シティタワーズ東京ベイ

>>88981 マンション検討中さん
のらえもんも同じこと言ってましたか
私も8割が地方出身者って記事どっかで見ました
2割は夫婦どっちかが東京出身だそうです
東京から首都圏に範囲広げても5割に満たないらしく、
それだけ遠方の人達が好んで買っている事になります
まぁ格好のディスりネタにされますよね

この物件は東京区内の前住所が72%と住友不動産のニュースリリースにあったけど。

>>88986 マンション検討中さん
前住所が区内なのと出身が区内なのとでは全く別物では？

そんな事いったら田園調布だって出身は田舎の人がほとんどでしょ。

論点がすり替わってるような…
前住所が区内だからって出身が変わるわけではありません
なので8割が地方出身者というのは別に間違ったデータではないですよね？
田園調布がどうかは知りませんけど

間違ったデータというか、出身という定義そのものが曖昧だからどうにでも主張できるでしょ。
前住所というのが購入者属性として公開される情報だからそれで判断するしか無いと思うが。

え…出身が曖昧ってどゆこと…
そんな事言ったら何のアンケートも意味をなさないんだけど

言葉通りだよ。購入者の前住所はアンケートからとってるデータでは無い。

出身って生まれた場所？最終学歴地？それとも本籍地？
証書なんかは本籍地が書かれるけど。

地方出身者が東京に出てくるタイミングって大学入学とか新卒のタイミングが多いのでは？
いきなりその時点でマンションなんて買わないよね？
だから必然的に前住所(賃貸)は区内になるものなのでは？
だから前住所を知ったところで何の情報にもならないような…
そも何で前住所の話してるんだっけ？
出身の話してたはずだけど…

出身って生まれた場所だよね
まぁ生まれも育ちも一緒の場所の人が多いだろうけど

その出身なら別に湾岸で特別な特性は無いと思うけどな。
よくディスられるのは湾岸のマンションに住む人は80%地方から入居してる
って事でしょ。それは前住所って事だよね。

>>88996 マンション検討中さん
えーと…残念ながら前住所なんて関係ないと思いますよ
人にどこ出身って聞いて前住所の話する人なんていませんよね？
地方出身者=地方生まれの人です
少なくとも私はその認識です

人にどこ出身って聞いて前住所の話する人なんていませんよね？
YES
しかしマンションの購入者の属性は前住所データ。
そのデータで湾岸マンションの特性を判断する。

純粋に東京出身者は共働き&育児両立のために実家近くに家を買うだけなのでは？
湾岸が実家って少ないし
逆に地方出身は育児で親のヘルプが得られないから職住隣接&便利な湾岸を選ぶとか

地方出身者が多いというのも湾岸マンションの特性だと思いますけどね
どうしても否定されたいようですねw
別にいいじゃないですか？

地方で生まれて東京の大学を出て東京で就職した地方出身者が
80%の新築マンションがあったとしても
そんなの湾岸マンションの特性だと思わんね。

でも首都圏出身者も5割満たないんですよね…
これは結構特徴的なんじゃないかな？
まぁ比較対象がないので何とも言えませんが

夫婦ともに東京出身だと、それぞれの実家や勤務先で住む場所絞るから、湾岸は興味はあるけど候補にはならなかったな。

昔の湾岸を知る親を持つとほぼ間違いなく反対されますからね…
これは特徴だと思いますね

そうかなぁ。会社の仲間を見ても東京生まれ東京育ちは2割いるか
いないかのイメージだけどな。
東京周辺の大学を出ているということであれば8割くらいいると思うけど。
そんな感じじゃない？

>>89005 マンション検討中さん
あ?言われてみれば確かに
タワマンってキャッチーだから槍玉にあげやすいってだけか
よく地方出身者が騙されて買ってる?とか言うけど
そもそも東京に東京出身者が2割しかいなけりゃ順当だわな

