シティタワーズ東京ベイ

ネガティブな書き込みがあったらすぐ営業だのとレッテル貼るのはちょっと。

>>9039 マンション検討中さん
住みたくない。

>>9062 匿名さん
じゃあおまえはなぜここにいる

>>9062 匿名さん
住みたくないのに書き込むの？

>>9064 検討板ユーザーさん

一連の流れを見て住みたくなくなった…


のでは？

>>9039マンション検討中さん
有明は遊びに行く街。住む街と考えると疑問。

有明は湾岸屈指の住環境のよい街ですよ？
都営団地や変なアパートとかもないし、パチ屋もなくて治安いいし。

>>9067 匿名さん

今朝も駅前はペットボトルやゴミが散乱して、酔っ払いが転がっていたけどね。

出た！
有明特有の、〇〇が無いから住みやすい理論。町全体で断捨離でもしてるのかしら？

>>9067 匿名さん
有明はイベント明けのゴミとかドカタのおっちゃんの吸い殻が落ちてたり、おっちゃんが地べたに座って酒飲んでたり、決して綺麗とは言えませんけど… 豊洲のほうが綺麗ですよ

>>都営団地や変なアパートとかもないし、

変なアパートって何だろう？住居で人を見下すような人と同じとこで暮らしたくないです。

ウエストのエレベーターについては、この掲示板で、初めて以下の実態が明らかになったわけです。

もともと充分な台数が確保されていないこと。

ゴミ回収やペットは専用機が用意されていないこと。

ゴミ回収をするときは、住民用エレベーターをゴミ回収専用機に転用すること。

掲示板での検討が長引いたのは、これらの問題について、解決策が示されなかったためです。

検討者は、これらの状況を踏まえた上で、購入の検討を各々の判断で進めているわけです。

今の時点で実態を知ることがてきたのは、大変有意義なことです。入居後に知ったら愕然とする内容ですから。

解決策が見えない中で議論が続いていた状況を
「しつこい」「ネガ」「倍率下げ工作」「騙し」などと評するのは、購入意思がない人たちによる、無責任な攻撃としか思えません。

住む気が少しでもあるのでしたら、当然、エレベーター問題の重要度はわかるはずです。

>>9072 匿名さん
大量のゴミが内廊下や通常エレベーターを使うことで臭いや汚れが付着する。
住人や来客がゴミ搬入車と鉢合わせすることにより不快。
エレベーター待ちが発生しやすくなる。
セントラルでは起こらないため、総会などでゴミ汚れなどの修繕について可決しにくく、汚れや臭いが放置される恐れすらある。

>>9072 匿名さん

だから重要だからこそ、ここでやり取りするんじゃなくてモデル行って聞けよって事。

解決策が示されなかったんじゃなくて、ただしつこくネガしてる人が多いから、だったら検討辞めればって話しになる…

他者営業が荒らしてんの？
ただの倍率下げ工作？

どっちやろ？

>>9068 匿名さん

有明住みやすくて私は好きですが、
国際展示場駅前のローソン付近で酒盛りするイベント帰り？の人達をなんとかしてほしいです。
タバコも吸ってるし。

>>9076 匿名さん

コンビニの店員に言って注意してもらうとか？

10年近く住んでるけど、さすがに酒盛りする奴は見たことないな（笑）

他者営業なのか、単なる倍率下げ工作なのか、判断つかん。
まあ、どっちにせよ、買えない奴だろうけど。

>>9076 匿名さん

ローソン付近なら別に気にならんな。ただ五輪後その賑わいがこの辺に移動してくる懸念はある。

五輪で一掃されるんじゃねーの？

前回のオリンピックでは、時代が時代だったので、外国人や貧民層が辰巳や枝川に追いやられたんでしょう。
今度は江戸川区の湾岸エリアなどに追いやられるかもな。

前回の選手村跡地やスタジアム後地の周辺エリアがどうなってるか調べて見たら？

>>9082 匿名さん

治安レベルが違いしすぎて比較になりませんよ。。
オリンピックを契機として街が生まれ変わった所も沢山あるのに、悪い例だけ取り出すのはいただけませんね。

50年前の東京オリンピック跡地はどうなったの？

>>9084 匿名さん

前回の東京オリンピックの選手村跡地は代々木公園になっています。

>>9078 匿名さん
嘘つけ。
すげー居るわ

東京湾向きのバルコニーからは船が通ってるの見えますかね？まだ気が早いですが楽しみです。

>>9086 名無しさん
すげーいるって言われても見たことないんだから仕方ないじゃないですか。
10日間くらい通って、どれくらいの確率でいるのか調べて報告してくれるくらいの気合入れた報告じゃないと、倍率下げ工作としか思えないよ（笑）

