シティタワーズ東京ベイ

>>90748 マンション検討中さん
サンプル50以下ですか。それだと

> 木場ギャザリアの客で一番多いのは枝川とか越中島じゃなくららぽ近隣の豊洲住人なんですよ。

・・というような結論を推定するのはムリだと思いますよ。

サイクルポート全然整備してないし、豊洲から客呼ぶ想定は無いんだろうなと思う。

晴海フラッグの街開きまで耐えれば、京成ストアにうんざりしたフラッグ民が普段使いでいっぱい来てくれるんじゃない？

>>90745 マンション検討中さん
豊洲の価値が上がったかどうかをわざわざここに書き込む意味はわかりませんが、有明に住んでると、豊洲の発展も楽しみですね。

>>90752 匿名さん
ここの来客用駐輪場は、まさかの二段式ラックなのでしょうか？
今までいろんな商業モールに行きましたが、二段式ラックを採用しているところを見たことがありません。
それから、晴海から有明まで大きな橋が二つもあります。電チャリとはいえ、正直面倒くさい。

距離も2キロあります。それって新橋までと同じ距離。
無料シャトルバスが近くに停車してくれるなら、月に2回くらいは、行ってもいいかも。

>>90754 匿名さん
フラッグの奥さん達、どうせクルマで行くなら別の所に行っちゃうだろうしね。

>>90754 匿名さん

下つかえよwww

>>90755 匿名さん

フラッグはここなんか来るわけないでしょう。豊洲の人も最初のうちだけ。
有明民だけで買い支えないと、シャッターモールになると思います。がんばりましょう！

何より心配なのは、経験則のない住友不動産というところ。せめて商事ならイケてないながら、経験則があるので潰れはしないけど、ここはイベントやホテルや温浴で補填もできず、最悪撤退の可能性ありです。

ありきたりな商業施設の未来予想は、商業施設板で投稿しろって。同じようなこと繰り返し、繰り返し飽きずに投稿してるわけわからん奴らと楽しくやってくれよ。

徒歩15分圏内、直線距離でも有明民、東雲団地民、ギリで橋渡ってスカイズも？ぐらいしか商圏にないので、死ぬ気で車客を集めないと死にます。

一方、らららぽーとやベイサイドクロスは豊洲全て、東雲北の住宅地全て、塩浜、枝川、越中島、晴海2丁目、一丁目、月島や佃の一部まで徒歩圏内なんですよ。

勝てるわけがない。

>>90759 匿名さん
商業の話は他でお願いしますー
物件の検討に邪魔ですー

なぜ徒歩圏内しか考えないのでしょうかー
もっと視野を広くお願いしますー

>>90760 匿名さん
豊洲の話はここではなく、他でどうぞー

>>90761 マンション検討中さん

徒歩圏が重要だからですよ。ここSCなので。
子育てSCなのに毎日車でくるんですか？

徒歩圏を除くとここが他の商業施設より優ってる点はなんですか？駐車料金も高いのに。まさか、毎日高速道路でイオンにやってくると思ってるんですか？笑笑

>>90754 匿名さん

自転車も考慮されてないと。
徒歩もダメ、自転車もダメ、車もダメ、
やはりマンション民専用のSCですね。
贅沢すぎる震

なのに入居延期&長期販売笑笑
チビのプレミストではのれんに腕押し笑笑

あのさー商業施設ありきのマンションなんだから商業施設の話出るに決まってんじゃん
マップすげー分かりやすかった有難う

>>90761 マンション検討中さん

豊洲と有明の比較だから物件の検討に邪魔にはならんよ。
有明の物件を売る人にとっては邪魔なのかな？

>>90763 匿名さん
スパに徒歩でくるのでしょうかー
旅行者も徒歩でくるのでしょうかー
ビジネス目的も徒歩でくるのでしょうかー

豊洲ららぽ圏内に東雲イオンは入らないけど
有明ガーデン圏内には東雲イオン入るんだよねー
これって同じ商業圏で競合が発生するって事だよぬ
しかもイオン同士で

豊洲が混む理由も地図見ると良く分かるな
ららぽ以外なんも無いもんな

？？？「シティタワーいうたらホテルライクですわ。黒光させてなんぼ。ヤカラの皆さんに高値でバンバン買ってもらうんよ。でもな。店はラグジュヤリつうやつやめてな、子育て向きにするねん。戦略変更つうやつや。どや、これが住友の動きよ。イオンさんでママさんパパさんニコニコですわ。家族の幸せっつうやつ？最高やがな。せやけど、徒歩圏の客はどうでもええねん。東雲とか豊洲とかせこい奴らはどうでもええねん。葛西や太田区の皆さんに車できてもらうさかいにな。遠方からきてもらうから、レジゴーつうやつで早く買い物できるやろ。家、遠い所にあるさかいな。ピュッと買い物できるやん。これでママさんパんイオンさんハッピーハッピー、わしらもがっぽりがっぽりやんか？これが三方良しや。わかるか？ほな、客集め頑張ってくれや。集めんとしばくで？」

>>90768 マンション検討中さん

都合が悪い論点は論点ずらして話をうやむやに
するというのは
ああいえばこう言うタイプの営業マンの特徴だね。
それに車という論点にしたところで
駐車場も無料時間無いようだし車で比較しても
あまり差別化できそうに無い。

>>90769 匿名さん

ここのイオン小ちゃいから競合しないと思う。結局、有明住民御用達しじゃないかな。、

>>90770 匿名さん
お前さん大阪から深夜バスで来よったんか？
ガーデンとこのまだやと思ったんだけど早いなーw

>>90768 マンション検討中さん

今、SCと子育て施設の話やで？

散々SCの工事写真あげといて、どの口が他でやれって言ってるのだろうか。
SCのせいで高速道路の隣になってしまったり代償も払ってるんだから、ここの検討者・入居者にとってこのSCの生き死には最も重要でしょう。

>>90768 マンション検討中さん

ところで、スパ、大江戸と千客万来とベイサイドクロスホテルでかぶりまくったな。

>>90771 匿名さん

うんうん。めっちゃペラペラでできる営業っぽい。c向け脳筋感。

>>90772 匿名さん
なるほど
東雲イオンの有明版ってとこか
有明住民はガーデンできるまで東雲イオン行ってるみたいだけど
有明に客ばらけても勝算あるって事なんかな

