シティタワーズ東京ベイ

>>91353 匿名さん

通報でいいと思いまーす。これはアウトですな。

>>91338 匿名さん

壁面看板広告を見ると、自系列中古マンション仲介店もキーテナントということてすかね。

書き込みもここまで来るとある種の持病なのかな。湾岸タワマン買えない恨みか、有明ディスりで利益得られる輩か、住友に男か女でも取られた恨みなのか。

なんにせよネットから離れた方がいいよ。
ネットだし何言ってもしても構わないと思っているかもしれないが、悪口言ったり書いたりしてると自分自身の思考回路がそうなって悲観的になっていく。これは精神的に病む患者によくある傾向なので気をつけてね。

>>91335 名無しさん
偏見すぎるw

>>91353 匿名さん
人種差別よりひどいな、この書き込みは。
法律変わったら逮捕されても良い内容。
程度を知らないネット民は怖いわ。

>>91353 匿名さん

死者が出るぞ！という脅しにしか読めませんね。
どんな根拠があるのかわかりませんが、ついに殺害予告でしょうか。
本当にひどい内容です。通報致し方無しですね。

情報開示請求してIPアドレスから特定できませんか。すみふにも通報しておきます。

>>91342 匿名さん

都内の小中で育った人は、あまり妬まないでしょ。今までの経緯や歴史、地盤などを習って知ってるから。建物事態が丈夫でも、地域として見てるから。

>>91336 匿名さん
バカって書いてよいよー
論点分かってるけど、内容がくだらなすぎて面倒なんだよね。

>>91353 匿名さん
まだクラスターとか言ってんの？
アホかおまえ。一生閉じこもってろ。

>>91364 検討中さん
本気であなたが訴えるなら情報開示もあるでしょうが、いち大企業がカスひとり相手のために本気にはならないので、単純な情報開示はないですね。
情報保護にも引っかかります。

このスレ開示したらポジがほとんど営業なのバレちゃうじゃん

>>91369 匿名さん
おれ営業だったのか？
まあどっちでもいいけど、ネガは三井の営業だしね。笑

このスレ見てると色々とひっくるめて残念なマンションだなって思う 笑

警察にも通報した方がよろしいでしょうかー

何の罪？

>>91367 マンコミュファンさん
> まだクラスターとか言ってんの？

緊急事態宣言なんだからクラスターを警戒するのは当然。
リスクを認識しない方がむしろ非社会的やろ。

ここの住民やったら、商業での感染リスクを考えんとあかんで。

９１３６０
そういった投稿も同類

>>91350 匿名さん
イオンだけでは有明外から行かないと思いますよ。
現住民が不便だからオープンするのでしょう。

普通に開示請求して小額裁判で良いのでは？

一度痛い目に合わせないと分からないのだろうし。

だから何の罪？

大騒ぎしすぎちゃう？

言い方はあれやけど、ようするに商業でクラスター発生したらマンションも影響あるで？ 住民もそこよう考えんとあかんで？ ってことやろ。

別に間違ってへん。むしろ有用なアドバイスや。

>>91353 匿名さん

これね。
全く根拠も裏付けもない風説の流布。
完全なる販売営業への妨害。

言っていいことと悪いことがある。
まあ、然るべきところに判断いただきましょう。

>>91381 匿名さん
どこらへんが有益なアドバイスなのか。それここで悪意ありありな書き方で書く意味あるかな。
この手の書き込みが、何度も繰り返されてるようだし正式な訴えは一度やっておいた方がいいと思う。ここでやってるなら他でも繰り返しているだろうし。

>>91353 匿名さん

これのどこが有用？？？
〇〇人だから〇〇、というヘイトと変わりませんよー

クルーズ船みたいに、って、クルーズ船は何人も死者が出てるんですよ？？？
万が一でも例えに出して良いものではありません。
言っていいことと悪いことがある。

悪意ある書き込みした人はこういう事態に備えてプロバイダー側は常に通信ログ保存されているので慌てないでも大丈夫。

この掲示板はたまに見てるがその度にあることないこと面白おかしく書き込む人がいるのは気になってた。
今回は良い機会だし住友営業に匿名掲示板で偽計業務妨害罪並びに威力業務妨害罪と思き書き込みされてるけど、君のとこ大丈夫かと伝えとく。
掲示板の戯言をどこまで本気にして動くかは知らんが、判例あるみたいだし、あとは知らん。

かなり収束した韓国でもクラスターが発生して
今、最大限の警戒してるよね。
スーパーの新規オープンが密にならない確証と
完璧な対策がなされるならいいけど
もしその自信が無いなら宣言中はやめた方がいいよ。
もしもだけど、クラスターが発生したら有明全体にも
大ダメージだと思うよ。
その意味でもさらなる延期要望をネガと一言と片付けるのは違和感を感じざるを得ない。
有明にはがん専門の大病院があり、免疫力の落ち
ている人も大勢通院している事も忘れてはいけない。

緊急事態宣言の中、商業を新規オープンしたら外から人が集まってクラスター発生する可能性はあるわな。そうしたら商業の閉鎖はもちろん、濃厚接触の疑いのある住民にも影響が出る可能性はある。

別に根拠のない話じゃないな。

そうや。イオンのオープンはそれぐらいリスクのあることやで。認識しとんのか？

イオンの新規オープンについて、住民に理解を求めるチラシの投函ぐらいあるんやろな？

>>91381 匿名さん

↑これだよ？？？

いろいろ言い訳してくれるのは良いんだけど。
万が一のイオンのクラスター発生の可能性と、
このマンションをクルーズ船と組み合わせて印象操作したのは、悪意でしかないだろ。

死者が出たクルーズ船の事案と、
閉じ込めという何の根拠もないネガイメージの植え付け、
近隣のスーパーでのクラスター発生の場合に
なぜかこのマンションもクラスターとなるイメージ操作。