これ、いつ頃できるんだろうね。

>>9053 匿名さん
マンハッタンって豊洲みたいに運河に囲まれてるんだね。

2期の値上げって15パーセントくらいは上げるんだろうなあ。
一気にスミフの割に安いって状況は変えてくるだろうから、2割値上げか？

>>9087 匿名さん
こんな感じ

本日の工事風景です。
土曜日ですが、現場の方は頑張ってくれてます。

ただ、どなたかが言ってたように、ごみ問題を含めてちゃんと営業に問題点を伝えることが大切だと思います。

住友は営業さん、現場の方は頑張ってます。
でも経営陣やデザイナーはあぐらをかいてる気がします。

企業の目線も大切ですが、お客様目線と従業員目線をもっと大切にしてほしいと思います♪

>>9092さん
ありがとうございます。
自分は撮り損ねてしまってました！助かります。
ちなみに、公式サイトがちょっとだけ更新されてます。

やっぱり、北向き高層かなあ。

>>9093 マンション検討中さん

同感です。
私も今朝ジョギングを兼ねて、転がっている酔っ払いを横目に現場に行きましたが、土曜早朝にもかかわらず、炎天下、工事が始まっていて、本当に頭が下がる思いでした。

現場の皆さんの頑張りは伝わってくるのですが、経営といいますかか、そっちの方が…

3棟1500戸を一つの組合にした判断等が、致命傷にならないことを祈るばかりです。

大規模な管理組合こそが、タワーマンションの醍醐味だと思うけどなあ。

今後発展する有明の立地とか、駅直結とか商業施設隣接とかはもちろんＯＫ。 そりゃ素晴らしいマンションだし、快適で素敵な生活が待っているに決まってる。 けど・・・実際に住み始めてからマンション内がゴミ臭で充満されてるとか有り得ない。 日々不快感に悩まされるのも嫌だが、来客の時とか恥ずかしすぎる。 マンションが最新でカッコ良ければカッコ良いほどそのギャップが激しい。 24時間換気は良いのだが、24時間ゴミ臭とかカンベン。

セントラルにしたら良いですよ。

うまくウエストからセントラルに変更できた人にとっては、価値あるネガティヴ情報だったね。

我が家はウエストにするよ。
ウエストの倍率下げ工作でしょ。
騙されたら負け。

>>9101 匿名さん
騙されたら負けと思っている時点で騙されているということですね。

残念(>_<)

倍率下げ工作だって認めちゃって良いの？

ちなみに皆さんの担当はどちらの棟推しとかありましたか？私の担当は断然ウエスト推しでした。

>>9104 匿名さん

人気ないっちゅうことなんでしょうな…
上でも必死になって営業が火消しにかかっているしね

westがいいですよ！
皆さん、westにしましょう！！
centralに要望出しちゃダメですよ！！！

良いですか、centralに要望出しちゃダメですよ！

ごみ問題でウエストからセントラルに変更しようとしたんですが、セントラルも通常用でゴミ運搬するらしいです。

セントラル今から要望書入れられるかな。無理ならダメもとでかぶせ抽選→次期以降に再挑戦するしかないか。

うちもウエストだなあ。
他者営業が必死に活動してる所をみると、それで正解に思える。

倍率下げ工作。

こんな調子だと、イーストなんて駅遠だし結構厳しいですよね。どんな戦略で売るんだろう。

正直他社の営業とか言われてる人よりも火消しに必死な人達の方が胡散臭い。
普通に考えたら大問題なのに、問題ないって言ってる人達の根拠が全くないもの。

そうかな？
他者営業、もしくは買えない奴の嫌がらせとしか思えない書き込みが多いなと思いました。

一度見直して見たら分かりますよ。

>>9113匿名さん
ではあなたは全く問題ないとお考えなんですか？その根拠というか、考え方を教えて頂きたいです。

>>9113 匿名さん
どう見直してみても、ゴミ問題は大問題としか思えません。

今住んでるタワマンは、ゴミステーション横にゴミ運搬用エレベーターがあり、廊下に全く出ない構造ですが、どう考えても内廊下をゴミコンテナが移動するのは普通じゃないと思うんですが。

