物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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88971
匿名さん
不動産業を営んでいるのではないので、タイミング図らないで、家族の事を考えて買えばいいですね。
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88972
匿名さん
>>88966 マンション検討中さん
あなた自身が書いてる文を参考にしましたー
> 中古マンション下落は10%、そのあとインフレ・・・
ホラ、どう読んでも10%下落してから買うのがベストですよねー
今は買い時じゃないってことですよねー
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88973
匿名さん
例えば今35歳で80歳まで生きるとして、今7,000万で購入して45年住むのと、3年後に6,300万で購入して42年住むのでは年間コストに均すと6万も違わないんだよね。
購入するまでの3年間の家賃もあるし、価格が下落するのを待つのも考え物だと思うよ。
飽くまでツイの住まい探しという面ではね。
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88974
マンション検討中さん
下がる局面ではタイミング図る事こそが家族の事を考えるって事だろ。
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88975
マンション検討中さん
終の棲家を35歳で決めて、それに縛られて一生住めなんてそんな設計聞いた事ない。
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88976
匿名さん
>>88968 匿名さん
私も同じ部屋見てました(笑)
投資物件の値下がり始まりましたね
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88977
匿名さん
>>88959 匿名さん
子供ができると親との交流が増えます。
孫かわいさに頻繁に会いにきますよ。
子供の成長は早いですからね。
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88978
マンション検討中さん
>>88972 匿名さん
普通の中古マンションの下落率のことなので、よく読んでくださいー
いよいよですー
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88979
評判気になるさん
>>88937 マンション検討中さん
住民だけど、今の時点で静かか判断するのは早いだろ。
ウエストだけど、フロアまだ4分の1とかだし。
あと駐車場も、ウエスト1機だからこの先どうなるか、保険でもう1台はセントラルにしてるけど。
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88980
評判気になるさん
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88981
マンション検討中さん
>>88947 匿名さん
東京出身なら湾岸は過去のイメージからあまり住みたがらないでしょ
のらえもんさんも、湾岸は地方出身者が8割とデータ出していましたし。
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88982
匿名さん
>>88978 マンション検討中さん
またスミフの株価下がりましたねー
いつまで値下げせずに耐えられるのでしょうかー
普通の中古マンションになる日も近いのではないでしょうかー
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88983
匿名さん
>>88981 マンション検討中さん
それはあるな。有明東雲豊洲は近寄ってはいけないイメージだったのに、20年で変わりゆくものだね。
こんなに空が開て整備されるなんて思わなかった。
とはいえ昔は何もないから買うなんて選択肢なかったけど。
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88984
匿名さん
某金融機関の話では、湾岸は、サラリーマン投資家が保有している物件も多いそうだ。
彼らは、銀行からの住宅ローンで1軒目を購入し、その後2軒目をフラットの住宅ローンで購入、2軒目に住んで1軒目を賃貸に出している人が多いとのこと。
フラットは本人の実在確認を確実に行うが、銀行は返済が滞らない限りは、うるさいことはいわないのかも。今年の4月からは、フラットの貸出し基準が厳しくなったこともあり、この手段で2軒目を購入することは厳しくなっているようだ。
今まで可能であったものが基準見直しで出来なくなることで、その分の需要が減少するだけでなく、サラリーマン投資家の一部には利益が出ている1軒目の投資物件を売却しようとする動きも出る可能性あり。湾岸に関しては、中古物件は他の地域より弱いのではとも思う。
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88985
匿名さん
>>88981 マンション検討中さん
のらえもんも同じこと言ってましたか
私も8割が地方出身者って記事どっかで見ました
2割は夫婦どっちかが東京出身だそうです
東京から首都圏に範囲広げても5割に満たないらしく、
それだけ遠方の人達が好んで買っている事になります
まぁ格好のディスりネタにされますよね
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88986
マンション検討中さん
この物件は東京区内の前住所が72%と住友不動産のニュースリリースにあったけど。
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88987
匿名さん
>>88986 マンション検討中さん
前住所が区内なのと出身が区内なのとでは全く別物では?
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88988
マンション検討中さん
そんな事いったら田園調布だって出身は田舎の人がほとんどでしょ。
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88989
匿名さん
論点がすり替わってるような…
前住所が区内だからって出身が変わるわけではありません
なので8割が地方出身者というのは別に間違ったデータではないですよね?
田園調布がどうかは知りませんけど
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88990
マンション検討中さん
間違ったデータというか、出身という定義そのものが曖昧だからどうにでも主張できるでしょ。
前住所というのが購入者属性として公開される情報だからそれで判断するしか無いと思うが。
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88991
匿名さん
え…出身が曖昧ってどゆこと…
そんな事言ったら何のアンケートも意味をなさないんだけど
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88992
マンション検討中さん
言葉通りだよ。購入者の前住所はアンケートからとってるデータでは無い。
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88993
マンション検討中さん
出身って生まれた場所?最終学歴地?それとも本籍地?
証書なんかは本籍地が書かれるけど。
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88994
匿名さん
地方出身者が東京に出てくるタイミングって大学入学とか新卒のタイミングが多いのでは?
いきなりその時点でマンションなんて買わないよね?
だから必然的に前住所(賃貸)は区内になるものなのでは?
だから前住所を知ったところで何の情報にもならないような…
そも何で前住所の話してるんだっけ?
出身の話してたはずだけど…
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88995
匿名さん
出身って生まれた場所だよね
まぁ生まれも育ちも一緒の場所の人が多いだろうけど
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88996
マンション検討中さん
その出身なら別に湾岸で特別な特性は無いと思うけどな。
よくディスられるのは湾岸のマンションに住む人は80%地方から入居してる
って事でしょ。それは前住所って事だよね。
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88997
匿名さん
>>88996 マンション検討中さん
えーと…残念ながら前住所なんて関係ないと思いますよ
人にどこ出身って聞いて前住所の話する人なんていませんよね?
地方出身者=地方生まれの人です
少なくとも私はその認識です
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88998
マンション検討中さん
人にどこ出身って聞いて前住所の話する人なんていませんよね?
YES
しかしマンションの購入者の属性は前住所データ。
そのデータで湾岸マンションの特性を判断する。
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88999
匿名さん
純粋に東京出身者は共働き&育児両立のために実家近くに家を買うだけなのでは?
湾岸が実家って少ないし
逆に地方出身は育児で親のヘルプが得られないから職住隣接&便利な湾岸を選ぶとか
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89000
匿名さん
地方出身者が多いというのも湾岸マンションの特性だと思いますけどね
どうしても否定されたいようですねw
別にいいじゃないですか?
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89001
マンション検討中さん
地方で生まれて東京の大学を出て東京で就職した地方出身者が
80%の新築マンションがあったとしても
そんなの湾岸マンションの特性だと思わんね。
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89002
匿名さん
でも首都圏出身者も5割満たないんですよね…
これは結構特徴的なんじゃないかな?
まぁ比較対象がないので何とも言えませんが
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89003
匿名さん
夫婦ともに東京出身だと、それぞれの実家や勤務先で住む場所絞るから、湾岸は興味はあるけど候補にはならなかったな。
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89004
匿名さん
昔の湾岸を知る親を持つとほぼ間違いなく反対されますからね…
これは特徴だと思いますね
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89005
マンション検討中さん
そうかなぁ。会社の仲間を見ても東京生まれ東京育ちは2割いるか
いないかのイメージだけどな。
東京周辺の大学を出ているということであれば8割くらいいると思うけど。
そんな感じじゃない?
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89006
匿名さん
>>89005 マンション検討中さん
あ?言われてみれば確かに
タワマンってキャッチーだから槍玉にあげやすいってだけか
よく地方出身者が騙されて買ってる?とか言うけど
そもそも東京に東京出身者が2割しかいなけりゃ順当だわな
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89007
匿名さん
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89008
匿名さん
今から吉野家に弁当買いに行くけど、有明は外食どうしてるの?
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89009
匿名さん
>>89003 匿名さん さん
あなたはなぜここにいるの?
恥ずかしすぎるからどっか好きなとこ行けよ(笑)
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89010
匿名さん
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89011
匿名
住民板ピリついてるからこちらにごめんだけど、ミニストップ最高!在宅ワークに最高の友になってる。
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89012
匿名さん
人間なんて自分が育った環境が全てだからな。田舎者が集まれば田舎の流儀が主流になっちまう。
子供はうるさいのが当たり前、とかさ。
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89013
匿名さん
>>89012 匿名さん
そもそも東京自体が田舎者の集まりで動いてるようなもんだからな。
数年住むと新しく来た田舎者をそうやって馬鹿にするが流儀なんだな。
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89014
匿名さん
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89015
匿名さん
コロナで手厚い補償とか、完全にインフレ目当てやろ。
少なくとも円安で物価高は確実だな。終わった。
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89016
匿名さん
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89017
検討中さん
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89018
匿名さん
ミニストップがそんなに有難い存在なのですね
大変ですね
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89019
匿名さん
>>89013 匿名さん
どこで育ったかが最も大事。子供の頃に刷り込まれた常識は根深いよ。
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89020
匿名さん
>>88985 匿名さん
家買うなら実家近くや馴染みのあるとこから選ぶのが大半だと思いますよ。
だから、東京出身の人は先住民がいない湾岸を購入する人が少ないというだけのことだと思います。
地方出者が多いのは、東京に馴染みがないけど、その中でいい場所どこ?で湾岸になってるだけだと思います。
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89021
匿名さん
>>88981 マンション検討中さん
同年代で過去のイメージで湾岸嫌だなんて言ってる人いないですよ。そこそこのおじさんくらいです。
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89022
マンション検討中さん
>>89019
そこは否定はしないけど、東京と言っても山手で育った人もいれば
下町で育った人もいるから、いい悪いは別として常識に違いは出る。
田舎も同様だろ。
東京と田舎の相違点で子供の頃に刷り込まれた常識を議論することに
意味があるとは思えんが。
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89023
匿名さん
東京大地震とかあれば津波で飲み込まれるでしょ
だから湾岸は嫌です
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89024
匿名さん
>>89017 検討中さん
TFT郵便局もあるよね
地味に有能だよなw
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89025
検討中さん
>>89023 匿名さん
お前有明のこと全然分かってねーな
そんな奴がここに書き込むなよ
無知を自ら晒してるようなものだぞ
恥ずかしい
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89026
マンコミュファンさん
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89027
マンション検討中
>>89024 匿名さん
TFTは有能ですよ。すき家、モスバ、ダイソー、丸善、郵便局に居酒屋etc..