>>90773 匿名さん

住友だから。

>>90776 匿名さん
大江戸温泉はちょっと離れてるけど先客万来は新豊洲だもんな近すぎ
まあどっちか選べっつったら先客万来行っちゃうよな…

>>90772 匿名さん

ミニスーパーという大きさではないだろ。
文化堂と殺し合ってどうする。

テナントに逃げられたらイオンの売場面積をどんどん広げればいいのだよ。
シャッター街になんかならないから安心しようぜ

>>90771 匿名さん

差別化どころか劣るところばかり、、、
そのくせマンションの価格だけは豊洲レベルかそれ以上、、、

>>90775 匿名さん

マンションはSCのための餌だよな。

>>90780 匿名さん

近場の客だけで温泉のコスト賄えないでしょ。
眺望はガーデンでは勝てないだろうね。

でもまぁ有明の民にはプラスになるから今までよりも良いんじゃない？

>>90781 匿名さん

でも東雲の半分以下ですよ
有明民以外はわざわざ行く程の広さではないです

>>90783 マンション検討中さん

ここが今のところ一番物件だから、ここを安くすると今後全部安くなっちゃうからね。
東武跡地、一緒にやるんじゃない？

>>90785 匿名さん
うん…
オープン前から続くか不安だねガーデンの温泉…
どうせ値段も高めで住民も普段使いしないんだろうな

>>90787 匿名さん

うーん、行きたいですけどね。
ただ、車にのってまでファーストチョイスにはしないですね。
自転車ならくるかも。
イオンは二階がしょぼいので。

>>90780 匿名さん

羽田の計画をそのまんま有明にもってきただけの印象

>>90790 匿名さん

ここもテナントショボいですよ

>>90789 匿名さん

そんなにスパの需要ってあるのかというね。

>>90786 匿名さん

そりゃ間違いない。
そこは誰も否定しない。

豊洲も黎明期ならともかく今は乱立してるし有明も微妙だし
どっちもウマ味ねえのかなもう…
転売ヤーじゃないけど資産性って大事だからさ

>>90793 匿名さん
いやー絶対ないよね
大江戸温泉でさえ1-2回しか行ってないしw

>>90792 匿名さん

イオンの二階よりよくない？
イオンの二階はきつい笑

>>90791 匿名さん

羽田からこっちにうつったのですか？

地方から遠征してコミケに来るヲタク達には良さげな立地だよね。
有明の賑わいはビックサイト次第、という宿命からは逃げられない気がする

>>90782 匿名さん

なら最初からイオンモールにすればよかったんだよ。
住友不動産ショッピングシティとか、そのカードでしか
駐車場割引無いとかなると
かなり先々の不透明感を感じてしまう。

有明住民大勝利ってことで、よくないの？

>>90801 匿名さん
いいと思う。

>>90801 匿名さん
シティタワーズじゃない有明住民なら大勝利じゃない？
何もなかった近場にショッピングセンターできるんだから

>>90804 匿名さん
確かに。
シティタワーズの一人負けか。

>>90799 匿名さん
ぶっちゃけスパより漫画喫茶作った方がいいと思うんだよねー
豊洲のアプレシオとかコミケの時激混みだったし
それコミケ以外にもオタクイベいっぱいやってんだから絶対需要あるって

>>90804 匿名さん

お、なら良かったじゃん。
有明民大勝利は、疑いようもない事実ということで。

>>90806 匿名さん

もう漫喫は、しばらく難しいよ。
他人がベタベタ触ったマンガ、わざわざ読みにいかねーって。
思い切り密室だし。
新規参入は無いよ。

>>90809 匿名さん
確かにね…今は箱物系全部ダメだよな

>>90808 匿名さん

有明にとって大勝利なら、それで良いじゃんか、おめでとう！！

>>90796 匿名さん

徒歩でいけるならバリューありますけど、車なら他とセットでないと、わざわざ行かないですよね。

ジムも漫喫も、カラオケも、
一人でも感染者出したら営業停止。
噂は街中に。

難しいよー

>>90806 匿名さん

そんなもん瞬間だけだろ。
しかも微風の。

スパよりはマシだと思うんだがなー
或いはスパで漫画読めるようにしたらええんや

以前の有明に高級ショッピングモールとやらは、どこへいったのさ…

>>90793 匿名さん
何もわかってねーな、ホテルに大浴場無いから大浴場の代わりなのよ。
それを一般にも開放してるってだけ

>>90818 匿名さん
ホテル代にコミコミならともかく先客万来できたらそっち行かない？

まあ有明民は勝利だよ、それでいいじゃねーか。

>>90742 マンション検討中さん

豊洲のタワマン住みたイトーヨーカドーには行ったことない。
豊洲に売ってないものがあるわけじゃないから魅力ないです。

>>90761 マンション検討中さん

あんたも今後一切、商業関係の写真や話題を載せないように。

邪魔。

結局、有明民大勝利に変わらないって結論でしか？

やたらとここの住民をおとしめたいんですね。笑

大勝利は言い過ぎだもの。イーブンくらいで

ここの住民は大滑りだろ
出鼻挫かれてるし

もうレジゴー予習しましたー
とかの謎ブログも出せなくなりました。出したらダブルスタンダードで叩かれまくり確定

良かったですね。

大勝利ではないね。
商業施設ができることはもともと決まっていたがかなりしょぼいものが出来てしまったから

>>90751 匿名さん
うちの会社が50名くらいってだけで、豊洲が多いってのは近隣住人向けの説明です

木場ギャザリアは有明民もかなり使ってますよ。近くで同じ物買えるから他行かないって男の発想。アーバンドックから木場方面へチャリこいでる主婦めっちゃ多いし、サイクルポートの統計でも豊洲から木場への移動は1番多いんだよ。

