東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 15:06:24

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 91351 匿名さん

    >>91335 名無しさん
    永住するつもりで住んでますが。

  2. 91352 匿名さん

    >>91350 匿名さん
    住民なら開けてほしいでしょ。ネットスーパー使えるし。

  3. 91353 匿名さん

    だけどさぁ。
    万が一イオンでメガクラスター発生したら、このトリプルタワーもただじゃ済まないでしょ。
    クルーズ船みたいに2週間閉じ込められるかもよ。

  4. 91354 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    さすがにこれはひどいねえ。
    通報しとく。
    逮捕されたらいいのに。

  5. 91355 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    スクショとって、コード控えました。
    さすがにこれはダメでしょう。
    あまりにひどい内容です。

  6. 91356 マンション掲示板さん

    なんでスルーできないかなぁ ちょっとのことですぐとびついて反応しないで落ち着いて構えなよ
    子供じゃないんだから

  7. 91357 匿名さん

    >>91356 マンション掲示板さん

    なんでスルーしないんだよwww

  8. 91358 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    通報でいいと思いまーす。これはアウトですな。

  9. 91359 匿名さん

    >>91338 匿名さん

    壁面看板広告を見ると、自系列中古マンション仲介店もキーテナントということてすかね。

  10. 91360 マンション検討中さん

    書き込みもここまで来るとある種の持病なのかな。湾岸タワマン買えない恨みか、有明ディスりで利益得られる輩か、住友に男か女でも取られた恨みなのか。

    なんにせよネットから離れた方がいいよ。
    ネットだし何言ってもしても構わないと思っているかもしれないが、悪口言ったり書いたりしてると自分自身の思考回路がそうなって悲観的になっていく。これは精神的に病む患者によくある傾向なので気をつけてね。

  11. 91361 検討中さん

    >>91335 名無しさん
    偏見すぎるw

  12. 91362 検討中さん

    >>91353 匿名さん
    人種差別よりひどいな、この書き込みは。
    法律変わったら逮捕されても良い内容。
    程度を知らないネット民は怖いわ。

  13. 91363 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    死者が出るぞ!という脅しにしか読めませんね。
    どんな根拠があるのかわかりませんが、ついに殺害予告でしょうか。
    本当にひどい内容です。通報致し方無しですね。

  14. 91364 検討中さん

    情報開示請求してIPアドレスから特定できませんか。すみふにも通報しておきます。

  15. 91365 マンション掲示板さん

    >>91342 匿名さん

    都内の小中で育った人は、あまり妬まないでしょ。今までの経緯や歴史、地盤などを習って知ってるから。建物事態が丈夫でも、地域として見てるから。

  16. 91366 マンコミュファンさん

    >>91336 匿名さん
    バカって書いてよいよー
    論点分かってるけど、内容がくだらなすぎて面倒なんだよね。

  17. 91367 マンコミュファンさん

    >>91353 匿名さん
    まだクラスターとか言ってんの?
    アホかおまえ。一生閉じこもってろ。

  18. 91368 マンコミュファンさん

    >>91364 検討中さん
    本気であなたが訴えるなら情報開示もあるでしょうが、いち大企業がカスひとり相手のために本気にはならないので、単純な情報開示はないですね。
    情報保護にも引っかかります。

  19. 91369 匿名さん

    このスレ開示したらポジがほとんど営業なのバレちゃうじゃん

  20. 91370 匿名さん

    >>91364 検討中さん

    書面郵送で請求です。よろしくお願いします。
    https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html

  21. 91371 マンコミュファンさん

    >>91369 匿名さん
    おれ営業だったのか?
    まあどっちでもいいけど、ネガは三井の営業だしね。笑

  22. 91372 匿名さん

    このスレ見てると色々とひっくるめて残念なマンションだなって思う 笑

  23. 91373 マンション検討中さん

    警察にも通報した方がよろしいでしょうかー

  24. 91374 匿名さん

    何の罪?

  25. 91375 匿名さん

    >>91367 マンコミュファンさん
    > まだクラスターとか言ってんの?

    緊急事態宣言なんだからクラスターを警戒するのは当然。
    リスクを認識しない方がむしろ非社会的やろ。

    ここの住民やったら、商業での感染リスクを考えんとあかんで。

  26. 91376 匿名さん

    91360
    そういった投稿も同類

  27. 91377 匿名さん

    >>91350 匿名さん
    イオンだけでは有明外から行かないと思いますよ。
    現住民が不便だからオープンするのでしょう。

  28. 91378 匿名さん

    普通に開示請求して小額裁判で良いのでは?

  29. 91379 匿名さん

    一度痛い目に合わせないと分からないのだろうし。

  30. 91380 匿名さん

    だから何の罪?

  31. 91381 匿名さん

    大騒ぎしすぎちゃう?

    言い方はあれやけど、ようするに商業でクラスター発生したらマンションも影響あるで? 住民もそこよう考えんとあかんで? ってことやろ。

    別に間違ってへん。むしろ有用なアドバイスや。

  32. 91382 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    これね。
    全く根拠も裏付けもない風説の流布。
    完全なる販売営業への妨害。

    言っていいことと悪いことがある。
    まあ、然るべきところに判断いただきましょう。

  33. 91383 検討板ユーザーさん

    >>91381 匿名さん
    どこらへんが有益なアドバイスなのか。それここで悪意ありありな書き方で書く意味あるかな。
    この手の書き込みが、何度も繰り返されてるようだし正式な訴えは一度やっておいた方がいいと思う。ここでやってるなら他でも繰り返しているだろうし。

  34. 91384 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    これのどこが有用???
    〇〇人だから〇〇、というヘイトと変わりませんよー

    クルーズ船みたいに、って、クルーズ船は何人も死者が出てるんですよ???
    万が一でも例えに出して良いものではありません。
    言っていいことと悪いことがある。

  35. 91385 検討板ユーザーさん

    悪意ある書き込みした人はこういう事態に備えてプロバイダー側は常に通信ログ保存されているので慌てないでも大丈夫。

    この掲示板はたまに見てるがその度にあることないこと面白おかしく書き込む人がいるのは気になってた。
    今回は良い機会だし住友営業に匿名掲示板で偽計業務妨害罪並びに威力業務妨害罪と思き書き込みされてるけど、君のとこ大丈夫かと伝えとく。
    掲示板の戯言をどこまで本気にして動くかは知らんが、判例あるみたいだし、あとは知らん。