昔から住んでる人間にとっては、有明の銀座商店街みたいなもんですからね。
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89028
マンション検討中さん
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89029
匿名さん
>>89027 マンション検討中さん
あとヒカキン御用達の大塚家具ねw
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89030
匿名さん
どこ出身とか割合とかどうでもいいわ。
そんなことより選挙の投票率の低さはなんとかならないのかね。
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89031
eマンションさん
>>89023 匿名さん
東京湾は津波大丈夫だよ。湘南なアウトだけど。
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89032
検討中さん
>>89023 匿名さん
さてはアナタ、世田谷に住んで火事で焼き出される系だな
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89033
匿名さん
>>89029 匿名さん
大塚家具もここまで何とか持ったけど、倒産は秒読みだと思います。
久美子は倒産はコロナウイルスが原因と言うでしょう。
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89034
eマンションさん
>>89033 匿名さん
そこはヤマダ電機が何とかしてくれるのでは?
PC関係は沢山売れてて大忙しですよ。
家具も実は買う人がいます。引っ越しを止めれないのと一緒。
この先は分からないけどね。選手村のケースとかあるし。
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89035
匿名さん
>>89028 マンション検討中さん
湾岸以外のデータがなきゃ比較できないし
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89036
マンション検討中さん
>>89028 マンション検討中さん
のらえもんのアンケート。だいたい会社で働いていて
2割くらいが東京生まれ東京育ちというのと合致してるから
湾岸以外の他のマンションでアンケートとっても同じくらいの割合だと思うよ。
人口調査の割合から湾岸は地方出身が多いのでは推定しているけど、
人口調査で東京割合が増えるのは、地方出身者が結婚してできた子供達や、
代々東京に土着している人も含めるからだよ。
そういう人はそもそもマンション購買層で無い。
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89037
マンション掲示板さん
地方の方が良くわからず買わされているってこと?
東京で育つと小学校で「私たちの東京」って教科書での学習が必須。埋立の歴史、災害の歴史、土地柄、ゴミ埋立、0メートル地帯、工業地区の土壌汚染、液状化、海沿いに朝鮮労働者のを住まわせていたこと、など学ぶわけです。だから東京で育つと、えっ海沿い?って感じる人もいるわけです。
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89038
匿名さん
>>89037 マンション掲示板さん
東京生まれ東京育ちだけど、そんなの習った記憶がないな。
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89039
eマンションさん
>>89038 匿名さん
「私たちの東京」 しらないの?小4位でやらなかった?
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89040
eマンションさん
私たちの東京
埋立地の歴史など
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89041
通りがかりさん
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89042
匿名さん
埋立地が嫌なら検討しなければいいだけ。気になるからここにいるんでしょ。
液状化の懸念がある晴海以南の埋立地か、火災で延焼する墨田、足立等の下町か、
水害で真っ先に水没する江戸川、葛飾か、もはや東京とは呼べない23区外しか
経済的に買えない状況だから、まぁ埋立地が最もマシかな、って思ってるんでしょ。
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89043
マンコミュファンさん
なぜ近年まで工業地帯で人がすむ場所ではなかったか。その辺りを調べると色々とわかりそうですね。
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89044
匿名さん
東京の地震は近い将来あると予測されてるけど、ずっとないね
人間は馬鹿で楽天だから住めるのだよね
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89045
匿名さん
>>89044 匿名さん
熊本地震は120年ぶりに起きましたが、関東大震災から97年目のリスクをどう考えるかですね。
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89046
匿名さん
キラウエア火山も噴火すれば、ベネチアも水没する。人間はもしもの時だけのために生きていないからね。住みたいところに住めばいいし、他人が口出すことでなはいね。
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89047
マンコミュファンさん
>>89046 匿名さん
でもさ、被災したら 補償しろとか支援しろとか言うじゃん
先人の知恵や歴史から学ぶことも大切と思う
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89048
匿名さん
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89049
匿名さん
地震保険、国の補償踏まえ、万が一が起きた時に対応できる範囲でマンション買えばいいでしょ。
どこに住んでも絶対はないから、地震だけじゃなく、何かが起きて半分以上価値が下がることも想定して。
経済的死亡に陥らなければ、後は死なない場所探せばいい。液状化じゃ人は死なない。倒壊、火災等死ぬリスクは湾岸は東京の他の場所より断然低いよ。
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89050
匿名さん
>>89037 マンション掲示板さん
学校の教え通りをそのまま鵜呑みにせず、疑問に持ち、あらゆることを比較検討して買ってるんでしょう。
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89051
匿名さん
>>89044 匿名さん
そう思うなら、東京、関東から引っ越さないとですね。早くどっか行きましょう。地震大国日本のどこかに。
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89052
匿名さん
>>89025 検討中さん
大して調べもせずに、偉そうにぺちゃくちゃ人のことを否定するんですよね。人を否定するって、結構大きなことだと思うんですけど、、失礼にも程がありますよね。
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89053
匿名さん
地震が心配な人は、ヨーロッパにでも住めばいいと思う。
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89054
マンション検討中さん
災害とあわせてこういうことも心配した方がいいと思いますー
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89055
マンコミュファンさん
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89056
マンコミュファンさん
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89057
検討板ユーザーさん
入居した方々、メリット、デメリットを教えてください。迷っています。
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89058
検討中さん
>>89052 匿名さん
失礼?どっちがだよ。
湾岸の定義は?津波に飲み込まれる場所は?同じ埋め立て地の勝どきら辺は含まれる?
これらに全て答えた上で出直してくださいねーw
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89059
検討中さん
>>89054 マンション検討中さん
大変痛ましい事故です。亡くなられた作業者におかれましては御冥福をお祈りいたします。
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89060
検討中さん
湾岸に津波が来るニキは確実に湾岸以外から書き込んでる煽り屋だろ。どうせ検討すらしてないんだから余計なこと書かなければ良いのに。
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89061
匿名さん
>>89058 検討中さん
分かりにくくてすみません笑
検討中さんのコメントに同調して、検討中さんが返事した人に、失礼だぞ!ってコメントしました笑
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89062
検討中さん
>>89061 匿名さん
すいませんが、こちらのコメントも分かりにくいです
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89063
匿名さん
>>89055 マンコミュファンさん
>>89056 マンコミュファンさん
ヨーロッパはイタリアなど一部を除いて、地震のリスクはほぼありません。
ちなみにピナツボ火山はフィリピンですw
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89064
マンション検討中さん
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89065
マンション検討中さん
江東区湾岸地区は災害につよい
下水道は分流式でムサコリスクはゼロ
海抜も銀座界隈より高い
河川氾濫時は避難先になっている程安全
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89066
検討中さん
>>89065 マンション検討中さん
これ、ウソでも何でもなくて本当だからね。有明に防災公園があるのもその証拠。津波が来るところにそんなもの作らんでしょ。
かくいう自分も最近まで知らなかったけどね。
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89067
匿名さん
>>89057 検討板ユーザーさん
メリット
・駅近、座って通勤可能
・新宿、渋谷、品川方面に出やすい
・商業隣接(スーパー、クリニック、子供支援センター隣接)
・保育園に落選しない
・小学校学区は分譲マンションばかりで教育熱心な家庭が多いイメージ
・小学生以下の子供の習い事は充実
・間取りが良い
・免震
・有明という土地が災害に強い
・サラリーマンが多い
・南東、北西の眺望はまずまず
■デメリット
・湾岸道路隣接
・駅までの導線が汚い
・江東区(資産性で中央区に劣る)
・遊具のある公園が少ない
・現在の販売価格は高すぎる
・塾通いは豊洲になる(将来出展してくる可能はあるが)
パークタワー晴海と悩んで一期でこちらを購入しました。
共働きで子供がいるので、通勤や家事、子供の習い事等にかかる労力をできるだけ温存したかったためです。
ブランズも検討しましたが、価格が高いのと間取りがいまいち、下がり天井がひどい理由で見送りました。
お金に余裕があればブランズに買い換えたかもしれません。
ただ、他のブランズタワーを見ましたが、共用部の作りは住友の方が良いと思いました。
今後の動向次第ですが、晴海フラッグに買い換えるかもしれません。
駅から遠く、BRTリスク、混んだ電車での通勤は不満ですが、あの開放感には魅力を感じます。
このあたりの判断は有明ガーデンがオープンしないとできないので、早くオープンしてほしいです。
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89068
匿名さん
3400 住民板ユーザーさん4 9時間前
私は子供と犬が大嫌いです。そういう住民も住んでいる方を忘れないで欲しいです。
共有部では弁える事がお互いの為です。
しかも参考になるが9人もいる…
うわぁ…
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89069
マンション検討中さん
>>89067 匿名さん
客観的で分かりやすく参考になります。ありがとうございます。渋谷、原宿、新宿、袋に出やすいと家族は喜びますよね
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89070
匿名さん
暇なネガが住民になりきっちゃう日も近いのかな。
ブランズみたいに事故とか、ハルミみたいに病棟利用説とか、ここはネタないしな。
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89071
匿名さん
>>89039 eマンションさん
やったかなー?夢の島は習ったと思うけど、その他はどうだろう。「私たちの東京」って昔からある?
