シティタワーズ東京ベイ

>>89662
三井だったら、、、なんか安っぽい子供だましの街づくりになりがちだし、正直三井の商業施設も飽きてるし、三菱の方がいいと思うけどね。
豊洲にお台場に、三井の街づくりは正直お腹いっぱい。

少なくとも三井だったら
マンションのエントランスをぬけたら
そこは湾岸通りへの進入口だった
なんて設計はしないと思う。

タワー北仲の転売ヤーが出口を間違えて大変なことになってるね。うまく転売出来るのかな？

>>89661 匿名さん

8000万円というコメントが出ているので、89651さんは3LDK希望者だと思いますが、転売住戸は1LDKと2LDKしか出ていないので、転売品の買値撤退は難しいと思います

転売品も眺望なしの安値部屋が多く、眺望抜けてるところは少なく、あっても高いです
セントラル北西高層は転売部屋さえ出ていません
北西の方が安かったのに、南東側の転売が多いのは不思議ですね
実需で買ったけど住まない判断をした？

>>89663 マンコミュファンさん
でもここは、その三井の商業施設の劣化版みたいになっちゃってるよね。。

>>89667 匿名さん
台場には三菱出資のショッピングモールあると聞いた。

価格が下がることはないでしょうね、、、
むしろ、自粛期間明けのバブルを狙ってますよ。笑

>>89664 マンション検討中さん
まだオープンしてないのに凄い想像力。
自分はララポやダイバシティに飽き飽きしてるので、少しでも違った感じならよいと思ってる。
オープンテラスのレストラン街も悪くない。
あと今はコロナだけど、スパやその棟に入る無印や、イベントホールもある。

>>89667
アクアシティお台場ではないでしょうか？
運営は三菱地所系の会社ですね。

三井系と比較したがるのはいつもの豊洲民のネガだと思いますが、
正直有明いると、ララポやダイバシティより、アクアシティやビーナスフォートの方が良く行くんですよ。
なんで、ここには、スーパーとクリニックとカフェと、ちょっとした子供の遊び場とレストランがあるので必要十分と思ってる。
キッザニアとか近くにあると逆に迷惑。

>>89670 通りがかりさん
>>89671 通りがかりさん

それ、完全に個人の趣味嗜好の世界ですよね。。

>>89670
モールに違いなんかあるかよｗ
どこも似たり寄ったりだろう。
その中でもここはモール自体全く差別化できてないのは明白。

ただイベントやライブ、劇場、ホテル客等、上手いこと回遊できれば、
いきなり閑古鳥ってこともないと思うし、案外上手くいくかもしれないね。
※コロナ事情はここに限った話じゃないので考慮してない。

>>89673 匿名さん
劇場やイベントホール、スパもあって差別化できてないの？
まあそう思うなら行かなきゃいい話。
あなたのような人は一番に足運ぶと思うけど。
でまたネガする。笑
つまらん人生ですなー。

仕事でもないのに個人の趣味嗜好以外で商業施設に行くのですか？
自分は好きでもないのに、世の中が認めたから無理矢理行くとか？笑　へー。
家族が行きたいというなら行きますけどね。キッザニアだって。

ただ、うちの家族はお台場が多く、ユニクロとかH&M行きたいときだけダイバシティかな。
ララポはまず行かない、行くとしたらアクタス、リビングホームの家具屋くらい。電車通勤でもないし。
それよりビバホームの方が行く。あそこはある意味差別化できてる。

台場の大型商業施設は下記辺り？

ダイバーシティ→三井
アクアシティ→三菱
パレットタウン→森ビル等

>>89675 通りがかりさん
だから、お宅の行動パターンに誰も興味ないと思うよw

>>89675 通りがかりさん

最初から個人の嗜好と書けばよかったのに。
正直有明いると、なんて巧妙に一般化させたのを指摘されたんだよ。

>>89674 マンション掲示板さん

誹謗中傷は禁止ですよ！

ららぽは三井のららぽカードを持てば駐車場1時間無料だけど、台場の商業施設でそんな駐車場サービスってある？

>>89677 匿名さん

他人のあげ足とるのはやめましょう。

ていうか、ショッピングモールの話題は別のスレでやるんじゃなかったっけ？

>>89680 マンション検討中さん
ビーナスフォートならクレジットカード機能付きのカードのみですがサービスあります。
六本木ヒルズとかでも利用できますよ。
他にもクレジットカードあり過ぎて持ってませんが。

>>89677 匿名さん
君のここの商業施設の評価も全く興味ないと思うよ。笑

ここは評価されるか、されないかは置いておいて、差別化度合いは都内有数でしょ。個人的にはインスタイルと公園あれば他はどうでもいい、いやMUJIcafeは使うかな、って感じ

初心者マークさんたちの争いは、どこか別の場所でやってくれないかな。

>>89686 匿名さん
ベテランこそもういいんじゃないか。
何年買いもしない掲示板に張り付いてるんだよ。笑

バスターミナルがきれいですー

>>89676 匿名さん
デックスは住友商事だったか。いまは違うんだっけか？

>>89688 マンション検討中さん
テナント蜜！密！樒！

私的に有明の良さってのは台場と豊洲両方楽しめるとこなんだよなぁ

若葉、そろそろアクセス禁止してもらおうか。

オリンピック大丈夫かなぁ。
これまで、ワクチンさえできれば開催は可能だと思ってたけど、
急激に悪化する例とか
抗がん治療中などで免疫力の無い人達の事を考えると
アスリートの気持ちとかそんなレベルの話ではなく
国際的に完全に収拾まる事が開催の条件だという気がしてきた。

