シティタワーズ東京ベイ

ここはガーデンと一連托生だからガーデンオープンして買い物してみてから検討が良いかもね
豊洲のららぽと比べてどうかってところ確認したい

>>90905 匿名さん
マンコミュのスレとしてはね

沖合の陸の孤島だと気づかないの？地方出身者８割の地域。

劇団四季はもう何度も見てるけど有明のは何の演目やんの？
ライオンキング？
ワシ360度シアター行ってみたい

ブランズの無理ポジと比べるとこのスレはまだ地に足ついた意見が目立つという良心

ここより川崎の方がいいとかいうセンスとは、一生相容れない。むりだよー

>>90911 匿名さん

いろいろ見てんだな。
そんなやつばっかりか、、、

>>90911 匿名さん
昔のひどい無理ポジはだいぶ減ったからね

>>90770 匿名さん

わろた

今知ったけど、新橋駅までゆりかもめで11駅、25分もかかるんだね

不便なとこで見栄なんて張らずに、千葉で良かったんじゃないのか

ゆりかもめは無駄に遠回りするからねー

スピードも遅すぎ

いろいろと不便だね

>>90916 匿名さん

それ言ったらダメですよ。

地下鉄まで4分ですー　　と言わないと。

よく知らないけど津田沼とかの方が幸せなんじゃないのかな

大人なら、ぐるり公園まで５分ですー

というのもあったね。
自転車要らないな。

売れない理由が分かったよ

なんで千葉と比較する？

有明からBRTで汐留まで15分だよ？
りんかい線で大井町まで10分もかからないよ？

大阪までもバスで一本ですー

スミフは時価販売って話は嘘。
常に相場より高く売ろうとする。
証拠にコロナ相場でも値上げ強行した。

>>90923 マンション検討中さん

大井町にお勤めですか？それならポイント高いですね！

大井町なんて重要なのか

バスね
バス停から歩くのか

大変だな

>>90923 マンション検討中さん
大井町に用がある人なんてかなり少ないだろ。
俺は大井町なんか一度も行ったことないな。

大○町まで10分！

大井町のアクセスの良さを宣伝している物件なんて見たことないな

だって大井町なんて簡単に住めるしね

湾岸民はメリットを血眼になってアピールするからな。
大井町に用はなくてもそれを取り上げるんだよ。

都心の近さアピールしてたから、もっと便利だと思ってた

騙されてたよ

豊洲まで7分！

結局、これが一番インパクトあるかも。

有明民って痛すぎるね。
りんかい線を地下鉄だと言ったり、なんの用もない大井町までの距離をアピールしたり。

港区編入とかのガセネタよりはマシかな。

何区だろうが有明は有明

>>90935 匿名さん
あれはかなり恥ずかしかったね。
有明住民ってコンプレックスの塊の田舎者なんだなあって思った。

>>90916 匿名さん
座れるけどね

>>90937 名無しさん
検討する気もないのにここにいるのは、有明を卑下して自身のプライドを誇示するためだよね。
あなた自身がコンプレックスの塊じゃないの？（笑）

このスレも豊洲辺りや他のエリアからのマウント取りが鬱陶しいな

有明っていうか湾岸に住むこと自体ある程度交通の便は捨てて考えないとな
僻地なんだから
眺望とか道路の広さとか施設の強みがその不便を上回れるかってとこだよな
あと資産性

有明ガーデンは、コンセプトから紆余曲折あり、出店もいろいろ変わり、店舗数もATMコーナーも含んで水ぶくれさせたり、コロナでオープンも躓き、イベントや温浴も今後見通し悪く、なんか数年で無くなってしまうか、シャッターモールにならないか心配ですが大丈夫でしょうか？

商業施設が無ければ、ここを買う価値はないというか、高値を掴まされたとなると思います。

>>90943 匿名さん
心配なら検討やめればいい。大丈夫だと思うなら検討続ければいい。

コロナの影響でさ、開業したくても開業できないのを
グダグダとか書くのはどーなのよ？？？
苦しいのはどこも同じで、どこが潰れてもおかしくない状況。
もう有明憎しは、わかったからさ。
あんまテキトーなこと書くなよ、いい加減にしろよ。

30年後の湾岸ってどうなってるんだろうね
みんなずっと住む覚悟で買ってるのかな…
商業施設もそうだけどマンションも歯抜けになったら修繕費どうするんだろ…とか
これから人口も減るのにこんなに乱立して人維持できるのかとか
すっ高値で買って支払いに困る家庭が出て売り続出になったらとか
時期もあるけど色々考えてしまうね

エリート層 笑

>>90947 匿名さん
みんなそれは考えるよね。
そこで意を決した人だけが買えるんだよ。

爆損したい人間なんて1人もいないと思うが？
エリートとか笑わせんなw

>>90949 匿名さん
買ったのが正解かどうかは、30年後に答えが出るね。

>>90944 匿名さん

天と地の差ってこういうことだよなー

>>90943 匿名さん

商業施設があっても高値ですからね
商業施設が失敗したら目も当てられません

若い時は良いけど年取ったら病院とか行きづらいよなあ
それとも湾岸全体で高齢化するからなるようになるんだろうかw
いずれにせよ末路は団地なんだよなぁw

>>90947 匿名さん
30年後は湾岸どころか日本に住んでないかな。
逆に日本だったらどこいたって大した変わらんでしょ。

商業施設はマンション価格に織り込み済みなので
その商業施設を見ない限りは判断できないわな

>>90943 匿名さん
どんな投資家のプロもコロナの予想が出来なかったのだから、何のセンスもない貴方の未来予想に何の価値も無いことくらいそろそろ気付いてもらいたい。
モジモジと失敗を恐れて動かない人よりも、失敗を恐れずに動く人間の方が何倍も人生は楽しい。
こんなとこでネガしてる人生楽しい？楽しいなら続けてくれ。
スレが伸びるのは大歓迎です。

分譲が全部売れないと
エリー不足なのかね

いや失敗する可能性が高いと分かってて投資したら単なるアホでしょw
今はガーデンも開業してないし判断材料に乏しいから待つところですよ
休むも相場って奴です

>>90959 匿名さん
何故分かってるの？
それと失敗の定義を具体手に教えてください。
内容見て良いと思ったから買っても遅いと思うけど。
投資だって同じでしょうに。
可能性が高いことと逆をやらないとね。