世代と都内でも地域によるのかな?
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89072
匿名さん
>>89067 匿名さん
私と全く同じ動きをしていて驚きました(笑)
パークタワーの3on3のコートだけ名残惜しかったのですが、有明ガーデンの広場にそれらしきモノが描かれてるので払拭できそうです。
晴海フラッグも1戸は持っておいて損は無いなーと思っています。
とりあえず開発物件買っておくと、完成まで一喜一憂出来るだけでも楽しめますよね。
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89073
匿名さん
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89074
マンション検討中さん
>>89073 匿名さん
それじゃ期待に応えないとな。
渋谷に出やすいと言っても、なんと地下鉄移動コストの2.5倍
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89075
匿名さん
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89076
匿名さん
住民スレ見るに子供嫌い多いのキツイ。PT晴海の方がファミリー向けだったのかな。住んでみて全然挨拶ないし、殺伐としてる気がする。こんなこと書くと住民スレ民から袋叩きに合いそうだからこちらに失礼…
同質だけを求めるなら3LDKがある大規模マンションとか住むなよ。もっと多様性を受け入れて理解してほしい…。子供嫌いですとか書き込むのドン引きだわ。どん引きタワーズ
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89077
匿名さん
構造的なものじゃないのか
うちのマンションは、静まり返っているけど
住民版でも、足音がうるさいなんて書き込み見た事ない
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89078
匿名さん
>>89076 匿名さん
>同質だけを求めるなら3LDKがある大規模マンションとか住むなよ。もっと多様性を受け入れて理解してほしい…。子供嫌いですとか書き込むのドン引きだわ。どん引きタワーズ
ブーメラン刺さってますよ。対立煽りもほどほどにしてくださいね。
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89079
匿名さん
>>89077 匿名さん
騒音のないマンションなどまずない。
住民板に書かれないのは資産価値の低下を嫌ってるだけ。
ただ、一度書かれればウチもウチもと仲間探しと愚痴大会が始まるんだな。
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89080
匿名さん
ここの入居者はパークタワー晴海と比較してこっち選んだ人が多いだろうし、パークタワー晴海のファミリーターゲットが苦手でこちらを選んだ人もいるだろうから、子供苦手というコメントが出るのかもしれない
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89081
匿名さん
>>89072 匿名さん
89067です。
晴海フラッグは何年待たされるのか疑問ですが、三方向海に囲まれた閑静な立地を見るとやっぱり魅力を感じます。
ただ、あれだけ間取りがあるとどれを買おうか迷きます。タワーを待つべきか板状で決めるか‥。
タワーは免震になるであろう点、完全新築の点が魅力的ですが、いくらででてくるのかわからないのと、かなり高層階にならない限りは板状の方が眺望は良さそうなんですよね‥。
販売再開時にはタワーも一緒に案内があれば最高ですが、タワーは先送りになることも考えられますからね‥。
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89082
匿名さん
晴海フラッグって立地悪すぎない?
去年モデルルームも現場も見てきたけど
駅遠すぎだしこれといった店もないし住み辛そう
棟が乱立してて圧迫感あるし申し訳ないけど全然良いと思わなかった
団地みたいだよね
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89083
匿名さん
>>89076 匿名さん
子ども嫌い多い?まだマンションそんな入居してないはずですけど。部屋の光もちらほら。
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89084
匿名さん
中途半端なネガに、参考になる!が5個もついてるの寒すぎるw
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89085
マンコミュファンさん
>>89084 匿名さん
最近ネタなかったし、他のMRも閉鎖多いからお察しを。
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89086
マンション検討中さん
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89087
マンコミュファンさん
>>89076 匿名さん
住民スレまでチェック欠かさない時間の余裕にドン引きだよ。もっと有意義なことしたら?
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89088
匿名さん
住民スレこそ貴重な情報とあれほど言われてませんでした?
箱が上等でも人間の質が悪けりゃ避けたいのは必然
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89089
マンション掲示板さん
>>89088 匿名さん
住民スレを住民が書いてる保証ないでしょ?
箱が上等ならいいじゃないかな。一緒に住む人はどこのマンションでも選べないし、どこを選んでも似た問題は起きるもの。
最後は自分と家族が納得するかどうかだけど、だからこそ掲示板の情報以外も見たほうがいいと思うけど。
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89090
マンション検討中さん
有明に行ったけど
大型トラックが次から次とマンションの目の前を左折して湾岸道路へと入っいくのを見た。
歩道では子供も遊んでいてこれはどうなんだろと思った。
あの横断歩道は危険過ぎるだろ。
事故がおきなきゃいいけど。
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89091
匿名さん
>>89089 マンション掲示板さん
誰が何を判断材料にしようが、その人の自由でしょ。
住民スレに住民が書いてる保証はないと言っても、住民しか分からないであろうことも書かれてるし、ある程度は読めば判別できますよ。
住民スレだけで判断してるとは誰も言ってないしね。
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89092
マンション検討中さん
>>89090 マンション検討中さん
ちかくに公園がたくさんあるので、歩道で遊んでる人は見たことないですー
ただ公園に移動しているだけだと思いますー
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89093
匿名さん
ぶっちゃっけ生活不便でしょ?
我慢せずに吐露してみ
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89094
匿名さん
絶対不便だよね
だってミニストップしか近場で買えるとこねえもん今…
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89095
匿名さん
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89096
マンション検討中さん
>>89093 匿名さん
有明からすぐに行ける銀座もららぽも新宿も渋谷もお店がほとんどやってないので、自粛中は不便ですー
有明ガーデンがオープンすれば、世界が変わりますー
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89097
検討中さん
東京の人は現在全員が不便を強いられてますよね、有明に限らず。
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89098
マンコミュファンさん
>>89093
逆に君がどんだけ便利なのか教えてみて?
自分からすれば、外でないとコンビニ行けない環境だったり、車持ってないとかの方がよっぽど生活不便。
例え3Aに住んでいようが公共交通機関使わないと会社すら行けない環境は自分には無理です。
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89099
匿名さん
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89100
匿名さん
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89101
匿名さん
>>89092 マンション検討中さん
初心者マークさんは、1日中歩道に立って監視でもしていたのでしょうか。
ただ自分が見たことないからということで、結論に持っていくのは無理があるね。
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89102
マンション検討中さん
89092 マンション検討中さん
子供は信号待ちの間も遊びます。
その時はキックボードでくるくる回って遊んでいました。
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89103
匿名さん
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89104
匿名さん
住民スレが魔女狩りスレに笑
子供の騒音とか気にならんわ!暇か!
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89105
匿名さん
>>89103 匿名さん
では新宿から近いマンションを検討してくださいね
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89106
マンション住民さん
子供嫌いもいるしBBA嫌いもいるし老害嫌いも当然いるだろ。それが集合住宅ってもんだ。
当然それを補うメリットもあるわけでどちらに重きを置くかの問題だな。
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89107
匿名さん
本日最多201人、イオンだけでも予定通りオープン出来るものでしょうか?
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89108
匿名さん
>>89097 検討中さん
でも近くにスーパーが何軒かあるので全然食べ物には困りませんよ
有明ほど不便なところには皆住んでいないんじゃないですかね?
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89109
検討中さん
>>89108 匿名さん
有明から豊洲や東雲、台場まで何分で着くか知らんだろ?てか興味もないでしょ?
なら余計なこと書き込まなくていいよ。
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89110
名無しさん
>>89108
食べ物に困る?日本で?日本なんて働いてなくても餓死しないよ。
それに今時ネットスーパーもあるし、近くに何軒もスーパーないとダメなのか。で、大した料理も作れないんでしょ?
内廊下から行けるコンビニないなら、その方が自分には不便極まりない。スーパーは24時間営業じゃないしね。
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89111
匿名さん
歩いて行ける場所にないんじゃすぐ欲しい時や買い忘れが発生した時不便じゃん
豊洲東雲まで車で行くの?
どっかの片田舎レベルじゃん
ここのマンションはイオンありきなんだからイオンない時点でお察しの不便さだろ
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89112
匿名さん
近くにスーパーがあった方が良いに決まってる
ネットスーパーもあるからーじゃなくて
ネットスーパーに頼らざるを得ない状況って事でしょ
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89113
マンション検討中さん
ダメじゃないけどあった方がいい。
スミフ価格でマンションを買うような人は
ぼったくられる事に鈍感なんだろうな。
りんかい線もそうだけど。
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89114
名無しさん
>>89111 匿名さん
おれは5分先のスーパーも車で行くよ。
というか独身なのに何故そんなにスーパーにこだわる?