やっぱり有明民大勝利ってことは、みんなの総意なんだな。

いやー、すげーのできちゃったよ。
早く行きたいなー。

有明10年住んでるけど、木場なんとかは、マジで知らない。
でも、いろいろ行ったら良いとおもいます。
車あるんだったら、週末ごとにいろいろ巡って楽しいんじゃない？

そんな、行かない、行かない、騒いでいる方がどうかしてる。

>>90832 マンション検討中さん
近隣住民向けの説明会？
あなた>>90729でこう書いてるよ。

> ヨーカドーで売上トップ5に入る木場の、3割が豊洲を中心とした湾岸、
> 1割が勝どき晴海などの中央区からの来客（周辺住人向け説明会資料より）

多いのは豊洲ピンポイントじゃなくて「豊洲を中心とした湾岸」でしょ？
この表現なら枝川、塩浜、越中島も含まれる（もちろん東雲、辰巳、有明も）と考えるのが常識でしょう。

あなた、近隣住民向け説明会と自分の会社の住民の話を意図的に混在させてない？

シェアサイクルで豊洲・枝川方面から木場・東陽町方面への行き来が多いのは、鉄道がなくて不便なんだから当たり前でしょう。なにしろ区が豊住線を悲願と言ってるくらいなんだから。

>>90836 匿名さん

そんなのどーでもよくない？
別に豊洲中心でもそうでなくてもなんでも良い。
くだらないよ。

>>90838 匿名さん

>>90832に言ってやって

よそと比べてマウント取ろうとする必要ないって。有明が過去より良くなるって事実だけで十分

別に豊洲と比べる必要もないんだけどね。
やたら三井マウントしてくるのって、
やっぱり豊洲民なんだろうか、、、
それとも、、、、？？？

>>90840 匿名さん

変だよ。そんなん有明に決めた住民の発想だろ。
検討者なら他と比較するのは当たり前だし、
良くなる事実は当然として、ノビシロの判断も大切。

有明に決めた住民の発想というより、もともと有明に住んで不便をしのんでた人の発想。
外から来た人にとっては、ノビシロの判断はとても重要。

そんでも、既存の有明民はここができてすごくうれしいでしょ。
それはみんなで祝ってあげてもいいんじゃないかな。

まあ比べるのは良いんだけど、実際はただのケナシアイになるだけだからね。
冷静にプロコンやってるやつなんていない。

嘘さえなければ互いのけなしあいでもいいな。
参加にならないとは言えないし

まあ、比べること自体がアホ、っていうのも忘れちゃいかんな。

良いじゃん、有明民大勝利っていうのは、みんなの総意なんでしょう？

既存の有明民はね。でも大勝利とは言えず小勝利ぐらい？

>>90823 匿名さん
何の邪魔なのでしょうかー
僕は物件について書いてある記事を紹介したまでですー
商業施設一般のお話は他の板がありますので、そちらでお願いできますでしょうかー

レジゴーは商業施設のお話ですー

三井ってそんなにいい？
元々郊外にあったモデルだぞ？

>>90851 匿名さん
ショッピングカートをマンションまで使えることが記載されていますー
本物件を検討するにあたり必要な情報ですー

>>90853 マンション検討中さん
それとこれとは別ですー
マンションでレジゴーを使えるわけではありませんー
レジゴーはあくまで、商業施設の中のお話ですー

豊洲ららぽって個人的には良いと思ったこと一度もないな。田舎の小汚いSCそのものという感じでワクワクしないし、行くとむしろ気分が暗くなる。豊洲民も他にないからあそこに集まってるだけでしょ？有難がるほどの価値が無い

いい大人がショッピングセンター行ったくらいでワクワクはしないだろ。

> 行くとむしろ気分が暗くなる

それは情緒不安定すぎ。大丈夫か？

>>90855 匿名さん

同意

豊洲に行ったところで特別なものや満足感の高いものが手に入るわけでは無いからな

そうだね。結局、豊洲も台場も東雲も有明も、それぞれあんまり行き来しないって結論だね。

>>90850 マンション検討中さん

商業施設一般のお話になると有明の商業施設のショボさが際立つので困りますー
って聞こえるんだけど。

近隣住民を除いた商業施設の特性で言えば
豊洲は豊洲勤務サラリーマン御用達
東雲はトップバリュ好き御用達
台場はカップル御用達
有明はオタク御用達
という事ではないでしょうか。

>>90855
ラゾーナ川崎と比べると豊洲ららぽーとは確かにかなり見劣りする。

なんで急にラゾーナ川崎？笑

>>90862 匿名さん

そりゃ人口150万の中心駅の駅前商業施設と比べたら見劣りがするのも仕方あるまい。

ショッピングモールで売上全国1位のところと比べるのはさすがに酷だ。

ラゾーナみたいに商圏が広くて、近くに競合が少ないと業績が上がるんだよね。
そこ考えても、ここのモールは苦しいね。

おれは川崎住みたくないけどな。
どんなに馬鹿にされようが、有明にする。

人口差を見る限りは少数意見ですな、残念ながら。

>>90868 匿名さん

そうか？
お前もそうなのか？
ださいな

>>90864 匿名さん

規模というか質の問題。
ラゾーナはあんまり行ったことないけど、みなとみらいのマークisも質が高い。豊洲ららぽは田舎の小汚いSCのイメージ。あそこが東京湾岸のイメージ落としてるとさえ思う。

>>90772 匿名さん
子育て向けにふっきってきましたしね。それでいいでしょう。

>>90775 匿名さん
誰でも考えそうな、ありきたりな未来予想は他でやれって話でしょ。

>>90787 匿名さん
スーパー大好き人間多いですよね。そんな広さいらないですけど、スーパーに。

>>90873 匿名さん
広くて色々なものがあったら買い物が楽しいよ。

>>90789 匿名さん
今となってはコロナがどうなるかですけど、ここの温泉は、ホテル利用者、その他施設と併せて利用する人向けじゃないですか？
豊洲市場で寿司食べて千客万来の温泉行く日と、ガーデンの施設行った流れでガーデンの温泉行く日と、どっちも楽しみたいですけど。

レジゴーもありきたり。すぐにどこでも導入されるよ。

豊洲市場はオワコンになっちまったな

>>90876 匿名さん
で？

>>90870 匿名さん

そんなところでさえ距離のある有明は
全く検討に値しないと言ってるのかな。

>>90874 検討板ユーザーさん
広いスーパーの楽しみ方教えてください。ここは、ガーデンの施設ちら散歩して、スーパーで買物して帰るかんじでいいかなと思ってますけど。

