シティタワーズ東京ベイ

可哀想な有明
山ほど空き地と倉庫なのに
これで打ち止め
IRまで停滞すな

>>89829 マンション検討中さん
名前は、検討中さんVS検討中さん。実際は、検討してないさんVS検討してないさん。

一期並の値上げ前の価格になったら買います

>>89842 マンション検討中さん

デマはやめてくださいー
地下鉄協会で認められているものが地下鉄ですー

↑

すごいですね！

その理屈では、北総線の千葉ニュータウン中央駅も、「地下鉄沿線」なんですね。
どこにあるのか知らんけど。

自分はポジではないけど、普通に下から３つめ、東京臨海高速鉄道って書いてあるんだけど…
無理ネガが自爆するのは恥ずかしすぎるからやめてくれ。。

>>89842 マンション検討中さん
認められているものが地下鉄ですー
http://www.jametro.or.jp/japan/

>>89848 匿名さん
やっちゃったねぇ。
無理ポジの事例がまたひとつ。

このスレは有益な情報が全然ないですー

Wikipediaによると、「東京の地下鉄」には定義が3つ存在するようです。
りんかい線は、最後の定義3でようやく登場するようですが、基本的な認識は定義1ですので、一般に「東京の地下鉄」と言えば、やはりメトロと都営ということになりますね。

---------------------------------
1. 東京地下鉄株式会社（東京メトロ）が経営する各路線及び東京都（東京都交通局）が経営する地下鉄（都営地下鉄）。

2. 定義1に加え、旧運輸省の都市交通審議会（後に運輸政策審議会を経て国土交通省の交通政策審議会に移行）において『東京○号線』の計画番号を与えられた路線。

3. 東京都特別区内のすべての地下鉄道路線。

国際展示場駅前の花の広場めちゃいいね。広いし、おしゃれベンチがいっぱいあってワシは好きです

>>89861 匿名さん

全く分かってないなぁ。
何で単なる業界の一般社団法人の定義が認める認めるられないって事になるの？そこがやっちゃったねぇ。という事。

今後は「地下鉄」じゃなくて「東京メトロ・都営地下鉄」と言うようにすれば解決

東京メトロと都営地下鉄を指す場合は、たんに「地下鉄」でOK。
りんかい線を含める場合は、「拡大定義でいう地下鉄」または「地下鉄協会に所属する路線という意味の地下鉄」と呼べば良い。

>>89868 匿名さん

このスレで地下鉄と言えば臨海地下鉄構想を指す事がほとんどだったけどな。

>>89869 匿名さん
今後は正しい呼び方に改めましょう。

シティタワーズ住民だけど、
東京で地下鉄と言ったらメトロのみだろ。

都営大江戸線はメトロとJRが中心部を走っている中で、不便地域の解消のためにできた路線で駅もマイナー感強め。だけど乗降客数増えてるし期待感ある。りんかい線はまだまだこれからの路線。まずは運賃下げてもっと使われるようにならんと…

ね、まとまらないでしょ。だから具体的に路線名を書くしかない。

>>89864 マンション比較中さん
Wikipediaは正式な出典先としては認められませんー
昭和53年から日本地下鉄協会は活動してますー
Wikipediaよりも信頼できますー
http://www.jametro.or.jp/

>>89871 匿名さん
都営線とりんかい線はいまのところ同じレベルということでしょうかー

正式な出典がどうかは関係ない。
地下鉄という概念が、社会通念としてどうとらえられているかが本質。
それを計る拠り所として妥当なのがWikipediaということだよ。

>>89875 匿名さん
社会通念上、社団法人日本地下鉄協会ほうが信頼できますー
Wikipediaは信頼性に問題がありますので、注意しながら利用しましょうー
http://www.jametro.or.jp/

信頼の問題では無く文脈での理解の話だろ。
許認可団体でも無い一般人の知らない社団の
定義を振りかざしている段階で
誤解を与えて何が悪いという開き直りの臭いがする。