悪意のカタマリでしかない。
調子に乗ってるとしか言いようが無い。

、、、スーパーのオープンって、
それだけリスクのあることだよ、って
言いたかっただけ、、、、

ウソつけ！！！！！！！

>>91389 匿名さん
良い機会だからスミフに相談よろしく。

スミフも社外からの声があれば動くかもしれない。良い意味でも悪い意味でもしつこいスミフがどこまでやってくれるか。声はたくさんあった方がいい。

了解！！

>>91353 匿名さん
ちょっとこれは許せないので、とことん行きます。
スミフはもちろん、然るべき相談機関を探してみます。

>>91392 匿名さん

ついでにスミフや転売ヤーの営業さんが
検討者としてなりすまして発言していないかの調査も
合わせてお願いできますか？

>>91389 匿名さん
いや、クラスターが発生したら濃厚接触者も14日間の健康観察（外出禁止）になるのは事実。イオンで発生したら、このマンションの住民が陽性もしくは濃厚接触者になる可能性は当然高いだろう。

http://www.city.ushiku.lg.jp/data/doc/1585376662_doc_51_0.pdf#search='%E6%BF%83%E5%8E%9A%E6%8E%A5%E8%A7%A6%E8%80%85%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89+%E5%A4%96%E5%87%BA'

あれ？
スーパーを新規オープンしたらクラスターが発生する可能性がある → 事実

濃厚接触者は２週間外出禁止になる → 事実

じゃあ何が問題なんだっけ？
事実を書いただけで営業妨害になるなんてことあるの？

>>91395 匿名さん

はいはい、わかったわかった。
そうだねーー

そんなことより、イオンのオープンはマジ気をつけんとヤバいで。
一時期、都知事がスーパーの三密を注意しとったが、いつの間にか立ち消えてもた。
実際、今はどこのスーパーも三密状態。入場制限なんて全く無し、せいぜいレジ前の列の間隔を空けるぐらいやね。

新規オープン時は超三密になっても不思議じゃないやろ。

>>91388 匿名さん
関西人は東京の心配しないで大丈夫。

個人攻撃に走っとるいうことは、反論できなくなったてことやね。

>>91397 匿名さん
そもそもスーパーでクラスター発生したケースあった？
どこのスーパーも三密？
なら既存店を先に問題視したら？
あと関西弁やめな、胡散臭いし、オッサン臭いし、モテないよ。
関西の女子はSNSで関西弁使わないよ。

>>91395 匿名さん
>スーパーを新規オープンしたらクラスターが発生する可能性がある → 事実
可能性がある？事実？どっちだよ。笑

>>91399 匿名さん

もうわかったよ
このマンションの話をしなよ

どこかのスーパーでクラスター発生した事例と、
そのスーパーから一番近いマンション全住人が濃厚接触者と認定されたエビデンス出せよ。

やってることが、単なる嫌がらせなんだよ。
ヘイトなんだよ、気づけよ。

日本ではPCR検査が簡単にできないから電車やスーパーのクラスターは検知できていないが、感染経路不明の中に含まれている可能性は高いやろね。簡単にできる検査方法も開発されとるから、すぐにクラスター特定できるやろ。
ここらで三密でないスーパー挙げてみたら？ あんた確か、東雲イオンが混んでるて自分で言うてなかった？

関西弁は大きなお世話やろ。笑

ネガもポジも休戦したら？これ以上はログ調査させられて報告しなきゃいけないプロバイダーの手間が増えるだけ。

何人か住友に通報してくれてるだろうから、もしそれで住友が動いた時に変な書き込みで巻き添え喰らうのはバカバカしい話。

とにかくマンションの話に戻りましょう。

あんたはスーパーでクラスターが絶対に発生しないエビデンス、マンション住民が濃厚接触者と認定される可能性がないエビデンスを出せるんか？

可能性があるならリスクとして認識するのは当然やろね。

関西弁の言い訳がましい奴が、急に現れたのは何故だろう。

まあ、いろいろ作戦があるんだろうな。

既存店は今時点で生活で利用している人がいるから
リスクを享受した上で営業が許されてるんでしょ。
新規オープンは今時点で利用している人はいない。

>>91405 匿名さん

エビデンス無いだろうから言ってるんだけど。。
そんなエビデンスあるの？って。

ねえ、あるの？

可能性がある無いではなく、
過去の事例があるか無いかきいてるんだけどな。

>>91401 マンコミュファンさん
可能性がゼロではないという事実。

そのくらい読みとってほしいね。

>>91408 匿名さん
可能性があるんなら警戒しなきゃならんだろ。

まあ、現にあるリスクをいくら語ったところで
新たなリスクを増やしていい理由にはならん。

じゃあオリゾンも封鎖？？
2週間閉じ込め？？

たしかに東雲イオンはすごく混雑してる。三密と言っても過言ではないね。
同じイオンなのに有明は三密にならない、というのは楽観的に過ぎるだろ。

>>91353 匿名さん

このイメージ操作、
風説の流布、
販売営業妨害だけは絶対に許さない。

多数の死者を出したクルーズ船を持ち出して
ネガティブな印象操作をしてくる悪質さ。
命を軽々しくもてあそぶコメントは許さない。

>>91413 匿名さん

三密にならないなんて、誰も言ってない。
誤魔化すな。

>>91353 匿名さん

「書面を送る」だの「しかるべき所に判断してもらう」だの言ってるんだから徹底的にやればいいんじゃない？
そこまで言うのであればこんな所でレスバなんてしてないで行動するべきだよ。
まさか口だけの脅しや煽りじゃないよね？