>>90878 匿名さん
商業スレでやれってことかな。

買えない奴の妬みでしょ。

酸っぱいブドウかと。

そういうの、いらないから

>>90881 匿名さん
やってくださいよ。

>>90833 マンション検討中さん
豊洲のサイクルポートの台数知ってるか？
どこに統計が発表されているのかな？
君の脳内で発表されたの？

>>90875 匿名さん

ホテルに大浴場つけると部屋のユニットバス使わない人が増えるから部屋掃除の効率が上がりホテルにとってメリット高いんだよ。

>>90877 匿名さん
三井の施設楽しみですけどね。プレのお店もよかったですよ。

アパホテル方式？

>>90882 匿名さん

売れない奴の虚勢でしよ。

>>90880 匿名さん
色々な食材があれば、色々な料理にチャレンジできますよ！
初めて見るものもあったりするので、見ているだけで楽しいです。
なので、私は最寄りのスーパーでなく東雲のイオンに行ってます。
また、時短できる食材セットなんかもあったりするので便利です。

>>90886 匿名さん
当たり前ですが、すみふも色々考えてるってことですね。
一定数の顧客確保含めて。

>>90886 匿名さん
清掃は一室あたりの単価を業者に払うんだから、ホテルのメリットなんて高くないだろ。

>>90890 検討板ユーザーさん
主婦さん？
そんなんしてると、買物に異常に時間かかりそう。

オープンしていない商業施設の評価をここでしても仕方ないでしょう。
とにかく、店舗が歯抜けで撤退しないように有明民で応援しましょう。
他地域からも来て貰えるよう気を使いましょう。

>>90892 検討板ユーザーさん

アウトソーシングなら尚更、単価減の交渉材料になるだろ。

>>90893 匿名さん
専業ではありませんよ。
時間があるに越したことはありませんが、そこは許される時間内で済ませています。
時間の無い方にとっても先に申し上げた時短商品の取り揃えが豊富であれば、広い店舗も十分メリットになると思いますよ。

このままだと、歯抜けスタートもあり得るような。。

>>90894 匿名さん

まあ、現状ではそんなところなんでしょうが、現状のイオンカードでも駐車場の無料時間作って欲しいな。
ここ専用のカードなんか会費無しでも作る気無いし。

>>90890 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！
奥さんと東雲イオンにも行ってみます。
ガーデンちら散歩からのスーパー寄っていく日と、東雲イオンで食材選び楽しむ日と、色々楽しめそうですね。

ちら散歩って、ウィンドウショッピングのことか

ここの掲示板朝から勢いすごいね。

>>90899 匿名さん
是非！
きっと「何食べようか?」と奥様との会話も弾むと思いますよ！
ただ、コロナもあるのでくれぐれもお気を付けください！

塾年夫婦だと、たいてい夫がギブアップして妻が買物終わるのを坐って待ってるパターンだ。。

>>90854 匿名さん

その通りですね！

今後も商業施設の冒険とやらは一切載らないことを願っています。

邪魔なので。

今一番人気のマンションだろ

ここは盛況だね
なお実際のガーデンは…

ここはガーデンと一連托生だからガーデンオープンして買い物してみてから検討が良いかもね
豊洲のららぽと比べてどうかってところ確認したい

>>90905 匿名さん
マンコミュのスレとしてはね

沖合の陸の孤島だと気づかないの？地方出身者８割の地域。

劇団四季はもう何度も見てるけど有明のは何の演目やんの？
ライオンキング？
ワシ360度シアター行ってみたい

ブランズの無理ポジと比べるとこのスレはまだ地に足ついた意見が目立つという良心

ここより川崎の方がいいとかいうセンスとは、一生相容れない。むりだよー

>>90911 匿名さん

いろいろ見てんだな。
そんなやつばっかりか、、、

>>90911 匿名さん
昔のひどい無理ポジはだいぶ減ったからね

>>90770 匿名さん

わろた

今知ったけど、新橋駅までゆりかもめで11駅、25分もかかるんだね

不便なとこで見栄なんて張らずに、千葉で良かったんじゃないのか

ゆりかもめは無駄に遠回りするからねー

スピードも遅すぎ

いろいろと不便だね

>>90916 匿名さん

それ言ったらダメですよ。

地下鉄まで4分ですー　　と言わないと。

よく知らないけど津田沼とかの方が幸せなんじゃないのかな

大人なら、ぐるり公園まで５分ですー

というのもあったね。
自転車要らないな。

売れない理由が分かったよ

なんで千葉と比較する？

有明からBRTで汐留まで15分だよ？
りんかい線で大井町まで10分もかからないよ？

大阪までもバスで一本ですー

スミフは時価販売って話は嘘。
常に相場より高く売ろうとする。
証拠にコロナ相場でも値上げ強行した。

>>90923 マンション検討中さん

大井町にお勤めですか？それならポイント高いですね！

大井町なんて重要なのか

バスね
バス停から歩くのか

大変だな

>>90923 マンション検討中さん
大井町に用がある人なんてかなり少ないだろ。
俺は大井町なんか一度も行ったことないな。

大○町まで10分！

大井町のアクセスの良さを宣伝している物件なんて見たことないな

だって大井町なんて簡単に住めるしね

湾岸民はメリットを血眼になってアピールするからな。
大井町に用はなくてもそれを取り上げるんだよ。

都心の近さアピールしてたから、もっと便利だと思ってた

騙されてたよ

豊洲まで7分！

結局、これが一番インパクトあるかも。

有明民って痛すぎるね。
りんかい線を地下鉄だと言ったり、なんの用もない大井町までの距離をアピールしたり。

港区編入とかのガセネタよりはマシかな。

何区だろうが有明は有明

>>90935 匿名さん
あれはかなり恥ずかしかったね。
有明住民ってコンプレックスの塊の田舎者なんだなあって思った。

>>90916 匿名さん
座れるけどね

>>90937 名無しさん
検討する気もないのにここにいるのは、有明を卑下して自身のプライドを誇示するためだよね。
あなた自身がコンプレックスの塊じゃないの？（笑）