どうせ豊洲民だろ、あんた。いつもの。
どんぐりの背比べだよ、外から見たら。
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89115
匿名さん
>>89114 名無しさん
誰かと勘違いしてるみたいだけど家族だし子供もいるんで
車で全部済ませられるならいっそ千葉で良いんじゃね
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89116
匿名さん
今どき東京で5分先に車で行く人は激レアさん。
レアでない普通の人にとって今の有明が不便なことは議論の余地がないでしょ。
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89117
名無しさん
>>89115 匿名さん
妻も子供もいるのに買いもしないマンションの掲示板にネガしてんの?笑
そんなパパ嫌だなぁ、性格良くないのは確実だし。
豊洲民はあってた?
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89118
匿名さん
>>89117 名無しさん
え?ここ検討板だよね?
買ってない事前提だと思うがお宅は違うの?
住民板へ行ってくださいな
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89119
名無しさん
>>89118 匿名さん
こらこら話逸らすなダメパパさん。
買ってないひと=検討者でもないだろ、それに買ってももう1部屋買うなら検討者。
性格悪いからコロナ離婚気をつけなよ。
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89120
匿名さん
>>89119 名無しさん
話そらしてんのはあんただよw
コロナ離婚とか性格悪いとか人格攻撃してくる方がどうかと思う
まぁ不便に対して反論できない証拠なんだけども
うけど
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89121
匿名さん
85706 匿名さん 2020/02/29 22:06:00
若葉の予想はあてにあらん
86014 検討中さん 2020/03/06 09:50:09
若葉は失せろ。書き込むな。
87513 匿名さん 2020/03/28 22:13:36
若葉が何言っても無駄。
87629 匿名さん 2020/03/29 17:14:44
若葉マークってことは、同じような投稿繰り返して消されてるんだな。お荷物、隔離対象となってるということかな。
88530 匿名さん 6日前
若葉を相手にするな。
若葉はスルー。
お兄さんとの約束だよ。
88668 匿名さん 5日前
若葉の話なんか、誰も信じる訳ねーだろ。笑
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89122
匿名さん
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89123
マンション検討中さん
一期から値上げしたけど、経済状況が死んだいま一期並みに値下げしても、売れないだろうよ。
仮に数ヶ月後に新型コロナが弱めに収束しても、同じように経済が回るのかといえばNOなんだわ。
原油価格も18年ぶりの安値まで暴落して、以前より資材など激安で仕入れられるのに不動産価格だけ値下がらないとかあり得ないで。
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89124
検討板ユーザーさん
>>89123 マンション検討中さん
1期の価格で売ってくれる人がいるなら、複数部屋欲しいです。
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89125
匿名さん
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89126
住民板ユーザーさん4
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89127
匿名さん
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89128
名無しさん
>>89120 ダメパパさん
有明住民を不快にさせて性格悪いと書いたら人格攻撃?面白いなあんた。笑
エレベーターで下に降りれば歩いて10メートルくらいのところにコンビニがある。
商業施設がオープンすれば目の前に2000平米のスーパー。
これが不便とでも?PCTより便利だと思うけど、あそこ何気にアオキ遠いし。
というか比べてるレベルが低すぎるんだよな。申し訳ないけど。
何年ここでネガしてるのさ。そんな時間があるならその時間家族に使えば?
あと豊洲ラブならせめてブランズとか買えば?既に事故物件だけど。
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89129
名無しさん
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89130
匿名さん
明日大雨だってさ
スーパーいつオープンするか分からないし大変だよね
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89131
匿名さん
イオンがオープンするまでは不便て話でしょ。まぁ当たり前の話じゃないかな。
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89132
匿名さん
なお、開業日は2020年5月15日を予定しておりますが、
情勢に応じて再延期の可能性もあり、
その場合にはあらためてお知らせいたします。
oh…
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89133
匿名さん
文化堂もあるけど、品揃えと価格が微妙で、有明は一区画がどでかいからな。
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89134
マンション検討中さん
まだオープン前のこんな状況で言うのも何だけど、
イオン等は前前回のオリンピック招致の有明選手村計画による
人口大幅増加のデータを基礎にしている出店だから、検討者としては、
今の3倍以上の人口予想が大きく外れる事が確実になった場合、
閉店していく恐れも無い訳では無いことを頭の片隅にでも置いていた方
がいいと思うよ。
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89135
匿名さん
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89136
匿名さん
東雲イオンは10本以上のタワマンと東雲UR、辰巳団地の住民を顧客にしてるからなぁ。
それと比べると明らかに有明は母数が少ないわな。。
東からシティタワー、ガレリア、オリゾン、プレミスト、シティタワーズ2本、マーレ、スカイタワー、シティタワーで全部か?後でミッドクロスができるか。
マーレ以西は文化堂に1/3は持ってかれそうだな。
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89137
名無しさん
>>89130 匿名さん
大雨だったら近くにスーパーあろうと一緒だろ。
それにこんな時に土日にスーパーなど行かんし。
行くの?大変だね。
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89138
匿名さん
>>89108 匿名さん
有明は手近に文化堂、格安のOKストア、自転車圏内台場と豊洲の成城石井、そこに加えて品質良さめのイオンスタイルできて幅広くありますよ?
お宅のところは何があります?
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89139
匿名さん
>>89134 マンション検討中さん
へー。詳しいんですね。すごいですねー。
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89140
匿名さん
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89141
匿名さん
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89142
匿名さん
>>89103 匿名さん
決して近くはないですね。ただ、空いてて快適に新宿までいける唯一と言ってもいい路線ですよ。りんかい線は。
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89143
匿名さん
親戚のマンションも目の前のイオンが去りましたが、別のスーパーに変わりましたので、無いことはないですね。
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89144
匿名さん
私も新宿勤務ですが、10分越えると立ちながらの通勤はしんどいので、ここを検討してます
水辺に近い再開発エリアに住みたいので、新宿まで10分以内の場所は住みたい場所がありません
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89145
匿名さん
>>89144 匿名さん
その属性だったら品川シーサイドの方がよくない?
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89146
通りがかりさん
新宿なら小石川だよ
春日駅から大江戸線で10分ぐらいだよ
強く勧める
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89147
匿名さん
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89148
匿名さん
春日は有明の1.5倍以上かそれ以上の値段するし、新宿じゃなく新宿西口に15分位だしな。
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89149
匿名さん
>>89134 マンション検討中さん
いやいや現実的に無理なデータを元に出店計画進めるほど馬鹿じゃないよ。笑
スミフもイオンもわかっててあのデータ使ってるでしょ。
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89150
匿名さん
住民板見てきたんだが、自分の階しか行けないから上が煩くても注意しに行けないらしい
住不が対応するとしても掲示板の貼付だけだそうだ
騒音トラブル発生したらどうやって解決したら良いんだろうね
自分で手紙書いて上の階のポストに投函とか?
てかこのマンションの防音どないなってんねん…
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89151
匿名さん
>>89149 匿名さん
まぁコロナでオリンピック延期してるし出店も延期してるし色々想定外だからどうなるかなんて分からんよ
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89152
匿名さん
>>89150 匿名さん
管理会社からクレームがあるとのお手紙をポスティングしてもらう。
だめなら、理事会にお手紙書いて理事の人に仲裁の労をお願いできるか相談する。
だめなら、弁護士に相談。
だいたいそんな感じだと思うよ。
管理会社も理事会も片方の見方にはならない。お互いに話し合って解決して下さい以上の事は言えない。
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89153
匿名さん
>>89152 匿名さん
すみふはポスト投函や個々の注意は行わないって書いてあるよ…
んでもって理事会も今のところ無いコンシェルジュもいない…辛いな
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89154
匿名さん
>>89153 匿名さん
少なくともコンシェルジュの仕事では無いな。普通は理事会からお願いすれば管理会社は注意業務は受けられるはず。
管理費滞納者への注意業務と一緒だよ。
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89155
住民板ユーザーさん4
>>89136 匿名さん
東雲イオンの混雑は異常だから、そっちのがオープンすればだいぶ流れると思うよ。
レジ待ち地獄なので。
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89156
匿名さん
プール付きってガレリアとパークシティ豊洲くらい?
ここは付いてないけど有明スポーツセンターあるからいいのか
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89157
eマンションさん
>>89156 匿名さん
マーレやスカイにもある。
でもそんなに使わないから要らない。スポーツセンターで十分。
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89158
名無しさん
>>89128 名無しさん
残念だけど、有明なんて今はまだバカにされるレベルだよw
今後発展するかもしれんが。
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89159
eマンションさん
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89160
eマンションさん
>>89158 名無しさん
残念だけど君はバカにされるレベルだよ。
今後の発展もないよ。
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89161
匿名さん
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89162
名無しさん
>>89150 匿名さん
自分の階しかいけないなら、共用施設はどうするんだろう?
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89163
eマンションさん
そういえばスーパーの議論してたけど、イオンのネットスーパーって頼むと家にいないとダメなんだけど、ミニストップにその受け取りサービスがあるから、ここだと自宅にいなくても簡単に受け取れる。
なんて不便なんだ!笑
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89164
名無しさん
>>89160 eマンションさん
特大ブーメランだなww
有明バカにされてよほど悔しいんだなww
かわいそうにww
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89165
匿名さん
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89166
検討板ユーザーさん
検討板なのに、やたら興奮してる明らかな住人が1名いるな笑笑
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89167
匿名さん
>>89162 名無しさん
共用施設の階にはエレベーターで行けるけど、廊下にオートロックがあって共用施設以外行けない。
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89168
匿名さん
約10年前に有明のタワマン、確かブリリアだったか冷やかしで見に行った。まだオリンピックが東京に決まる前だったが、デベの営業が有明はこれからオリンピックに向けてどんどん発展する、東京の先端都市になる、地下鉄計画もある、みたいなバラ色の話をしてくれた。それから10年、有明の風景はまったく変わっていない。有明ってそういう場所。
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89169
匿名さん
住民は住民板行けっつーの
ここいたって面白く無いでしょ?