>>90957 評判気になるさん

予想した上で失敗を恐れずに動けばいいのでは。
予想出来ない事があるからって思考停止はいかんよ。

>>90951 匿名さん
そりゃそうよ。
バカにするなら30年後にここですりゃいいのよ。

>>90957 評判気になるさん
失敗を恐れずに投資するには高すぎるんだよ
アベノミクス当初ならまだしも今からこの値段で買ううま味あんのか？っていう
底値で仕込んで成功したら楽しいけど高値掴んで損したら人生楽しくないだろうが

買って10年後とかに同じ値段以上で売れたら成功だな
豊洲のパークシティとかね
半値なら失敗だろ

>>90964 匿名さん
成功と失敗のものさしは人それぞれだと思う。

>>90965 匿名さん
そんな事言うならそもそも聞くなって話だな
感じ方は人それぞれだが数字は嘘つかないからね

>>90959 匿名さん
投資センス無さそうだから、君の考えの逆な事してみるよ！

>>90963 匿名さん
なんだお金がないのか、それなら最初からそう言えばいい。
高くないと思う人だけ買えば良い。
底値とか言って株も大して上手くないんだから、自分の人生に合わせて買えばよし。いちいち無駄な未来予想するな。

>>90967 評判気になるさん
どうぞどうぞお好きなように今買えば良いんじゃないですか？w

>>90968 評判気になるさん
ふふふ煽れば煽るほど余裕のなさが浮き彫りだね
馬鹿みたいに損失を被りたくないからね
失敗を恐れずに買った人はせいぜい頑張りなよw

>>90968 評判気になるさん

残念ながら高くないと思う人なんてもういないのでは。
金があって買わない人と
金が無くて買わない人がいるだけかと。

北千住とどっちが高いの？

皆投資目的で検討してるんですか？

金がない奴がーって言うのはもう
それ以外言い返す言葉が無いって事なんだよなー
ある意味指標よなw

>>90966 匿名さん
数字を聞くのはいいんじゃない？
成功するか失敗するかを聞くのは意味わからん。
因みに私は聞いていないよ。

>>90964 匿名さん
PCTだけでなく、その時代に建てられたタワマン全てそうだよ。TTTとかもっと凄い。

>>90970 匿名さん
馬鹿みたいな損失って具体的にどのくらい？パーセンテージではなく額で。
頑張る？何に？仕事は頑張ってるけど。
あと失敗したくない今の君の環境を教えてくれ。
自信満々の君から学びを得たい。

>>90977 評判気になるさん
あなたちょっと落ち着いたら？

>>90943 匿名さん

確かに、有明ガーデンの数年後は心配。。

>>90973 匿名さん
いや住む目的だがいずれにせよ資産性は大事じゃない？
価値がないものに大金払いたくないよ誰だって

資産性とは何を持って評価するかと言うと、1つはリセール、もう1つは賃料。後者から評価した時にはここは悪くないですよ。利回り5%超ありますので。

>>90976 評判気になるさん
じゃあ現時点で買うのは得か？
まだ上がり余地はあるのか？とか考えたりはしなかった？
上がり続ける相場なんてこの世にないけどね

>>90981 マンション検討中さん
表面利回りで5％は大したことないよ。
しかもそれ、年末の値上げ前の価格ベースじゃない？

>>90981 マンション検討中さん
評価なんてどうでも良くて実際借りた人がいなけりゃ金入ってこないし
その賃料でずっとやってけるとも限らんから
リセールの方がその価値を測るのには手っ取り早いかな

>>90949 匿名さん
どうなるかもわからない商業施設と一蓮托生するつもり？
ありえないでしょ。
商業施設がシャッターモールになっても誰も助けてはくれませんから。
そんなわけわからない場所を買ったあなたの自己責任。

有明で坪350はあり得ないと何で冷静になれないのだろう、、

アンチがどのポジションにいるのか分かると、気持ちがすこし楽になる。
試しに豊洲ららぽのディス投稿してみると烈火のごとくレスしてポジションを露呈してくれるからおもしろい

豊洲も含めて完璧な土地なんてないし（あったとしても金額が高い）、なにを優先するかだと思います

10年と言わず1-2年でもう結果出そうだけどなw

俺嫌だよ
買った後ずっとヒヤヒヤするとか…震

>>90986 マンション検討中さん
さすがに高すぎることに気づいたか、コロナ前も今年はまるっきり売れてませんね。
去年の値上げで、みなさん冷静になったのかも。

>>90987 匿名さん

自分でディスってるって言っちゃダメでしょw

有明のマンションを買う人は皆さん自己責任で買いますから、商業施設が潰れて買ったマンションが半値でしか売れなくなっても、文句ないそうですよ。

少なくともここにいる住民は資産価値が気になって気になって仕方がない人達だと思う
俺はそうはなりたくないんだよ
精神衛生的にも悪そうだし
だからこそ買うのにより慎重になるこんな時期だし
今後上がり続けるとも思えんしさ

>>90992 名無しさん

お前豊洲ポジだな

巣に帰れよ

>>90994 匿名さん
君、アツくなったら負けだよ。

>>90993 匿名さん

そうかな？？？

逆に、下がる下がる言いたがりが多い気がするけど。笑

ほんとの検討者は、資産価値は上がったらいいなー、
くらいじゃない？

投資、投機なら、スゲー気にするだろうけど。
さすがにそこまでは儲からない気がする。
というか、投資、投機の方々は実際どのくらいいるんでしょか？

コロナが収まった時、商業施設が賑わうのか閑散とするのか、その現実を見ないことにはこのマンションの真価は分からないよね。
今の状況だとポジ予想もネガ予想も全く意味を成さないかと。熱くなるだけ無駄だよ。

>>90997 匿名さん
それはその通り。

>>90997
もうすでに結果出てる
多くの人はそう判断してるということなんだろうね

商業一体でここまで売れ残った物件他にありません。

オープン当初は賑わうんじゃない？知らんけど
ちゃんと見込むには1年は見ておきたいな
まあ自分の直感が一番大事か自分が住む訳だし

>>90999 マンション検討中さん
その判断が正しかったのか間違っていたのか、それは今の状況だと分からないって事かと

ま、商業施設がオープンしても、この状況だと大々的にオープンってことにはならないだろうし、オープンしてからもしばらく様子見ないと価値は分からないだろうね。
化けるかもしれないし、閑散とするかもしれない。
なんにせよ、近くにスーパーはあって生活に便利だよってことかなぁ。