オリンピック委員会・日本政府の意向として、オリンピックを東京でやらないことはないと思う。ただ、延期は何年になるか分からないね。

東京オリンピックはパリ五輪の後！8年後とかありえそう。

8年後の開催地も決まってるよ。

>>89692 匿名さん
ぜひぜひ。笑

>>89676 匿名さん
有明だと、住友、三菱、三井の商業施設が楽しめんですね。
日本唯一ですね笑

？
どこに住んでも楽しめるやろ

どこに住んでても楽しめる訳ないでしょ。
赤羽とかどう楽しむの？

有明は湾岸で唯一三井が見向きもしていないエリアだけどね

なんでそこで赤羽？？ W

はやくモデルルーム再開して欲しいなあ。

お台場の商業施設は散歩感覚で行けるのもいいよね。
さすがに豊洲は歩けないけど、豊洲市場なら徒歩で行ける。

今、勝どきに住んでるんだけど、周辺の人は豊洲の青木で買い物おおいけど、駐車場激混みだから、木場のギャザリアとか、東雲イオン、南砂のスナモなんかにも買い出しいってるのが現状。有明にイオンできたら分散きいて正直助かる。勝どきで車ない人にとって有明は最高の立地、ドウトールからシャトル出るらしいし

勝どきに文化堂とマルエツあるじゃないっすか

本当は今日ガーデン開業日だったのか。窓の外見るとガーデンに工事関係者まだまだいるけどｗ開業楽しみにしてまっせ

ここは公園も近くてテレワークの気分転換には最高ですー

>>89707 匿名さん
じつはゼネコンにとっては開業延期で助かったかもね。

>>89708 マンション検討中さん
それは湾岸マンションならほぼ共通のメリットでしよ。

>>89710 匿名さん
隣にあるのは大きなメリットですー

>>89711 マンション検討中さん

隣は湾岸道路。

本当は今日ガーデン開業日だったのか。窓の外見るとガーデンに工事関係者まだまだいるけどｗ

隣と言っても交通量ハンパない道路の向こう。。

大型ヘリも離着陸できますので道路を挟んでいた方が安全ですー
物件から信号なしで安全に行けることも確認しましたー
信号なしで行けるタワーマンションはここだけのようですー

>>89701 匿名さん
三井好きだねー、三井は郊外のイメージが強い。
実際にそのモデルをそのまま豊洲に持ってきて成功したんだけど。ララポはイオンモールみたいなもんだから。
あとは横浜みたいに傾くマンションつくるイメージ。笑

リーマンショックを超えた大不況だけど値下げしないの？

>>89715 マンション検討中さん
えっ、信号無しで防災公園行けるの？

>>89718 マンション検討中さん
少し遠回りでもよろしければいけますー
急ぎで公園に行く必要もないので、子供と一緒に安全な道で行きたいですー

>>89719 マンション検討中さん
その前に子供いたっけ？

その前にガード下って安全かな。

>>89720 名無しさん
子供は三人おりますー
先週二人生まれましたー

一人暮らしならいいんでしょうけど、やっぱ文化堂とかマルエツって鮮度悪くて。青木とかヨーカドー、イオンとか行く人多いですね。そのなかでイオンは質落ちますが、有明はイオンスタイルで豊洲市場と連携って聞いてますし、うちのマンションでも期待してる人多いと思いますよ

>>89722 マンション検討中さん

テニスの森経由で行かなくちゃいけない程
駅への動線の横断歩道は危険って事？

>>89722 マンション検討中さん
双子の情報は要らないですー
あなたの身元バレますー

そんな大回りしないと安全に公園も行けないのか。。
湾岸ワーストレベルじゃん。

>>89723 マンション検討中さん
豊洲市場と連携って、ごく一部だけコーナーを区切って売る感じじゃないかな？ どうなんだろう？

有明ガーデンの中にも大きな公園できますよね。そちらなら信号なしで行けますね。

>>89728 マンション検討中さん

それは開発前の空き利用ですか、将来的にも公園が約束されているのですか？

>>89729 匿名さん
確か暫定利用だったと思いますよ。今後の需要を見ながら公園のままなのか別の施設を建てるのか検討していくとか何とかスミフが言ってたかと。

すでに敷地内にも区立公園がありますー

>>89724 匿名さん
横断歩道でいけばあっという間ですー
信号なしでいきたいのは子供とボール遊びしながら行きたいからですー

>>89731 マンション検討中さん

その程度なら湾岸のマンションならどこにでもあるだろ。

>>89732 マンション検討中さん

ボール遊びしながら歩道を行くのは危険ですー
やめてくださいー

ここって湾岸道路のドライバーがよそ見しないように商業施設が道路沿いではなく奥まった場所になってるけど、マンションの北西側から見える商業施設の背中は殺風景なんだからそれを道路沿いに持っていけば良かっただけなのでは‥

新しい看板ができてましたー
劇団四季もしっかり入ってますー

>>89736 マンション検討中さん
らしくなってきましたねー！

道路沿いの目立たないところにも巨大な看板ができてましたー
細かいところからもガーデンっぽくなってきましたー

>>89736 マンション検討中さん
あれ？
商業施設のことは専用スレでやってくださいー

って言ってなかった？

>>89739 匿名さん
マンションの敷地内看板の話はしてはいけないのでしょうかー

>>89740 マンション検討中さん

それではマンションの敷地内の商業施設の話しもいい事になってしまいますすー
ダブルスタンダードはおやめ下さいー

>>89741 匿名さん
マンション敷地内に商業施設ってあったっけ？
あ、ミニストップのこと？

商業施設の話ダメって管理者が決めたの？
ここのマンション商業施設ありきなのに？
オープンしてから勝負なのに商業施設の話ダメって意味不明だな。

ここって商業施設があるから共有部が何もないわけで、他のマンションからしたら共有部の話をしてはダメに近い話だと思うけど。

>>89741 匿名さん
商業施設はマンションの敷地内ではありませんー
つながってはいますがマンションは住民の皆様が所有されているものであって、商業施設とは別物ですー