  36. 91386 匿名さん

    かなり収束した韓国でもクラスターが発生して
    今、最大限の警戒してるよね。
    スーパーの新規オープンが密にならない確証と
    完璧な対策がなされるならいいけど
    もしその自信が無いなら宣言中はやめた方がいいよ。
    もしもだけど、クラスターが発生したら有明全体にも
    大ダメージだと思うよ。
    その意味でもさらなる延期要望をネガと一言と片付けるのは違和感を感じざるを得ない。
    有明にはがん専門の大病院があり、免疫力の落ち
    ている人も大勢通院している事も忘れてはいけない。

  37. 91387 匿名さん

    緊急事態宣言の中、商業を新規オープンしたら外から人が集まってクラスター発生する可能性はあるわな。そうしたら商業の閉鎖はもちろん、濃厚接触の疑いのある住民にも影響が出る可能性はある。

    別に根拠のない話じゃないな。

  38. 91388 匿名さん

    そうや。イオンのオープンはそれぐらいリスクのあることやで。認識しとんのか?

    イオンの新規オープンについて、住民に理解を求めるチラシの投函ぐらいあるんやろな?

  39. 91389 匿名さん

    >>91381 匿名さん

    ↑これだよ???

    いろいろ言い訳してくれるのは良いんだけど。
    万が一のイオンのクラスター発生の可能性と、
    このマンションをクルーズ船と組み合わせて印象操作したのは、悪意でしかないだろ。

    死者が出たクルーズ船の事案と、
    閉じ込めという何の根拠もないネガイメージの植え付け、
    近隣のスーパーでのクラスター発生の場合に
    なぜかこのマンションもクラスターとなるイメージ操作。

    悪意のカタマリでしかない。
    調子に乗ってるとしか言いようが無い。

  40. 91390 匿名さん

    、、、スーパーのオープンって、
    それだけリスクのあることだよ、って
    言いたかっただけ、、、、

    ウソつけ!!!!!!!

  41. 91391 匿名さん

    >>91389 匿名さん
    良い機会だからスミフに相談よろしく。

    スミフも社外からの声があれば動くかもしれない。良い意味でも悪い意味でもしつこいスミフがどこまでやってくれるか。声はたくさんあった方がいい。

  42. 91392 匿名さん

    了解!!

    >>91353 匿名さん
    ちょっとこれは許せないので、とことん行きます。
    スミフはもちろん、然るべき相談機関を探してみます。

  43. 91393 匿名さん

    >>91392 匿名さん

    ついでにスミフや転売ヤーの営業さんが
    検討者としてなりすまして発言していないかの調査も
    合わせてお願いできますか?

  44. 91394 匿名さん

    >>91389 匿名さん
    いや、クラスターが発生したら濃厚接触者も14日間の健康観察(外出禁止)になるのは事実。イオンで発生したら、このマンションの住民が陽性もしくは濃厚接触者になる可能性は当然高いだろう。

    http://www.city.ushiku.lg.jp/data/doc/1585376662_doc_51_0.pdf#search='%E6%BF%83%E5%8E%9A%E6%8E%A5%E8%A7%A6%E8%80%85%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89+%E5%A4%96%E5%87%BA'


  45. 91395 匿名さん

    あれ?
    スーパーを新規オープンしたらクラスターが発生する可能性がある → 事実

    濃厚接触者は2週間外出禁止になる → 事実

    じゃあ何が問題なんだっけ?
    事実を書いただけで営業妨害になるなんてことあるの?

  46. 91396 匿名さん

    >>91395 匿名さん

    はいはい、わかったわかった。
    そうだねーー

  47. 91397 匿名さん

    そんなことより、イオンのオープンはマジ気をつけんとヤバいで。
    一時期、都知事がスーパーの三密を注意しとったが、いつの間にか立ち消えてもた。
    実際、今はどこのスーパーも三密状態。入場制限なんて全く無し、せいぜいレジ前の列の間隔を空けるぐらいやね。

    新規オープン時は超三密になっても不思議じゃないやろ。

  48. 91398 マンコミュファンさん

    >>91388 匿名さん
    関西人は東京の心配しないで大丈夫。

  49. 91399 匿名さん

    個人攻撃に走っとるいうことは、反論できなくなったてことやね。

  50. 91400 マンコミュファンさん

    >>91397 匿名さん
    そもそもスーパーでクラスター発生したケースあった?
    どこのスーパーも三密?
    なら既存店を先に問題視したら?
    あと関西弁やめな、胡散臭いし、オッサン臭いし、モテないよ。
    関西の女子はSNSで関西弁使わないよ。

  51. 91401 マンコミュファンさん

    >>91395 匿名さん
    >スーパーを新規オープンしたらクラスターが発生する可能性がある → 事実
    可能性がある?事実?どっちだよ。笑

  52. 91402 匿名さん

    >>91399 匿名さん

    もうわかったよ
    このマンションの話をしなよ

    どこかのスーパーでクラスター発生した事例と、
    そのスーパーから一番近いマンション全住人が濃厚接触者と認定されたエビデンス出せよ。

    やってることが、単なる嫌がらせなんだよ。
    ヘイトなんだよ、気づけよ。

  53. 91403 匿名さん

    日本ではPCR検査が簡単にできないから電車やスーパーのクラスターは検知できていないが、感染経路不明の中に含まれている可能性は高いやろね。簡単にできる検査方法も開発されとるから、すぐにクラスター特定できるやろ。
    ここらで三密でないスーパー挙げてみたら? あんた確か、東雲イオンが混んでるて自分で言うてなかった?