皆さんが、今住んでるタワマンでは普通ですか？？

おそらく買えない奴の嫌がらせだろうね。
検討者がしつこく何度も書き込む訳無いしね。

まあ他社営業かもしれんけどな。少なくとも検討者では無いだろうね。

なんで大問題なんだろ？
他のマンションと比べて何がダメなの？

>>9117 匿名さん

だから、普通のタワマンでは内廊下をゴミコンテナが移動して、通常エレベーターでゴミ出しするんですか？

>>9116匿名さん
問題ないって言ってる方の書き込みにまともな根拠が見当たりません。
検討しているからこそマイナス面にどうしても目が行ってしまうのだと思います。

てか>>9107は本当なの

なんで問題なのか、本当にわからん。

単なる嫌がらせなんだろ？騙される奴いるの？

>>9121 匿名さん
問題と思わない方が今住んでるマンションも、ここと同じゴミ収集スタイルってことですかね？

うちは、業務用モードにして、住民が乗れないようにしてますね。

同じようにやれないの？

やっぱり、倍率下げ工作でしょうねえ。

うちはゴミ置場から非常用（管理用）エレベーターがあるホールまで5mほど内廊下を通るけど臭ったことないですね。ちなみに我が家はゴミ置場からすぐのとこです。
それよりたまに美味しそうな料理の匂いは充満してますけど。
非常用エレベーター内も特に気になったことはないですね。通常用でおっさんと一緒の時の方が臭いすね。

まあ、こんなとこで騒いでも何も変わらないでしょうけどね。問題と思う人は止めて、気にしない人が購入すればいいんじゃないでしょうか。

ここって有明、東雲辺りからの住み替えが多いのは分かるんですけど残りはどんな感じですかね？モデルルームでは投資だって言ってる見るからにお金持ちそうな方もいましたけど。

問題と思う人は辞めれば良いだけなんですよね。なんで他人を巻き込もうとするのか分からない…自分が気に行って買おうと思ってるもの悪く言われたら誰でも嫌でしょ。

そんなに嫌ならパークタワー晴海買えばよいでしょ♪ここに一生懸命ネガ書いてる人が喜びますよ(笑)

わたしは倍率下がるならオッケー！豊洲市場の話とか今盛り上がるべき話題は他にあるのに…

>>9128 評判気になるさん

誰も、他人を巻き込もうなんて考えてないのでは？

自分はこの点が気になるなぁ という意見を書いてるだけという事かと。

ちげーよ。今からでもなんとかなんねーのかって思ってるからだろう。
誰だってより良いマンションに住みたいだろうよ。

にしても、セントラルも一緒ならどうするよ。
「嫌ならセントラルにすれば良いだけ」なんて他人事見たいに言ってたヤツ出て来い。

大丈夫かと思いますよ

まさかのゴミ汁マンションか。
内廊下なのが仇になってしまった

>>9130 マンション検討中さん
あなた、、、、、、

嫌なら晴海に行け。セントラルにも来るな。

これならパークタワー晴海がいいですよ！
皆さん！

ゴミ汁垂れないパークタワー晴海がオススメです！

もう、倍率下げ工作だってバレてるよ。
誰も信じてない。

いや、ゴミ汁垂れるから、、や、垂れる前提で考えている人は別なマンションで考えていただきたい。
入居後ロクなことになりません。ホントに。

導線やモラルや「自分に跳ね返る」や様々な観点から考えれば分かることかと思いますがっ！

私は無抽選でいけることを願うのみです、、
個人的で申し訳ありませんが

>>9138 検討板ユーザーさん

みんなパークタワー晴海買えば良いでしょ。
ディズニーテイストの良いマンションですよ～ゴミ問題もないし♪値段も下げましたし、検討しやすいのでは無いでしょうか？

晴海スレと比べると違いが明確過ぎて笑える(笑)
向こうは検討者が、オプションの話したり検討者が書き込んでるのが分かる。

比べて、こちらはこのマンションの価値を下げるネガが最近、異常に増えてきた。あと冗談ぽくパークタワー晴海に誘導するコメントのか数々。パークタワーの契約は、ココより前。一体、誰が得するのかな(笑)