連絡した関係各所がどういう動きをするのか知りたいから進捗も忘れずによろしく。

>>91403 匿名さん
よく分かんないけど、関西人ならスミフの味方しろ。
あと文章読みにくい。普通に標準語で書け。
郷にいたら郷に従え。

関東人ならアンチすみふ？笑

>>91417 匿名さん
他力本願過ぎだろ、自分でやんなよ。
訴訟結構面倒だぞ。おれは今2件抱えてるけど、ほんとに。

>>91423 匿名さん
なんか関西人が阪神の悪口言ってるみたい。
べつに関東人は関西意識してないからアンチとかないでしょ。

>>91425 マンコミュファンさん
ギスギスしてる中、関西人ネタはちょっとなごませてもらった。

>>91426 匿名さん
確かに内容的に誰かをターゲットにしてるわけではないので訴訟しても勝てない可能性あり。
買っても弁護士費用の方が掛かるかな。
それでもお金と時間が余りまくっててやる事ないならやればって感じ。
そんな時間あるなら他の事したほうがいい人生になると思うけどね。

なんだか面倒なやつ増えたな。笑
大丈夫だろ、まかしときなよ。
訴訟は大変だろうけど、通報はすぐできる。

ネガのみなさん、そんなに心配するなら、すでに先日スーパーをオープンしたばかりの北仲に進言してはいかが？

店舗でのクラスターは長時間の三密によるもので、スーパー等小売で発生した事実はないはずですよ。
加えて、たとえ同じオフィスでも長時間三密で接していなければ、濃厚接触者として認められておらず、感染者の経路を消毒して終わり程度。
イオンスタイルは遠くから人が移動して集まるようなものではないので気をつけていればクラスター発生などは可能性低いでしょうね。

コロナ脳の人って言葉は悪いけど本当に馬鹿なんですね。。
関わりたくないからこの掲示板から出ていってほしい。

コロナ脳ってどんな脳なのですか？
そのような言葉をしゃあしゃあと吐く人から出ていってほしい。

>>91381 匿名さん
お前は感覚が狂ってる、
人として怖いよ。

>>91433 マンション検討中さん
ほら、やっぱり○鹿w

>>91433 マンション検討中さん
そんな簡単に釣られるなよ、、

買えない奴の妬みにしか見えないよ。

>>91431 マンション検討中さん

ほんと、この通りだとおもうよ。
イオンがクラスターになって
マンション全体が封鎖なんて、酷く馬鹿げた印象操作。
本当にひどい。

まぁクラスターの可能性が高いと言ってる人はいないけどね。
しかし広域から集客するから、サイレント陽性の人が来店する可能性は相当高いだろう。
つまり個人として感染するリスクは低いとは言えない。

そんなに気になるならネットスーパーにすればいい。
イオンスタイルがオープンしてくれれば、住人は非接触で受け取りできるんだから。

あとネガの主張は有明以外から人は来ないじゃなかったっけ？

そうそう、こんなところわざわざ来ないと言っているやつが、オープンの賑わいでクラスター発生の心配。
ほんと、サイテーなやつらだよwww

東雲イオンに5/15有明オープンの広告が置いてあったので確定のようですね

買えない奴の妬みにマジレスはよく無いとおもう。

オープン日から数日って、てわざわざ行く価値があるかどうか多数が集まる日でしょ。
それを作るのは心配だね。

ネットスーパーはいいね。大賛成。

イオンスタイルの商品陳列が始まりましたー

>>91414 匿名さん
僕も同感ですー

凄く便利になるね。

まあ、あまり大袈裟にせずに、ひっそりオープンでいいのではないでしょうか。

スーパーの営業は問題ありません。
ここがオープンすれば、東雲イオンの客が流れて密が解消されるからプラスです。

バスとかで東雲や別のスーパーに行ってたひとが徒歩圏内に出来ることで交通機関での感染リスクも減りますからいいですね

>>91450 匿名さん

それはオープンからしばらくしてからのプラスでしょ。
だってオープン当初は皆んな新しい店に行きたくて
集まる訳だから東雲イオンには流れないよ。
どちらでもいいから買い物したいという段階になって
分散の効果って出るんじゃないの。

>>91452 匿名さん
大丈夫です。ネガさん曰くここには人が来ないらしいので。

>>91453 匿名さん

最初だけもの珍しさで行くだろうけど後は行かないだろ
とは言ってたね。
その最初なんだけどなオープンって。

>>91454 匿名さん
オープニングの割引広告とかも自粛してる様だし、行くのはほとんど近隣だけだよ。ある程度離れてる人は収束してから行こうと思うのが普通。あなたみたいに何も考えず物珍しさに行く人も一定数はいるだろうけど。

>>91454 匿名さん
最初も行かなくていいと思いますよ。

ネガには有明に足を踏み入れて欲しくないので、有明ガーデンにも来て貰わなくても大いに結構。私が言うまでもなく当然足を運ばないと思うけどね(笑

残念ながら、パチンコ屋の行列を見れば分かるように、世間には警戒心を欠いた人が相当いるのが現実。どこのスーパーも三密状態。
そうでない人も自粛疲れで、なんとか新しい楽しみを見つけようと鵜の目鷹の目になっている。
果ては「コロナ脳」などと、警戒している人を揶揄する書き込みまで出てくる始末。

こんな時にスーパーが新規オープンすれば、あっという間に噂が広がって周辺から物見遊山気分の人が押し寄せるのは火を見るより明らか。

リスクを過少に見積もるほど危険なことはない。

ここでいくら騒いだってオープンは決まってるんだからなーんの意味もない議論だよ。
ネガは悔しくて仕方ないだろうけど、周辺住民は便利になるね。おめでとう。

>>91458 匿名さん
パチンコ屋に並んでる人は警戒心云々の前に、病気ですよね？
ギャンブル依存症。

まぁでも混むは混むわな。
安いものがあったら、それこそ密着するぐらい寄って来ちゃうかも。

>>91456 匿名さん

あなたがそう思う事なんてどうでもいい事なのでは。
今は現実に集まるであろう可能性の方が重要。

>>91459 匿名さん

数週間オープンがズレる違いで何で悔しくて仕方ないなんて思うのかな？
個人的には、宣言が解除されて、晴れてオープンした方が有明にとってもいいイメージになると思うから再延期されることを願ってるしイオンもそう判断して欲しい。