私的にはイオンじゃなくてイトヨーの方が良かったな

スパ、ホテル、コンサート、四季などはコロナ環境下ではどうにもならない。外出自粛なんだからクルマにのって日用品も買いにこない。

まずは地元向けイオンで頑張っていこー。
人が近隣施設から分散されるしいいことよ。

アルコール消毒が確保されてるとみんな来るんじゃない？

資産家にとっては自己居住用以外のマンションに対する関心は、17世紀オランダでのチューリップ球根に対するものと同じだと思う。
自分が買った後に、誰かにより高く押し付けられるかどうかが重要で、一度高値売却の可能性がしぼめば、今まで買い手の立場の人達が、一気に売り手に回ると思う。

>>90996 匿名さん
そうかな？？
いつも顔真っ赤にして突っかかってくる気がするんだけどw

>>91006 匿名さん

オマエがけしかけてんじゃねーかwww

つまるところネガの本質はスミフの販売手法とか営業手法への批判じゃないかな。
有明自体に対するネガならここにはいないだろうし。

>>91007 匿名さん
あーこういうのとかね
自分以外のレスに対してもこんな感じのよく見るから逆に冷静になれるよねw

しかしここの防音どうなってんだよ…

スミフは晴海も豊洲もひどいやり口だからねえ。勝どきや月島では実績なしと。

豊洲でスミフのタワマンだけが値下がりしてること、ここの人らどう思ってんの？ツインとシンボル。駅近で大規模で再開発地で商業施設隣接なのに、五年も売ってそれって。トヨタワ、パークシティ、シエル、パークホームズ、スカイズ、ベイズに全て負けてる。

企画力がウンコなのでは？

ここは、防音とネット速度に問題があるようだね。

マンションって買ったらそう簡単に引っ越せないから隣人トラブル凄い気にしてるんだが
騒音なんてトラブルの最たるでしかも厄介な奴
耳が塞げる訳でもないし子供が言う事聞く訳もなく
辛すぎる…
やっぱ買う前に上下でどれくらい響くか確認したいところ
うちも小さい子いるから迷惑かけたくない

>>91009 匿名さん

ん？
なんでそんなにムキになってんだか、、、？？

>>91011 匿名さん
客の足元見て価格を吊り上げるような会社だからね。
誠意は感じられない。

私もスミフだけは買わないと決めてる
値上がり益出ないからな
三井不動産が好き

>>91016 匿名さん
何しにここに来てるんだよ？（笑）

>>91017 匿名さん
叩きに来てるんでしょ。

>>91016 匿名さん
こら！身元バレる書き込みは上司に怒られるよ。

>>91018 マンション検討中さん

人気物件だからね、もう必死だよね。
一言のポジティブも許さない！ww

>>91017 匿名さん

おかしいかな？
株だって買わない同業種の株価を確認するでしょ。
不動産だって近隣物件にアンテナ立てるのは当然だよ。

>>91021 匿名さん

ちなみにどこをご検討されているのですか？

>>91021 匿名さん

おかしいし、気持ち悪いでーす

>>91021 匿名さん

ん？
買わないと決めてたら、見にこないよ、ふつうは。

おかしいなー、おかしいなー

>>91016 匿名さん
今まで三井も住友も野村も買ってきたが、良いところもあれば悪いところもあるよ。
何よりマンションは一つとして価格も企画も間取りも同じものはない。会社の好き嫌いで判断するのは勝手だけど、そういう視点で判断してしまうのはマンションに対する価値観を狭めますよ。

あと自分の嫌いな掲示板荒らすのは学生までね。

住民必死だなー
食いつきが半端ないw

どこまでが近隣なのか知らんけど、有明東雲豊洲だけでも20本はタワマンあるのに、見回りご苦労なこった

有明に住むなんて、やっぱり無理。
小学生の頃の社会の授業や社会科見学で、ゴミ問題と臨海副都心開発失敗のイメージが刷り込まれてしまってるから。

>>90986 マンション検討中さん

既に2回目の値上げで坪400近いよ
1期は坪290万から買えました。

>>91028 匿名さん

で、どこ選ぶの？

今度からさ、それとセットにしようよ。
ただけなしてるだけなんて、カッコ悪いじゃんか。

自分のベストマンション、プレゼンしてみてよ。

完全に乗り遅れなな、今更返信する気もおきんし。
ネガちゃん凄い張り付きだなぁ。
お陰で91000超え。10万も近い！引き続きネガちゃん応援よろしくねー！

>>91030 匿名さん
まず人に聞く前に自分のこと話したらどう？

>>91028 匿名さん
で豊洲なら良し！という思考だったら笑う。

>>91032 匿名さん
ネガちゃんって絶対自分のこと話さないよね。
匿名なのにさぁ。

住民なのか荒らしなのか検討なのか知らんけど、みんな暇なのね。みちゅちもスミフも落ち着け。

検討者はネガ情報を悪く思わない
貴重な検討材料だからね
ネガに反応するのはほぼ住民で間違いないだろう
じゃなかったら動機が無いもの

ネガへ(住民)の反応もまた検討者にとっては検討材料
だから口汚く罵る程逆効果だと思え

>>91034 マンコミュファンさん
それはお互い様じゃない？
自分のこと話してから言いなよ

>>91037 匿名さん
いいよー！
何から答えればいい？
1つずつお互い答えていこう！

>>91038 マンコミュファンさん
そんなに答えたかったらどうぞw
氏名/住所/電話番号/年齢/年収/家族構成

>>91039 匿名さん
やっぱネガってアホなんだね。
匿名掲示板で答えても個人特定できない内容にきまってるだろ。
そん中だと年収と家族構成くらいか。

>>91040 マンコミュファンさん
いやアホなら答えるかなーと思ってw
年齢も答えられると思うが何か問題でも？

あと住所も町名くらいなら個人特定できないだろ

>>91042 匿名さん
有明だよ、ポジなんだから。
君は？一応こっちは仕事しながらだから生産性高い回答してね。
めんどくさいヤツは好きじゃない。

>>91043 マンコミュファンさん
あーやっぱりw
年齢と年収と家族構成は答えたくないって事かな？

>>91044 匿名さん
そうではなく、君が町名答えたら次答える。

>>91045 マンコミュファンさん
ほう答えるメリットが一つも見当たらんな
すみふの人間が見てるかも知れんし
町名だけでも随分と的が絞られるからね
お前の情報なんてなんの価値もないし