    関西弁は大きなお世話やろ。笑

  54. 91404 マンション検討中さん

    ネガもポジも休戦したら?これ以上はログ調査させられて報告しなきゃいけないプロバイダーの手間が増えるだけ。

    何人か住友に通報してくれてるだろうから、もしそれで住友が動いた時に変な書き込みで巻き添え喰らうのはバカバカしい話。

    とにかくマンションの話に戻りましょう。

  55. 91405 匿名さん

    あんたはスーパーでクラスターが絶対に発生しないエビデンス、マンション住民が濃厚接触者と認定される可能性がないエビデンスを出せるんか?

    可能性があるならリスクとして認識するのは当然やろね。

  56. 91406 匿名さん

    関西弁の言い訳がましい奴が、急に現れたのは何故だろう。

    まあ、いろいろ作戦があるんだろうな。

  57. 91407 マンション検討中さん

    既存店は今時点で生活で利用している人がいるから
    リスクを享受した上で営業が許されてるんでしょ。
    新規オープンは今時点で利用している人はいない。



  58. 91408 匿名さん

    >>91405 匿名さん

    エビデンス無いだろうから言ってるんだけど。。
    そんなエビデンスあるの?って。

    ねえ、あるの?

    可能性がある無いではなく、
    過去の事例があるか無いかきいてるんだけどな。

  59. 91409 匿名さん

    >>91401 マンコミュファンさん
    可能性がゼロではないという事実。

    そのくらい読みとってほしいね。

  60. 91410 匿名さん

    >>91408 匿名さん
    可能性があるんなら警戒しなきゃならんだろ。

  61. 91411 匿名さん

    まあ、現にあるリスクをいくら語ったところで
    新たなリスクを増やしていい理由にはならん。

  62. 91412 匿名さん

    じゃあオリゾンも封鎖??
    2週間閉じ込め??

  63. 91413 匿名さん

    たしかに東雲イオンはすごく混雑してる。三密と言っても過言ではないね。
    同じイオンなのに有明は三密にならない、というのは楽観的に過ぎるだろ。

  64. 91414 匿名さん

    >>91353 匿名さん

    このイメージ操作、
    風説の流布、
    販売営業妨害だけは絶対に許さない。

    多数の死者を出したクルーズ船を持ち出して
    ネガティブな印象操作をしてくる悪質さ。
    命を軽々しくもてあそぶコメントは許さない。

  65. 91415 匿名さん

    >>91413 匿名さん

    三密にならないなんて、誰も言ってない。
    誤魔化すな。

    >>91353 匿名さん



  66. 91416 マンション検討中さん

    「書面を送る」だの「しかるべき所に判断してもらう」だの言ってるんだから徹底的にやればいいんじゃない?
    そこまで言うのであればこんな所でレスバなんてしてないで行動するべきだよ。
    まさか口だけの脅しや煽りじゃないよね?

    連絡した関係各所がどういう動きをするのか知りたいから進捗も忘れずによろしく。

  67. 91417 匿名さん

    >>91392 匿名さん

    今まで何回も何回もそういう話が湧いても何~んにも起こってないのでマジでやってください。そうしないと効果のない狼少年脅し止まりなんで。

  68. 91418 匿名さん

    >>91414 匿名さん

    お願いします!
    https://www.e-mansion.co.jp/information/guideline.html
    >裁判手続きによる弊社への開示請求を行う場合も、速やかな開示にいたらなければ、プロバイダ側での特定が困難になることが予想されますので、弊社に対する裁判手続きといたしましては、仮に処分を決定する仮処分申請での発信者情報の開示請求をご検討ください。裁判所からのしかるべき判断が行われ次第、法令に基づき、対応を行わせていただいております。

  69. 91419 匿名さん

    >>91354 匿名さん

    通報しました?

  70. 91420 匿名さん

    >>91364 検討中さん

    通報しました?

  71. 91421 匿名さん

    >>91385 検討板ユーザーさん

    伝えました?

  72. 91422 マンコミュファンさん

    >>91403 匿名さん
    よく分かんないけど、関西人ならスミフの味方しろ。
    あと文章読みにくい。普通に標準語で書け。
    郷にいたら郷に従え。

  73. 91423 匿名さん

    関東人ならアンチすみふ?笑

  74. 91424 マンコミュファンさん

    >>91417 匿名さん
    他力本願過ぎだろ、自分でやんなよ。
    訴訟結構面倒だぞ。おれは今2件抱えてるけど、ほんとに。

  75. 91425 マンコミュファンさん

    >>91423 匿名さん
    なんか関西人が阪神の悪口言ってるみたい。
    べつに関東人は関西意識してないからアンチとかないでしょ。

  76. 91426 匿名さん

    >>91424 マンコミュファンさん

    いや、自分、あの書き込み問題だと思ってないんで

  77. 91427 匿名さん

    >>91425 マンコミュファンさん
    ギスギスしてる中、関西人ネタはちょっとなごませてもらった。

  78. 91428 マンコミュファンさん

    >>91426 匿名さん
    確かに内容的に誰かをターゲットにしてるわけではないので訴訟しても勝てない可能性あり。
    買っても弁護士費用の方が掛かるかな。
    それでもお金と時間が余りまくっててやる事ないならやればって感じ。
    そんな時間あるなら他の事したほうがいい人生になると思うけどね。

  79. 91429 匿名さん

    なんだか面倒なやつ増えたな。笑
    大丈夫だろ、まかしときなよ。
    訴訟は大変だろうけど、通報はすぐできる。

  80. 91430 匿名さん

    ネガのみなさん、そんなに心配するなら、すでに先日スーパーをオープンしたばかりの北仲に進言してはいかが?