すまん波線が？に変わってもうた

今から吉野家に弁当買いに行くけど、有明は外食どうしてるの？

>>89003 匿名さん さん

あなたはなぜここにいるの？
恥ずかしすぎるからどっか好きなとこ行けよ（笑）

>>89008 匿名さん

台場の吉野家でテイクアウトよ。

住民板ピリついてるからこちらにごめんだけど、ミニストップ最高！在宅ワークに最高の友になってる。

人間なんて自分が育った環境が全てだからな。田舎者が集まれば田舎の流儀が主流になっちまう。
子供はうるさいのが当たり前、とかさ。

>>89012 匿名さん

そもそも東京自体が田舎者の集まりで動いてるようなもんだからな。
数年住むと新しく来た田舎者をそうやって馬鹿にするが流儀なんだな。

有明にも吉野家なかったっけか。

コロナで手厚い補償とか、完全にインフレ目当てやろ。
少なくとも円安で物価高は確実だな。終わった。

インフレマン来てんね

>>89014 匿名さん
TFTにすき家があるお

ミニストップがそんなに有難い存在なのですね
大変ですね

>>89013 匿名さん
どこで育ったかが最も大事。子供の頃に刷り込まれた常識は根深いよ。

>>88985 匿名さん
家買うなら実家近くや馴染みのあるとこから選ぶのが大半だと思いますよ。
だから、東京出身の人は先住民がいない湾岸を購入する人が少ないというだけのことだと思います。
地方出者が多いのは、東京に馴染みがないけど、その中でいい場所どこ？で湾岸になってるだけだと思います。

>>88981 マンション検討中さん
同年代で過去のイメージで湾岸嫌だなんて言ってる人いないですよ。そこそこのおじさんくらいです。

>>89019

そこは否定はしないけど、東京と言っても山手で育った人もいれば
下町で育った人もいるから、いい悪いは別として常識に違いは出る。
田舎も同様だろ。
東京と田舎の相違点で子供の頃に刷り込まれた常識を議論することに
意味があるとは思えんが。

東京大地震とかあれば津波で飲み込まれるでしょ
だから湾岸は嫌です

>>89017 検討中さん
TFT郵便局もあるよね
地味に有能だよなw

>>89023 匿名さん
お前有明のこと全然分かってねーな
そんな奴がここに書き込むなよ
無知を自ら晒してるようなものだぞ
恥ずかしい

>>89023 匿名さん
ちゃんと調べてから出直してね

>>89024 匿名さん
TFTは有能ですよ。すき家、モスバ、ダイソー、丸善、郵便局に居酒屋etc..
昔から住んでる人間にとっては、有明の銀座商店街みたいなもんですからね。

地方の方の集団入植場所っていうこと？
まぁ、あながちあたっているが。
https://wangantower.com/?p=17270
ここ読んでみ

>>89027 マンション検討中さん
あとヒカキン御用達の大塚家具ねw

どこ出身とか割合とかどうでもいいわ。
そんなことより選挙の投票率の低さはなんとかならないのかね。

>>89023 匿名さん
東京湾は津波大丈夫だよ。湘南なアウトだけど。

>>89023 匿名さん
さてはアナタ、世田谷に住んで火事で焼き出される系だな

>>89029 匿名さん
大塚家具もここまで何とか持ったけど、倒産は秒読みだと思います。
久美子は倒産はコロナウイルスが原因と言うでしょう。

>>89033 匿名さん
そこはヤマダ電機が何とかしてくれるのでは？
PC関係は沢山売れてて大忙しですよ。
家具も実は買う人がいます。引っ越しを止めれないのと一緒。
この先は分からないけどね。選手村のケースとかあるし。

>>89028 マンション検討中さん
湾岸以外のデータがなきゃ比較できないし

>>89028 マンション検討中さん

のらえもんのアンケート。だいたい会社で働いていて
2割くらいが東京生まれ東京育ちというのと合致してるから
湾岸以外の他のマンションでアンケートとっても同じくらいの割合だと思うよ。

人口調査の割合から湾岸は地方出身が多いのでは推定しているけど、
人口調査で東京割合が増えるのは、地方出身者が結婚してできた子供達や、
代々東京に土着している人も含めるからだよ。
そういう人はそもそもマンション購買層で無い。

地方の方が良くわからず買わされているってこと？

東京で育つと小学校で「私たちの東京」って教科書での学習が必須。埋立の歴史、災害の歴史、土地柄、ゴミ埋立、０メートル地帯、工業地区の土壌汚染、液状化、海沿いに朝鮮労働者のを住まわせていたこと、など学ぶわけです。だから東京で育つと、えっ海沿い？って感じる人もいるわけです。

>>89037 マンション掲示板さん
東京生まれ東京育ちだけど、そんなの習った記憶がないな。

>>89038 匿名さん

「私たちの東京」 しらないの？小4位でやらなかった？

私たちの東京
埋立地の歴史など

>>89040 eマンションさん

床が古そうですね！

埋立地が嫌なら検討しなければいいだけ。気になるからここにいるんでしょ。
液状化の懸念がある晴海以南の埋立地か、火災で延焼する墨田、足立等の下町か、
水害で真っ先に水没する江戸川、葛飾か、もはや東京とは呼べない23区外しか
経済的に買えない状況だから、まぁ埋立地が最もマシかな、って思ってるんでしょ。