ゴチャゴチャ言ってるやつらはどうせ緊急事態宣言終了後にオープンでも混雑するからまだダメとか言いそうだけどね…
外出自粛期間中にオープンさせて落ち着いた頃に自粛期間終了迎えた方が必要以上に混まなくていいと思うけどね

東雲の半分以下の狭さのイオンを大勝利と言って大喜びできるのが有明のいいところ

>>91464 匿名さん
オープン時は混雑して人気のモールだという印象を持たせたいんだろ。
ひっそりとオープンしたら取材も来ないから、住民以外は存在を誰も知らないなんてことになる。

>>91458 匿名さん
有明には人が来ないのではないでしょうかー
ダブルスタンダードはやめてくださいー

しかしイオンだと売る物自体が横並びになっちゃうから、品揃えや値段の安さでサプライズを演出できないのが痛いところだね。

>>91466 名無しさん
モール？スーパーだけですけど？

クラスターがとかオープンけしからんって人、もしかしてイオンモールがオープンすると思ってる？
イオンスタイルはスーパーですよ？

やっぱりテナントがすべて撤退してスカスカになったところでコストコをどかっと入れて場所を埋めるしかないな。

なんでネガさんは、そんなにギャフンギャフン言ってるのかな？
どうせ流行らないんじゃなかったっけ？？

家でじっとしてればいい話。

毎日が有明スタイルですー
http://co.otoku.aeonsquare.net/c3/tennpo_hp/ariake/ariake_1.png

>>91413 匿名さん
東雲イオンの商圏は東雲辰巳の地元民だけじゃなくて深川エリアも入るからかなり大きいでしょ。
有明イオンの商圏って、どれくらいよ？

>>91474 マンション検討中さん
深川エリア住んでたけど、東雲イオンはいったことなかったな。

>>91474 マンション検討中さん

そうそう。だから、来なくていいよ。
ありがとありがとう。

>>91468 匿名さん
有明スタイルですー

>>91476 匿名さん

時期の違いこそあれ最後は過疎るはネガポジ共通認識って事だな。

>>91477 マンション検討中さん

毎日トップバリュスタイル

>>91477 マンション検討中さん

しょぼw
ミニストップのソフトクリームとか無理矢理すぎ

>>91480 匿名さん

はいはい。わかったよ。
すぐカッとなるんだな。
顔真っ赤にしてムキになりなさんな。

>>91474 マンション検討中さん

商圏はほぼ有明オンリーでしょうね
まあ有明は他にまともな店ないし、東雲イオンの半分以下の狭さなんで細々とやっていけるのではないでしょうかー

>>91481 匿名さん

最後は個人攻撃してくるのがポジの特性ですねw

>>91483 匿名さん

お、まだあきらめない。
わかったよ、ムキになりなさんな。

>>91482 匿名さん
有明商圏だと恐らくイオンはやっていけるけど、他の店舗は撤退が相次いで、公共系、教育系、すみふ販売店くらいしか残らず歯抜けモールになるか、イオン有明店プラスアルファになるのではと思ってます。
ただ、地元民にはそれでもいい！

>>91483 匿名さん
たかがスーパーがオープンするくらいで噛み付いてくるとかダサ過ぎだし余裕無さ過ぎでしょ。

せっかくスレを分けたのだから、こっちでやったら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/

ケンカすんな。

>>91486 マンション検討中さん
しつこ笑

>>91488 匿名さん
イオンスタイルですー

とか言ってる人に言ってあげて。

しつこく投稿してくるほど、自信のある分析とは思えないほど、しょうもない内容。

この商業施設は人が来ないと言ったり、いざオープンするとなれば混むからやめろとか、ネガって大変だねー
日曜日の今日もどんどん上げてってね！

有明イオンの商圏ですが、基本的には東雲・辰巳住民は東雲イオン、ブリリア有明住民は文化堂、台場民はOKかマルエツを選ぶのでは？
残されたオリ・ガレ、スミフ、ダイワ住民がメインになるでしょうね。ただ東雲南部の都営住民は東雲イオンと有明イオンの中間地点になるので、どちらを選ぶのか気になるところです。

なんと、ブリリア有明民にも見放されるのか。。涙

>>91494 マンション検討中さん
文化堂、物が悪過ぎるから天気のいい日はここに来ると思うよ。
いま文化堂行かずに東雲イオンに行ってるくらいだから。

>>91494 マンション検討中さん
それくらいマーケティングが単純だとわかりやすいんですけどね。
実際ここに住んでもOKも行くだろうし、アオキも行くと思うよ。臨機応変ってやつ。

下手したら文化堂潰れるんじゃないかぐらい思ってる。
デイリーにも多少生鮮食品あるしね。
あとは豊洲店レベルにもっていけるかどうかかな。
生鮮食品のレベルがヤバ過ぎるからね。

>>91497 匿名さん
イオンスタイルだからアオキは行かなくなるかなぁと思ってるけど。少なくても機会は激減するかと。

>>91497 匿名さん
しかし東雲イオンの近隣住民や東雲の方が近い人は、わざわざ有明に来る理由はないよね？
そういう意味で有明イオンの商圏はやっぱり広いとは言えないかな。