豊洲市場との連携は鮮魚だけでなく青果も対象みたい。その他、プチ高級品の取扱い、レジゴーといい、イオンとして全国初の取組みが多いので何気に期待してます

おそらく全国有数の鮮度の高いチェーンストアになるでしょうね

明治屋とか紀伊國屋とは違うけど、うまくブランディングにつなげられると良いですね。豊洲市場はMUJIカフェとも連携するみたいですし。

あなたは

「すでに敷地内にも区立公園がありますー」

と書いてますー

区立公園は住民の皆様が所有してるとでも言うのでしょうかー

ダブルスタンダードもほどほにしてくださいー

区画がアレだから仕方なく高速沿いにマンション突っ込まれた感じ。駐車場も高速とマンションの間に来ないといけないってのもマンション的には何もいいことないな。

ますます便利になりますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000159-impress-life

>>89749 マンション検討中さん
仰ってる意味がわかりませんー
区立公園は区が管理してるのではないのでしょうかー

今週末はステイホームしましょうー

>>89749 マンション検討中さん
区立公園の土地は住民の所有で、区に無償賃借じゃなかったっけ？高速の真下は除いて。違うっけ？

>>89753 マンション検討中さん

それなら区立公園を敷地内なんて書くなよ。
区立公園が敷地内なら商業施設だって敷地内だろ。

小学生みたいな言い争いしてますねw

>>89752 マンション検討中さん

有明立体って便利になるのはいいんだけど、これって今後何年も
マンション前で橋梁工事が行われるって事なのかな。

>>89722 マンション検討中さん
おめでとうございます！

>>89761 匿名さん
ありがとうございますー

>>89760 匿名さん
有明二丁目交差点なのでそうですね。

公園は適切に利用可能ですー
気分転換にはこれで十分ですー
http://www.tokyorinkai-koen.jp/news/6862/

>>89764 匿名さん

確かに有明と東雲の交差点部分だけの立体化のようですね。
マンション前は関係無さそうです。

>>89765 マンション検討中さん

公園利用自粛と書いてあるでしょ。これが原則だよ。
がん研有明もあり医療関係者も近くにいるんだから
わざわざ利用可能とかコメントを追加して誘引するのは賛成できないね。

>>89765 マンション検討中さん

えっ？だってステイホームしましょうって…

>>89752 マンション検討中さん

便利になると言うか、こんなに幹線道路を広げて、ますます物流拠点としての地位を高めているだけの気がします。

>>89769 匿名さん

その通りだと思いますね。車線もさらに増えるでしょう。
全て高架にするのであれば工事中は大変だけど、遮音壁で覆うなどの
要求も考えられたのですが・・・

>>89765 マンション検討中さん

「公園利用自粛のお願い」とあるのに

公園は適切に利用可能ですー

とか

子供とボール遊びしながら行きたいからですー

などと、わざわざ言わなくてもと思います。

357を使って羽田までBRTはしらす計画の一環。国際展示場から乗り換えなしで20分内で羽田、東京、ディズニー行けるって凄くない?

>>89772 マンション検討中さん

別に凄く無い。
高速使えば今でも20分。

高速使わなかったら?あと、同様の立地って思いあたります?

立体交差て何ですか？一部区間の車線増やすという話？

ウェスト出口からの高速沿いの２つの信号もどうにかしてくれませんかね。１つ渡っても、もう一つを通過することができません。

便利になるね。

>>89776 匿名さん

そこの信号通らないルートができるということですかね。有難うございます。

住民になりすまして住民スレでネガ投稿して即バレしてるやつ、やってること小学生レベルなんだけど大丈夫か？人生について考え直した方がいいよ。

まあ、買えない人ってそう言うもんでしょ。
気にしないでスルーで良いかと。

人生ドブに捨てた人を相手にしても意味無いよ。

隣人の食事の匂いが入ってくる内廊下の匂いやばいフィルター真っ黒…これは辛い

>>89773 匿名さん
羽田は有明から高速使わなくても20分でいけるよ。
高速使ったら10分ちょいとか。

ここってスラブ厚いくつですか？

>>89783 匿名さん
外廊下のマンションのスレ行くと、マンションは絶対内廊下っていうネガだらけなんだけど、ネガって色々とその場その場で大変ね。

コロナもあって外廊下の方が今の時期は良いかもな

>>89784 eマンションさん

有明のどこの場所から空港のどこの場所までなのか
最速なのか通常なのか、
制限速度は守っているのか、
ルートの詳細、
を正確に書いてもらわないと判断しょうがない。

>>89780 匿名さん
住民板を荒らして検討板でネガをする人もいるので気をつけてくださいー
目的はよくわかりませんー

>>89790 マンション検討中さん
はい気をつけますー
あと買い煽りのガセネタにも気をつけますー

検討板でネガをする人もいるので気をつけてくださいー
ついでに無理ポジ連呼のデベの営業のような検討者にもお気を付けくださいー

テニスの森でなく有明駅から初めてきたけど、導線がきついねー。

音がしてすごいし、明らかに臭いし、風が吹き付けるし、信号に2回ひっかかるし、子供なら勢いで赤で渡りそうな大きさで危険だし、ガーデンシティ客がエントランス近くを歩くことになるし。

防災公園も歩いたけど、これまた死ぬほどうるさいしね。防災用であって単なるコンクリと原っぱしかないわけで、憩う場所でもないんだな。イースト棟となりの場末の公園には吹き出してしまった。