なぜ近年まで工業地帯で人がすむ場所ではなかったか。その辺りを調べると色々とわかりそうですね。

東京の地震は近い将来あると予測されてるけど、ずっとないね
人間は馬鹿で楽天だから住めるのだよね

>>89044 匿名さん
熊本地震は120年ぶりに起きましたが、関東大震災から97年目のリスクをどう考えるかですね。

キラウエア火山も噴火すれば、ベネチアも水没する。人間はもしもの時だけのために生きていないからね。住みたいところに住めばいいし、他人が口出すことでなはいね。

>>89046 匿名さん

でもさ、被災したら 補償しろとか支援しろとか言うじゃん

先人の知恵や歴史から学ぶことも大切と思う

>>89045 匿名さん
熊本市の免震、制震マンション、西市のタワマン は被害無、軽微程度ですからね。

地震保険、国の補償踏まえ、万が一が起きた時に対応できる範囲でマンション買えばいいでしょ。
どこに住んでも絶対はないから、地震だけじゃなく、何かが起きて半分以上価値が下がることも想定して。
経済的死亡に陥らなければ、後は死なない場所探せばいい。液状化じゃ人は死なない。倒壊、火災等死ぬリスクは湾岸は東京の他の場所より断然低いよ。

>>89037 マンション掲示板さん
学校の教え通りをそのまま鵜呑みにせず、疑問に持ち、あらゆることを比較検討して買ってるんでしょう。

>>89044 匿名さん
そう思うなら、東京、関東から引っ越さないとですね。早くどっか行きましょう。地震大国日本のどこかに。

>>89025 検討中さん
大して調べもせずに、偉そうにぺちゃくちゃ人のことを否定するんですよね。人を否定するって、結構大きなことだと思うんですけど、、失礼にも程がありますよね。

地震が心配な人は、ヨーロッパにでも住めばいいと思う。

災害とあわせてこういうことも心配した方がいいと思いますー

>>89053 匿名さん

ピナツボ火山とかあるさ

>>89053 匿名さん

ポンペイとか

入居した方々、メリット、デメリットを教えてください。迷っています。

>>89052 匿名さん
失礼？どっちがだよ。
湾岸の定義は？津波に飲み込まれる場所は？同じ埋め立て地の勝どきら辺は含まれる？
これらに全て答えた上で出直してくださいねーw

>>89054 マンション検討中さん
大変痛ましい事故です。亡くなられた作業者におかれましては御冥福をお祈りいたします。

湾岸に津波が来るニキは確実に湾岸以外から書き込んでる煽り屋だろ。どうせ検討すらしてないんだから余計なこと書かなければ良いのに。

>>89058 検討中さん
分かりにくくてすみません笑
検討中さんのコメントに同調して、検討中さんが返事した人に、失礼だぞ！ってコメントしました笑

>>89061 匿名さん
すいませんが、こちらのコメントも分かりにくいです

>>89055 マンコミュファンさん
>>89056 マンコミュファンさん
ヨーロッパはイタリアなど一部を除いて、地震のリスクはほぼありません。
ちなみにピナツボ火山はフィリピンですw

>>89063 匿名さん

有明は地震の心配ないですか？

江東区湾岸地区は災害につよい
下水道は分流式でムサコリスクはゼロ
海抜も銀座界隈より高い
河川氾濫時は避難先になっている程安全

>>89065 マンション検討中さん
これ、ウソでも何でもなくて本当だからね。有明に防災公園があるのもその証拠。津波が来るところにそんなもの作らんでしょ。
かくいう自分も最近まで知らなかったけどね。

>>89057 検討板ユーザーさん

メリット
・駅近、座って通勤可能
・新宿、渋谷、品川方面に出やすい
・商業隣接(スーパー、クリニック、子供支援センター隣接)
・保育園に落選しない
・小学校学区は分譲マンションばかりで教育熱心な家庭が多いイメージ
・小学生以下の子供の習い事は充実
・間取りが良い
・免震
・有明という土地が災害に強い
・サラリーマンが多い
・南東、北西の眺望はまずまず

■デメリット
・湾岸道路隣接
・駅までの導線が汚い
・江東区(資産性で中央区に劣る)
・遊具のある公園が少ない
・現在の販売価格は高すぎる
・塾通いは豊洲になる(将来出展してくる可能はあるが)