ゴミでここまで盛り上がってるタワマンはココくらいでしょうね。

倍率下げ工作と言ってる人がいるけど倍率下げ工作でしょと言えば言うほど、苦しさがハンパなく逆効果（物件価値を下げる、評判を下げる）な様相。

みなさんタワマンに現在住んでる住み替え組が多いと思いますがこの物件ほど劣悪なゴミ、エレベーター物件に住んでる人います？

私もタワマンですが結構ありえないレベルの話で驚愕してます。

私が住んでいるマンションでは、ゴミは各階のステーションに隣接した専用エレベーターで回収されています。それが普通だと思っていました。

この掲示板で、このマンションのゴミ回収システムを知りました。読んだ家族が住み替え反対に回ってしまい、途方に暮れているのが現状です。

申し訳ありませんが、このマンションの回収システムを問題ないと言っている方々がいらっしゃるのが、正直ありえないと思っています。すみません。

ゴミ運搬、タワマンに詳しい人のTwitterでも取り上げ始められているので、わりと珍しいケースかとは思います。
住友のマンションでは普通なんですかね？最近だとドトールとかどうなんでしょう？

毎日この辺りをジョギングしてたけど、野糞をたまに見かけます。トラックの運転手などが手っ取り早く済ませているのだと思います。

ドゥトゥールは内覧に行った時、内廊下がゴミ臭いと感じました。
ドゥトゥールもゴミが内廊下を通るのでしょうか?

臭いの元の生ごみはディスポーザーで家庭内処理なのに、廊下が臭くなるとは不思議。

豊洲移転が決まりましたね
これでBRTで汐留、虎ノ門に3駅でアクセスできるようになる。

有明アリーナ、体操競技場、有明親水公園、
テニスの森の改修も決まってきたから一気に有明の資産価値が変わるだろうし、

すべて東京都と国が主導する開発だから、
高い建物を建て無い、歩道も広い、電柱がすべて地中埋設だから、街並みはより綺麗になるし、期待してしまいます

>>9146 匿名さん

ドトールがゴミ臭かったら内廊下マンションは全部ゴミ臭いんじゃ無いですか？
外廊下のプライムパークス買えば良いじゃないですか？

しかし、この荒れ方は異常ですね(笑)人気物件だから仕方ないかな？

ディスポーザーであって、毎日ゴミ回収されるマンションでそんなに臭くなります？
いい加減しつこいと逆効果ですよ～ネガさんも。

それでも嫌ならパークタワー晴海買えば良いでしょ。

>>9148 マンション検討中さん

暫くは有明も工事ラッシュですね、3年我慢すればココも含めて激変するのが魅力♪

のらさんのブログにもありましたが、結局は有明の大勝利ですね(笑)住み続けたかいがありました♪

>>9111 匿名さん
ウエスト→駅近、転売重視の人
セントラル→共用施設重視の人
イースト→子育て重視の人、出遅れた人（ウエスト、セントラルはもう埋まってるから、有明に住みたいなら、ここしか残ってない的な感じじゃないですか？）

散々話されてることではあると思うけど、ニオイの元は生ゴミだけじゃないでしょ。少し考えれば分かる。
多分ポジの方たちもわかってるんだと思うけど、必死にポジレス並べて上書き、印象操作してるように見える。
ドゥトゥールの話はそれなりに信憑性あると思いますけどね。

>>9149 評判気になるさん

知ってて適当に書いてる？
知らずに適当に書いてる？
どっち？

単なる倍率下げ工作でしょ。

>>9146 匿名さん

ドゥトゥールの図面みてみました
一瞬だけ内廊下通る動線ですね

ここが臭うならセントラル棟も臭う？
セントラル狙いなので一度ドゥトゥール行ってみるか

>>9147 匿名さん

家にディスポーザーないでしょ、君(笑)
使ってたら100％そんなコメントは出ない

ネガってるやつは、ディスポーザーすら無い家に住んでるんだろうね。
ディスポーザーあるマンションだと、ゴミ捨て場すら臭わないぞ。（いや、多少は匂うんだけど）

DTも内廊下でる設計なんだよね。昔はスミフもこんな設計する会社じゃなかったんだけどな…
最近のスミフ物件は首をかしげるものが多いよ、残念。他の大手デベではこんな設計ありえないし、前代未聞。反論あるならゴミ搬入車が一般エレベーター使うタワマン教えてくれ。多分日本初だよ。タワマン住み替え組はこれで手を引くだろうから、タワマン住んだ事ないお上りさんを騙して売るしかないね。最初で最後の書き込みだけど、有明住人として本当に残念だ。商業施設だけ使わせてもらう。本当に残念。

今のマンションはゴミの匂いより脱臭装置が出すオゾン？の匂いの方がキツイ

ゴミよりおっさんの方が臭いけどね
それが許容できるなら内廊下のゴミの臭いくらい平気でしょ
なんでみんなそんなに過敏なんだ？