どうみても商業施設が高速沿いにすべきと思うし、有明は住むなら北に寄らないときついね。

まあ、住人は商業施設を成立させて住友が長らく儲けるための駒であって、住人基点の街づくりという発想はないんだろうなと思った。

ここに住んでる人って、かつてどんな環境にいたの？

ガーデンシティは楽しみにしてるぜ。

↑これを、酸っぱいブドウと言います。笑

私は実家が目黒、直近は勝どきなので、ここでも空気全く問題ないですね。むしろきれいに思いましたよ。何気に有明ガーデンパークには期待してます

私も実家が渋谷なので全然気になりません。むしろ緑が多くてよいな、と思ってます

東京出身の人にとって、ここは緑が多くて、水辺が近くてよい環境と思う人が多いのでは。ここを道路が近いとか空気が汚いと思うのは地方出身者かと。

というより、カレーにみえるウンコかな。
ウンコにみえるけどカレーだよって人はまだ救いがあるよね。
最高のカレーですと言われると、ちょっと。

>>89797 販売関係者さん
ここは湾岸のマンションでは、最も水辺が遠い部類でしょ。

>>89795 販売関係者さん

勝どきもゴミですからね。

>>89797 販売関係者さん

地方のいいところにすんでました。
東京の人は住宅レベルの許容限度が低いから、こういう場所を好むのだなと思います。

道路が近いのは、誰でも思うやろ

>>89801 匿名さん

ですね。

>>89804 匿名さん

音がうるさい自覚があるから、エントランス周りも背の高い防音パネルがついてますからね。二重窓自慢も笑ってしまいます

>>89806 検討板ユーザーさん
防音パネルありましたっけ？

豊洲は相手が三井だったからリセール惨敗だったけど、有明ならブリリアぐらいしかないから…

セントラル北西高層はリセール出てないことからも実需が多く、満足度も高いのでは。分譲も南東より安かったし、リセール1番強そう

入居して意外だったのが、後背地だけあって、東京を一望できる事。クリアガラスも◯。マーレからの引越しですが、眺望は広角な分、こちらの方が満足度高いです

都心の眺望はちょっと遠いけどね。

ネガじゃないけど何でガーデンとシティタワーズの位置を逆にしなかったよ？駅近を狙った？動線考えた奴教えてくれ。

>>89811 匿名さん

その結果東京を一望できて東京タワーもスカイツリーも見えるわけで
シティビューは有明が一番だと思う
有明内だとここよりCTAとかBACの方が良いけど

>>89793 マンション検討中さん
本当に行ったのでしょうかー
憩う場所はたくさんありますがー

https://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g14134362-d2688045-...

>>89793 マンション検討中さん
本当に行ったのでしょうかー
https://www.hotpepper.jp/strJ000979870/

>>89809 マンション検討中さん

リセールという意味では同時期に販売してたパークタワー晴海の方が強くないですか？
分譲時より高く売れてますし
その点こちらはまだリセール多くないですし、新築時に同価格がったパークタワー晴海と同程度の評価になるのか怪しいですよね
有明ガーデンがオープンしたら並べるか？

>>89793 マンション検討中さん
実際に住んでいる方の意見の方が参考になりますー

>>89812 検討中さん
駅チカもそうだけど、オリゾンとのエグいお見合いを避けたんじゃ？
高速隣だけどその分南側は永久眺望という売りができるし。

ミニストップ評価高いようですー

ミニストップ評価高いようですー

>>89820 マンション検討中さん
これねー、出る時も入る時と同じ仕様にしてほしい。

>>89816 匿名さん
入居開始から2ヶ月しか経っていないのに、どうやって比較するのでしょうかー
さらにこちらは一期から値上り続けているので、一期に値下げしたパークタワーとは比較にならないと思いますー

>>89822 マンション検討中さん

検討中？

>>89822 マンション検討中さん

パークタワー晴海は入居開始と共に転売ヤー住戸がポンポン売れてた印象があって
結果、パークタワー晴海の中古は今でも強気な価格で売り出してるし
ここはコロナショックとぶつかったから単純比較はできないけど、有明ガーデンオープンしたらパークタワー晴海並みに転売住戸売れるのかなってことが疑問で
北仲の転売住戸は売れてるのだろうか？

>>89817 マンション検討中さん

今の4月の冷えた空気では問題は無いと思うよ。
むしろ今の季節で汚いとか臭いとか感じたら末恐ろしい。
問題は蒸し暑い夏の時期。

>>89822 マンション検討中さん

入居開始から2ヶ月なのにまだ半数近く空き部屋なのにどうやって比較するのでしょうかー
さらにネットでも大量に売り出されている東京ベイとは比較にならないと思いますー

>>89826 マンション検討中さん
あんな周りに何も無いとこ誰も買わんやろ。。
え、買った人いるの？？

>>89827

夜にマンションをみたことがないのでようかー
ほとんどの部屋に電気がついていますー
あなたの価値観は少数派のようですー

>>89828
沢山いるのね。。合掌

まぁアドレス抜きで普通に考えたらパークタワー晴海よりこっち欲しい人か多いんじゃないかな

スレ違いなのでこれ以上は言いたくないですー
周りに何もなく、最寄駅から徒歩15分もかかる晴海のパークタワーとここの検討者は被らないとおもいますー

僻地ウンコ対決笑笑

湾岸最底辺　対　中央区最底辺
排ガス　対　駅遠
湾岸高速　対　バスターミナル

僻地度も坪単価も地下鉄なしもハイスペックも同じ！
ネットワークビジネス輩とディズニーお花畑の戦い、ファイッ！！

>>89831 マンション検討中さん

湾岸道路にべったりで地下鉄駅無しの足立ナンバーの東京ベイとは検討者は被らないと思いますー

しかしここは元値が高いからリセールは厳しいだろうねぇ。今年に入ってまともに売れてないぐらいだから。
パークタワー晴海は中古値上がりしてるのかな？ それと比較してどうかは分からんが、値上がりな中々期待しにくいだろうね。