  81. 91431 マンション検討中さん

    店舗でのクラスターは長時間の三密によるもので、スーパー等小売で発生した事実はないはずですよ。
    加えて、たとえ同じオフィスでも長時間三密で接していなければ、濃厚接触者として認められておらず、感染者の経路を消毒して終わり程度。
    イオンスタイルは遠くから人が移動して集まるようなものではないので気をつけていればクラスター発生などは可能性低いでしょうね。

  82. 91432 検討板ユーザーさん

    コロナ脳の人って言葉は悪いけど本当に馬鹿なんですね。。
    関わりたくないからこの掲示板から出ていってほしい。

  83. 91433 マンション検討中さん

    コロナ脳ってどんな脳なのですか?
    そのような言葉をしゃあしゃあと吐く人から出ていってほしい。

  84. 91434 検討中さん

    >>91381 匿名さん
    お前は感覚が狂ってる、
    人として怖いよ。

  85. 91435 検討板ユーザーさん

    >>91433 マンション検討中さん
    ほら、やっぱり○鹿w

  86. 91436 検討板ユーザーさん

    >>91433 マンション検討中さん
    そんな簡単に釣られるなよ、、

  87. 91437 匿名さん

    買えない奴の妬みにしか見えないよ。

  88. 91438 匿名さん

    >>91431 マンション検討中さん

    ほんと、この通りだとおもうよ。
    イオンがクラスターになって
    マンション全体が封鎖なんて、酷く馬鹿げた印象操作。
    本当にひどい。

  89. 91439 匿名さん

    まぁクラスターの可能性が高いと言ってる人はいないけどね。
    しかし広域から集客するから、サイレント陽性の人が来店する可能性は相当高いだろう。
    つまり個人として感染するリスクは低いとは言えない。

  90. 91440 匿名さん

    そんなに気になるならネットスーパーにすればいい。
    イオンスタイルがオープンしてくれれば、住人は非接触で受け取りできるんだから。

    あとネガの主張は有明以外から人は来ないじゃなかったっけ?

  91. 91441 匿名さん

    そうそう、こんなところわざわざ来ないと言っているやつが、オープンの賑わいでクラスター発生の心配。
    ほんと、サイテーなやつらだよwww

  92. 91442 匿名さん

    東雲イオンに5/15有明オープンの広告が置いてあったので確定のようですね

  93. 91443 匿名さん

    買えない奴の妬みにマジレスはよく無いとおもう。

  94. 91444 マンション検討中さん

    オープン日から数日って、てわざわざ行く価値があるかどうか多数が集まる日でしょ。
    それを作るのは心配だね。

  95. 91445 マンション検討中さん

    ネットスーパーはいいね。大賛成。

  96. 91446 マンション検討中さん

    イオンスタイルの商品陳列が始まりましたー

    1. イオンスタイルの商品陳列が始まりましたー
  97. 91447 マンション検討中さん

    >>91414 匿名さん
    僕も同感ですー

  98. 91448 匿名さん

    凄く便利になるね。

  99. 91449 匿名さん

    まあ、あまり大袈裟にせずに、ひっそりオープンでいいのではないでしょうか。

  100. 91450 匿名さん

    スーパーの営業は問題ありません。
    ここがオープンすれば、東雲イオンの客が流れて密が解消されるからプラスです。

  101. 91451 匿名さん

    バスとかで東雲や別のスーパーに行ってたひとが徒歩圏内に出来ることで交通機関での感染リスクも減りますからいいですね

  102. 91452 匿名さん

    >>91450 匿名さん

    それはオープンからしばらくしてからのプラスでしょ。
    だってオープン当初は皆んな新しい店に行きたくて
    集まる訳だから東雲イオンには流れないよ。
    どちらでもいいから買い物したいという段階になって
    分散の効果って出るんじゃないの。

  103. 91453 匿名さん

    >>91452 匿名さん
    大丈夫です。ネガさん曰くここには人が来ないらしいので。

  104. 91454 匿名さん

    >>91453 匿名さん

    最初だけもの珍しさで行くだろうけど後は行かないだろ
    とは言ってたね。
    その最初なんだけどなオープンって。

  105. 91455 匿名さん

    >>91454 匿名さん
    オープニングの割引広告とかも自粛してる様だし、行くのはほとんど近隣だけだよ。ある程度離れてる人は収束してから行こうと思うのが普通。あなたみたいに何も考えず物珍しさに行く人も一定数はいるだろうけど。

  106. 91456 匿名さん

    >>91454 匿名さん
    最初も行かなくていいと思いますよ。

  107. 91457 検討中さん

    ネガには有明に足を踏み入れて欲しくないので、有明ガーデンにも来て貰わなくても大いに結構。私が言うまでもなく当然足を運ばないと思うけどね(笑

  108. 91458 匿名さん

    残念ながら、パチンコ屋の行列を見れば分かるように、世間には警戒心を欠いた人が相当いるのが現実。どこのスーパーも三密状態。
    そうでない人も自粛疲れで、なんとか新しい楽しみを見つけようと鵜の目鷹の目になっている。
    果ては「コロナ脳」などと、警戒している人を揶揄する書き込みまで出てくる始末。

    こんな時にスーパーが新規オープンすれば、あっという間に噂が広がって周辺から物見遊山気分の人が押し寄せるのは火を見るより明らか。

    リスクを過少に見積もるほど危険なことはない。

  109. 91459 匿名さん

    ここでいくら騒いだってオープンは決まってるんだからなーんの意味もない議論だよ。
    ネガは悔しくて仕方ないだろうけど、周辺住民は便利になるね。おめでとう。

  110. 91460 検討板ユーザーさん

    >>91458 匿名さん
    パチンコ屋に並んでる人は警戒心云々の前に、病気ですよね?
    ギャンブル依存症。

  111. 91461 匿名さん

    まぁでも混むは混むわな。
    安いものがあったら、それこそ密着するぐらい寄って来ちゃうかも。

  112. 91462 匿名さん

    >>91456 匿名さん

    あなたがそう思う事なんてどうでもいい事なのでは。
    今は現実に集まるであろう可能性の方が重要。

  113. 91463 匿名さん

    >>91459 匿名さん

    数週間オープンがズレる違いで何で悔しくて仕方ないなんて思うのかな?
    個人的には、宣言が解除されて、晴れてオープンした方が有明にとってもいいイメージになると思うから再延期されることを願ってるしイオンもそう判断して欲しい。

  114. 91464 匿名さん

    ゴチャゴチャ言ってるやつらはどうせ緊急事態宣言終了後にオープンでも混雑するからまだダメとか言いそうだけどね…
    外出自粛期間中にオープンさせて落ち着いた頃に自粛期間終了迎えた方が必要以上に混まなくていいと思うけどね

  115. 91465 匿名さん

    東雲の半分以下の狭さのイオンを大勝利と言って大喜びできるのが有明のいいところ

  116. 91466 名無しさん

    >>91464 匿名さん
    オープン時は混雑して人気のモールだという印象を持たせたいんだろ。
    ひっそりとオープンしたら取材も来ないから、住民以外は存在を誰も知らないなんてことになる。

  117. 91467 マンション検討中さん

    >>91458 匿名さん
    有明には人が来ないのではないでしょうかー
    ダブルスタンダードはやめてくださいー

  118. 91468 匿名さん

    しかしイオンだと売る物自体が横並びになっちゃうから、品揃えや値段の安さでサプライズを演出できないのが痛いところだね。

  119. 91469 匿名さん

    >>91466 名無しさん
    モール?スーパーだけですけど?