このスレも豊洲辺りや他のエリアからのマウント取りが鬱陶しいな

有明っていうか湾岸に住むこと自体ある程度交通の便は捨てて考えないとな
僻地なんだから
眺望とか道路の広さとか施設の強みがその不便を上回れるかってとこだよな
あと資産性

有明ガーデンは、コンセプトから紆余曲折あり、出店もいろいろ変わり、店舗数もATMコーナーも含んで水ぶくれさせたり、コロナでオープンも躓き、イベントや温浴も今後見通し悪く、なんか数年で無くなってしまうか、シャッターモールにならないか心配ですが大丈夫でしょうか？

商業施設が無ければ、ここを買う価値はないというか、高値を掴まされたとなると思います。

>>90943 匿名さん
心配なら検討やめればいい。大丈夫だと思うなら検討続ければいい。

コロナの影響でさ、開業したくても開業できないのを
グダグダとか書くのはどーなのよ？？？
苦しいのはどこも同じで、どこが潰れてもおかしくない状況。
もう有明憎しは、わかったからさ。
あんまテキトーなこと書くなよ、いい加減にしろよ。

30年後の湾岸ってどうなってるんだろうね
みんなずっと住む覚悟で買ってるのかな…
商業施設もそうだけどマンションも歯抜けになったら修繕費どうするんだろ…とか
これから人口も減るのにこんなに乱立して人維持できるのかとか
すっ高値で買って支払いに困る家庭が出て売り続出になったらとか
時期もあるけど色々考えてしまうね

エリート層 笑

>>90947 匿名さん
みんなそれは考えるよね。
そこで意を決した人だけが買えるんだよ。

爆損したい人間なんて1人もいないと思うが？
エリートとか笑わせんなw

>>90949 匿名さん
買ったのが正解かどうかは、30年後に答えが出るね。

>>90944 匿名さん

天と地の差ってこういうことだよなー

>>90943 匿名さん

商業施設があっても高値ですからね
商業施設が失敗したら目も当てられません

若い時は良いけど年取ったら病院とか行きづらいよなあ
それとも湾岸全体で高齢化するからなるようになるんだろうかw
いずれにせよ末路は団地なんだよなぁw

>>90947 匿名さん
30年後は湾岸どころか日本に住んでないかな。
逆に日本だったらどこいたって大した変わらんでしょ。

商業施設はマンション価格に織り込み済みなので
その商業施設を見ない限りは判断できないわな

>>90943 匿名さん
どんな投資家のプロもコロナの予想が出来なかったのだから、何のセンスもない貴方の未来予想に何の価値も無いことくらいそろそろ気付いてもらいたい。
モジモジと失敗を恐れて動かない人よりも、失敗を恐れずに動く人間の方が何倍も人生は楽しい。
こんなとこでネガしてる人生楽しい？楽しいなら続けてくれ。
スレが伸びるのは大歓迎です。

分譲が全部売れないと
エリー不足なのかね

いや失敗する可能性が高いと分かってて投資したら単なるアホでしょw
今はガーデンも開業してないし判断材料に乏しいから待つところですよ
休むも相場って奴です

>>90959 匿名さん
何故分かってるの？
それと失敗の定義を具体手に教えてください。
内容見て良いと思ったから買っても遅いと思うけど。
投資だって同じでしょうに。
可能性が高いことと逆をやらないとね。

>>90957 評判気になるさん

予想した上で失敗を恐れずに動けばいいのでは。
予想出来ない事があるからって思考停止はいかんよ。

>>90951 匿名さん
そりゃそうよ。
バカにするなら30年後にここですりゃいいのよ。

>>90957 評判気になるさん
失敗を恐れずに投資するには高すぎるんだよ
アベノミクス当初ならまだしも今からこの値段で買ううま味あんのか？っていう
底値で仕込んで成功したら楽しいけど高値掴んで損したら人生楽しくないだろうが

買って10年後とかに同じ値段以上で売れたら成功だな
豊洲のパークシティとかね
半値なら失敗だろ

>>90964 匿名さん
成功と失敗のものさしは人それぞれだと思う。

>>90965 匿名さん
そんな事言うならそもそも聞くなって話だな
感じ方は人それぞれだが数字は嘘つかないからね

>>90959 匿名さん
投資センス無さそうだから、君の考えの逆な事してみるよ！

>>90963 匿名さん
なんだお金がないのか、それなら最初からそう言えばいい。
高くないと思う人だけ買えば良い。
底値とか言って株も大して上手くないんだから、自分の人生に合わせて買えばよし。いちいち無駄な未来予想するな。

>>90967 評判気になるさん
どうぞどうぞお好きなように今買えば良いんじゃないですか？w

>>90968 評判気になるさん
ふふふ煽れば煽るほど余裕のなさが浮き彫りだね
馬鹿みたいに損失を被りたくないからね
失敗を恐れずに買った人はせいぜい頑張りなよw

>>90968 評判気になるさん

残念ながら高くないと思う人なんてもういないのでは。
金があって買わない人と
金が無くて買わない人がいるだけかと。

北千住とどっちが高いの？

皆投資目的で検討してるんですか？

金がない奴がーって言うのはもう
それ以外言い返す言葉が無いって事なんだよなー
ある意味指標よなw

>>90966 匿名さん
数字を聞くのはいいんじゃない？
成功するか失敗するかを聞くのは意味わからん。
因みに私は聞いていないよ。

>>90964 匿名さん
PCTだけでなく、その時代に建てられたタワマン全てそうだよ。TTTとかもっと凄い。

>>90970 匿名さん
馬鹿みたいな損失って具体的にどのくらい？パーセンテージではなく額で。
頑張る？何に？仕事は頑張ってるけど。
あと失敗したくない今の君の環境を教えてくれ。
自信満々の君から学びを得たい。