有明内でイオンと文化堂のカニバリはあるかも。
ブリリア住民は文化堂を守らないとヤバいね。

有明民は豊洲にも行くが、豊洲民は有明には行かない。
だから商業施設は差別化が必要なのにそれが出来なかった。
先行きは相当暗い。

>>91502 匿名さん
レジゴーで差別化！

ブリリア民が有明イオンに流出してしまうと、文化堂の撤退はあるでしょうね。勝手なイメージですが、有明イオンできた後はスミフ民は、わざわざ文化堂いかないのでは？

文化堂がガラガラになったら、ブリリア理事会が文化堂を使いましょうと住民に呼びかけるかも。

>>91500 匿名さん
東雲イオンの雰囲気とは異なるので使い分ければいい話ではないでしょうかー
日常の買い物というのは同じところばかりだと飽きますー
有明で買い物されては困る理由でもあるのでしょうかー

飽きて気分転換に店を変えるんなら、ますます同じイオンは使わんだろ。

ブリリア4兄弟の合計戸数が3074に対して、その他の有明分譲マンション合わせると3091なんだよね。文化堂と有明イオンで仲良く共存できるかな。

>>91500 匿名さん

その通り。最初だけだろうね。

>>91510 マンション検討中さん

文化堂連邦 vs イオン公国

ここは共用施設が少ないコンセプトで、コロナを考えると検討にはプラスになっていますー

>>91512 匿名さん
イオン公国ww
ジオン公国みたいだ。

>>91509 匿名さん
こういうのも気分転換の一つですー

>>91515 マンション検討中さん
そんなしょぼいチラシを何回もアップしないでくださいー

>>91515 マンション検討中さん

東雲にもあるものばっかりw

>>91502 匿名さん
イベントホールや劇団四季、ホテルにビックサイトと、豊洲と違って有明は広域から集客できるのでわざわざ豊洲から来てもらわなくてもいいのでは？

>>91502 匿名さん
新豊洲の人は来ると思うけど、また予想屋やってんの？
しかもオッサンがスーパーの。笑

>>91518 匿名さん
それなら、東雲でお過ごし下さいー

>>91516 匿名さん
週明けからだと思いますー

イベントに来る人は買物はしないね。

イベントホール、ホテル、劇場って今後見通しが暗い箱ばっかりですね、、、

>>91523 匿名さん
何故そう言い切れるのですか？
東京ドームイベント時のラクーアシティの混雑っぷりご存知ですか？

>>91524 匿名さん
短期的にはそうでしょう。まさかそれら文化がなくなるとでも？

10万レス行きますね、すごいわ

>>91528 匿名さん
シロウトの皆様からこんなにもたくさんのご意見を頂けて本当にありがたいですね！（皮肉）

>>91525 検討板ユーザーさん
ラクーアは交通の便がいいからついでに飲食する人もいるでしょうね。
有明はそうじゃないから、イベント終わったらみんないっせいに帰ろうとするよ。

>>91528 匿名さん
高級路線についてはテナントの方が自ら無理だと判断したね。

>>91530 匿名さん
？飲食する場所が隣にあったらそこで飲食するでしょ。

>>91532 名無しさん

それって相当キャパが限られるのでは。

>>91532 名無しさん
帰りやすい場所に移動してから飲食だね。

>>91530 匿名さん
その辺のおっさんの、ありきたりな意見ですね。

>>91531 匿名さん
参考になる！４。いや、全然参考にならない。

当初は
「諸外国では国際的なコンペの後に参加者がラグジュアリーなショッピングやレストランを楽しむんですよ？知らないんですか？」
とか言ってたのに、蓋を開けたらビジホにイオンにフードコートだもんね、、、地方都市と構成が同じw
「国際的なコンペの参加者」はスルーして銀座有楽町へ向かいそうですね。

>>91534 匿名さん
そういうおっさんもいるんですね。勉強になります。

当初知らねー。ネガ期間なげー。

今検討するにあたり、当初がどうとかどうでもいいだろ笑　興味のかけらもないと思うわ。

>>91537 匿名さん
いつからいるのw
ネガの呪縛霊かよw

夜のライブや舞台が終わる頃には、飲食店もラストオーダー。
それより、さっさと有明を脱出しないと、家まで遠いんだから！となるんよね。。。

当初のことはさて置いたとしても

> 「国際的なコンペの参加者」はスルーして銀座有楽町へ向かいそうですね。

これは間違いないね。

>>91537 匿名さん
当初のプランは大人向けの店舗、ヒルズのような高級ブティックとレストラン並べて。国際会議、コンサートやコンベンション終わりに買い物して、空港に帰る計画だった、、、

>>91544 マンション検討中さん
今からでは想像もできないプランですね。
まさに隔世の感があります。。

1年経てば世の中のトレンドは一変しますー
それなのにいつまでも数年前の掲示板情報にしがみついているのはいかがでしょうー
前を向いた方がいいのではないでしょうかー

>>91542 匿名さん
そんなとこに住んでるおっさんもいるんですね。勉強になります。

>>91547 匿名さん
センスのない日本人が高級店連れていけば間違いないと接待してるだけで、外国人は言うほど高級店は求めてませんよ。日本文化が感じられればいいんです。

>>91543 匿名さん
で？という話だと思います。

>>91543 匿名さん
海外出張行かれたことないのでしょうかー
会議場、ホテル、レストラン、スパ、これが一箇所に集まってると安心しますー
銀座、有楽町もタクシーですぐなので余裕があれば行く人はいると思いますー

>>91518 匿名さん
東雲詳しいねー！笑

>>91544 マンション検討中さん
で？という話です。

>>91544 マンション検討中さん
それ誰かの勝手な想像で、営業はヒルズまでは言ってなかったよー
せいぜい二子玉くらいかな。
まー蔦屋家電は要らんけどね。家電はネットで十分。

昔のことネチネチ言う人とお付き合いすると疲れるだろうな。

>>91554 マンコミュファンさん
イオンスタイルや無印が入ってくれたおかげで、本気で検討しようとおもいましたー
外国人も庶民的なお店の方がよろこびますー

アフターコロナ的には、いい方向転換ですわ。ファインプレー。

>>91551 マンション検討中さん
私は海外出張はしょっちゅう行くけど、別にホテルと会議場やスパが近くなくても何の不都合もありませんよ。レストランも同様。自分で好きなところを選んで行けばいいんです。