>>89876 マンション検討中さん
出典不明のヨタ記事の方が、よほど信頼性が低いですー

>>89876 マンション検討中さん
誰も知らない社団法人日本地下鉄協会やらがどうあろうと、社会通念に与える影響はゼロですー

たしかに。
日本地下鉄協会よりWikipediaの方が、はるかに知名度が高いのは間違いない。

定義の出典先を書かずに地下鉄まで5分はヤバイでしよ。
さすがに常識を疑われる。

東京の不動産検索で地下鉄と言えばメトロと都営の路線をいう。
これ常識。

何か聞かれた時に、「Wikipediaに書いてありましたー」って答えるのでしょうかー
びっくりですー

何か聞かれたときに、社団法人日本地下鉄協会に書いてありましたーって答えるんですか？
びっくりですー

>>89883 匿名さん
臨海地下鉄が、メトロか都営だったら地下鉄と呼んでもおっけー

>>89882 匿名さん
業界最大手のスーモではそんな検索方法ありませんでしたー
嘘はやめましょうー

社団法人日本地下鉄協会は社会的に認知されてないからなー。その加盟団体とか誰も意識してないよね。つまり社会通念になんの影響力もない。
違うというなら、社団法人日本地下鉄協会が認知されてるという証拠を出さないとね。

東京の街にはられている地下鉄路線図見たけど
どれもりんかい線は地下鉄以外の簡易表示でしたー

>>89888 匿名さん

影響力というか業界の親睦団体だからな。
そこをWikipediaとの信頼性とか論点を変えて
うそぶいてるだけたよ。

>>89887 マンション検討中さん

嘘ではありませんー
大手の他の検索方法は調べなかったのでしょうかー
ヤフー不動産はそんな検索方法ですー

>>89889 匿名さん
どの路線図なのかリンクを頂けますでしょうかー
僕がみている地下鉄路線図はりんかい線も書いてありますー

>>89885 匿名さん
Wikipediaよりはいいのではないでしょうかー
社会通念的にー

>>89892 マンション検討中さん

書いて無いとは言っていませんー
よく読んでくださいー

>>89893 マンション検討中さん
だからそう言うためには、社団法人日本地下鉄協会が認知されてるという証拠が必要ですー

タラちゃんもう諦めたら？
どうがんばっても、一般の人が普通に地下鉄と言ったらそれはメトロか都営地下鉄を指してるんだよ。
「地下鉄で行こう」と言われて、りんかい線は頭に浮かばないって。

まあ、ここは不動産スレなんだから
有明の物件を地下鉄駅まで5分などと書いたら
知らない人に誤解させて何とも思わない
危ない不動産関係者って事になるわな。

>>89894 匿名さん
早くリンクをお願いしますー
書いてないのであれば納得ですー

>>89896 匿名さん
あなたの周りの話をしているのではなく、地下鉄協会が認めたかどうかを話しているのですー
論点のすり替えはやめてくださいー
http://www.jametro.or.jp/

地下鉄だとか違うとか
どうでもよぎるんですけど

>>89899 マンション検討中さん
そんな話はしてませんー
それを論点のすりかえといいますー

ここの過去スレ読んでみたら分かる。
「りんかい線は座って通勤できますー」とは書いてあっても、「地下鉄は座って下さいできますー」とは書いてないね。
ポジさんでさえ地下鉄とは認識してない証拠でしょ。少なくとも、地下鉄と書いたら誤解を招くと思ってるということ。つまり地下鉄とは呼び難い、というのが社会通念。

>>89899 マンション検討中さん

鉄道オタクのスレなら許されるだろうけど
地下鉄協会の認定とか連呼してる段階でどうかと思うぞ。
リンクなんか貼らなくても理解できる共通の認識の範囲で書くべきじゃない。