パークタワー晴海と悩んで一期でこちらを購入しました。
共働きで子供がいるので、通勤や家事、子供の習い事等にかかる労力をできるだけ温存したかったためです。
ブランズも検討しましたが、価格が高いのと間取りがいまいち、下がり天井がひどい理由で見送りました。
お金に余裕があればブランズに買い換えたかもしれません。
ただ、他のブランズタワーを見ましたが、共用部の作りは住友の方が良いと思いました。
今後の動向次第ですが、晴海フラッグに買い換えるかもしれません。
駅から遠く、BRTリスク、混んだ電車での通勤は不満ですが、あの開放感には魅力を感じます。
このあたりの判断は有明ガーデンがオープンしないとできないので、早くオープンしてほしいです。

3400 住民板ユーザーさん4 9時間前
私は子供と犬が大嫌いです。そういう住民も住んでいる方を忘れないで欲しいです。
共有部では弁える事がお互いの為です。

しかも参考になるが9人もいる…
うわぁ…

>>89067 匿名さん

客観的で分かりやすく参考になります。ありがとうございます。渋谷、原宿、新宿、袋に出やすいと家族は喜びますよね

暇なネガが住民になりきっちゃう日も近いのかな。
ブランズみたいに事故とか、ハルミみたいに病棟利用説とか、ここはネタないしな。

>>89039 eマンションさん
やったかなー？夢の島は習ったと思うけど、その他はどうだろう。「私たちの東京」って昔からある？
世代と都内でも地域によるのかな？

>>89067 匿名さん

私と全く同じ動きをしていて驚きました（笑）
パークタワーの3on3のコートだけ名残惜しかったのですが、有明ガーデンの広場にそれらしきモノが描かれてるので払拭できそうです。

晴海フラッグも1戸は持っておいて損は無いなーと思っています。
とりあえず開発物件買っておくと、完成まで一喜一憂出来るだけでも楽しめますよね。

そろそろネガがつついてくる頃かな。

>>89073 匿名さん

それじゃ期待に応えないとな。

渋谷に出やすいと言っても、なんと地下鉄移動コストの2.5倍

>>89074 マンション検討中さん

会社から定期代出るし

住民スレ見るに子供嫌い多いのキツイ。PT晴海の方がファミリー向けだったのかな。住んでみて全然挨拶ないし、殺伐としてる気がする。こんなこと書くと住民スレ民から袋叩きに合いそうだからこちらに失礼…

同質だけを求めるなら3LDKがある大規模マンションとか住むなよ。もっと多様性を受け入れて理解してほしい…。子供嫌いですとか書き込むのドン引きだわ。どん引きタワーズ

構造的なものじゃないのか
うちのマンションは、静まり返っているけど
住民版でも、足音がうるさいなんて書き込み見た事ない

>>89076 匿名さん
>同質だけを求めるなら3LDKがある大規模マンションとか住むなよ。もっと多様性を受け入れて理解してほしい…。子供嫌いですとか書き込むのドン引きだわ。どん引きタワーズ
ブーメラン刺さってますよ。対立煽りもほどほどにしてくださいね。

>>89077 匿名さん
騒音のないマンションなどまずない。
住民板に書かれないのは資産価値の低下を嫌ってるだけ。
ただ、一度書かれればウチもウチもと仲間探しと愚痴大会が始まるんだな。

ここの入居者はパークタワー晴海と比較してこっち選んだ人が多いだろうし、パークタワー晴海のファミリーターゲットが苦手でこちらを選んだ人もいるだろうから、子供苦手というコメントが出るのかもしれない

>>89072 匿名さん

89067です。
晴海フラッグは何年待たされるのか疑問ですが、三方向海に囲まれた閑静な立地を見るとやっぱり魅力を感じます。
ただ、あれだけ間取りがあるとどれを買おうか迷きます。タワーを待つべきか板状で決めるか‥。
タワーは免震になるであろう点、完全新築の点が魅力的ですが、いくらででてくるのかわからないのと、かなり高層階にならない限りは板状の方が眺望は良さそうなんですよね‥。
販売再開時にはタワーも一緒に案内があれば最高ですが、タワーは先送りになることも考えられますからね‥。

晴海フラッグって立地悪すぎない？
去年モデルルームも現場も見てきたけど
駅遠すぎだしこれといった店もないし住み辛そう
棟が乱立してて圧迫感あるし申し訳ないけど全然良いと思わなかった
団地みたいだよね

>>89076 匿名さん
子ども嫌い多い？まだマンションそんな入居してないはずですけど。部屋の光もちらほら。

中途半端なネガに、参考になる！が5個もついてるの寒すぎるw