  120. 91470 匿名さん

    クラスターがとかオープンけしからんって人、もしかしてイオンモールがオープンすると思ってる?
    イオンスタイルはスーパーですよ?

  121. 91471 名無しさん

    やっぱりテナントがすべて撤退してスカスカになったところでコストコをどかっと入れて場所を埋めるしかないな。

  122. 91472 匿名さん

    なんでネガさんは、そんなにギャフンギャフン言ってるのかな?
    どうせ流行らないんじゃなかったっけ??

    家でじっとしてればいい話。

  123. 91473 マンション検討中さん
  124. 91474 マンション検討中さん

    >>91413 匿名さん
    東雲イオンの商圏は東雲辰巳の地元民だけじゃなくて深川エリアも入るからかなり大きいでしょ。
    有明イオンの商圏って、どれくらいよ?

  125. 91475 匿名さん

    >>91474 マンション検討中さん
    深川エリア住んでたけど、東雲イオンはいったことなかったな。

  126. 91476 匿名さん

    >>91474 マンション検討中さん

    そうそう。だから、来なくていいよ。
    ありがとありがとう。

  127. 91477 マンション検討中さん

    >>91468 匿名さん
    有明スタイルですー

    1. 有明スタイルですー
  128. 91478 匿名さん

    >>91476 匿名さん

    時期の違いこそあれ最後は過疎るはネガポジ共通認識って事だな。

  129. 91479 匿名さん

    >>91477 マンション検討中さん

    毎日トップバリュスタイル

  130. 91480 匿名さん

    >>91477 マンション検討中さん

    しょぼw
    ミニストップのソフトクリームとか無理矢理すぎ

  131. 91481 匿名さん

    >>91480 匿名さん

    はいはい。わかったよ。
    すぐカッとなるんだな。
    顔真っ赤にしてムキになりなさんな。

  132. 91482 匿名さん

    >>91474 マンション検討中さん

    商圏はほぼ有明オンリーでしょうね
    まあ有明は他にまともな店ないし、東雲イオンの半分以下の狭さなんで細々とやっていけるのではないでしょうかー

  133. 91483 匿名さん

    >>91481 匿名さん

    最後は個人攻撃してくるのがポジの特性ですねw

  134. 91484 匿名さん

    ミニストップはマンションのを使うでしょうね。

  135. 91485 匿名さん

    >>91483 匿名さん

    お、まだあきらめない。
    わかったよ、ムキになりなさんな。

  136. 91486 マンション検討中さん

    >>91482 匿名さん
    有明商圏だと恐らくイオンはやっていけるけど、他の店舗は撤退が相次いで、公共系、教育系、すみふ販売店くらいしか残らず歯抜けモールになるか、イオン有明店プラスアルファになるのではと思ってます。
    ただ、地元民にはそれでもいい!

  137. 91487 匿名さん

    >>91483 匿名さん
    たかがスーパーがオープンするくらいで噛み付いてくるとかダサ過ぎだし余裕無さ過ぎでしょ。

  138. 91488 匿名さん

    せっかくスレを分けたのだから、こっちでやったら。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/

  139. 91489 匿名さん

    ケンカすんな。

  140. 91490 匿名さん

    >>91486 マンション検討中さん
    しつこ笑

  141. 91491 匿名さん

    >>91488 匿名さん
    イオンスタイルですー

    とか言ってる人に言ってあげて。

  142. 91492 匿名さん

    しつこく投稿してくるほど、自信のある分析とは思えないほど、しょうもない内容。

  143. 91493 マンコミュファンさん

    この商業施設は人が来ないと言ったり、いざオープンするとなれば混むからやめろとか、ネガって大変だねー
    日曜日の今日もどんどん上げてってね!

  144. 91494 マンション検討中さん

    有明イオンの商圏ですが、基本的には東雲・辰巳住民は東雲イオン、ブリリア有明住民は文化堂、台場民はOKかマルエツを選ぶのでは?
    残されたオリ・ガレ、スミフ、ダイワ住民がメインになるでしょうね。ただ東雲南部の都営住民は東雲イオンと有明イオンの中間地点になるので、どちらを選ぶのか気になるところです。

  145. 91495 匿名さん

    なんと、ブリリア有明民にも見放されるのか。。涙

  146. 91496 マンコミュファンさん

    >>91494 マンション検討中さん
    文化堂、物が悪過ぎるから天気のいい日はここに来ると思うよ。
    いま文化堂行かずに東雲イオンに行ってるくらいだから。

  147. 91497 匿名さん

    >>91494 マンション検討中さん
    それくらいマーケティングが単純だとわかりやすいんですけどね。
    実際ここに住んでもOKも行くだろうし、アオキも行くと思うよ。臨機応変ってやつ。

  148. 91498 マンコミュファンさん

    下手したら文化堂潰れるんじゃないかぐらい思ってる。
    デイリーにも多少生鮮食品あるしね。
    あとは豊洲店レベルにもっていけるかどうかかな。
    生鮮食品のレベルがヤバ過ぎるからね。

  149. 91499 マンコミュファンさん

    >>91497 匿名さん
    イオンスタイルだからアオキは行かなくなるかなぁと思ってるけど。少なくても機会は激減するかと。

  150. 91500 匿名さん

    >>91497 匿名さん
    しかし東雲イオンの近隣住民や東雲の方が近い人は、わざわざ有明に来る理由はないよね?
    そういう意味で有明イオンの商圏はやっぱり広いとは言えないかな。

  151. 91501 匿名さん

    有明内でイオンと文化堂のカニバリはあるかも。
    ブリリア住民は文化堂を守らないとヤバいね。

  152. 91502 匿名さん

    有明民は豊洲にも行くが、豊洲民は有明には行かない。
    だから商業施設は差別化が必要なのにそれが出来なかった。
    先行きは相当暗い。

  153. 91503 匿名さん

    >>91502 匿名さん
    レジゴーで差別化!