>>91042
町名くらいなら個人特定できないだろ
>>91046
町名だけでも随分と的が絞られるからね

どっちやねん。

>>91046 匿名さん
結局それか、さっき町名では個人特定されないとか言っておきながら。
すみふにバレる？
君なんて興味ないよ。笑
結局ネガちゃんは自分の事を話さない。
間違ってなかったね。負けだねー。笑

>>91047 匿名さん
先に突っ込みましたな。笑

>>91011 匿名さん

豊洲のすみふがリセールいまいちなのは、間取りが悪い(柱が室内にあってデッドスペースも多い)、80平米2LDK中心(世間のニーズは70平米以上なら3LDK、2LDKなら60平米以下でコストを押さえたい)が最大の理由だと思う
更に共用施設が充実していないこと、DW(ファミリーはバルコニー有の方が好き)、黒い外観もマイナスポイント
だからすみふは間取りやら外観やらを見直したので
ここは大丈夫じゃない？有明一番物件になりそうだし
それでも今の価格では高すぎて買うのはリスキーだけど

>>91047 匿名さん

>>91042
町名くらいなら個人特定できないだろ
→お前の気を緩めるために言っただけ

>>91046
町名だけでも随分と的が絞られるからね
→俺の町名を言うとかデメリットしかねえ(こっちの方が本意)

ただそれだけだ

>>91048 マンコミュファンさん
自分の情報を開示せずいかに相手に言わせるかなんで
負けたと思ってれば良いんじゃないの？
有明で勝ちって思ってるところが痛いけどなwプッ

有明住民は有明ガーデンできたらイオン、レストラン、子供の習い事、クリニック、子供の衣類等、かなりお金を落とすことになると思います
特に子供の習い事では、幼児期は幼児教室月2万円かそれ以上、小学生になれば英語学童月6万円+α(夏休み等の割り増し)、10年後に一部の幼児教室は塾に変わる気がするので、そこで月5万円位は使うはずです
子供1人でこれくらい使いますが、それでも商業施設は厳しいのでしょうか？？
他にも美容院やネイルでもお金を使いそうですが‥
アクセサリーや大人の衣類なんかは銀座に買いに行きそうなので、そのあたりのテナントは大変そうですね
個人的にはカフェや飲食店をもう少し増やしてほしいです

>>91053 匿名さん
大人のアーバンリゾート。。

>>91011 匿名さん

豊洲タワーはツインとシンボルだけ異常安
ツインなんて駅4分でビバ隣
新築時に高値付けしても関係なかったと

とはいえ三井トヨタワと駅遠スカイズは同じ値段
企画と環境と眺望と共用が良くないとダメてこと

ここも残念物件になるリスク高い
同じパターン

有明最強はディファ跡地
西小、駅前、静か、都心ビュー

ディファの跡地はマンションになるのかね？

>>91052 匿名さん
わーい、わーい有明なのに勝ったー！
次は君と勝負かな？笑

>>91050 匿名さん

ここも騒音、排ガス、導線、共用、学区、全部ファミリーが厭う要素がてんこ盛り

>>91051 匿名さん
どうでもいい情報。
デメリット？特定されないし、誰も調べようとしないよ、ここのネガにスミフは興味なんかない。
とりあえず大したことない人って事でよいよね？

>>91055 匿名さん

逆に今となってはツインとシンボルはお買い得
自分は共用施設使わないから、豊洲で中古買うならこの2つを選ぶと思う
スカベイはめぐみこども園通うなら良いとは思う

>>91056 匿名さん

下駄履きマンション以外思いつかない
オフィスは有明以南がいいだろうしな

>>91055 匿名さん
あそこは結構な事故あったのが大きいんじゃなくて？
立地的には豊洲一だし、大谷くんの家あるし、ビバの隣だし悪くないと思うけどね、自分はない。
そもそも豊洲のタワマンは古くて選択肢にない、ブランズも車的にない。
次は勝どき東か、選手村タワマンじゃない？
勝どき東は三井ですよー、三井好きネガさーん！

>>91060 匿名さん

お得お得と言われて誰も買わないのがこの10年
住んだら嫌になるからすぐに出て行くこの10年

>>91062 マンコミュファンさん

じゃおまえが高値で買い付けろよ
安値でしか買われないから安いんだよ

眺望ゼロマンと超絶駅遠マン
どちらも勝どき乗れないマン
転売益がないなら死んでも不要

>>91058 匿名さん

確かに有明西小の方が良いけど、中学から私立だから有明小でもかまわないけどね
排ガスはイマイチだけど、有明の宿命だよね‥
他の物件選んでもりんかい線使うならどのみち湾岸道路越えないといけないし
それより座って通勤できることが有明の最大の魅力
勤務地固定されてないから、どこいくにも座れるって有明しかなくて‥
子育て考えると住環境は豊洲か晴海の方が断然良いし、予算的にはそっちも買えるけど、立ちながらの通勤が嫌で有明と迷ってる
今は良いけど、もう少し年を重ねたらやっぱり座れる方が良いのかなって
とはいえ、今のすみふ価格では買う気にならないけらここの転売物件か、BACか、はたまた豊洲か晴海か‥

>>91064
ん？最初の2行何言ってんのか分かんない。

転売益？今後どの物件でも難しいと思うぞ。
それよか今なら株買っといた方がよっぽど短期間に稼げる。
2番底あって最初のうちは含み損あると思うけど、近い未来に確実に上がる。
もしくはビジネス成功させた方が全然稼げる。
不動産の転売益とか額が小さ過ぎる。やっててつまんないし。

そもそも10年後なんて多くはリモートになって、都心近郊のタワマンなんて人気なくなってるかもしれないし。
ただひとつ、未来なんて予想するだけ無駄。予想して動かないとかもっと無駄。