こことPT晴海の殴り合い、久しぶりで楽しい！笑

>>89834 匿名さん
こちらの物件は地下鉄まで五分以内だと思いますー
すれ違いでデマはやめてくださいー
晴海のパークタワーは地下鉄乗り場まで25分かかりましたー
すれ違いなのでこれ以上はやめましょうー

東京で地下鉄と言えば、東京メトロと都営地下鉄のことだろ

>>89814 マンション検討中さん

局所的な写真で誤認誘導はやめてくださいー
住人まで住友っぽいですー
ベンチが数個あることを憩いとは言わないですー

先日も人はほぼおらずですー
防災公園の目的は避難所ですー
荒野じゃないと仮設住宅ももヘリも無理ですー

95パーセントがコンクリと原っぱですー
遊具一つないですー

>>89838 匿名さん

この人は月島警察署前交差点を月島だと強弁してたからな。
指摘された後も月島と言って何が悪いとうそぶいてた。

>>89837 マンション検討中さん

りんかい線を地下鉄なんて言わないですー
地下の駅があるなら東急でも地下鉄になりますー
大崎にいっても仕方ないですー

>>89838 匿名さん
誰が決めたのでしょうかー
デマはやめてくださいー
地下鉄協会で認められているものが地下鉄ですー
http://www.jametro.or.jp/japan/

>>89840 匿名さん

月島のことはいいですー
晴海もここも交通弱者として行政から認識されてますー
地下鉄反対運動すればいいですー

>>89837 マンション検討中さん

有明では走って計測
有明以外はスマホ見ながら歩いてんじゃないの。
デマとかスレ違いはそのままお返ししますー

>>89842 マンション検討中さん

じゃあゴミの地下鉄と呼びますー

>>89844 匿名さん

月島25分の僻地は嘘ですー
正しくは20分の僻地ですー

>>89837 マンション検討中さん

ここは新橋まで25分もかかるので
同じく僻地ですー

>>89842 マンション検討中さん

やっちゃったねぇ。
無理ポジの事例がまたひとつ。

どんぐりの背比べは醜いのでやめてくださいー

>>89815 マンション検討中さん

豊洲埠頭におしゃれで眺めのいいBBQ場が二つもあるのに、騒音排ガス近くの原っぱでBBQする人いませんー

江東区は夢の島にも辰巳公園にもダイバーシティにも腐る程ありますー

ここは何が差別化されてるんでしょうかー

https://koto-kanko.jp/theme/detail.php?id=TH00019

>>89849 マンション検討中さん

どちらもチビのどんぐりだと申し上げておりますー

皆さん伸ばす棒使いすぎですー

>>89846 マンション検討中さん

何言ってんですかー
月島0分ですよー
月島警察署があるからここは月島ですー

スミフは有明にはコミットしないですー

有明は美味しいところに商業とレジ作ったのでこれで終わりですー

スポーツや公園なんて儲からないのでやりませんー

三井の豊洲や湾岸プロジェクトやってるのとは意味が違いますー

豊洲にはベイサイドクロスもスポーツパークも江戸町も三井が作ってますがスミフは街づくりは絶対に何にもしませんー

勝どき豊海も三井が頑張りますー

東建と大和ではマンションと倉庫としかできませんー

何をそんなに必死になってるのでしょうかー
晴海と比べられるのがそんなに不都合なのでしょうかー

わざわざこのスレに出張してきて三井をヨイショする人は何が目的なのでしょうかー
世間的なイメージが地に落ちた豊洲や周りに何もない勝どき東は三井様がせっせと整備するのでそちらのスレへどうぞー

可哀想な有明
山ほど空き地と倉庫なのに
これで打ち止め
IRまで停滞すな

>>89829 マンション検討中さん
名前は、検討中さんVS検討中さん。実際は、検討してないさんVS検討してないさん。

一期並の値上げ前の価格になったら買います

>>89842 マンション検討中さん

デマはやめてくださいー
地下鉄協会で認められているものが地下鉄ですー

↑

すごいですね！

その理屈では、北総線の千葉ニュータウン中央駅も、「地下鉄沿線」なんですね。
どこにあるのか知らんけど。

自分はポジではないけど、普通に下から３つめ、東京臨海高速鉄道って書いてあるんだけど…
無理ネガが自爆するのは恥ずかしすぎるからやめてくれ。。

>>89842 マンション検討中さん
認められているものが地下鉄ですー
http://www.jametro.or.jp/japan/

>>89848 匿名さん
やっちゃったねぇ。
無理ポジの事例がまたひとつ。

このスレは有益な情報が全然ないですー

Wikipediaによると、「東京の地下鉄」には定義が3つ存在するようです。
りんかい線は、最後の定義3でようやく登場するようですが、基本的な認識は定義1ですので、一般に「東京の地下鉄」と言えば、やはりメトロと都営ということになりますね。

---------------------------------
1. 東京地下鉄株式会社（東京メトロ）が経営する各路線及び東京都（東京都交通局）が経営する地下鉄（都営地下鉄）。

2. 定義1に加え、旧運輸省の都市交通審議会（後に運輸政策審議会を経て国土交通省の交通政策審議会に移行）において『東京○号線』の計画番号を与えられた路線。

3. 東京都特別区内のすべての地下鉄道路線。

国際展示場駅前の花の広場めちゃいいね。広いし、おしゃれベンチがいっぱいあってワシは好きです

>>89861 匿名さん

全く分かってないなぁ。
何で単なる業界の一般社団法人の定義が認める認めるられないって事になるの？そこがやっちゃったねぇ。という事。

今後は「地下鉄」じゃなくて「東京メトロ・都営地下鉄」と言うようにすれば解決

東京メトロと都営地下鉄を指す場合は、たんに「地下鉄」でOK。
りんかい線を含める場合は、「拡大定義でいう地下鉄」または「地下鉄協会に所属する路線という意味の地下鉄」と呼べば良い。