  154. 91504 匿名さん

    週末は防災公園のBBQ客(再開したらだけど)が食材や酒を買いにくるんじゃないかな。

  155. 91505 マンション検討中さん

    ブリリア民が有明イオンに流出してしまうと、文化堂の撤退はあるでしょうね。勝手なイメージですが、有明イオンできた後はスミフ民は、わざわざ文化堂いかないのでは?

  156. 91506 匿名さん

    スミフ住民はイオンスタイルを守らないとヤバいからね。

  157. 91507 匿名さん

    文化堂がガラガラになったら、ブリリア理事会が文化堂を使いましょうと住民に呼びかけるかも。

  158. 91508 マンション検討中さん

    >>91500 匿名さん
    東雲イオンの雰囲気とは異なるので使い分ければいい話ではないでしょうかー
    日常の買い物というのは同じところばかりだと飽きますー
    有明で買い物されては困る理由でもあるのでしょうかー

  159. 91509 匿名さん

    飽きて気分転換に店を変えるんなら、ますます同じイオンは使わんだろ。

  160. 91510 マンション検討中さん

    ブリリア4兄弟の合計戸数が3074に対して、その他の有明分譲マンション合わせると3091なんだよね。文化堂と有明イオンで仲良く共存できるかな。

  161. 91511 匿名さん

    >>91500 匿名さん

    その通り。最初だけだろうね。

  162. 91512 匿名さん

    >>91510 マンション検討中さん

    文化堂連邦 vs イオン公国

  163. 91513 マンション検討中さん

    ここは共用施設が少ないコンセプトで、コロナを考えると検討にはプラスになっていますー

    1. ここは共用施設が少ないコンセプトで、コロ...
  164. 91514 マンション検討中さん

    >>91512 匿名さん
    イオン公国ww
    ジオン公国みたいだ。

  165. 91515 マンション検討中さん

    >>91509 匿名さん
    こういうのも気分転換の一つですー

    1. こういうのも気分転換の一つですー
  166. 91516 匿名さん

    >>91447 マンション検討中さん

    通報とか開示請求の話は進みましたかね

  167. 91517 匿名さん

    >>91515 マンション検討中さん
    そんなしょぼいチラシを何回もアップしないでくださいー

  168. 91518 匿名さん

    >>91515 マンション検討中さん

    東雲にもあるものばっかりw

  169. 91519 検討板ユーザーさん

    >>91502 匿名さん
    イベントホールや劇団四季、ホテルにビックサイトと、豊洲と違って有明は広域から集客できるのでわざわざ豊洲から来てもらわなくてもいいのでは?

  170. 91520 マンコミュファンさん

    >>91502 匿名さん
    豊洲の人は来ると思うけど、また予想屋やってんの?
    しかもオッサンがスーパーの。笑

  171. 91521 マンション検討中さん

    >>91518 匿名さん
    それなら、東雲でお過ごし下さいー

  172. 91522 マンション検討中さん

    >>91516 匿名さん
    週明けからだと思いますー

  173. 91523 匿名さん

    イベントに来る人は買物はしないね。

  174. 91524 匿名さん

    イベントホール、ホテル、劇場って今後見通しが暗い箱ばっかりですね、、、

  175. 91525 検討板ユーザーさん

    >>91523 匿名さん
    何故そう言い切れるのですか?
    東京ドームイベント時のラクーアシティの混雑っぷりご存知ですか?

  176. 91526 検討板ユーザーさん

    >>91524 匿名さん
    短期的にはそうでしょう。まさかそれら文化がなくなるとでも?

  177. 91527 名無しさん

    10万レス行きますね、すごいわ

  178. 91528 匿名さん

    再確認>80472

    ネガの主張
    ・こんな場所で高級路線では客来ない
    ・庶民路線だと周辺と競合して客来ない
    ・イベント客は余計な金を落とさない

  179. 91529 匿名さん

    >>91528 匿名さん
    シロウトの皆様からこんなにもたくさんのご意見を頂けて本当にありがたいですね!(皮肉)

  180. 91530 匿名さん

    >>91525 検討板ユーザーさん
    ラクーアは交通の便がいいからついでに飲食する人もいるでしょうね。
    有明はそうじゃないから、イベント終わったらみんないっせいに帰ろうとするよ。

  181. 91531 匿名さん

    >>91528 匿名さん
    高級路線についてはテナントの方が自ら無理だと判断したね。

  182. 91532 名無しさん

    >>91530 匿名さん
    ?飲食する場所が隣にあったらそこで飲食するでしょ。

  183. 91533 匿名さん

    >>91532 名無しさん

    それって相当キャパが限られるのでは。

  184. 91534 匿名さん

    >>91532 名無しさん
    帰りやすい場所に移動してから飲食だね。

  185. 91535 匿名さん

    >>91530 匿名さん
    その辺のおっさんの、ありきたりな意見ですね。

  186. 91536 匿名さん

    >>91531 匿名さん
    参考になる!4。いや、全然参考にならない。

  187. 91537 匿名さん

    当初は
    「諸外国では国際的なコンペの後に参加者がラグジュアリーなショッピングやレストランを楽しむんですよ?知らないんですか?」
    とか言ってたのに、蓋を開けたらビジホにイオンにフードコートだもんね、、、地方都市と構成が同じw
    「国際的なコンペの参加者」はスルーして銀座有楽町へ向かいそうですね。