たまーに行くぐらいでおっかなびっくりの人は、もしかしたらなんでも集まってる方が安心と思うのかも知れないけど。

今日も掲示板人気ナンバーワンですね。
スミフは、ネガの人に時給あげてるのかな？

二子玉にも遠く及ばないけどね。。

イオンや無印が入ってはじめて本気で検討するとか、そういう層になってしまったんだねぇ。。

>>91559 匿名さん
毎回、自分で選ぶんですか？
めんどくさいことしてますね。

一期目の説明は、大人の高級路線だったよ。2018年あたりから徐々に二子玉川ライズ化してきた。そして最終的に郊外のイオンモールとなったね。

>>91557 マンション検討中さん
そもそも外国人を一括りにしてどーするww金持ちの外人とバックパッカー一緒にならんだろ。

>>91563 匿名さん
そうです。
レストランだけでなく、ホテルやフライトも全部自分で決めます。
もちろん他の人にまかせることもできますが、それだと面白くないんで。

>>91562 匿名さん
無印なかなか良さそうだけどね。
銀座でも人気あるし、sixガラガラだし、高級なんてもう誰も求めてないんだよ。少なくても日本人は。

>>91564 マンション検討中さん
それ営業によるんだなー、うちの営業はそうやって売ってる営業もいるけど、実際は二子玉ぐらいと言ってた。

>>91566 匿名さん
たまにならいいですけど、頻繁にいくならめんどくさくなりますよ。

>>91567 マンコミュファンさん

> 高級なんてもう誰も求めてないんだよ。少なくても日本人は。

だったら、スミフの当初のマーケティングがズレてたってことだね。

>>91569 匿名さん
いやそれは個人の価値観なので、そこ突っ込まれても（苦笑）

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/ek_007501580/?et=5&rwflg=1&...

悩みます

>>91571 匿名さん
一般論ですよ。働食住は近いほどいい。
会社のビルの1階に飲食店が入っていれば便利だと思う人がほとんどですよね？好きなお店行くから、飲食店なんか入ってなくていいと思う人の方が少数ですね。

>>91572 マンション検討中さん
これみる限り、低層の一期パンダはことごとく業者に買い占められていたんですね。

>>91569 匿名さん
どのくらいが頻繁ですか？毎週？毎月？
毎月レベルなら人によるでしょ？あと行く場所にもよる。

>>91571 匿名さん
ほんとそれ、ここの人は自分が常識みたいなやつ多過ぎ。
そんな思考でよく海外行って外国人とコミニュケーション取れるよね。

>>91574 匿名さん
海外出張の話からだいぶ飛躍してるよ？
いずれにしてもスレの主旨から逸脱してるから、このへんにしよう。

無印はべつにきらいじゃないけど、差別化要素になり得るかな？
ムジカフェやらで集客できるといいんだけどね。

>>91575 匿名さん
これ同じ部屋が沢山出てるだけだからね。

>>91572 マンション検討中さん
狭い物件ばっかw
とてもじゃないけど子育てなんて無理だわ

>>91579 匿名さん
無印目当てならザギン行きますねー

都内だと八王子にしかないコストコ持ってくればワンチャンあり

>>91580 マンコミュファンさん
しってますけど。

>>91585 匿名さん
ならとことん買い占めとか大袈裟。

差別化できないと遠方から集客できずに
近隣住民が使うスーパー以外の店舗は廃れてしまうんでないの？
僻地なんだから

>>91586 マンコミュファンさん

検討者としては持続するのかどうかが重要だよ。
住民にとってどうかなんてここで書く事かな？

>>91546 マンション検討中さん

高級路線の説明を信じて買った人に

1年経てば世の中のトレンドは一変しますー
しがみついているのはいかがでしょうー
前を向いた方がいいのではないでしょうかー

こういうことを言えますかね、普通、

>>91583 匿名さん
コストコ近くにあるじゃん、首都高ですぐの川崎に。
港区女子とのワンチャン無くなって頭おかしくなったのかな？

>>91588 匿名さん
だから君が僻地の心配することではないよ。
ゴーホーム。

残念ながら高級路線だけでなく世の中コロナのせいでトレテンしてしまったんで…
まあドンマイって感じっすね

>>91587 マンコミュファンさん
パンダはセントラル1LDK3階と2LDK3階でしたよ。
どっちも転売されてますね。

>>91589 匿名さん
なら持続しない可能性がある事実があるらしいから、検討から外してくださいな。さようなら。

都区内にコストコできたーってキャッチーだと思うけどなー
川崎とか幕張まで遠くね

まぁどうせなら、日本初、都内初の目玉店舗があればね。

>>91592 マンコミュファンさん
住民は住民スレに帰ったら？w
恥ずかしくないの？

「今後3Aではなく4Aと呼ばれる」
って息巻いてた人たち、今どんな気分なのかね。

>>91590 匿名さん
そこまでガッツリ信じてた人いるのかなー
いたとしたら、ちょっと、、、

>>91596 匿名さん
コストコは車で行くもんだからその距離感で良いと思うけどね。
それか青海の方で良いと思う。
どちらにしてもイオンスタイルとバッティングするから、可能性は限りなく低い。