りんかい線は環状線だから、都心に出るのには使い勝手が悪い。

ぼくはメトロはメトロ。
都営地下鉄は都営線とかっていうけど。地下鉄なんて曖昧な言葉普段使わんわ。そんなどうでもいいこと気にしてるの？

都営大江戸線を持ち上げたいPT晴海住民がイキリ散らしてるだけかな。PT晴海は駅遠いけど、BRTあるし、周辺環境いいし、共有部も充実してて良いマンション。

りんかい線なんて、直通少ないし運賃高いし、環状型だしぶっちゃけ微妙。でもシテイタワーズも周りに公園多いし、道広いし、商業施設直結だし、駅近いし、大規模マンションだし、良いマンション。ディスり合う必要なんてないんだよ。

昨日更新の物件概要によれば先着順戸数は394戸で変わらず。まあ、この状況下で買う人はまずいないだろうが。

>>89903 匿名さん
リンクを貼れない理由があるわけですねー
よくわかりましたー

日本の地下鉄

>>89908 eマンションさん
誰も知らない協会の話はいりませんー

>>89909 匿名さん
いい加減認めたらどうでしょうかー
あなたの個人的な感想のほうがよっぽどいりませんー
各電鉄会社や自治体が名を連ねる社団法人がりんかい線は地下鉄だと定義しているのだからそれが結論ですー
どこの馬の骨とも分からないあなたの意見よりも私はこの社団法人の見解を正として捉えますー

>>89910 マンション検討中さん
いい加減諦めたらどうかはこっちのセリフですー
まず↓に反論してみたらどうでしょうかー？

-----------------
ここの過去スレ読んでみたら分かる。
「りんかい線は座って通勤できますー」とは書いてあっても、「地下鉄は座って通勤できますー」とは書いてないね。
ポジさんでさえ地下鉄とは認識してない証拠でしょ。少なくとも、地下鉄と書いたら誤解を招くと思ってるということ。つまり地下鉄とは呼び難い、というのが社会通念。

いい大人がどうでもいいことでお互いムキになって何してんすか。見苦しい。

>>89910 マンション検討中さん
社団法人日本地下鉄協会の話をするなら、まずその協会が認知されてることを照明器具してくださいな。
そうでないと、その協会の構成が社会通念になっているとは言えませんよ。

>>89910 マンション検討中さん
> 私はこの社団法人の見解を正として捉えますー

それ、典型的な個人的感想ですよ。

りんかい線は地下鉄じゃねーよ、ほら証拠
というコメントに対し、
その証拠だとりんかい線は地下鉄でしょ
というコメントがあって、
「東京の」地下鉄といえばメトロでしょ
みたいな返しで、

ずっーとみんな噛み合ってないね。

結論、りんかい線が地下鉄だろうが地下鉄じゃなかろうが、駅徒歩5分は変わらないし、別にどうでもよくない？

皆さん「私はこう思う」という軸でしか議論してないので結論なんて出るはずありませんー
まずは地下鉄の定義を決めてから議論しないと始まりませんー

東京の地下鉄の定義は、Wikipediaのこの３種類。
これがダメだと思う人は別案出すこと。出せなければこれでいいでしょ。

---------------------------------
1. 東京地下鉄株式会社（東京メトロ）が経営する各路線及び東京都（東京都交通局）が経営する地下鉄（都営地下鉄）。

