、その質問でるなら、もはやただの荒らし

もうバレてるよ。倍率下げ工作。

もうバレてるよ

共同トイレの人気を落とすための工作でしょ

最新の共同トイレの脱臭力はすごいんだよ
使ったことないの？

こんな工作に騙される奴いるの？

そもそもゴミ専用のエレベータを作ると、今度は管理費や修繕費があがって、文句言うんだろう？

深夜作業としてやってもらえばいいんじゃない？
管理費は上がるけど。

>>9189 匿名さん
既に充分高いのに、最低限の機能がないことに、みんな文句言ってるのです。

1台をゴミ専用として、あとを全部各停にするとか。

>>9189 匿名さん
ここより管理費も修繕費も安いタワマンのすべてに業務用エレベーターついてますけどね。

>>9191

でも、サービスやエレベータは無料じゃないんですよ。
さらにエレベータを増やせば、その分がマンション価格や管理費・修繕費に跳ね返るのは当たり前でしょう。

あとは、どのくらいの追加費用を負担するかの議論だと思いますよ。

>> 9193

1台をゴミ専用エレベータに変更し、残りで賄えば良いのでは？

鉢合わせするのが嫌なら、業務モードに変更してもらって、住民は乗れなくすれば良いのですよ。
もしくは、深夜作業として委託すればいいのです。

管理費は上がるでしょうが、その方が良いのなら仕方ありません。

1台をゴミ専用にすればいいんじゃない？
セントラルもゴミ専用があるんでしょ？（笑）

ただでさえ要望書集まってないみたいなのに、晴海にごっそり客持って行かれそうだね。
DTがKTTに完敗したのと同じことが繰り返されそう(笑)

>>9189 匿名さん
ゴミ収集用エレベーターの維持管理費と、スミフが言うように廊下等汚れたら直ぐに掃除します、っていうことに掛かる人件費、どちらが高くなるか！

やっぱり倍率下げ工作か。
印象操作、印象操作。（笑）

だからー、1台をゴミ収集専用にすればいいんだよ。
そっちの方がいいんだろ？

嫌なら深夜作業委託でいいんじゃない？
管理費がすげー高くなるけど。

心配なら近くのオリゾン・ガレリアの中古を見たら？

業務用エレベータは無いし、（非常用はあるけど、これは停電時にも動くってだけ）
内廊下で、ゴミはみんなエレベータで運んでるよ。

１０年経過して汚れているのかエレベータが臭いのか（笑）

管理費を３割くらいあげれば、深夜作業でやってくれるんじゃない？

>>9201 匿名さん
内廊下をゴミ搬入車が通る問題はそれでも解決しませんけど？ 内廊下もいちぶゴミ搬入用廊下にして住人が通れなくしますか？

もうバレてるんだよ。倍率下げ工作だって。

>>9202 匿名さん
オリゾンはそもそも各階ゴミステーションついてないからゴミ搬入車自体が通らないだろ。話をすり替えるなよ、見苦しい。

オリゾンのゴミは、各家庭がエレベータで搬送してますよ。何が違うのですか？

昨日、倍率下げ工作だって認めちゃってたじゃん。

業務用エレベータがあるタワーマンションって見た事ないな。
みんな、非常用エレベータを住民で使ってるだろ？

各階ゴミステーションって臭いの？

>>9209 匿名さん

前に、リンクも貼ってあったけど、ザ豊洲タワーとBACには、各階ゴミステーション横にゴミ運搬専用エレベーターがあるよ。

じゃぁ、エレベータのうち１個をゴミ運搬専用にするとか、深夜作業委託に切り替えるのが選択肢になるんじゃない？

対案も出さずに指摘するだけって、単なる倍率下げ工作だと言われてもしょうがないよ。

>>9207 匿名さん
そんな二世代も前のタワマンと比べるなってこと。住人がゴミを運ぶならたいした量じゃないが、ゴミ搬入車だとでかいし臭いし、全然違う。というか、ゴミ搬入車の実物見たことないのか？タワマン住んでりゃみるだろ。みてりゃあのバカ高くて臭いものがせまい内廊下や一般エレベーター通るとどうなるか、わかるはずだけどな。オリゾンみたいにゴミステーションないほうがまだマシなレベル。

>>9212 匿名さん
だからさ、それでも内廊下やエレベーターに馬鹿でかいゴミ搬入車が通って臭いや汚れがつくリスクは回避できないだろ。対案が思いつかないからスミフになんとかしてもらうしかない。設計やり直しだろ。

臭いや汚れは掃除すればとれる。カーペットなんて1部だけ替えられるようになっているのだから。
わざわざ大げさに何回もしつこく言っているだけでは、倍率下げ工作だと思われても仕方ないだろう。

今から設計変更して、1千万円高くなったら、また高い高い高すぎるーって文句言うだけだろ？

結局は倍率下げ工作でしかないんだよ。
騙される奴はいないよ

なるほど、オリゾンやガレリアは各階にゴミ捨て場ないんですね。それよりはある方が全然いいですけどね。
ただゴミとペットと業者の動線を完全に分離できている最近のタワマンと比べると劣る部分がありますね。