>>91028 匿名さん
だからここに何しに来てんだよ？（笑）

>>91066 マンコミュファンさん

湾岸古参組は転売厨で成り立ってきた
もう肥溜に転居するインセンティブは終わった
だから肥溜開発部隊がいなくなった

で、おまえ何の話ししてんの？ww

>>91068 匿名さん

私立通学にまったくここむいてない

>>91069 匿名さん
バカでも理解できるように簡単に言うね。
転売益とか利益小さくてどうでもいい。

ここの99%が役に立たないカキコミばかりですね。ネガのしょーもない投稿がほぼ占めるけど。

>>91070 匿名さん
共学一番なら通いやすいと思うけど。

>>91071 マンコミュファンさん

おまえの話しきいてないwww

>>91073 マンコミュファンさん

どの学校？
ピンポンなの？

木場のヨーカドーも閉店候補らしい。(調べてみ)
ここのイオンも撤退されないようにみんなで利用しましょ！

>>91068 匿名さん

小学校も良いに越したことはないと思います
ただ有明小、有明西小、豊洲北小、豊洲西小はどこも分譲マンションが中心のエリアで賃貸でも賃料が高く教育熱心なご家庭が多く、私立中受験者も多いので、大差ないと思います
しいていうなら、有明西小なら、中学まで公立のままで高校受験というプランもあると思います

小学校までは公立もありですが、中学は子供も自立し始めるので、勉強する習慣がある子供に囲まれた環境の方が、きちんと勉強する習慣がついて良いのと、大学受験の準備を万全にしたいなら私立の方が良いと思います

私自身は都内の公立小中出身ですが、学区に都営住宅があり、都営の子供の中には人の物を盗んだり、勉強をする気がない子が他のエリアよりも多く、学生時代に不愉快な思いをしたので、分譲マンションばかりの湾岸エリアを住まいとして選択しています
どこにでもトラブルを起こす生徒はいると思いますが、湾岸はその比率が少ないと思っています

中学受験をする場合、小学校高学年からは塾漬けになるので友達との交流も限定されますし、私立か国立中のある程度の学力の学校に進学すれば皆当たり前に勉強するので、勉強をする習慣はつけやすいとと思っています

高校まで公立で、大学受験できるメンタルの子供に育ちそうなら、多様性のある環境でも目標に邁進できる公立が一番だと思います

なんだかんだで、有明より安くて良いエリアって無いんだよなあ。

>>91077 匿名さん
有用な情報ありがとうございます。有明小はどうなんでしょうね。東雲から来られている方が多いようですが。

>>91074 匿名さん
聞いてるじゃんwww

>>91075 匿名さん
渋幕、ピンポン？

>>91079 検討中さん

有明小学区の東雲アドレスは東雲一丁目５番１８号だけなので、ほぼいないですよ
有明中は東雲アドレス入ります
ただ、キャナルコートの住民さんは教育熱心な方が多く、中学受験も多いと思います
以下に学区の地図が掲載されてますね

https://www.city.koto.lg.jp/581101/kodomo/gakko/ariakenishi/20170518se...

人口スカスカの有明で、西学園前期後期、有明小、東雲小、有明中と詰め込んでるのがおかしい。今後の開発も公園だのスポーツレガシーだのでマンションそんな増えないのに。

なのに豊洲六丁目には小学校も中学校もなく、中学は遠い西学園が指定、小学校は西小増設で対応でブランズ涙目とか、江東区バカだろ。

>>91028 匿名さん
そうだね、江東区って言うと臭いゴミの山の上をはえがブンブン飛んでるイメージがあるよな。

>>91077 匿名さん
うちは年収700万だから子供を中学から私立に入れる余裕はとてもないです。
そんなことしたら老後破産になる。
今は小学生ですが、習い事をいくつもやらせるのは無駄遣いとしか思えないので、本人がやりたいものを一つやらせてます。

>>91085 名無しさん

子供がいらっしゃる家庭は大変ですよね。うちは年収1,900（1,400＋500）ですが、DINKs30代半ばで2L、車なしなんで、かなり余裕もって生活してます。
日系最大手の一角なんで福利厚生はかなりしっかりしてますし、

お金の余裕はないですが、子供を通じてマンションの住民とも付き合いが深まったし、地域との繋がりもできました。
それはとてもよかったです。お金では手に入らないものです。

>>91083 マンション検討中さん
西学園はほぼブリリアの利権じゃね？
なんでこれを誰も江東区に追求しない？
あとスカイズじゃなくてここもプレミストを西学園の学区にすべきだろう。

>>91088 検討中さん

遠いよ。
子供がかわいそう。

>>91088 検討中さん

ちなみに昭和大病院の隣にあるけどね。
立派な小学校。

>>91085 名無しさん

うちも年収800万円ですが、コストのかかる趣味がないので、中学から私立にいける程度の学費は貯まりましたよ
老後資金は退職金をあてるつもりです
公立の中学、高校から現役で有名国立大に行けるくらい計画的に勉強できる子になるなら、それが一番だと思います
受験のタイミングは10歳前後の時に子供の希望を聞いて決めるつもりです

>>91091 匿名さん
終身雇用の時代でもないのに退職金頼りってどうなの？
途中で倒産、リストラもあり得る。
そんな時代だから自分は個人積み立てしてる。

>>90943 匿名さん
緊急事態宣言延長で、有明ガーデンまた延期？
いろいろケチがついて、ダメ押しにならないといいですが。

外廊下の低グレードのプレミスト転売組や賃貸組など、全く需要がないから、有明ってそんな程度だと理解すべきなんだよな。

>>91094 マンション検討中さん
そんか低グレードのプレミストは入居前に完売してんだよなぁ。（低グレードは否定しない）
転売組と賃貸組は設定価格が…。
あと、コロナの影響もあるでしょ。
有明は通勤しやすくて良いと思うけどなー。

>>91092 マンコミュファンさん

うちの会社は定年まで働けそうだし、退職金もしっかり出るから大丈夫だよ
倒産もしないと思う
給料高くないかわりに安定してる会社を選んだからね

>>91095 匿名さん

ここだって一期価格のままなら完売してるでしょ
頑張ってしないのはどんどん値上げしてるから

3年前の様子ですー
当時の書き込みを見ると、商業施設が出来ない可能性もあったのですねー

>>91085 名無しさん
うちも子供がいない時は余裕ありましたけど、子どもがいる幸せは何にも変えられないですよ。
たとえ破産しても日本は生活補助がしっかりしてるんで何とかなります。子供がいれば助けてくれるかもしれません。
うちは私立入れる予定ですが、一応国立狙ってみます。

>>91096 匿名さん
そんなリストラもない絶対安定な企業ってあるんだね。
茹でガエルになりそうだけど、気付かず定年までいけたらそれはそれで幸せか。
あとは仕事が楽しいかどうか。
定年70になりそうだし、それまでに死んでる可能性大きいからね。