>>91598 匿名さん
全然恥ずかしくないよー
2部屋買いあるかもだしね。
少なくても君よりは可能性ある。

>>91599 マンション検討中さん
そんなやついる？笑

一人でがんばってる人


おつかれ！

>>91604 匿名さん
おつかれっす！

>>91599 マンション検討中さん
4Aをマジレスととってしまう人は掲示板のやめた方がいい。。。。

>>91590 匿名さん
この掲示板の情報を信じて買った人なんているのでしょうかー

普通ー

過去をリセットしたい人たち。。笑

商業施設の力だけで考えると広範囲からの集客は難しそうな出来だけど、それだけじゃないからなぁ。

>>91608 匿名さん
過去を知るのはネガくらい。。笑

>>91610 匿名さん
ホントは知ってるくせに。。
よく思い出してごらん。。笑

>>91561 匿名さん
住環境的に、正直どっちもいらないんですよね。
投資狙いの人は気にしてるかもですが。そんな甘々な投資してたらやられますよ。

>>91570 匿名さん
ズレてたんでしょうね。どうでもいいですね。

>>91607 マンション検討中さん

さんざん煽っておいて、信じた方が悪いというような人は投稿しませんよね。普通。

>>91606 匿名さん
付き合ってあげたのにー
まあ深夜まで離れるので皆んなで遊んでて！

良くはないだろう。

>>91581 匿名さん
狭い部屋は1部でしょ。しょうもな笑

>>91614 匿名さん
今もズレてないといいですね。

>>91555 匿名さん
お隣の国みたいですね！(^^)

>>91588 匿名さん
ヘキチン登場！

理詰めされると野次で返してくるスタイル

>>91602 マンコミュファンさん
いや絶対買わないだろ二部屋も
一部屋でも火の車なのにw

理詰め笑

差別化できないと遠方から集客できずに 近隣住民が使うスーパー以外の店舗は廃れてしまうんでないの？みたいなのへの返答は既に沢山されてるでしょ笑
相手するのも面倒くさいんだと思いますよ。

差別化できないと遠方から集客できずに 近隣住民が使うスーパー以外の店舗は廃れてしまうんでないの。
→その通りですね。

>>91619 匿名さん
そうですね。

たしかに。
すごい説得力。

参考になる！押されんのはや！

ライブホールや劇団四季は差別化なんじゃないのー？

>>91626 匿名さん

なんかそれっぽいこと書いてるけど、そんなことないよ。
むしろ差別化ってなに？？

>>91623 匿名さん
今実際に二部屋あるけど？
最初2ヶ月分の支払い一気に来て管理費等々で100万いくかと思った。笑

>>91632 マンコミュファンさん
何のために二部屋あるの？

>>91633 匿名さん
内緒。笑

今日のシティビュー

>>91635 マンコミュファンさん
ここからの東京タワービューも数年後に東芝本社ビル再開発で塞がれてしまうと聞きましたが、本当でしょうか？

>>91631 匿名さん

立地が劣っているのに、すでに近隣にあるようなテナントばっか集めてたら広域からの集客は難しいってことです

>>91636 マンション検討中さん
どこからの情報ですか？

>>91637 匿名さん
モールのテナントしか見てないとそう思っちゃうよね。

>>91639 匿名さん
ホント、その通りですね。
ショッピングモールだけで集客する訳ではないのに。

いや、だからその商業施設集客ネガ腐るほどやってますよ。
腐るほどってことは、誰でも考えるような浅はかなネガってことです。

>>91636 マンション検討中さん
またデマでしょうかー

現在の東芝ビルが建て替わるのに、なぜここからの東京タワービューが塞がれるのでしょうかー

デマは誹謗中傷に繋がるので気をつけた方がいいかとー

>>91630 マンション掲示板さん
コンサートホール、スパ、劇団四季はカラーコンテンツですー
有明アリーナ、有明コロシアム、ビッグサイト、スモールワールド、周辺には魅力的な集客施設ばかりですー

>>91643 マンション検討中さん

色分けするんだ。

>>91636 マンション検討中さん
それは聞いたことないですが、麻布台の330メートルの高層マンションで塞がれるかもですね。
まあ眺望は変わるものなので仕方ないです。

>>91637 匿名さん
その近隣が劣ってないならアリなんじゃない？真似すんの。
商業施設の幹部ですか？

>>91643 マンション検討中さん


コンサートホール、スパ、劇団四季はカラーコンテンツですー

↑ イロモノとでも言いたいのでしょうか？
誹謗中傷にならないようお気をつけください。

いい大人が誤字の揚げ足とって、楽しい？

>>91645 マンコミュファンさん
麻布台の再開発って、有明からみたら東京タワーより奥だと思うけど。

集客はハコモノとイベント頼みってことですかね。
つまり、ショッピングモールは集客てきる魅力に欠けるということ。
何度も言われてますがイベント客はイベントに来るだけで、買物なんかしませんよ。

>>91649 匿名さん

ビルが後ろで重なってライトアップの風情が無くなってしまうって事なのかな。

>>91648 マンション掲示板さん

誤字では無く誤用だろ。

>>91650 匿名さん

何度も言われてますがイベント客はイベントに来るだけで、買物なんかしませんよ。
↑
理由を教えて下さい。またはそのような実例を教えて下さい。
私の経験値ではイベント時は周辺商業施設は混雑するのが常です。
ラクーア、ソラマチ、ららぽ豊洲、台場などなど。
なぜここだけイベント集客と商業施設への流入が結び付かないという考えになるのか、気になります。

>>91653 マンション掲示板さん
あなたの経験値はなんの根拠にもなりませんよ。

>>91653 マンション掲示板さん

展示場があるのにTFTはいつも閑古鳥だからじゃない。

>>91652 匿名さん
カラーコンテンツなんて言葉、あるんですか？
あったとしても揚げ足取り楽しいですか？

>>91656 マンション掲示板さん

揚げ足取りをよくしている人だからね。

>>91654 匿名さん
根拠ってなんの根拠ですか？私が体験した事実を述べたまでですが。。
ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしいという意味です。