>>90977 評判気になるさん
あなたちょっと落ち着いたら？

>>90943 匿名さん

確かに、有明ガーデンの数年後は心配。。

>>90973 匿名さん
いや住む目的だがいずれにせよ資産性は大事じゃない？
価値がないものに大金払いたくないよ誰だって

資産性とは何を持って評価するかと言うと、1つはリセール、もう1つは賃料。後者から評価した時にはここは悪くないですよ。利回り5%超ありますので。

>>90976 評判気になるさん
じゃあ現時点で買うのは得か？
まだ上がり余地はあるのか？とか考えたりはしなかった？
上がり続ける相場なんてこの世にないけどね

>>90981 マンション検討中さん
表面利回りで5％は大したことないよ。
しかもそれ、年末の値上げ前の価格ベースじゃない？

>>90981 マンション検討中さん
評価なんてどうでも良くて実際借りた人がいなけりゃ金入ってこないし
その賃料でずっとやってけるとも限らんから
リセールの方がその価値を測るのには手っ取り早いかな

>>90949 匿名さん
どうなるかもわからない商業施設と一蓮托生するつもり？
ありえないでしょ。
商業施設がシャッターモールになっても誰も助けてはくれませんから。
そんなわけわからない場所を買ったあなたの自己責任。

有明で坪350はあり得ないと何で冷静になれないのだろう、、

アンチがどのポジションにいるのか分かると、気持ちがすこし楽になる。
試しに豊洲ららぽのディス投稿してみると烈火のごとくレスしてポジションを露呈してくれるからおもしろい

豊洲も含めて完璧な土地なんてないし（あったとしても金額が高い）、なにを優先するかだと思います

10年と言わず1-2年でもう結果出そうだけどなw

俺嫌だよ
買った後ずっとヒヤヒヤするとか…震

>>90986 マンション検討中さん
さすがに高すぎることに気づいたか、コロナ前も今年はまるっきり売れてませんね。
去年の値上げで、みなさん冷静になったのかも。

>>90987 匿名さん

自分でディスってるって言っちゃダメでしょw

有明のマンションを買う人は皆さん自己責任で買いますから、商業施設が潰れて買ったマンションが半値でしか売れなくなっても、文句ないそうですよ。

少なくともここにいる住民は資産価値が気になって気になって仕方がない人達だと思う
俺はそうはなりたくないんだよ
精神衛生的にも悪そうだし
だからこそ買うのにより慎重になるこんな時期だし
今後上がり続けるとも思えんしさ

>>90992 名無しさん

お前豊洲ポジだな

巣に帰れよ

>>90994 匿名さん
君、アツくなったら負けだよ。

>>90993 匿名さん

そうかな？？？

逆に、下がる下がる言いたがりが多い気がするけど。笑

ほんとの検討者は、資産価値は上がったらいいなー、
くらいじゃない？

投資、投機なら、スゲー気にするだろうけど。
さすがにそこまでは儲からない気がする。
というか、投資、投機の方々は実際どのくらいいるんでしょか？

コロナが収まった時、商業施設が賑わうのか閑散とするのか、その現実を見ないことにはこのマンションの真価は分からないよね。
今の状況だとポジ予想もネガ予想も全く意味を成さないかと。熱くなるだけ無駄だよ。

>>90997 匿名さん
それはその通り。

>>90997
もうすでに結果出てる
多くの人はそう判断してるということなんだろうね

商業一体でここまで売れ残った物件他にありません。

オープン当初は賑わうんじゃない？知らんけど
ちゃんと見込むには1年は見ておきたいな
まあ自分の直感が一番大事か自分が住む訳だし

>>90999 マンション検討中さん
その判断が正しかったのか間違っていたのか、それは今の状況だと分からないって事かと

ま、商業施設がオープンしても、この状況だと大々的にオープンってことにはならないだろうし、オープンしてからもしばらく様子見ないと価値は分からないだろうね。
化けるかもしれないし、閑散とするかもしれない。
なんにせよ、近くにスーパーはあって生活に便利だよってことかなぁ。

私的にはイオンじゃなくてイトヨーの方が良かったな

スパ、ホテル、コンサート、四季などはコロナ環境下ではどうにもならない。外出自粛なんだからクルマにのって日用品も買いにこない。

まずは地元向けイオンで頑張っていこー。
人が近隣施設から分散されるしいいことよ。

アルコール消毒が確保されてるとみんな来るんじゃない？

資産家にとっては自己居住用以外のマンションに対する関心は、17世紀オランダでのチューリップ球根に対するものと同じだと思う。
自分が買った後に、誰かにより高く押し付けられるかどうかが重要で、一度高値売却の可能性がしぼめば、今まで買い手の立場の人達が、一気に売り手に回ると思う。

>>90996 匿名さん
そうかな？？
いつも顔真っ赤にして突っかかってくる気がするんだけどw

>>91006 匿名さん

オマエがけしかけてんじゃねーかwww

つまるところネガの本質はスミフの販売手法とか営業手法への批判じゃないかな。
有明自体に対するネガならここにはいないだろうし。

>>91007 匿名さん
あーこういうのとかね
自分以外のレスに対してもこんな感じのよく見るから逆に冷静になれるよねw

しかしここの防音どうなってんだよ…

スミフは晴海も豊洲もひどいやり口だからねえ。勝どきや月島では実績なしと。

豊洲でスミフのタワマンだけが値下がりしてること、ここの人らどう思ってんの？ツインとシンボル。駅近で大規模で再開発地で商業施設隣接なのに、五年も売ってそれって。トヨタワ、パークシティ、シエル、パークホームズ、スカイズ、ベイズに全て負けてる。

企画力がウンコなのでは？

ここは、防音とネット速度に問題があるようだね。

マンションって買ったらそう簡単に引っ越せないから隣人トラブル凄い気にしてるんだが
騒音なんてトラブルの最たるでしかも厄介な奴
耳が塞げる訳でもないし子供が言う事聞く訳もなく
辛すぎる…
やっぱ買う前に上下でどれくらい響くか確認したいところ
うちも小さい子いるから迷惑かけたくない