年収のマウント取りや自慢大会は興味ないです。子どもいるいないなども不毛なんでやめましょう。

なんでH&Mだけズレてんだと思ったら、もしかして全部左揃えにしてる？

>>91101 マンション検討中さん
別にマウントなんか取ってないでしょ。どこをどう読んだらそうなるの？それよりネガ投稿をするのをやめなさい。

>>91102 匿名さん
うーん、このあたり含めて、初事業の慣れてない感があるね。
いつ撤退してもいいように、壁から離してのロゴ貼り付け。
なんで自社のマンションプラザのロゴを出すんだろ？
5年以内に寂れそう。10年で閉店の噂は本当になりそうですね？

>>91097 匿名さん

欲しくないですね
僻地です

>>91105 匿名さん

いや、さすがに看板は直ばりしないだろw
テナント変わるたびに壁を引き剥がすのかよww
ららぽみてみろよ

>>91105 匿名さん

郊外の駅前の雑居ビル感w

>>91105 匿名さん
でた。とにかくネガりた屋さん
テナントなんて変わるんだから外しやすくするの普通だよ。ららぽーとも同じ。外し安いように四角いパネルにロゴ貼って壁に付けてる

>>91102 匿名さん

全然高級感がない
高級路線はどこ行った
東京ドームシティラクーアの方がよっぽどお洒落だ

みんな更地に夢を見て買ったんだね
出来てから買ったら遅いんだっけか
スミフの勝ちだな
誰も手を出さなかった荒地を

それにしても
あっちこっちに〇〇不動産の文字多すぎ！

>>91110 匿名さん
高級路線は忘れなよ。
はい、リセットリセット！

セガのゲーセンでダラダラしながらコインゲームしたいわ

ゆりかもめに乗って行く魅力がない
湾岸民だけで経済回してください

>>91115 匿名さん
湾岸民ではなく、有明民だけで、経済回さないと。
豊洲、晴海、月島、勝どきからは来る理由がない。

有明ガーデンが潰れるか、歯抜けモールになって、残るこのマンションのヒトはどうなるんだろう？

心配無用。

マンションプラザが急成長すると思います。

5年後には、日本最大級のマンションプラザになっていて、シティタワーズ東京ベイ完売御礼セレモニーをやっているような気がします。

>>91116 匿名さん
お願いだから、一回も来ないでね！
君みたいな人って一番に来たりするんだけど絶対だよ！
ダメさを確認しに行ったとか言い訳もダメだぞー

ホテル・スパやホールでのライブ、劇団四季のお客さんが回してくれるのでは？

>>91110 匿名さん
ぜひラクーアへ！

こういう掲示板って、やたら玄人ぶって商業施設やマンションの行く末を予想してる方いますよね。
競合会社の人なら納得。
そうでなくても実際、本業で不動産に関わっているならまだ救いようがありますが、そうでない場合、冷静になって自分のコメント読み直した時に恥ずかしいとか思ったりしないんですかね？？

有明ガーデンから大阪まで6000円で行けるようになりますー
https://www.bushikaku.net/article/108563/

楽しみですー

このマンション買う層は、深夜長距離バスは使わないだろ。。

>>91103 検討中さん
だれと勘違いしてるのでしょうか？
わたしは一度もネガ書いてませんよ。
それこそどこをどう読んで判断したのでしょう。
喧嘩腰のその態度やめましょうね、不毛です。

>>91121 匿名さん
憂さ晴らしに来てるシロウト専門家の集まりだからね。

マンションを検討したり購入するときは、その将来を予測するのは普通だと思いますが。

それよりも

有明だけ港区編入！
とか
湾岸地下鉄ままなく正式決定！
湾岸地下鉄７年後に開業！

とかさんざん言ってきた人は、どう思っているのかを聞きたいですね。

>>91117 匿名さん
マンションプラザは中古仲介だよ。STEPの高級版。
トリプルが完売してもセレモニーなんかせんよ。別会社だし。

夢見たね
夢見れた料が価格に乗っかったマンション
現物できてから中古の動き見れば、差額が夢だ

>>91126 匿名さん
もうその辺のガセ衆はいないんじゃない？

>>91127 匿名さん

失礼しました。新築扱いはマンションギャラリーですか。

それにしても、新しい商業施設の壁面に、中古マンション仲介店がドーン！　　はすごいですね。

>>91128 匿名さん

ここの中古の成約価格に注目ですね。

2LDK4890万、27.5万で賃貸つきました！
ありがとうございました。

ららぽも三井のリハウスが出てるし。そういうもんだよ

>>91130 匿名さん
それはそう思う。テナントとして入るのはそういうもんだと思うけど、あんなに看板でアピールするものか？
もしかして四季劇場できたら差し替えるのかな？

>>91135 匿名さん
いやー、あの看板の並びに中古不動産の看板は驚き！！
ホテルのゆりかもめ車窓側一面に横断幕ドーンよりはマシと思わなければ笑
ただ、それをしかねない会社かも。ホテルのロゴ横に住友不動産と書く会社だし。誰に何をアピールなんでしょう？
いずれにしても、既に迷走が更に迷走の気配。住民は想定はしてたものの、改めて着々と具現化にはさすがにビックリでは？

住友不動産に親をコロされた人がいますね…

商業施設の入り口にも
住友不動産ショッピングシティって書いてあった。
住友の不動産の買う街？かよ！
って違和感感じた。

住友不動産の営業にいやな思いをした人は多いのかな。

よその営業かな

>>91136 匿名さん
確かに有明ガーデンは迷走してますよね。
ここの物件ではない有明住人ですが、長く続かない気がします。

どちらにしても、この投稿数、ポジもネガもこの物件大好きだなww

住友不動産を表に出し過ぎだよね。
関西の商売人的発想なんだろうけど
関東的にはセンスねえなって事になる。

本当に驚いているのでは？

商業施設の壁面は、その施設の目玉のテナントが出るものだと思います。
きっと無印とかイオンがそれだと思います。
200店舗もあるんだから、考え方もいろいろだと思います。