  188. 91538 匿名さん

    >>91534 匿名さん
    そういうおっさんもいるんですね。勉強になります。

  189. 91539 匿名さん

    当初知らねー。ネガ期間なげー。

  190. 91540 匿名さん

    今検討するにあたり、当初がどうとかどうでもいいだろ笑 興味のかけらもないと思うわ。

  191. 91541 名無しさん

    >>91537 匿名さん
    いつからいるのw
    ネガの呪縛霊かよw

  192. 91542 匿名さん

    夜のライブや舞台が終わる頃には、飲食店もラストオーダー。
    それより、さっさと有明を脱出しないと、家まで遠いんだから!となるんよね。。。

  193. 91543 匿名さん

    当初のことはさて置いたとしても

    > 「国際的なコンペの参加者」はスルーして銀座有楽町へ向かいそうですね。

    これは間違いないね。


  194. 91544 マンション検討中さん

    >>91537 匿名さん
    当初のプランは大人向けの店舗、ヒルズのような高級ブティックとレストラン並べて。国際会議、コンサートやコンベンション終わりに買い物して、空港に帰る計画だった、、、

  195. 91545 匿名さん

    >>91544 マンション検討中さん
    今からでは想像もできないプランですね。
    まさに隔世の感があります。。

  196. 91546 マンション検討中さん

    1年経てば世の中のトレンドは一変しますー
    それなのにいつまでも数年前の掲示板情報にしがみついているのはいかがでしょうー
    前を向いた方がいいのではないでしょうかー

  197. 91547 匿名さん

    >>91544 マンション検討中さん

    >20618 マンコミュファンさん
    2017/09/22 18:15:36
    アフターコンベンションの食事ってクライアントをもてなすから、結構高級な店が選べれますけどね。
    あまり海外出張されない人かな?(笑)

    1.  2017/09/22 18:15:36...
  198. 91548 匿名さん

    >>91542 匿名さん
    そんなとこに住んでるおっさんもいるんですね。勉強になります。

  199. 91549 マンコミュファンさん

    >>91547 匿名さん
    センスのない日本人が高級店連れていけば間違いないと接待してるだけで、外国人は言うほど高級店は求めてませんよ。日本文化が感じられればいいんです。

  200. 91550 匿名さん

    >>91543 匿名さん
    で?という話だと思います。

  201. 91551 マンション検討中さん

    >>91543 匿名さん
    海外出張行かれたことないのでしょうかー
    会議場、ホテル、レストラン、スパ、これが一箇所に集まってると安心しますー
    銀座、有楽町もタクシーですぐなので余裕があれば行く人はいると思いますー

  202. 91552 マンコミュファンさん

    >>91518 匿名さん
    東雲詳しいねー!笑

  203. 91553 匿名さん

    >>91544 マンション検討中さん
    で?という話です。

  204. 91554 マンコミュファンさん

    >>91544 マンション検討中さん
    それ誰かの勝手な想像で、営業はヒルズまでは言ってなかったよー
    せいぜい二子玉くらいかな。
    まー蔦屋家電は要らんけどね。家電はネットで十分。

  205. 91555 匿名さん

    昔のことネチネチ言う人とお付き合いすると疲れるだろうな。

  206. 91556 匿名さん

    私は一向に気にしません

    1. 私は一向に気にしません
  207. 91557 マンション検討中さん

    >>91554 マンコミュファンさん
    イオンスタイルや無印が入ってくれたおかげで、本気で検討しようとおもいましたー
    外国人も庶民的なお店の方がよろこびますー

  208. 91558 匿名さん

    アフターコロナ的には、いい方向転換ですわ。ファインプレー。

  209. 91559 匿名さん

    >>91551 マンション検討中さん
    私は海外出張はしょっちゅう行くけど、別にホテルと会議場やスパが近くなくても何の不都合もありませんよ。レストランも同様。自分で好きなところを選んで行けばいいんです。

    たまーに行くぐらいでおっかなびっくりの人は、もしかしたらなんでも集まってる方が安心と思うのかも知れないけど。

  210. 91560 匿名さん

    今日も掲示板人気ナンバーワンですね。
    スミフは、ネガの人に時給あげてるのかな?

  211. 91561 匿名さん

    >>91558 匿名さん

    確かに。ただIRや地下鉄が遥か彼方へ遠退いたかも。

  212. 91562 匿名さん

    二子玉にも遠く及ばないけどね。。

    イオンや無印が入ってはじめて本気で検討するとか、そういう層になってしまったんだねぇ。。

  213. 91563 匿名さん

    >>91559 匿名さん
    毎回、自分で選ぶんですか?
    めんどくさいことしてますね。

  214. 91564 マンション検討中さん

    一期目の説明は、大人の高級路線だったよ。2018年あたりから徐々に二子玉川ライズ化してきた。そして最終的に郊外のイオンモールとなったね。

  215. 91565 マンション検討中さん

    >>91557 マンション検討中さん
    そもそも外国人を一括りにしてどーするww金持ちの外人とバックパッカー一緒にならんだろ。

  216. 91566 匿名さん

    >>91563 匿名さん
    そうです。
    レストランだけでなく、ホテルやフライトも全部自分で決めます。
    もちろん他の人にまかせることもできますが、それだと面白くないんで。

  217. 91567 マンコミュファンさん

    >>91562 匿名さん
    無印なかなか良さそうだけどね。
    銀座でも人気あるし、sixガラガラだし、高級なんてもう誰も求めてないんだよ。少なくても日本人は。

  218. 91568 マンコミュファンさん

    >>91564 マンション検討中さん
    それ営業によるんだなー、うちの営業はそうやって売ってる営業もいるけど、実際は二子玉ぐらいと言ってた。

  219. 91569 匿名さん

    >>91566 匿名さん
    たまにならいいですけど、頻繁にいくならめんどくさくなりますよ。

  220. 91570 匿名さん

    >>91567 マンコミュファンさん

    > 高級なんてもう誰も求めてないんだよ。少なくても日本人は。

    だったら、スミフの当初のマーケティングがズレてたってことだね。

  221. 91571 匿名さん

    >>91569 匿名さん
    いやそれは個人の価値観なので、そこ突っ込まれても(苦笑)

  222. 91572 マンション検討中さん
  223. 91573 匿名さん

    >>91572 マンション検討中さん

    >新型コロナ影響で資金難の方、購入のお手伝いします。
    >多重債務で買えない!
    >所持金無くて買えない!
    >売却しないと買えない!
    >ぜひご相談ください。