>>91009 匿名さん

ん？
なんでそんなにムキになってんだか、、、？？

>>91011 匿名さん
客の足元見て価格を吊り上げるような会社だからね。
誠意は感じられない。

私もスミフだけは買わないと決めてる
値上がり益出ないからな
三井不動産が好き

>>91016 匿名さん
何しにここに来てるんだよ？（笑）

>>91017 匿名さん
叩きに来てるんでしょ。

>>91016 匿名さん
こら！身元バレる書き込みは上司に怒られるよ。

>>91018 マンション検討中さん

人気物件だからね、もう必死だよね。
一言のポジティブも許さない！ww

>>91017 匿名さん

おかしいかな？
株だって買わない同業種の株価を確認するでしょ。
不動産だって近隣物件にアンテナ立てるのは当然だよ。

>>91021 匿名さん

ちなみにどこをご検討されているのですか？

>>91021 匿名さん

おかしいし、気持ち悪いでーす

>>91021 匿名さん

ん？
買わないと決めてたら、見にこないよ、ふつうは。

おかしいなー、おかしいなー

>>91016 匿名さん
今まで三井も住友も野村も買ってきたが、良いところもあれば悪いところもあるよ。
何よりマンションは一つとして価格も企画も間取りも同じものはない。会社の好き嫌いで判断するのは勝手だけど、そういう視点で判断してしまうのはマンションに対する価値観を狭めますよ。

あと自分の嫌いな掲示板荒らすのは学生までね。

住民必死だなー
食いつきが半端ないw

どこまでが近隣なのか知らんけど、有明東雲豊洲だけでも20本はタワマンあるのに、見回りご苦労なこった

有明に住むなんて、やっぱり無理。
小学生の頃の社会の授業や社会科見学で、ゴミ問題と臨海副都心開発失敗のイメージが刷り込まれてしまってるから。

>>90986 マンション検討中さん

既に2回目の値上げで坪400近いよ
1期は坪290万から買えました。

>>91028 匿名さん

で、どこ選ぶの？

今度からさ、それとセットにしようよ。
ただけなしてるだけなんて、カッコ悪いじゃんか。

自分のベストマンション、プレゼンしてみてよ。

完全に乗り遅れなな、今更返信する気もおきんし。
ネガちゃん凄い張り付きだなぁ。
お陰で91000超え。10万も近い！引き続きネガちゃん応援よろしくねー！

>>91030 匿名さん
まず人に聞く前に自分のこと話したらどう？

>>91028 匿名さん
で豊洲なら良し！という思考だったら笑う。

>>91032 匿名さん
ネガちゃんって絶対自分のこと話さないよね。
匿名なのにさぁ。

住民なのか荒らしなのか検討なのか知らんけど、みんな暇なのね。みちゅちもスミフも落ち着け。

検討者はネガ情報を悪く思わない
貴重な検討材料だからね
ネガに反応するのはほぼ住民で間違いないだろう
じゃなかったら動機が無いもの

ネガへ(住民)の反応もまた検討者にとっては検討材料
だから口汚く罵る程逆効果だと思え

>>91034 マンコミュファンさん
それはお互い様じゃない？
自分のこと話してから言いなよ

>>91037 匿名さん
いいよー！
何から答えればいい？
1つずつお互い答えていこう！

>>91038 マンコミュファンさん
そんなに答えたかったらどうぞw
氏名/住所/電話番号/年齢/年収/家族構成

>>91039 匿名さん
やっぱネガってアホなんだね。
匿名掲示板で答えても個人特定できない内容にきまってるだろ。
そん中だと年収と家族構成くらいか。

>>91040 マンコミュファンさん
いやアホなら答えるかなーと思ってw
年齢も答えられると思うが何か問題でも？

あと住所も町名くらいなら個人特定できないだろ

>>91042 匿名さん
有明だよ、ポジなんだから。
君は？一応こっちは仕事しながらだから生産性高い回答してね。
めんどくさいヤツは好きじゃない。

>>91043 マンコミュファンさん
あーやっぱりw
年齢と年収と家族構成は答えたくないって事かな？

>>91044 匿名さん
そうではなく、君が町名答えたら次答える。

>>91045 マンコミュファンさん
ほう答えるメリットが一つも見当たらんな
すみふの人間が見てるかも知れんし
町名だけでも随分と的が絞られるからね
お前の情報なんてなんの価値もないし

>>91042
町名くらいなら個人特定できないだろ
>>91046
町名だけでも随分と的が絞られるからね

どっちやねん。

>>91046 匿名さん
結局それか、さっき町名では個人特定されないとか言っておきながら。
すみふにバレる？
君なんて興味ないよ。笑
結局ネガちゃんは自分の事を話さない。
間違ってなかったね。負けだねー。笑

>>91047 匿名さん
先に突っ込みましたな。笑

>>91011 匿名さん

豊洲のすみふがリセールいまいちなのは、間取りが悪い(柱が室内にあってデッドスペースも多い)、80平米2LDK中心(世間のニーズは70平米以上なら3LDK、2LDKなら60平米以下でコストを押さえたい)が最大の理由だと思う
更に共用施設が充実していないこと、DW(ファミリーはバルコニー有の方が好き)、黒い外観もマイナスポイント
だからすみふは間取りやら外観やらを見直したので
ここは大丈夫じゃない？有明一番物件になりそうだし
それでも今の価格では高すぎて買うのはリスキーだけど

>>91047 匿名さん

>>91042
町名くらいなら個人特定できないだろ
→お前の気を緩めるために言っただけ

>>91046
町名だけでも随分と的が絞られるからね
→俺の町名を言うとかデメリットしかねえ(こっちの方が本意)

ただそれだけだ

>>91048 マンコミュファンさん
自分の情報を開示せずいかに相手に言わせるかなんで
負けたと思ってれば良いんじゃないの？
有明で勝ちって思ってるところが痛いけどなwプッ

有明住民は有明ガーデンできたらイオン、レストラン、子供の習い事、クリニック、子供の衣類等、かなりお金を落とすことになると思います
特に子供の習い事では、幼児期は幼児教室月2万円かそれ以上、小学生になれば英語学童月6万円+α(夏休み等の割り増し)、10年後に一部の幼児教室は塾に変わる気がするので、そこで月5万円位は使うはずです
子供1人でこれくらい使いますが、それでも商業施設は厳しいのでしょうか？？
他にも美容院やネイルでもお金を使いそうですが‥
アクセサリーや大人の衣類なんかは銀座に買いに行きそうなので、そのあたりのテナントは大変そうですね
個人的にはカフェや飲食店をもう少し増やしてほしいです