ちょっとでもネガティブな事言うと過剰反応するし面倒くさい
有明今は相当不便だと思うよ
それなのにネットスーパーがあるとか豊洲東雲がある(全然近くない)とかさー
そんなん検討者からしたら、有明じゃなくていいだろって話なワケ
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89170
匿名さん
イオンはモールを閉めてテナント料金も下げたりしてるから経営が大変になるのでは。
このまま影響が長引けば、東雲イオンから流れる客を期待するような新規出店は見直す経営判断もあり得るかも。
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89171
匿名さん
>>89170
そもそも豊洲、東雲、お台場とあってカニバルのはもともと火を見るよりも明らか。
あんなとこに商業施設作っても車でしかいけない。りんかい線に乗ってわざわざ
行くような場所じゃないわな。
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89172
マンション検討中さん
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89173
匿名さん
そうなんだよなぁ
台場は遠方から人集まるけど
例えばチームラボとかビッグサイトのイベント帰りに有明寄るかっつったら寄らねえわな
ヴィーナスフォートとかダイバーシティとか逆側行っちゃうよ
劇団四季と謎のシアター帰りの客掴むしかねえ
最初は物珍しさで人来るかも知れんけど有明ガーデンでいちいち買い物しようって遠方の客がいるか微妙
豊洲市場からも離れてるし
立ち位置的には東雲のイオンみたいな感じになりそう…地域密着的な
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89174
マンション検討中さん
豊洲は豊洲に元から人も多かったし、ららぽ数年後に分譲だけで4.5千戸増えてるし、賃貸もたくさんできた。近くにも、晴海や新豊洲に人が増える前から、塩浜、枝川、越中島に無茶苦茶人がいる。
ガーデンシティは、北有明に人が多くなく、徒歩圏内の市場前、台場、有明南、台場、東雲西に人が少なすぎるのが悩ましいな。豊洲とキャナルコートからちょっと頑張ってくるぐらいか。
月島や勝どきからは徒歩自転車は遠いし、電車もない。バスが車でどれほど人がくるかな?
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89175
匿名さん
>>89169 匿名さん
思うけど買う気ない検討する気ないネガも出てった方が良いんじゃない。
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89176
匿名さん
50レス位読んだけどネガさんの意地が悪い投稿に住民が反発してる印象を抱いた
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89177
匿名さん
有明って台場と豊洲と東雲に完全に包囲されてるよなw
城東に住んでる人間は豊洲が臨海部で一番近いからか人多い
豊洲はチームラボも市場もあるし、360度シアターうざいBBQエリアとかもあるから遠方からも人来てる
豊洲と台場はレジャー、東雲と有明はちょっと離れたタワマン街って感じかな
やっぱ東雲カテゴライズだな有明は
東雲は昔ウエアハウスがあって良かったんだけど今はパチンコ屋のイメージ強いし
有明の方が幾分ポテンシャルあるかなー知らんけど
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89178
匿名さん
住民スレずっと子どもの足音が…と書き込んでるやついるな。家からは全く聞こえないし、聞こえたとしてもいっそ気にしないほうが幸せになれると思う
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89179
匿名さん
>>89150 匿名さん
え、自分の階しか行けないなんて、セキュリティばっちりやん!
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89180
匿名さん
>>89175 匿名さん
検討する気はあんだけど今買う時期じゃないよなーって話さ
興味がなけりゃ書き込まねえよ
買った後に資産価値下がるのは誰だって避けたいでしょ?
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89181
匿名さん
>>89176 匿名さん
コロナ以前は意地の悪い住民が買えない奴ガーってネガさん馬鹿にしてたよ
今は立場変わっちゃったけどw
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89182
匿名さん
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89183
マンション検討中さん
正直言って、意地悪いとか出ていけとか言う前に
ネガを説き伏せるくらいの説得力のあるポジを書けばいいんだと思う。
検討者としては一生に数度の高い買い物なんだから、ネガをよく知った上で、
それでも購入意欲が揺るがないくらいじゃないと決断してはいけないと思うんだよね。
ポジなんてデベの営業が話す以上の情報無いし、そもそもポジというより
ネガ個人に対するネガでしかない。
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89184
住民板ユーザーさん4
通勤通学にこの場所が便利な人ならアリですよね。
特別感はありませんが、日常生活の買い物には便利な場所になりますし。
有明ガーデンが5年や10年で無くなることは無いですよね?
田舎以外で、大型ショッピングセンターが早々に撤退した事例があればコワイですが。。。
ただ、もう少し安いとより前向きに検討出来るのですが。。
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89185
匿名さん
撤退というより、テナントがどんどん抜けて
空きエリアが貸し会議室とか展示スペース
とかに業態変更していく可能性は高いように思える。
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89186
匿名さん
>>89185 匿名さん
それはある程度覚悟してる。
イオンスタイルだけは撤退しないと信じてる。
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89187
匿名さん
>>89151 匿名さん
どこの商業施設やスーパーにも言えることですね。
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89188
匿名さん
>>89158 名無しさん
バカにされるレベル。。大人の書くことじゃないな。
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89189
匿名さん
>>89169 匿名さん
残念ですね。有明いいところですよ。便だけじゃなく。
ちなみに、あなたが住んでらっしゃるところはどう便利でらっしゃるんですか?
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89190
匿名さん
>>89183 マンション検討中さん
それぞれの価値観もありますしね。
都心に近くて人少なく、通勤も混雑してない東京では数少ない(ここだけかもですね)住みやすい場所ですけど、有明スカスカwみたいな外野なネガに反論してもね。
不便というネガも、そちらが住んでるとこはどう便利なんですか?というね。スーパーないないうるさいですけど、近さだけで言えば、シティタワーズはイオンができるし、ブリリア郡は文化堂、商業施設も自転車圏内に台場、有明、豊洲と3つになりますけど、他にそんなあるとこあります?
あとは、競馬予想と変わらない、素人の不動産市場将来予測や商業施設成功予想されてもという。。
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89191
マンション検討中さん
>>89184 住民板ユーザーさん4さん
なぜ住民板ユーザーのお名前なのでしょうかー
荒らしていたのはあなたではないでしょうかー
いくら荒らしても安くなりませんー
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89192
マンション検討中さん
マンション検討中さんのあなたが何故安くならないと断言するのでしょうかー
不思議ですー
安くなる時は安くなるのではないでしょうかー
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89193
検討板ユーザーさん
>>89175 匿名さん
買う気がないやつはわざわざのぞかないと思うよw
検討してるからこそ、いい点悪い点話してるのに、少しでも有明の不便な点をあげると顔を真っ赤にして騒ぎ出す奴がいるんだよなあw
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89194
匿名さん
>>89193 検討板ユーザーさん
もっともらしく、いい点悪いてんとか仰ってますけど、いい点聞いてます?
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89195
検討板ユーザーさん
>>89190 匿名さん
自転車圏内というのは悪い点だぞ笑
徒歩圏内じゃなきゃ。
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89196
匿名さん
>>89174 マンション検討中さん
だから無料巡回バスで集客するんでしょ
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89197
匿名さん
今日も住民板は子供に不寛容で犯人探し真っ最中
そのくせ面と向かって注意できない他力本願ばっか
防音もダメだしガーデンは延期だしコンシェルジュもいない
頼みの綱はミニストップだけ
今引っ越してきた人は試練だな
メリットは景色だけ
でも今日天気悪いか
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89198
匿名さん
ネガ知った上でとか言ってるけど、ネガの投稿はただディスってるだけ投稿がほとんど。
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89199
マンション検討中さん
ただディスってるだけ投稿と思うのは単にあなたが購入者か転売屋かスミフ関係者だからじゃないかな。
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89200
匿名さん
ポジはネガの人をディスるよねー
それは良いの?
ポジなんだから物件の良いとこ言ってれば良いんじゃね
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89201
検討中さん
ここに書いてるネガて何となく東雲や辰巳住まいが多い気がするがどうかな。ここら辺のネガて意外と聞かないからね。
でもあそこら辺はパチンコ屋とURあって汚いし、この前なんかイオンの屋外で小便してる奴いるからね。あそこと比べたら有明の方が全然良いさ。
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89202
検討中さん
>>89201 検討中さん
もしくは豊洲の枝川あたりから書き込んでる世の中に不満を持ってる低学歴低収入リーマンかも知れない。シティタワーズ の心配するより自分の会社の将来を心配したら?。お前の会社や店舗はこれからどんどんコロナショックで破たんするけど、こんな掲示板に書き込んでて大丈夫?鬱憤解消の方法が歪んでんだよ。
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89203
マンション検討中さん
>>89201
それを言うなら言っちゃうけどさぁ
「有明とか辰巳とか東雲以前にここら辺は排ガス、騒音あるし、駅までのアクリルのフェンスに汚い落書きあるし」
って反論ありそ。
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89204
匿名さん
ほらね?言ったそばからネガの人をディスり始めたでしょ?
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89205
マンション検討中さん
>>89197 匿名さん
自作自演疑惑が本当だとすれば、あなたの投稿は立派な誹謗中傷になると思いますー
個人が特定されても問題ないのでしょうかー
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89206
検討中さん
>>89203 マンション検討中さん
駅までのフェンスに落書きwww
もっと他にない?小学生レベルの返しだな。
もっとないんか?え?