>>91655 匿名さん
コミケ時のTFTの混雑っぷりを知らないのですか？

>>91659 マンション掲示板さん

空きスペースにたむろしてるだけじゃん。それをするには最適な場所だよな。

>>91658 マンション掲示板さん
じゃあその前に前提を確認させて。
あなたはイベント客が買物しないという点だけ突っ込んで来るけど、それ以外の論点には反論なしということでいい？
つまり、集客はイベントやハコモノ頼みであって、ショッピングそれ自体には集客につながる魅力はないということ。
それでOK？

>>91636 マンション検討中さん
>91635の東京タワーの左のが東芝ビルで、その左にもう一本立ってツインタワーになる感じだったかと。
塞がれないですね。

>>91661 匿名さん
魅力があるかどうかは個人の主観が入るので私には決められません。
（主観で良いのなら、魅力はありますね。都内最大の無印やキ1フロアッズコーナーなど）

事実として、ラクーアやららぽ豊洲、台場の商業施設と同等のテナント力はありますね。

>>91663 マンション掲示板さん
そこでいうテナント力の定義は？

>>91663 マンション掲示板さん

あとはロケーションという事か。同等なら生き残れないのでは。というのがネガの主張なのかな。

>>91664 匿名さん
単純にそれら施設に入ってるようなテナントと同じテナントが入ってるという意味ですが。
なぜ一問一答になってるのですか？私の質問にも答えてほしいのですが。
↓
ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしい

別に喧嘩したいわけじゃないですよ！私とは違う考え方に興味があるだけです！

ネガさんがなんと言おうと15日から有明が変わりますー
実店舗がありますので、今後は誹謗中傷にはお気をつけくださいー

>>91665 匿名さん
なるほど、確かに商業施設のみで考えたらそれも分かります。
ただ広範囲から定期的に集客できる装置（ライブホール、劇団四季、スパ）が横に付いているのがここの特色なので、相乗効果で商業施設も賑わうと思うんですけどね。

>>91666 マンション掲示板さん
> 単純にそれら施設に入ってるようなテナントと同じテナントが入ってるという意味ですが。

それは事実に反するので、よくよくリストを見て確かめた方がいい。
しかしあなたが同等と思ってるなら、ネガ意見に対して堂々とそう主張すればいいんじゃない？ 集客はショッピングモールだけで勝負できるよと。こっちから見ると、イベントとハコモノで集客するストーリーしか出てこないのを不自然に感じてるわけ。

最近スレの伸び方が凄いね。

劇団四季ってどれくらいの頻度で公演するのかな。
1日2回とか定期的にかなりの公演をするのであれば
商業施設も効果あると思う。
でも劇場ってどれくらいの大きさなのかな
工事を見ていると意外と小さい感じが。

>>91669 匿名さん
アーバンリサーチとかムラスポとかH＆Mとか、いろんな商業施設に入ってるテナントがあるじゃないですか。もちろんここ特有の店もありますが。

しかしあなたが同等と思ってるなら、ネガ意見に対して堂々とそう主張すればいいんじゃない？ 集客はショッピングモールだけで勝負できるよと。　
こっちから見ると、イベントとハコモノで集客するストーリーしか出てこないのを不自然に感じてるわけ。
↓
私が言っているのはそのイベントとハコモノで集客した人は商業施設で買い物しないという意見に対して疑問を投げかけているのであって、商業施設単体で集客できるなんて一度も主張してません。
それより下記に答えてください。

ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしい

>>91666 マンション掲示板さん
イベント客が買物しない件。
イベントにもいろいろあるが、ここの場合はコミケや広場でのアイドルステージなんかと違ってコンサートやライブが主。それ目当てで来る客はそれに集中してるので他のことは目に入らない。イベントがはねたら一目散に帰宅するのがほとんど。
交通の便の良い場所なら飲食に流れることもあるが、便の悪い有明ではそれも期待できない。
いずれにしても金を落とすとしても飲食がせいぜいで、服や靴やバッグなんかついでに買う人はまず居ないだろう。

>>91671 匿名さん
大井町と同程度だとすると、ざっくり月25から30公演くらいですね。

>>91672 マンション掲示板さん
> 商業施設単体で集客できるなんて一度も主張してません。

じゃあそれについてはどう思ってるわけ？
イベントやハコモノなしでも集客は十分だと？それともイベントあっての商業施設だと？

>>91649 匿名さん
ほんとだー、失礼しました。
それよりもブリ4による富士山が心配、、、

湾岸住民でないのなら、イベントの終了が夜の９時過ぎとかになったらまずは仲間と飲むにしても新橋とか豊洲とか出るような感じは確かにするね。

>>91673 匿名さん
だから、それの実例ってあるんですか？イベントが終わったら皆真っ直ぐ帰るっていう。
私はラクーアによく行っていたので分かりますが、イベントの日はお店混んでましたよ。

ラクーアは都心にあるから参考にならない。

>>91674 匿名さん

なるほど。結構ありますね。専用劇場なのでそれくらいこなさないと利益出ないのかも。

>>91678 マンション掲示板さん
だからラクーアとは交通の条件がぜんぜん違うだろう？

たとえば世田谷あたりから幕張メッセのコンサートに行ったとして、終わったらどうするか想像したらすぐ分かる。
ほとんどの人は一目散に帰るはず。

>>91675 匿名さん
イベントやハコモノ無し前提の議論になんの意味があるのですか？笑
イベントハコモノありきで考えるしかないのですが。

それより下記に答えてください。
質問ばかりで議論になりません。

ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしい

>>91683 マンション掲示板さん
ようはハコモノあっての商業施設てことね。OK。

質問にはもう答えたけど？
あんたも話が通じない人？

>>91416 マンション検討中さん
熱くなるなって、頭の悪さ出てるよ。
参考になる押してる人も同罪。
もうつまらない話はやめよう。

>>91682 匿名さん
幕張メッセは敷地内に商業施設と呼べるものが無いので比較になりません。
車で来た方は時間によってはイオンモールに寄ってくパターンはあるでしょう。もちろん真っ直ぐ帰る人もいますよ。