>>91053 匿名さん
大人のアーバンリゾート。。

>>91011 匿名さん

豊洲タワーはツインとシンボルだけ異常安
ツインなんて駅4分でビバ隣
新築時に高値付けしても関係なかったと

とはいえ三井トヨタワと駅遠スカイズは同じ値段
企画と環境と眺望と共用が良くないとダメてこと

ここも残念物件になるリスク高い
同じパターン

有明最強はディファ跡地
西小、駅前、静か、都心ビュー

ディファの跡地はマンションになるのかね？

>>91052 匿名さん
わーい、わーい有明なのに勝ったー！
次は君と勝負かな？笑

>>91050 匿名さん

ここも騒音、排ガス、導線、共用、学区、全部ファミリーが厭う要素がてんこ盛り

>>91051 匿名さん
どうでもいい情報。
デメリット？特定されないし、誰も調べようとしないよ、ここのネガにスミフは興味なんかない。
とりあえず大したことない人って事でよいよね？

>>91055 匿名さん

逆に今となってはツインとシンボルはお買い得
自分は共用施設使わないから、豊洲で中古買うならこの2つを選ぶと思う
スカベイはめぐみこども園通うなら良いとは思う

>>91056 匿名さん

下駄履きマンション以外思いつかない
オフィスは有明以南がいいだろうしな

>>91055 匿名さん
あそこは結構な事故あったのが大きいんじゃなくて？
立地的には豊洲一だし、大谷くんの家あるし、ビバの隣だし悪くないと思うけどね、自分はない。
そもそも豊洲のタワマンは古くて選択肢にない、ブランズも車的にない。
次は勝どき東か、選手村タワマンじゃない？
勝どき東は三井ですよー、三井好きネガさーん！

>>91060 匿名さん

お得お得と言われて誰も買わないのがこの10年
住んだら嫌になるからすぐに出て行くこの10年

>>91062 マンコミュファンさん

じゃおまえが高値で買い付けろよ
安値でしか買われないから安いんだよ

眺望ゼロマンと超絶駅遠マン
どちらも勝どき乗れないマン
転売益がないなら死んでも不要

>>91058 匿名さん

確かに有明西小の方が良いけど、中学から私立だから有明小でもかまわないけどね
排ガスはイマイチだけど、有明の宿命だよね‥
他の物件選んでもりんかい線使うならどのみち湾岸道路越えないといけないし
それより座って通勤できることが有明の最大の魅力
勤務地固定されてないから、どこいくにも座れるって有明しかなくて‥
子育て考えると住環境は豊洲か晴海の方が断然良いし、予算的にはそっちも買えるけど、立ちながらの通勤が嫌で有明と迷ってる
今は良いけど、もう少し年を重ねたらやっぱり座れる方が良いのかなって
とはいえ、今のすみふ価格では買う気にならないけらここの転売物件か、BACか、はたまた豊洲か晴海か‥

>>91064
ん？最初の2行何言ってんのか分かんない。

転売益？今後どの物件でも難しいと思うぞ。
それよか今なら株買っといた方がよっぽど短期間に稼げる。
2番底あって最初のうちは含み損あると思うけど、近い未来に確実に上がる。
もしくはビジネス成功させた方が全然稼げる。
不動産の転売益とか額が小さ過ぎる。やっててつまんないし。

そもそも10年後なんて多くはリモートになって、都心近郊のタワマンなんて人気なくなってるかもしれないし。
ただひとつ、未来なんて予想するだけ無駄。予想して動かないとかもっと無駄。

>>91028 匿名さん
だからここに何しに来てんだよ？（笑）

>>91066 マンコミュファンさん

湾岸古参組は転売厨で成り立ってきた
もう肥溜に転居するインセンティブは終わった
だから肥溜開発部隊がいなくなった

で、おまえ何の話ししてんの？ww

>>91068 匿名さん

私立通学にまったくここむいてない

>>91069 匿名さん
バカでも理解できるように簡単に言うね。
転売益とか利益小さくてどうでもいい。

ここの99%が役に立たないカキコミばかりですね。ネガのしょーもない投稿がほぼ占めるけど。

>>91070 匿名さん
共学一番なら通いやすいと思うけど。

>>91071 マンコミュファンさん

おまえの話しきいてないwww

>>91073 マンコミュファンさん

どの学校？
ピンポンなの？

木場のヨーカドーも閉店候補らしい。(調べてみ)
ここのイオンも撤退されないようにみんなで利用しましょ！

>>91068 匿名さん

小学校も良いに越したことはないと思います
ただ有明小、有明西小、豊洲北小、豊洲西小はどこも分譲マンションが中心のエリアで賃貸でも賃料が高く教育熱心なご家庭が多く、私立中受験者も多いので、大差ないと思います
しいていうなら、有明西小なら、中学まで公立のままで高校受験というプランもあると思います

小学校までは公立もありですが、中学は子供も自立し始めるので、勉強する習慣がある子供に囲まれた環境の方が、きちんと勉強する習慣がついて良いのと、大学受験の準備を万全にしたいなら私立の方が良いと思います

私自身は都内の公立小中出身ですが、学区に都営住宅があり、都営の子供の中には人の物を盗んだり、勉強をする気がない子が他のエリアよりも多く、学生時代に不愉快な思いをしたので、分譲マンションばかりの湾岸エリアを住まいとして選択しています
どこにでもトラブルを起こす生徒はいると思いますが、湾岸はその比率が少ないと思っています

中学受験をする場合、小学校高学年からは塾漬けになるので友達との交流も限定されますし、私立か国立中のある程度の学力の学校に進学すれば皆当たり前に勉強するので、勉強をする習慣はつけやすいとと思っています

高校まで公立で、大学受験できるメンタルの子供に育ちそうなら、多様性のある環境でも目標に邁進できる公立が一番だと思います

なんだかんだで、有明より安くて良いエリアって無いんだよなあ。

>>91077 匿名さん
有用な情報ありがとうございます。有明小はどうなんでしょうね。東雲から来られている方が多いようですが。