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89207
匿名さん
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89208
検討中さん
>>89204 匿名さん
ネガもdisりと同じだろ、何が違うんだ?
説明してみ?まあ君じゃ無理だろうな。
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89209
eマンションさん
>>89169 匿名さん
おまえはスーパーで住む場所を決めるのか?
さては主夫だな?笑
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89210
匿名さん
ネガは否定的な意見
ディスりは軽蔑とか軽視って意味ですね
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89211
匿名さん
-
89212
検討中さん
ほらね、ちょっと反論するとこうやってdisりだー中傷だーて言うと思ったよ。ここの自称ネガはメンタルが歪んでるんだよ。やってることがイジメと同じということを自覚しな。
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89213
匿名さん
-
89214
マンション検討中さん
>>89173 匿名さん
イオンは隣接してるキャナルコートまわりだけで5千戸あるし、他に団地や賃貸もたくさんある。豊洲と辰巳からも徒歩でみなさん来ますよ。
ここはブリ4やBACからも17分かかるのがね。もっとマンション建てないと平日は辛そうですね。
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89215
検討中さん
自分ではネガを名乗ってるけど最近の書き込みは明らかに度を越えてるわな。あと有明の評価なら他の専用スレでもできるのにそれをしない。
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89216
eマンションさん
>>89202 検討中さん
どちらにしても豊洲ラブだけどブランズ買えない住民である事は間違いないね。
まあどこのスレもそのマンションを余裕で買えるレベルの層はまず見ないからね。
張り付いてるのは大抵住人以下の層。
投稿にも頭の悪さが見える。
www←こういうのよく使うしね。
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89217
匿名さん
-
89218
検討中さん
>>89217 匿名さん
有明に対する誹謗中傷は誠に遺憾です、書けてか?イヤだよ。てかお前は有明ポジネガどっちだよ。
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89219
匿名さん
何言われても該当しないからなんとも思わないなw
シティタワーズ良いと思ってんなら堂々としてりゃ良いにに
いちいち買った後でここ詮索してんのは何か気がかりがあるって事だろ?
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89220
検討中さん
>>89216 eマンションさん
てか豊洲も近隣から小汚いのざ来るし古い建物多いから最近は良いところ思えなくなったよ。タバコの吸い殻とかも多いよね。玄人は新豊洲か有明ですよ。
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89221
マンション検討中さん
>>89219 匿名さん
あなたは住民になりすまして住民板を荒らしていた方でしょうかー
ネガをしたければもっと他の方法があると思いますー
ここは有益な情報交換をする場ですー
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89222
匿名さん
住民が怒髪天だと温度差違いすぎて冷静になっていく自分がいる
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89223
マンション掲示板さん
>>89219 匿名さん
該当してるからいちいち返してくんだろ。
いちいち買いもしないのにここ詮索してんのは何か気がかりがあるって事だろ?
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89224
マンション掲示板さん
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89225
検討中さん
ネチネチしたネガ野郎、マジキモいな。
職業なんだろ?銀行リストラされたガードマンかな?
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89226
匿名さん
>>89195 検討板ユーザーさん
あなたのとこは徒歩圏内に何があります?
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89227
検討中さん
>>89225 検討中さん
明治行けなかった法政卒、会計士なれなかった経理マン、正社員になれなかったパート社員かな。何にせよ日頃から鬱屈したものが溜まってるのは分かる。
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89228
匿名さん
ネチネチなら、ナントカですー とか言ってる人にはかないませんー
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89229
匿名さん
気がかりって言うよりは気まぐれかなぁ
別に不安とか無いしねw
てか検討板なんだから検討中だよ
今は買わないけどね
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89230
マンション検討中さん
最近のネガさんは、住民板を自分で荒らしておいて「こんなところ住みたくない!」っていうネガを検討板に書き込むのですねー
この事実は衝撃でしたー
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89231
匿名さん
-
89232
匿名さん
てかネガを底辺だと決めつけてるのが楽しいw
そう思わないとやっていけないんだなーって感じ
余裕がないですね
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89233
匿名さん
>>89201 検討中さん
近隣同士仲良くやましょう。無駄にネガがポジもディスってるって言ってきますから。
ポジは正々堂々、検討外れなネガの誤りを訂正して、ポジの話しましょう。
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89234
匿名さん
みなさん、アツくならずに。
ですます調で書き込みしましょう。
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89235
匿名さん
>>89204 匿名さん
始まりはネガですから。
ディスってるポジさんはやめてほしいですけどね。
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89236
マンション検討中さん
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89237
匿名さん
-
89238
検討中さん
>>89232 匿名さん
ん、君は底辺?上辺?大変?
教えて欲しいな。
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89239
匿名さん
>>89225 検討中さん
職業差別凄いね
そんなガードマンさんがいないおかげで住民は苦労してんじゃないの?
人の役に立つ大切なお仕事だと思いますよ
私はじっとしている事には耐えられないタイプなので尊敬します
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89240
検討中さん
-
89241
匿名さん
-
89242
匿名さん
東雲のイオンは、ネットスーパーの注文殺到で超たいへんらしい。
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89243
匿名さん
底辺って答えたら馬鹿にするけど
上辺って答えたら嘘つき扱い
よって答えたところで無意味
そも上辺ってあまりに抽象的すぎる
てか上辺ってなんだよw
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89244
検討中さん
>>89243 匿名さん
いやここのスレ閲覧者が上辺をじょうへんと読むんじゃないか、と思ってハメたかったんだわさ。
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89245
匿名さん
-
89246
匿名さん
台形でも上辺出てくるなw
てかここの住民は勘違い野郎が多いね
余程自分に自信があるようだ
プッ笑っちゃうw
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89247
検討中さん
-
89248
検討中さん
-
89249
匿名さん
-
89250
マンション検討中さん
住民板を荒らしていた人が検討板にこんな投稿してましたー
本当でしょうかー
-
-
89251
マンション検討中さん
>>89250 マンション検討中さん
ここからネガ投稿が始まる展開ですー
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89252
匿名さん
88832 匿名さん 5日前
150万じゃなかったの?
あとなんでいつまでも若葉なんですか?
88890 匿名さん 4日前
半値で買いたくて仕方ないんですね 笑。で、なんでいつも若葉なんです?答えてくださいね。
88899 マンション検討中さん 4日前
なんでずっと若葉なんですか?
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89253
マンション検討中さん
一期の価格に戻せば適性。現状、経済が死んで、これから何事も無かったようにV字回復する可能性はないのに、不動産価格だけが割高っていうのは、まああり得ないよね。
ちな、中古価格タワマンは下落してきているよ。タワマンは真っ先に下落するからね。
-
89254
マンション掲示板さん
>>89246 匿名さん
あんたよりは見た目も頭も性格も良い自信はあるよー
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89255
匿名さん
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89256
マンション検討中さん
>>89250 マンション検討中さん
マンション検討中なのに安くならないと断言してる人も同類。
どつちもどっち。
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89257
匿名さん
-
89258
匿名さん
たしかに中古は確実に下がってるね。値下げ物件も多いし。
成約数も少ないから、あきらめて売り止めしてるのも多いんだろう。
-
89259
マンコミュファンさん
スーパー歩いて行く連中!
いまだ!雨止んでるぞー!!
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89260
匿名さん
>>89259 マンコミュファンさん
生活必需品が足らない場合を除き、晴れても出掛けない方が無難だと思います。
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89261
マンコミュファンさん
>>89258 匿名さん
ダブルローン組めない人は期限もあったりするし、売り急いでるよね。
この時期のコロナはほんとタイミング悪い。
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89262
匿名さん
>>89254 マンション掲示板さん
ここで見栄張っても何の意味もないし
よっぽどリアルで相手にされないんだなーとしか
哀れに思われるからやめとけって…w
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89263
検討板ユーザーさん
有明で坪300以上で買った方はご愁傷様と言わざるを得ない。
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89264
検討板ユーザーさん
>>89202 検討中さん
またもや特大ブーメラン!!
職業やら収入やら決めつける奴が一番歪んでるってわからないのかな?笑笑
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89265
検討板ユーザーさん
>>89223 マンション掲示板さん
検討してるからここをみてるんだけど、有明の悪い材料をあげたら住人が怒り狂って関係ない書き込みするから邪魔なんだよなあw
-
89266
検討板ユーザーさん
>>89254 マンション掲示板さん
性格いい奴はそんなことを書き込みしないという事だけは自信もって断言できまふ(`・ω・´)
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89267
匿名さん
中古は値上がりしてますね。
外出できないのに、どうやって買ってるんだろ?
-
-
89268
名無しさん
新築未入居でここの物件が20戸くらい出てるけど、転売ヤーなの?それともコロナでローンに不安が?それとも有明に価値がない事に気づいた?
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89269
匿名さん
住宅ローンも厳しくなってきて、買えない人はますます買えなくなるだろうね。
年齢高くなると住宅ローンも組めないし。40超えたらほとんどアウト。
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89270
匿名さん
-
89271
匿名さん
値上げしてあるのなら転売ヤー。
値下げしてあるなら、価値がないと考えて放棄。
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89272
匿名さん
-
89273
匿名さん
-
89274
匿名さん
キャナルコート坪単価200切ってんのな
えっこれ値上がりしてる??安くなってるように見えるんじゃが…じゃが
ワシが相場に疎いだけなのこれ?