>>89868 匿名さん

このスレで地下鉄と言えば臨海地下鉄構想を指す事がほとんどだったけどな。

>>89869 匿名さん
今後は正しい呼び方に改めましょう。

シティタワーズ住民だけど、
東京で地下鉄と言ったらメトロのみだろ。

都営大江戸線はメトロとJRが中心部を走っている中で、不便地域の解消のためにできた路線で駅もマイナー感強め。だけど乗降客数増えてるし期待感ある。りんかい線はまだまだこれからの路線。まずは運賃下げてもっと使われるようにならんと…

ね、まとまらないでしょ。だから具体的に路線名を書くしかない。

>>89864 マンション比較中さん
Wikipediaは正式な出典先としては認められませんー
昭和53年から日本地下鉄協会は活動してますー
Wikipediaよりも信頼できますー
http://www.jametro.or.jp/

>>89871 匿名さん
都営線とりんかい線はいまのところ同じレベルということでしょうかー

正式な出典がどうかは関係ない。
地下鉄という概念が、社会通念としてどうとらえられているかが本質。
それを計る拠り所として妥当なのがWikipediaということだよ。

>>89875 匿名さん
社会通念上、社団法人日本地下鉄協会ほうが信頼できますー
Wikipediaは信頼性に問題がありますので、注意しながら利用しましょうー
http://www.jametro.or.jp/

信頼の問題では無く文脈での理解の話だろ。
許認可団体でも無い一般人の知らない社団の
定義を振りかざしている段階で
誤解を与えて何が悪いという開き直りの臭いがする。

>>89876 マンション検討中さん
出典不明のヨタ記事の方が、よほど信頼性が低いですー

>>89876 マンション検討中さん
誰も知らない社団法人日本地下鉄協会やらがどうあろうと、社会通念に与える影響はゼロですー

たしかに。
日本地下鉄協会よりWikipediaの方が、はるかに知名度が高いのは間違いない。

定義の出典先を書かずに地下鉄まで5分はヤバイでしよ。
さすがに常識を疑われる。

東京の不動産検索で地下鉄と言えばメトロと都営の路線をいう。
これ常識。

何か聞かれた時に、「Wikipediaに書いてありましたー」って答えるのでしょうかー
びっくりですー

何か聞かれたときに、社団法人日本地下鉄協会に書いてありましたーって答えるんですか？
びっくりですー

>>89883 匿名さん
臨海地下鉄が、メトロか都営だったら地下鉄と呼んでもおっけー

>>89882 匿名さん
業界最大手のスーモではそんな検索方法ありませんでしたー
嘘はやめましょうー

社団法人日本地下鉄協会は社会的に認知されてないからなー。その加盟団体とか誰も意識してないよね。つまり社会通念になんの影響力もない。
違うというなら、社団法人日本地下鉄協会が認知されてるという証拠を出さないとね。

東京の街にはられている地下鉄路線図見たけど
どれもりんかい線は地下鉄以外の簡易表示でしたー

>>89888 匿名さん

影響力というか業界の親睦団体だからな。
そこをWikipediaとの信頼性とか論点を変えて
うそぶいてるだけたよ。

>>89887 マンション検討中さん

嘘ではありませんー
大手の他の検索方法は調べなかったのでしょうかー
ヤフー不動産はそんな検索方法ですー

>>89889 匿名さん
どの路線図なのかリンクを頂けますでしょうかー
僕がみている地下鉄路線図はりんかい線も書いてありますー

>>89885 匿名さん
Wikipediaよりはいいのではないでしょうかー
社会通念的にー

>>89892 マンション検討中さん

書いて無いとは言っていませんー
よく読んでくださいー

>>89893 マンション検討中さん
だからそう言うためには、社団法人日本地下鉄協会が認知されてるという証拠が必要ですー

タラちゃんもう諦めたら？
どうがんばっても、一般の人が普通に地下鉄と言ったらそれはメトロか都営地下鉄を指してるんだよ。
「地下鉄で行こう」と言われて、りんかい線は頭に浮かばないって。

まあ、ここは不動産スレなんだから
有明の物件を地下鉄駅まで5分などと書いたら
知らない人に誤解させて何とも思わない
危ない不動産関係者って事になるわな。

>>89894 匿名さん
早くリンクをお願いしますー
書いてないのであれば納得ですー

>>89896 匿名さん
あなたの周りの話をしているのではなく、地下鉄協会が認めたかどうかを話しているのですー
論点のすり替えはやめてくださいー
http://www.jametro.or.jp/

地下鉄だとか違うとか
どうでもよぎるんですけど

>>89899 マンション検討中さん
そんな話はしてませんー
それを論点のすりかえといいますー

ここの過去スレ読んでみたら分かる。
「りんかい線は座って通勤できますー」とは書いてあっても、「地下鉄は座って下さいできますー」とは書いてないね。
ポジさんでさえ地下鉄とは認識してない証拠でしょ。少なくとも、地下鉄と書いたら誤解を招くと思ってるということ。つまり地下鉄とは呼び難い、というのが社会通念。

>>89899 マンション検討中さん

鉄道オタクのスレなら許されるだろうけど
地下鉄協会の認定とか連呼してる段階でどうかと思うぞ。
リンクなんか貼らなくても理解できる共通の認識の範囲で書くべきじゃない。