  224. 91574 匿名さん

    >>91571 匿名さん
    一般論ですよ。働食住は近いほどいい。
    会社のビルの1階に飲食店が入っていれば便利だと思う人がほとんどですよね?好きなお店行くから、飲食店なんか入ってなくていいと思う人の方が少数ですね。

  225. 91575 匿名さん

    >>91572 マンション検討中さん
    これみる限り、低層の一期パンダはことごとく業者に買い占められていたんですね。

  226. 91576 マンコミュファンさん

    >>91569 匿名さん
    どのくらいが頻繁ですか?毎週?毎月?
    毎月レベルなら人によるでしょ?あと行く場所にもよる。

  227. 91577 マンコミュファンさん

    >>91571 匿名さん
    ほんとそれ、ここの人は自分が常識みたいなやつ多過ぎ。
    そんな思考でよく海外行って外国人とコミニュケーション取れるよね。

  228. 91578 匿名さん

    >>91574 匿名さん
    海外出張の話からだいぶ飛躍してるよ?
    いずれにしてもスレの主旨から逸脱してるから、このへんにしよう。

  229. 91579 匿名さん

    無印はべつにきらいじゃないけど、差別化要素になり得るかな?
    ムジカフェやらで集客できるといいんだけどね。

  230. 91580 マンコミュファンさん

    >>91575 匿名さん
    これ同じ部屋が沢山出てるだけだからね。

  231. 91581 匿名さん

    >>91572 マンション検討中さん
    狭い物件ばっかw
    とてもじゃないけど子育てなんて無理だわ

  232. 91582 匿名さん

    >>91579 匿名さん
    無印目当てならザギン行きますねー

  233. 91583 匿名さん

    都内だと八王子にしかないコストコ持ってくればワンチャンあり

  234. 91584 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  235. 91585 匿名さん

    >>91580 マンコミュファンさん
    しってますけど。

  236. 91586 マンコミュファンさん

    >>91579 匿名さん
    そもそも差別化っているの?
    住民にとっては目の前に商業施設あるだけで助かる。
    どう運営してくかはうちらが心配する事ではない。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  237. 91587 マンコミュファンさん

    >>91585 匿名さん
    ならとことん買い占めとか大袈裟。

  238. 91588 匿名さん

    差別化できないと遠方から集客できずに
    近隣住民が使うスーパー以外の店舗は廃れてしまうんでないの?
    僻地なんだから

  239. 91589 匿名さん

    >>91586 マンコミュファンさん

    検討者としては持続するのかどうかが重要だよ。
    住民にとってどうかなんてここで書く事かな?

  240. 91590 匿名さん

    >>91546 マンション検討中さん

    高級路線の説明を信じて買った人に

    1年経てば世の中のトレンドは一変しますー
    しがみついているのはいかがでしょうー
    前を向いた方がいいのではないでしょうかー

    こういうことを言えますかね、普通、








  241. 91591 マンコミュファンさん

    >>91583 匿名さん
    コストコ近くにあるじゃん、首都高ですぐの川崎に。
    港区女子とのワンチャン無くなって頭おかしくなったのかな?

  242. 91592 マンコミュファンさん

    >>91588 匿名さん
    だから君が僻地の心配することではないよ。
    ゴーホーム。

  243. 91593 匿名さん

    残念ながら高級路線だけでなく世の中コロナのせいでトレテンしてしまったんで…
    まあドンマイって感じっすね

  244. 91594 匿名さん

    >>91587 マンコミュファンさん
    パンダはセントラル1LDK3階と2LDK3階でしたよ。
    どっちも転売されてますね。

  245. 91595 マンコミュファンさん

    >>91589 匿名さん
    なら持続しない可能性がある事実があるらしいから、検討から外してくださいな。さようなら。

  246. 91596 匿名さん

    都区内にコストコできたーってキャッチーだと思うけどなー
    川崎とか幕張まで遠くね

  247. 91597 マンション検討中さん

    まぁどうせなら、日本初、都内初の目玉店舗があればね。

  248. 91598 匿名さん

    >>91592 マンコミュファンさん
    住民は住民スレに帰ったら?w
    恥ずかしくないの?

  249. 91599 マンション検討中さん

    「今後3Aではなく4Aと呼ばれる」
    って息巻いてた人たち、今どんな気分なのかね。

  250. 91600 マンコミュファンさん

    >>91590 匿名さん
    そこまでガッツリ信じてた人いるのかなー
    いたとしたら、ちょっと、、、

  251. 91601 マンコミュファンさん

    >>91596 匿名さん
    コストコは車で行くもんだからその距離感で良いと思うけどね。
    それか青海の方で良いと思う。
    どちらにしてもイオンスタイルとバッティングするから、可能性は限りなく低い。

  252. 91602 マンコミュファンさん

    >>91598 匿名さん
    全然恥ずかしくないよー
    2部屋買いあるかもだしね。
    少なくても君よりは可能性ある。

  253. 91603 マンコミュファンさん

    >>91599 マンション検討中さん
    そんなやついる?笑

  254. 91604 匿名さん

    一人でがんばってる人


    おつかれ!


  255. 91605 マンコミュファンさん

    >>91604 匿名さん
    おつかれっす!

  256. 91606 匿名さん

    >>91599 マンション検討中さん
    4Aをマジレスととってしまう人は掲示板のやめた方がいい。。。。

    1. 4Aをマジレスととってしまう人は掲示板の...
  257. 91607 マンション検討中さん

    >>91590 匿名さん
    この掲示板の情報を信じて買った人なんているのでしょうかー

    普通ー

  258. 91608 匿名さん

    過去をリセットしたい人たち。。笑

  259. 91609 マンション掲示板さん

    商業施設の力だけで考えると広範囲からの集客は難しそうな出来だけど、それだけじゃないからなぁ。

  260. 91610 匿名さん

    >>91608 匿名さん
    過去を知るのはネガくらい。。笑

  261. 91611 匿名さん

    >>91610 匿名さん
    ホントは知ってるくせに。。
    よく思い出してごらん。。笑

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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