-
89275
匿名さん
>>89273 匿名さん
私もガレリア好き。
値上がりしたとしても、新築と比べるとやっぱり安い。
築17年とも思えない。
-
89276
匿名さん
>>89274 匿名さん
アップルは人気ないけど、その価格はお買い得だとは思う。
東雲は安く中古買いたいならおすすめできる。
分譲価格が安かったから、思い切って安い物件がたまに出てくる。
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89277
匿名さん
-
89278
匿名さん
-
89279
匿名さん
>>89275 匿名さん
ガレリア一度内覧行ってみたいなと思ってるけど時期が時期だけに何もできんよね
大人の雰囲気だから子連れウェルカムしてくれるか心配だけど…
あの仄暗い怪しい雰囲気惹かれるw
バーもあるしなんか良いよねアダルティやわ
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89280
匿名さん
もっと広い部屋を買えばよかったと後悔している方、いません?
なんというか、四人家族なら、120平米程度は最低限ないと、stay at homeは辛い、、、
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89281
匿名さん
コロナ後の世界では、マンションの共用施設なんか、お荷物以外の何物でもありませんよね、、、
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89282
匿名さん
コロナ後というより現時点でもう共用部は使えないわな
共用部が充実って憧れるんだけどね
あっ地震きたー
-
89283
匿名さん
-
89284
匿名さん
-
89285
匿名さん
>>89265 検討板ユーザーさん
ご愁傷様と同じ人ですよね?検討してるようには思えないですが。関係ない書き込みしてる人は確かにいますけど一部でしょう。ネガと一緒です。
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89286
匿名さん
>>89285 匿名さん
嵐が過ぎ去った後のこの夕日、コロナで歪み合う醜さを一瞬忘れさせてくれる....。
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89287
匿名さん
-
89288
匿名さん
-
89289
匿名さん
>>89286 匿名さん
こういう日のぐるり公園はめちゃ気持ちいいですよ。
コロナ忘れるくらい。忘れちゃダメですけど。
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89290
検討中さん
-
89291
口コミ知りたいさん
>>89275 匿名さん
ガラリアは駐車場がね、車好きはマーレ一択かな。
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89292
口コミ知りたいさん
>>89280 匿名さん
120は湾岸だと15000くらいするね、東雲なら8000くらいでいけるけど。
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89293
匿名さん
-
89294
匿名さん
リモートワークの普及によってダブコンの広い間取りが再評価されて人気出るかも。
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89295
マンション検討中さん
>>89294 匿名さん
みなさんリモートワークも飽きてきた頃ではないでしょうかー
そろそろ通常に戻る準備をしましょうー
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89296
匿名さん
>>89294 匿名さん
ダブコンはだいぶん古い感じもあるし外廊下がへぼいとは思うけど、間取りは悪くない部屋が多い。
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89297
匿名さん
-
89298
匿名さん
-
89299
匿名さん
-
89300
匿名さん
>>89299 匿名さん
某テレビ局がクラスターしたと報道があったから、多分あるでしょうね。
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89301
匿名さん
-
89302
匿名さん
アメリカのある大学では2022年まで続くとも。行動変容は長期戦ですね。
-
89303
匿名さん
オリゾンマーレ、ガレリアグランデは単なるラッキーだよね。
実力があるのは認めるけど、商業施設による値上がりの方が大きいでしょうね。
-
89304
匿名さん
内廊下コロナとの相性悪いよなー
外廊下なら空気が循環されるけど
タワマンは人が多い分だけリスクも増えるよね
まぁでもここはまだそんなに人いないんだよね?
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89305
匿名さん
>>89304 匿名さん
意味不明。
内廊下でも空気は循環されるぞ。
タワーマンションだろうが低層だろうが同じだろうに。
まずは外に出るな。それが一番大事。
-
89306
匿名さん
酸っぱい葡萄に決まってるやろ。 言わせんな。恥ずかしい。
-
89307
匿名さん
-
89308
匿名さん
とりあえず金のバラマキが始まったのでインフレは確定やな。V字回復とかいってるけど、買えた奴と買えない奴で相当な差がでてくるぞ。
-
89309
匿名さん
>>89305 匿名さん
タワマンというより、大規模マンションで密集して人が住むのはヤバい。理想は戸建てだが、それが無理なら、大規模は避けた方が無難。エレベーターとか、強要施設とか。
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89310
匿名さん
意味不明ですね。
小規模の方がやばくないですか? 小さな部屋が多いから密集してますし。 大規模だと規模が大きいから分散されるので比較すると安全な気がします。
-
89311
匿名さん
どうせ買えない奴の酸っぱい葡萄だろ。笑
なんで大規模の方が密集するんだよ。大規模だとエレベータ数も多いし、普通に分散するだろ。
-
89312
匿名さん
頭が悪いのか、頭悪いふりをしてるのか、判断に悩みますね。
-
89313
匿名さん
大規模の方が空間も大きいので分散するので安全。小規模は小さな空間に人が密集するので危険。
-
89314
匿名さん
-
89315
購入経験者さん
-
89316
匿名さん
-
89317
匿名さん
数百戸が同じエントランス使うって考えただけで恐ろしい。満員電車もアレだが、タワマンの朝のラッシュエレベーターをなくすためにも、通勤・通学禁止は意義がある。
-
89318
匿名さん
>>89316 匿名さん
コロナでオリンピックもガーデンも延期になって酸っぱいぶどうの味はどうだい?
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89319
匿名さん
7時台に出てるからかエレベーターラッシュにあったことないわ。せいぜい1組2組。帰宅時も大体1人。多くて2組。
ちびっこの時間と被る時だけ多い印象。
-
89320
匿名さん
>>89318 匿名さん
オリンピックはどうでもいいですね。
ガーデンは楽しみがお預けってかんじです。ガーデンの温泉と千客万来の温泉楽しみなんで、気長に待ちますわ。
-
89321
匿名さん
マンマニさんはマンションは中古から始まって1,2割の値下げと読んでますね。
2割値下げになると数年前からの含み益が全部無くなります。
-
89322
匿名さん
>>89297 匿名さん
高すぎます?いつも、2、3人すれ違う程度なんで、その辺の集合住宅とかわらんと思いますけど。
-
89323
匿名さん
インフレ始まるのに悠長過ぎでしょ。
早いうちに買わないとどんどん値上がりするぞ。
-
89324
匿名さん
非常事態宣言下で新築マンションモデルルームが混雑ってシナリオは考え難いんですけど。
-
89325
匿名さん
のらえもんの予想は当たるかな?
・新築マンションは集客が困っている中小デベ物件から投げが始まる
・中古マンションは短期間で10%かそれ以上の下落幅がありえる
・しかし、お金を刷りまくっているので歴史的な教訓を考えればインフレ(好景気)orスタグフレーション(不景気)でチャラになる
-
89326
匿名さん
スペイン風邪は日本では第一波は死者がなく、一年後の第二波と二年後の第三波で死者が数十万でました。
本当にお金を刷ってるかは知りませんが、いくらお金刷っても、ステルスコロナ抑制には関係ありませんからねー。
-
89327
匿名さん
過去がどうだから、海外がどうだから、一つの例にして考えることは大事だと思いますけど、各々状況は全然違いますからね。
-
89328
匿名さん
何でスペイン風邪の話が出てきたんだろ。
ただの連想ゲーム?
-
89329
匿名さん
>>89323 匿名さん
貴方自身は、どれだけ買っているのか教えていただけますか。
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89330
匿名さん
-
89331
匿名さん
>>89328 匿名さん
前にもあったね
88109 匿名さん
2020/04/06 11:58:55
スペイン風邪が流行ったあとアメリカでは29年まで景気良かったよ?
-
89332
匿名さん
インフレになるとか言ってる人、未来が見えるのかな?
それならマンション価格が高騰する前に買えば良かったのにw
残念!
-
89333
匿名さん
結局は将来のインフレなんて関係なく
中古マンションが今後上がると思えば今買えばいいし、
10%まで下がると思えばそこまで待てばいいし
30%まで下がると思えばそこまで待てばいいって事だろ。
まあ今が湾岸マンションの価格のピークだと考えてる人が大多数だとは思うが。
-
89334
匿名さん
-
89335
マンション検討中さん
もういいよ。来年できなければ中止でいいんじゃない。
-
89336
マンション検討中さん
-
89337
匿名さん
モデルルーム休業中だから仕方ないけど、昨日更新の先着順394戸で変わらずですね。
-
89338
匿名さん
この数年の上昇が異常だっただけで、不動産は普通、経年劣化で下がるから、下落するから買わないという選択は、はて?ってかんじ。
どれくらいの期間でどれくらい落ちるかにもよるけど。
-
89339
匿名さん
-
89340
匿名さん
緊急事態宣言は5/6以降もまず続きそうなので、不動産業界もしばらくは巣籠もりの時期ですね。
-
89341
匿名さん
昨日の朝日新聞に、真山仁のPerspectives:視線というタイトルの記事が掲載され、そこでタワーマンションが扱われていた。
その記事の中で、湾岸タワマンは投資家が30%を保有と記載されていが、これが事実だとすれば、湾岸タワマンは実需70%+投資30%の購買層で支えられているが、現状では実需も弱いがそれ以上に投資家は完全に引っ込んだ状態となっている。湾岸に関しては、投資家ポーションが異常に高いので他の地域以上に影響が大きいのではないか。
又、投資家の中で、諸般の事情で売りに回らざるを得ない者も多く、分厚い投資家層があだとなり中古の値下がりは大きく、数少ない購入希望者はじっくり口をあけてまっていれば良いと思う。
-
89342
匿名さん
>>89328 匿名さん
コロナウィルスの終息を占う例としてTVでも、あげられてましたー。2022年まで終息しないというアメリカの大学の予想も。
-
89343
匿名さん
もうインフレは確定じゃないですかね。
少し下がって爆発的に値上がりすると思う。
-
89344
匿名さん
-
89345
匿名さん
89325 匿名さん 10時間前
のらえもんの予想は当たるかな?