りんかい線は環状線だから、都心に出るのには使い勝手が悪い。

ぼくはメトロはメトロ。
都営地下鉄は都営線とかっていうけど。地下鉄なんて曖昧な言葉普段使わんわ。そんなどうでもいいこと気にしてるの？

都営大江戸線を持ち上げたいPT晴海住民がイキリ散らしてるだけかな。PT晴海は駅遠いけど、BRTあるし、周辺環境いいし、共有部も充実してて良いマンション。

りんかい線なんて、直通少ないし運賃高いし、環状型だしぶっちゃけ微妙。でもシテイタワーズも周りに公園多いし、道広いし、商業施設直結だし、駅近いし、大規模マンションだし、良いマンション。ディスり合う必要なんてないんだよ。

昨日更新の物件概要によれば先着順戸数は394戸で変わらず。まあ、この状況下で買う人はまずいないだろうが。

>>89903 匿名さん
リンクを貼れない理由があるわけですねー
よくわかりましたー

日本の地下鉄

>>89908 eマンションさん
誰も知らない協会の話はいりませんー

>>89909 匿名さん
いい加減認めたらどうでしょうかー
あなたの個人的な感想のほうがよっぽどいりませんー
各電鉄会社や自治体が名を連ねる社団法人がりんかい線は地下鉄だと定義しているのだからそれが結論ですー
どこの馬の骨とも分からないあなたの意見よりも私はこの社団法人の見解を正として捉えますー

>>89910 マンション検討中さん
いい加減諦めたらどうかはこっちのセリフですー
まず↓に反論してみたらどうでしょうかー？

-----------------
ここの過去スレ読んでみたら分かる。
「りんかい線は座って通勤できますー」とは書いてあっても、「地下鉄は座って通勤できますー」とは書いてないね。
ポジさんでさえ地下鉄とは認識してない証拠でしょ。少なくとも、地下鉄と書いたら誤解を招くと思ってるということ。つまり地下鉄とは呼び難い、というのが社会通念。

いい大人がどうでもいいことでお互いムキになって何してんすか。見苦しい。

>>89910 マンション検討中さん
社団法人日本地下鉄協会の話をするなら、まずその協会が認知されてることを照明器具してくださいな。
そうでないと、その協会の構成が社会通念になっているとは言えませんよ。

>>89910 マンション検討中さん
> 私はこの社団法人の見解を正として捉えますー

それ、典型的な個人的感想ですよ。

りんかい線は地下鉄じゃねーよ、ほら証拠
というコメントに対し、
その証拠だとりんかい線は地下鉄でしょ
というコメントがあって、
「東京の」地下鉄といえばメトロでしょ
みたいな返しで、

ずっーとみんな噛み合ってないね。

結論、りんかい線が地下鉄だろうが地下鉄じゃなかろうが、駅徒歩5分は変わらないし、別にどうでもよくない？

皆さん「私はこう思う」という軸でしか議論してないので結論なんて出るはずありませんー
まずは地下鉄の定義を決めてから議論しないと始まりませんー

東京の地下鉄の定義は、Wikipediaのこの３種類。
これがダメだと思う人は別案出すこと。出せなければこれでいいでしょ。

---------------------------------
1. 東京地下鉄株式会社（東京メトロ）が経営する各路線及び東京都（東京都交通局）が経営する地下鉄（都営地下鉄）。