そこに、大家さん系列の中古マンション仲介店の看板がドーンとあったら、そりゃ驚きますよ。

先着順392戸か。こんな状況でも動くのか。

深夜や早朝に発着するインバウンド観光客向けバスは今後増えるのかな。
あんまり楽しみじゃない気もする。

インバウンドなんて当面見込めないのに、やっていけるんだろうか？

>>91148 匿名さん

インバウンドならお台場にいっちゃいますよね
こんな中途半端なモールにはこない気がします

>>91147 マンション検討中さん
マンションの、特に北向きの方にはあまり楽しみではなさそうですね。深夜早朝に観光バスの音や観光客の大声に悩まされそうです。

>>91138 マンション検討中さん

三井ショッピングパークのバッタもんと思ってください

ネガの多さが人気物件の証でもあるから判断が難しい

ネガもポジもなんだかんだここ好きで気になるんだよね。笑

>>91100 マンコミュファンさん
うちも絶対潰れも待遇悪化もリストラもない。ことなかれ主義、官僚的で仕事は最低につまらんが、休みを含めて待遇は日本随一。仕事だけが人生でないと言い聞かせて毎日すごしる

>>91150 匿名さん

バス経由の歩行者導線がマンション側に無いのでその心配はないですよ。それにそれ以上の騒音源が近くにありますから、話し声程度では気にならないでしょう。

騒音・ザ・トルプルにかえた方がいいんじゃ

>>91156 マンション検討中さん

いや、変えなくていいですよ。面白くないし。

商業施設の評論家多くてウケるねココ。笑
そんな住みもしない街の失敗を願うとか、日本人の嫌な性格モロに出てるよね。
そりゃあ先進国で一番幸せ感ないわけだわ。納得。

>>91158 名無しさん
商業施設が話題になってしまうのは、この物件の価格には商業施設ありきの価格設定になっているからではないでしょうか？
もし、商業施設が失敗してシャッターモールになれば、対価に見合わない物件となり、そこを皆さん議論しているのだと思います。

>>91156 マンション検討中さん

高速と駐車場道と部屋の騒音！

もうさ、恥ずかしい争いやめなよ
ここ有明だよ 地方の方々が8割の新興住宅街、見栄を張らずにのんびりいきなよ

>>91154 マンション検討中さん
どこですか？中途で応募させて下さい。

>>91156 マンション検討中さん
面白くない

ここのネガって、自粛ポリスやってそうだよね

丸善のtwitterが夏オープン予定になってますね。イオン以外の開業が夏に再延期なのかな？

>>91165 匿名さん
再延期なら再アナウンスしてほしいです。

>>91166 検討中さん
スミフが正式に発表してからでしょうね。
丸善もう棚入れしてたのにほとんどやり直しかな。かわいそう。

スマフの公式も5/6までのことしか昼時点で書いてなかったし、営業時間に電話しても繋がらなかったしちゃんとしてと思いますね。今日以降の対応についてもインフォ出すの遅すぎだしいい加減な会社ですね。SCについてのあなうんすもそうですね。

前々から緊急事態宣言は延長するって言ってたのにスミフは何をぼんやりしてたんですかね、、、住民軽視でしょうか

>>91162 検討中さん

一時期、McKやBCG、GS、MSから中途とってたけど、当然にうちとは合わず、、、最近はBCF経由のTop Tier MBAしか採ってない。対象校の日本人なら必ず声かけてるよ。

>>91170 マンション検討中さん

あっ、中途採用はってことです。言葉足らずですいません。マンションと関係ないのでこの辺で。

MBAの人フラッグのスレにもいたな

>>91166 検討中さん
11日に正式リリースではないでしょうかー
こちらに書いてありましたー

>>91173 マンション検討中さん

ソースは？
営業だから知ってるの？

いやだから、自分のTwitterをさも第三者みたいに見せかけて宣伝するのはやめなよ。
ね？

緊急事態宣言下においてもここの売れ行きは好調のようですね。マンションギャラリーが開いてないのに売れるんですね。

多少動いてるみたいだけど決して好調ではないでしょ。

ご自身で調べもせずに「ソースは？」と言われましてもー
ツイッターにも出ていますー

>>91170 マンション検討中さん
NEC、日立、NTTあたりか、
どこも今後リストラないとは全く言えないかなぁ。

>>91178 マンション検討中さん

だからソースは？
同一人物でしょ。

>>91178 マンション検討中さん

だから商業施設の話は別スレでやってください。


90761 マンション検討中さん
>>90759 匿名さん
商業の話は他でお願いしますー
物件の検討に邪魔ですー

↑
自分でも言っているじゃないか。

邪魔です。

ソースは自分w

この人は何かを患っているんでしょうか？
ただの無理ポジだと思っていたんですが、ガチ過ぎて反応に困りますね。

>>91181 匿名さん
たしかに。
あからさまなダブルスタンダードだよねぇ。

>>91183 マンション検討中さん
患ってるか、なんらかの義務を負ってるか、どちらかだと思います。

イオンスタイルのページの「予定」が付いてたのが無くなってるのと「情勢で再延期もあり得る」って注意書きもきえてるのでイオンスタイルの5/15オープンは確かに堅そうですね

>>91186 マンション検討中さん

ただ、予定の文字が消えたのは
緊急事態宣言が正式に延期される前の事だよ。

でもスーパーはオープンしてくれた方が三密は軽減する。
実際、イオン東雲は凄い人、新しいスーパーのオープンはその混雑を分散する。
あとは新しい物見たさで来る人が増えるので、入場制限をすればよい。