・新築マンションは集客が困っている中小デベ物件から投げが始まる
・中古マンションは短期間で10%かそれ以上の下落幅がありえる
・しかし、お金を刷りまくっているので歴史的な教訓を考えればインフレ(好景気)orスタグフレーション(不景気)でチャラになる
-
89346
匿名さん
リーマン時、湾岸は取引量ぐっと下がりましたけどね。投資家的にも、焦って売るより、賃貸需要高い湾岸は貸しといて、ほとぼり覚めた数年後に売却考える。
ということで、短期的に下がっても中長期的には大幅な値下がりは期待できるか疑問。
-
89347
匿名さん
-
89348
匿名さん
>>89347 匿名さん
もしチャラになるとしても
チャラになるまでに
得な選択をしない手は無い。
-
89349
匿名さん
新築は下がらんだろうな。過去の例あてにしても意味ない。
-
89350
検討中さん
のらえもんのインフレネタは沖さんがオリジンじゃね?
-
89351
匿名さん
下がる下げないはデベで決める事だけど、
下げないと未入居住戸残ったまま大規模修繕工事
に突入なんて事になるかも。
当然未入居分の負担はデベだな。
-
89352
匿名さん
10%の下落は、2?3年分の賃料+減税位かな。
今出てる物件はその間築古くなるし。元々新築の供給が難しくなってる中で、今後より絞ってくるだろうし、いい物件は10%下落待ちのうちになくなってそう。落ちるかどうかも不明だが。
-
89353
匿名さん
>>89352 匿名さん
だけど今慌てて買って10%下落したら後悔半端無い。
10%で済むかどうかも不明だか。
-
89354
匿名さん
マンションブロガーがこぞって値段が下落するといってるんでしょ?
それなら今焦って買う意味は無いよね。
-
89355
匿名さん
今買ったところで住めないし
住んだところでガーデンやってないしな…
見通しも難しいから買う側も判断できないよね
オリンピック延期が1年で済まなきゃ中止だろうね
そこは国民としては避けたいところだな
税金たんまり使って箱作った分回収しねえと
-
89356
匿名さん
専門家は一年以内に終息は難しいと言ってるね。ハーバード大学に至っては2022年までかかると言ってる。
オリンピックは残念ながら望み薄かなぁ。。
-
89357
匿名さん
>>89356 匿名さん
終息しなくてもワクチン開発されてインフルと
同程度のリスクになれば開催はできるでしょ。
でも辞退する国が沢山出て来て静かな大会になりそう。
-
89358
匿名さん
新築は下がらないよ。
中古も今なら交渉はしやすいけれど、お客さんが店舗に戻れば元通り。
10パーなんて下がるわけない。
-
89359
匿名さん
この状況が半年、1年、2年と長引けば、相場自体が大きく崩れるだろう。そうなれば客は戻っても値段は戻らないかな。
-
89360
匿名さん
>>89357
参加できない国が多くなれば再延期か中止だろ、五輪の理念を考えればわかること。
-
89361
匿名さん
>>89360 匿名さん
原理的に理念を考えたら延期という選択も無いだろ。
それに参加できないでは無く辞退だよ。
-
89362
匿名さん
まあこんな所で素人同士があれこれ言っても仕方ないなあ。
-
89363
匿名さん
>>89359 匿名さん
リーマンの時は、厳しい状況が立ち直らないうちに震災が来てますけど、相場は崩れませんでしたね。今回はどうなりますかね。
-
89364
匿名さん
ブロガーは所詮ブロガーですからね。ここの掲示板に少し色ついた程度。、
-
89365
匿名さん
-
89366
匿名さん
ハイパーインフレになってもおかしくない。
大惨事だよ。
-
89367
匿名さん
リーマン震災時はそもそもアベノミクス前で景気も良くなかったから下落幅小さかったけど
今はバブル期並みに跳ね上がってるからね
状況が全く違う
-
89368
匿名さん
貯金は紙切れになるし、ローンはチャラになる。
早めにマンション買うのが得策。
-
89369
匿名さん
のらえもんもインフレ予想なんだな。
歴史的に考えたらインフレかハイパーインフレの二択だとは思う。
-
89370
匿名さん
リーマンのときは元々相場が安かったから、下落余地が小さかったね。
今回は高騰した直後だから、反動が大きいかもね。
-
89371
匿名さん
コロナ不況が長期化したら世界経済がガタガタになるのは間違いない。
政府や日銀が小手先の金融政策をしたところで焼け石に水。今までですらできてないインフレ誘導なんて無理もいいところ。
-
89372
匿名さん
のらえもんは言ってもマンションブロガーであって、マンションには詳しくても経済は素人。インフレなんて言ってみただけでしょ。
-
89373
匿名さん
-
89374
匿名さん
リーマン前の2、3年で2、30パーセント上がってますけど。
-
89375
匿名さん
ハイパーインフレがどうのこうの言ってる人達は、政策でインフレになるんじゃなくて、経済がガタガタになるやばい状況で債務残高多い日本は抑えたくてもインフレなるって話でしょ。
-
89376
匿名さん
-
89377
名無しさん
>>89290 検討中さん
根拠は?
ネットただからって、おまえとかいう言葉遣いが育ちの悪さを感じますねww
-
89378
匿名さん
-
89379
匿名さん
金ばら撒きも始まったし、インフレは確定でしょうね。
で、コントロールできなきゃハイパーインフレになるわけです。
自分を守る事ができるのは自分だけだよ。
-
89380
匿名さん
50年に一度の、数千万の住宅ローンがチャラになる大チャンス。
この時にマンション買えた奴だけが大儲けできる。
買えない奴は底辺で生きていく覚悟するしかないよ。
-
89381
匿名さん
-
89382
匿名さん
>>89380 匿名さん
転売ヤーの叫ぶ定番が
スミフの値上げくるくる連呼から
ハイパーインフレくるくる連呼に
変化したと思えばいいのかな。
-
89383
匿名さん
>>89375 匿名さん
経済がガタガタになったら、金が回らないからデフレになる。
失われた10年って知ってる?
-
89384
匿名さん
>>89383 匿名さん
「ハイパーインフレ 日本」とかで検索したら出てくると思うので、読んでからどうぞ。
自分はハイパーインフレなると思ってないですけど。
-
89385
名無しさん
-
89386
匿名さん
残念だけどハイパーインフレマンはこの界隈でし見かけねえんだよなぁw
まぁデフレ予想の方が多いよね
だって誰も買わなけりゃ下げるしかないもん
アベノミクスで黒ちゃんが金刷りまくってもデフレ脱却できなかったのに
-
89387
匿名さん
うん。だから、そういう話じゃないんだけどな。まぁどうでもいいよ。どうせ検討もしてないんだろうし。
-
89388
マンション掲示板さん
ハイパーインフレマンの言うことを真に受けるなら、レバMAXで都心にマンション買えってことだな!
間違ってもここを買う選択肢はないだろう
-
89389
匿名さん
ローン返済できない人が続出して日本版サブプライム問題発生の方が怖いけどハイパーインフレよりあり得る未来だよな…
-
89390
匿名さん
ハイパーインフレなんかになったらマンションの管理なんて不可能だから荒れ放題になるぞ。
治安も悪くなりロビーには浮浪者が寝泊りしてもはや無法状態。
ハイパーインフレを信じるなら土地だろ。
-
89391
匿名さん
大きな買物ですから、色んなこと考えて購入しましょ。
-
89392
匿名さん
語りたがりが多いから、つつけば、色々教えてくれるよ、この掲示板は。
-
89393
検討板ユーザーさん
-
89394
検討中さん
-
89395
匿名さん
>>89386 匿名さん
インフレが来るからマンションを買え、っていう営業の書き込み。
末端の頭悪い営業が書いてるんでしょう。
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89396
匿名さん
まあ、インフレは免れないでしょ。
コントロール出来なきゃハイパーインフレになると思う。
-
89397
匿名さん
インフレは確実だろうけど、問題はインフレ率でしょうね。
それくらいの大変な出来事が起きてるんですよ。
-
89398
匿名さん
買えない奴は買わなくて良いんだよ。損するのは自分だし、自分の責任でしょ。
-
89399
匿名さん
>>89389 匿名さん
日本にはサブプライムローンが無いのをご存知ないのかな?
サブプライムローンが無いのに、どうやってサブプライム問題が起こると思ってるんだろ。
バカなのかな?馬鹿なふりをしてるだけ?
-
89400
検討板ユーザーさん
インフレくるって言ってる人は何を根拠にしてるの??108兆円のコロナ対策と日銀の買入れと1人10万円の給付とか?このくらいじゃ対したインフレにはならないと思いますよ。
-
89401
匿名さん
-
89402
匿名さん
横文字使いたいだけなんですよ。そっとしといてあげましょ。
-
89403
名無しさん
>>89395 匿名さん
あなたの言うのが正しいことが、とてもよく分かりました。
-
89404
匿名さん
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