2. 定義1に加え、旧運輸省の都市交通審議会（後に運輸政策審議会を経て国土交通省の交通政策審議会に移行）において『東京○号線』の計画番号を与えられた路線。

3. 東京都特別区内のすべての地下鉄道路線。

>>89814 マンション検討中さん

お返事まだでちゅか？

あらゆる遊具もサッカーコートも野球ベースもミニバスケもじゃぶじゃぶ池もないここで憩いまくれるんでちゅか？

>>89917 匿名さん
そのwikipediaにこのように記載があるのでりんかい線は地下鉄ということでファイナルアンサーですね。

>>89814 マンション検討中さん

ガーデンも森林も池もレストランもカフェもないでちゅよ？

そな東京とがん研の売店があるなんてダメでちゅよ？

大半がコンクリでちゅよ？

どこで多くの湾岸民が憩ってるのでちゅか？

早く教えてくだちゃい。

ここで憩うとは笑笑

>>89919 マンション検討中さん
それは定義３ということですが、それでファイルアンサーでいいんですね？

どうやらWikipediaの定義で合意されたようですね。良かった良かった。

ということで、結論以下のようになります。
・定義１と２の場合、りんかい線は地下鉄ではない。
・定義３の場合、りんかい線は地下鉄に含まれる。

大変フェアな結論です。

国土交通省監修の統計資では地下鉄として扱われていない。とありました。

つまり、りんかい線は地下鉄でもあるし地下鉄でもないという事ですねー
全員正しかったという事でめでたしめでたしですー

ここいつか事故起こるよ

側道からあがってくる車が壁で見えないのに
すぐに渡れそうな距離で子供がとびだしてる

>>89920 匿名さん
住民ですがこちらの板にも失礼しますー
たった今の様子ですー
多くの人がボール遊びしたりピクニックして憩ってますー

>>89925 匿名さん
まぁそれが無難な結論でいいでしょ。

>>89927 匿名さん

これって閑散っていうよねw

バーベキュー広場の方は結構人が密集してますねー
皆ステイホームすればいいのに

りんかい線は、貨物用を使わなくなったから旅客用に転用したので、ゴミみたいな場所にしか駅がないんですよ。おまけに新木場、東雲、お台場の何もない方にばかり駅があるw

わざわざ首都高を横断させて家や公園に行かされるww

京葉線ならまだディズニーや葛西臨海公園に近いからむしろ便利なんだけど。

なのにそちらに寄せる唯一のマンション
有明北でオンリーワンですなwww

>>89927 匿名さん

スッカスカwwwww
荒野wwwww

豊洲公園との差ww

遊具があることが天国にみえるww

>>89926 マンション掲示板さん
これどこですか？側道から上がってくる？

晴海通り目の前にしたりコンクリで埋め尽くしたり当然してねえww当たり前www

なんか必死に豊洲の写真上げてる人いるけど何目的だろう

豊海みたいな倉庫スラムですらこれですからね。

https://harumi.land/2020/04/18/park-toyomi-toyomi-01-undou/

ここの保育園隣接の公園ww
こんな所で保育、、、、、

遊具二個
芝生も舗装もなし
高速真下

>>89937 マンション掲示板さん
必死すぎw

ここ自慢の湾岸高速隣接の大荒野、いや大公園

>>89941 匿名さん

地下鉄定義対決よりおもろww

豊洲がいいなら豊洲を検討すれば？ここにいる理由が不明。

有明になにか悔しい思い出もあるんだろうか。俺は有明の町並み好きだよ。豊洲もいいけど、有明が好きです

新ジャンル、公園ネガ！！

>>89942 名無しさん
ソーシャルディスタンス保ちながらのびのび遊べてこちらの方が良さそうですー

街並みの話ではなく
隣接公園がまともじゃないって話だろ

地下鉄の定義じゃなく
都心部への導線がウンコってことだろ

都心との空気の比較じゃなく
湾岸道路隣接がきっついてことだろ

話そらしすぎ

SCの話すらできないからあげく
ミニストップ推しとか酷いな

>>89945 匿名さん

有明北側が人気があるのであって
首都高沿いが人気なんじゃないよ

>>89947 匿名さん

サハラ砂漠もディスタンス保たれてるとききました

>>89944 名無しさん

んなこと書いてないよ

>>89949 マンション検討中さん
有明北側のマンションは近くで見るとボロボロだし、専有部もリフォーム必要でちょっと。。

>>89952 匿名さん

ゴミマンとゴミ立地対決ですね！

人増えてきましたー

>>89937 マンション掲示板さん
ソナエリアは防災用のエリアなんで、ヘリとかとまれるようにコンクリートが多いのです。
用途が違います。そこを理解しましょう。
あと桜の時期の写真と比較はないかなぁ。
ららぽ横のその公園はコロナじゃなくても過密で普通は行かないとこです。
子供いないでしょ？

>>89940 名無しさん
いつもの貧しい豊洲民？必死だね。
塗装のとこあるし、芝生もあるし、保育園の遊び場は別にあるよ。
そこでは園児は遊びません。

>>89954 通りがかりさん
さっき行きましたが凄い人でしたよ。
広いのが救い。あと遊具がないのもコロナ対策としては最高。
そのせいか、有明民以外の人も車で沢山来てますね。
路駐凄いことになってる。

>>89956 口コミ知りたいさん

わかってるよ。
だから、みんなで憩うためにまず作られた場所じゃないんだってw

>>89957 口コミ知りたいさん

遊具がないから豊洲埠頭のさきっぽまでみんなきてるよねw まともな公園作ってやれよw

>>89958 口コミ知りたいさん

すごいって、さっきみたらブリリアの公開空地以下の人でしたww

>>89954 通りがかりさん

うわあ、超絶大人気！！！
民度ww

例年だと憲法記念日に人いっぱいきますから

そな、すっかすかの辰巳公園と若洲公園より人が少なかったです。

なのに豊洲埠頭の遊具には大集合してました。

そな、どれだけ人気ないのよ。。
民度、どれだけ低いのよ。。

今の時期すっかすかでいいんじゃない

>>89965 匿名さん
今の状況で大集合してる方が民度低いよ。。

公園といえば有明ですー

>>89967 匿名さん

豊洲埠頭に大集合してるよね、有明民w
あそこ、豊住からも晴海からも遠いんで

イオンスタイルでテイクアウトして公園で食べたいですー

>>89968 マンション検討中さん

無駄の極みw

有明ガーデンの中にも有明ガーデンパークを建設中ですー

芝生は定期的に整備されてますー

>>89970 マンション検討中さん

最高の眺めw

有明ガーデンのイメージカラーは緑ですー

>>89972 マンション検討中さん

当初の計画を崩しまくった挙句のただの空き地w

>>89974 匿名さん
ご自身で撮った写真はないのでしょうかー
ぜひ自分で行ってから投稿してくださいー

地下鉄から徒歩4分みたいですー

>>89975 マンション検討中さん

海外の場末のモール感w

Google Earthペタペタ君www

>>89976 匿名さん

トップゴルフも来てくれず、
スモールワールドは隣に逃げられ、
ドッグランはなくなり、
キッズサイクルパークもなくなり、
無印は元から延期ww

>>89977 マンション検討中さん

おまえもww

>>89981 匿名さん

交通広場にBRTの文字ww
カスリも来てくれずwwww

いやいや、防災公園だから！
張り合うところ違うし。

ちなみにタラちゃんはネガだと思う

>>89978 マンション検討中さん
りんかい線は一般的な定義における地下鉄ではありませんー

ここの駐車場、カード作らないとららぽーとや東雲イオンにはある1時間無料が無いみたい。

>>89978 マンション検討中さん

まあ協会内では地下鉄なんだね。で、ここにいる人は協会の人間ではないので
りんかい線は地下鉄とは呼ばないんだけど大丈夫？
まあ、そんなポジさんの脳内より、りんかい線の今期と来期の決算は大丈夫かな。

あんなに立派なバスターミナル作ったのに便数少なすぎて、BRTやら都バスや自治体から梯子外されたのかなと思わざるを得ない。