サービスしてほしいなら、それ相応の対価を払うしかないんだよ。
管理費を３割あげて良いなら、深夜作業委託すれば良いのですよ。

>>9212
倍率下げ工作で困る検討者っているの？
ここに書き込んでいる人はどういう人なんだよ（笑）

導線を分けるのはコストがかかる。時間を分けた方がコスト安い。ただ、深夜作業はコスト高いぞ。

>>9219

倍率下げ工作認めちゃうんだ？（笑）

ガレリアとか、旧世代のタワマンの仕様と比較しなきゃならないこと自体が哀れ。最近のタワマンでこんなクソ仕様のところあげてみろよ。スミフの肩持つやつは本当に検討者か？一緒にデベに文句言って設計と対策をもとめようぜ？最低でも内廊下の全面タイル張り、汚れた場合の補修は20年スミフが全額肩代わりする、の二つは譲れないだろ。

サービスって…
カレーライス注文してライス別売みたいな話だな。そのくらい、当たり前の考慮。

>>9222 匿名さん
自分でサイシンタワマンあげてみたら？（笑）

大した問題でも無いのに大騒ぎしてるんだから、倍率下げ工作だと言ってるだけだよ。

>>9223 匿名さん

そうそう、カレーライス食うなら代金は払おうね。

深夜作業させれば、ほとんど解決かと。管理費は上がりますが。

まず、本当必要かどうか考えてみたら？

>>9222 匿名さん

じゃあ三井のマンション買いましょう♪

2期からは大幅値上げだというのに、悠長ですなあ（笑）

>>9224 匿名さん
KTT,DT,GFT,ブリリア目黒,イーストシティタワーなどの湾岸新世代はもちろん、BAC,PCTなどの旧世代にもゴミ搬入用エレベーターはついてます。そもそもスミフの旧世代のタワマン、たとえば豊洲のツインタワーでもちゃんとついてますし、スミフ自身のタワマンでもここまで低仕様なのはここが初なのでは？ 最近のスミフのタワマン、DTやスカイフォレスト、品川イーストシティタワーでもゴミ搬入エレベーターはあったかと。

>>9228 匿名さん
ゴミ搬入車が一般エレベーターを使うのは多分日本初だよ。おれタワマンおたくだけどきいたことない。前代未聞。ある意味10年後どうなってるか、中古内覧するの楽しみなマンションになったけど笑笑

各階毎のゴミ置き場は高層階だけのサービスにしたらどうだろう。ペットや宅配は我慢して。

パークタワー豊洲どうだったけ？

倍率下げ工作だ！
と顔を真っ赤にして書き込むお仕事の皆さん！
今日もお早うございます。

>>9231 匿名さん
ゴミステーション、搬出用エレベーター完備だよ。というか日本初だってば。

パークタワー豊洲ってエレベーター２台しかなかった気がするんだけど。

レックスガーデンとかも。

>>9235 匿名さん

レックスはゴミステーション自体がないじゃん
トミンタワーや高層公営住宅と同じ

>>9234 匿名さん
そのうちひとつが非常用で、そちらでゴミを搬出してますよ。導線も別れていますよ。

「まだ、誰も知らない世界へ。」
ってそういう意味やったんか…

>>9237 匿名さん
え？じゃ、ここも、1つでゴミを搬出すれば良いのでは？

もう倍率下げ工作だってバレてるから意味ないのでは？（笑）

来客がゴミ回収と鉢合わせとか嫌なので、深夜に回収してもらうしかないなあ。

パークタワー晴海の登録は６月30日だって!!
ここより前だから迷うな～

もともと非常用がちゃんとあって各階に止まるんだから、ゴミとペットと業者は非常用を使うようにすれば問題は起きない。
westは高層住民は非常用をいつでも普通に使えて、低層住民は運搬やペット以外は住民用しか使えないというルールにすればよい。
centralとの運用との違いも最小限で済むはず。
まだ重要事項説明まで時間があるが、住友が何か対応策を盛り込んでくるかどうか。
その対応次第で今後の評価も変わってくるはず。

>>9240 匿名さん

工作君、おはようございます！
今日もお仕事熱心ですね(笑)

もう倍率下げ工作認めちゃってますしね（笑）

さてさて、どれだけの人が騙されるかお手並み拝見ですね。

あ、そうそう。
何回も繰り返し書き込んだら、倍率下げ工作だと直ぐにバレちゃいますよ。（笑）

>>9243 匿名さん
非常用エレベーターをゴミ、ペット、業者専用にして、一台エレベーターが減ってもよしとする。
ただし、内廊下をゴミコンテナが移動するのは変わらない。
この行為が普通なのか？って部分が気になるんですけど。

>>9245 匿名さん

工作君、血圧下げて下さいね(笑)

BRT通っちゃったら、通勤経路が変わっちゃうのかな。
今まで通り、ゆりかもめ使いたいんだけど。。。

>>9247

レッテル貼りは逆効果だよ。誰にも信用されなくなるだけ。

>>9245 匿名さん

数千万の買い物とはいえ、こんな小学生みたいな書き込みをする人がいると思うとなんか切ないよ