2. 定義1に加え、旧運輸省の都市交通審議会（後に運輸政策審議会を経て国土交通省の交通政策審議会に移行）において『東京○号線』の計画番号を与えられた路線。

3. 東京都特別区内のすべての地下鉄道路線。

>>89814 マンション検討中さん

お返事まだでちゅか？

あらゆる遊具もサッカーコートも野球ベースもミニバスケもじゃぶじゃぶ池もないここで憩いまくれるんでちゅか？

>>89917 匿名さん
そのwikipediaにこのように記載があるのでりんかい線は地下鉄ということでファイナルアンサーですね。

>>89814 マンション検討中さん

ガーデンも森林も池もレストランもカフェもないでちゅよ？

そな東京とがん研の売店があるなんてダメでちゅよ？

大半がコンクリでちゅよ？

どこで多くの湾岸民が憩ってるのでちゅか？

早く教えてくだちゃい。

ここで憩うとは笑笑

>>89919 マンション検討中さん
それは定義３ということですが、それでファイルアンサーでいいんですね？

どうやらWikipediaの定義で合意されたようですね。良かった良かった。

ということで、結論以下のようになります。
・定義１と２の場合、りんかい線は地下鉄ではない。
・定義３の場合、りんかい線は地下鉄に含まれる。

大変フェアな結論です。

国土交通省監修の統計資では地下鉄として扱われていない。とありました。

つまり、りんかい線は地下鉄でもあるし地下鉄でもないという事ですねー
全員正しかったという事でめでたしめでたしですー

ここいつか事故起こるよ

側道からあがってくる車が壁で見えないのに
すぐに渡れそうな距離で子供がとびだしてる

>>89920 匿名さん
住民ですがこちらの板にも失礼しますー
たった今の様子ですー
多くの人がボール遊びしたりピクニックして憩ってますー

>>89925 匿名さん
まぁそれが無難な結論でいいでしょ。

>>89927 匿名さん

これって閑散っていうよねw

バーベキュー広場の方は結構人が密集してますねー
皆ステイホームすればいいのに

りんかい線は、貨物用を使わなくなったから旅客用に転用したので、ゴミみたいな場所にしか駅がないんですよ。おまけに新木場、東雲、お台場の何もない方にばかり駅があるw

わざわざ首都高を横断させて家や公園に行かされるww

京葉線ならまだディズニーや葛西臨海公園に近いからむしろ便利なんだけど。

なのにそちらに寄せる唯一のマンション
有明北でオンリーワンですなwww

>>89927 匿名さん

スッカスカwwwww
荒野wwwww

豊洲公園との差ww

遊具があることが天国にみえるww

>>89926 マンション掲示板さん
これどこですか？側道から上がってくる？

晴海通り目の前にしたりコンクリで埋め尽くしたり当然してねえww当たり前www

なんか必死に豊洲の写真上げてる人いるけど何目的だろう

豊海みたいな倉庫スラムですらこれですからね。

https://harumi.land/2020/04/18/park-toyomi-toyomi-01-undou/

ここの保育園隣接の公園ww
こんな所で保育、、、、、

遊具二個
芝生も舗装もなし
高速真下

>>89937 マンション掲示板さん
必死すぎw

ここ自慢の湾岸高速隣接の大荒野、いや大公園

>>89941 匿名さん

地下鉄定義対決よりおもろww

豊洲がいいなら豊洲を検討すれば？ここにいる理由が不明。

有明になにか悔しい思い出もあるんだろうか。俺は有明の町並み好きだよ。豊洲もいいけど、有明が好きです

新ジャンル、公園ネガ！！

>>89942 名無しさん
ソーシャルディスタンス保ちながらのびのび遊べてこちらの方が良さそうですー

街並みの話ではなく
隣接公園がまともじゃないって話だろ

地下鉄の定義じゃなく
都心部への導線がウンコってことだろ

都心との空気の比較じゃなく
湾岸道路隣接がきっついてことだろ

話そらしすぎ

SCの話すらできないからあげく
ミニストップ推しとか酷いな

>>89945 匿名さん

有明北側が人気があるのであって
首都高沿いが人気なんじゃないよ

>>89947 匿名さん

サハラ砂漠もディスタンス保たれてるとききました

>>89944 名無しさん

んなこと書いてないよ

>>89949 マンション検討中さん
有明北側のマンションは近くで見るとボロボロだし、専有部もリフォーム必要でちょっと。。

>>89952 匿名さん

ゴミマンとゴミ立地対決ですね！

人増えてきましたー

>>89937 マンション掲示板さん
ソナエリアは防災用のエリアなんで、ヘリとかとまれるようにコンクリートが多いのです。
用途が違います。そこを理解しましょう。
あと桜の時期の写真と比較はないかなぁ。
ららぽ横のその公園はコロナじゃなくても過密で普通は行かないとこです。
子供いないでしょ？