>>91188 名無しさん

入場制限の状況自体が密だろ。
分散とかはオープンしてだいぶ先の話だから
オープンしていい理由にはならないよ。

>>91189 匿名さん
なぜ？間隔あけて待ってもらえばいい？
ただオープンしてほしくないだけでしょ？君は。
東雲イオンの混雑具合確認してきなよ。

>>91187 匿名さん
そんなことはなかったですー

>>91190 名無しさん

今は新しくオープンして欲しくないね。
緊急事態宣言中は人が集まる場所を新たに作るなんて
とんでも無い事だと思ってる。

>>91191 マンション検討中さん

何で？予定の文字が消えたのは５月4日より前だったよ。

東雲通り越してわざわざ有明までいってもそこにあるのは狭いイオンw

>>91192
経済停滞になんの影響も受けずのほほんと過ごしてる人だね。
では、新しい場所がオープンして、近隣のスーパーの密集具合が軽減されたとしたら？

早くオープンする事で助かる人も大勢いる。
経済苦で自殺する人の人数はコロナで死亡する人の人数をはるかに超える事もしっかり理解しといてください。

>>91194 匿名さん
辰巳の人？

>>91195 名無しさん

えーーー
この事態を受けて数週間伸ばすべきと言ってるだけなのに
今は無いスーパーを新たにオープンする事が
経済苦を救うかのように言うのは大げさ過ぎ。

>>91194 匿名さん

東雲行けばいいじゃん？

>>91197 匿名さん

昨日雇用したわけじゃないんだよ。
働ける日を待っている人は大勢いる。

>>91199 匿名さん

雇用を言うなら他のテナントもそうだし、
宣言に協力している多くの既存の店もそう。
なんでここだけ新装オープン？

>>91193 匿名さん

ですよね。どうしたんでしょう。

>>91197 匿名さん
その数週間でどれだけの自殺者が出ると思ってる？
大袈裟とか、経済とか無頓着なぶら下がりの思考はある意味羨ましい。

これほんとに笑える。
決定ー
なのか
確定です！
なのか
確定の可能性大
なのか。
でも11日に正式リリースのソースは知りたいなあ。

>>91203 名無しさん

ここのオープンするしないで自殺者は出ないよ。
むしろ自殺者の話を出して自己のだがが数週間
レベルのプラスの便利さを言及する魂胆が嘆かわしい。

有明イオンのオープンが数週間遅れるだけで、そんなたくさんの人が自殺するの！？

マジ？？

>>91200 匿名さん
まるで他のどのスーパーも新規オープンを自粛してるかのような言い方だね。
スーパー、ドラッグストアは4月もたくさんオープンしています。
これらはこの状況下で大切なライフラインです。
宣言に協力しているからこそのオープンと思っています。
大変な中働いてくれている方も、営業をしてくれている会社も、新規オープンを英断した会社にも感謝の念しかありません。

>>91205

なぜ出ないと言える？
ここだけの話をしているわけではない。こういった１つ１つが大事ということ。
あなたのような自分の狭い環境しか見えない人間は、絶対に政治家になってはダメだし、経済語ってはダメ。
区役所とか行ってみなよ。で並んでいる人達に向けて、たかが数週間待てないのかよって言ってみな。

ゆでガエルになってリストラにあわないことを祈るよ。
うちはオーバー40コロナ機会に結構リストラするよ。で、同じ人数の優秀な若者採用する予定。

>>91207 匿名さん
4月に新規オープンしてるスーパーてどこですか？

>>91208 名無しさん

なんか言ってる事がめちゃくちゃだよ。
区役所に行って、そこに並んでる人に
有明のスーパー数週間オープン待てる？
と聞くの？
そこに並んでる人の暮らしが保てるように
早く収束するように、
そのための緊急事態宣言であり、その期間が
あるんとちがうの。もし15日に解除になるなら
オープンしてもいいと思うよ。

なんだかまた、気持ち悪い投稿ばかり。
現実世界でも煙たがれてるんだろうな。

https://ajsm.jp/Open202004.html
ここと似てる状況だと、北仲のリンコスが4/23オープンしてます。

とりあえず、東雲イオンで有明ガーデンのクレジットカード勧誘してる人に聞いたらほぼ確定だって言ってたよ

スーパーは自粛要請の対象ではないのだから別に良いとおもいますけどね。既存の営業は良くて新規はダメってのもおかしいと思うよ。SCフルオープンさせるっていうなら分かるが

>>91202 匿名さん
リンク貼らないのはルール違反なので、リンク貼り直してくださいー
無断転用はやめましょうー

オープンして困る人は誰でしょうかー
ミニストップに続いてイオンスタイルが出来れば、この物件の価値は上がりそうですー
それが困るのは誰でしょうかー

>>91216 マンション検討中さん
イオンができるのは、元々の価格に織り込み済みですー

>>91217 匿名さん
ワカバさんこんにちはー
出来るかも確定ではなかった施設の価値をどうやって織り込んでいるのでしょうかー
検討中の立場としては織り込んでいないですー

>>91217 匿名さん

というか、誰も知らない世界レベルの商業施設が価格に織り込み済み。

>>91219 匿名さん
オープンしていないのに織り込むことは無理ではないでしょうかー
常識的に考えてくださいー

>>91217 匿名さん
えっ、あなたがこのマンションの価格設定をされているのですか？
どのようなロジックで坪単価いくら織り込んだのでしょうか？

>>91220 マンション検討中さん

オープンしたら再開発てんこ盛りのスミフの物件ホームページで描かれている誰も知らない世界の価格が相当だったか評価できますー

できるか確定はしてないけどできる可能性があるなら、すみふがフルフル織り込まないワケがないですー

>>91210
区役所に並んでいる人、もしくはその家族がスーパーで働くかもしれませんよ？
そもそもスーパーは自粛対象ではありません。
自粛対象ならあなたは緊急事態宣言の間、一度もスーパーに足を運んでないということですか？

生活のために必要で、かつ自粛対象でないなら、今後の復調に向けてできるところから活動すべきです。
あなたの思考はほんとやばいですよ。（大手サラリーマンに多い思考ですが）

ちなみに、コロナ恐怖を煽っていたテレビ局もコロナの影響で収録できずコンテンツがなくなり、今度は経済活動を止める自粛の恐怖を訴えるようになりましたよ。笑
でも本当に自殺者沢山出てるんです。１つ１つ出来るとこから前に進むのが大事。
ちなみにリーマンショック時の経済苦による自殺者は日本だけで8000人以上です。

>>91226 名無しさん

自殺者の可能性を言うならクラスタ発生の可能性もある。
出口戦略の事を言ってるんだろうけど、経済全体の話と、多くの人出が予想される大手スーパーの新規オープンを一緒に議論するのは間違いだと思う。

>>91228
新しいスーパーがオープンしても近隣のスーパーの密度は変わらないと？
近隣は変わらず、新しいスーパーだけ人が殺到するという事だね？
うーん、不思議。インバウンド需要かな？

今回のコロナによる死亡者数は、
経済苦による自殺数＞＞コロナによる死亡数
先ず、これは理解できてる？？
今はここの話とかやめてね。それ周り見えてない政治家と思考一緒だから。

>>91228 匿名さん
ここでぎゃーぎゃー言っても意味がないので、反対ならスミフやいおんqに抗議してどう言った回答が返ってきたか教えてくださいw

>>91223 匿名さん
少なくとも32年まで開発が続くのにずっと待つのでしょうかー
僕は待てないので、価格に織り込まれる前に買ってしまうかもしれませんー

つくづく運の無いマンションだよね。
普段は運気は気にしないけど住処となるとなるとね、、、

>>91232 匿名さん
どこが運がないの？
つくづくって他は？？
コロナの影響ってここだけではないでしょ。