シティタワーズ東京ベイ

数年前に買ってしまい、もう買えないので、マンコミュの知ってる土地のマンションに趣味兼暇潰しがてらコメントしてます。

>>88943 匿名さん
じゃそこに住めよ

オリンピックの2020年に暴落するという予測を多々見ており、自分の肌感覚でも高すぎると思っていたのでマンション買い控えておりました。
今は賃貸ですが、夫婦共に東京出身でお互いの実家も都内にあるため特に家を持つ事に執着はありません。

ただ生前贈与でマンションを買えば贈与税がかからないらしく、頭金出してやるからと親に言われてタイミングを見計らってる最中です。
ぶっちゃけすっ高値で買って親からもらった数千万が水の泡とかも胸糞なので、
いっそ頼らず底値見計らってタイミング良く買えれば良いかなーのスタンスでおります。
相続税で持ってかれるかすみふの懐を肥やすのかの違いですね。
まぁそういうの関係なしに親には長生きしてほしいものですけど。

私も夫婦ともに東京出身でしたが、自分が溜め込んだ現金と政府のインフレ目標から数年前に買ってしまいました。そこまでは予想通りでしたが、ここにきて、まさかのコロナとオリンピック延期ですよね。やはり、将来(特に短期)は予測出来ないもんだと実感しております。

>>88948 匿名さん さん
臨海部は地盤が悪いからやめろって親に反対されませんでした？
うちは互いの親にボロクソ言われましたよ…
東京の年寄りはゴミの埋立地に金払えるかって考えの人結構多いですよねw
あと土地を買ってなんぼマンション買う意味がわかんねえみたいなw
そのくせ頭金出すって言うんだよね何がしてえのやら
マウントなのかこれ？それとも敬えって事なのか？w

どんかプロでも底値どんぴしゃで買えないわ。買えたとしても偶然でしかない。

>>88946 検討中さん

2択？

>>88949 匿名さん
うちも最初ボロクソに言われましたけど、現地読んだら、掌返しでした。そんなもんです。

>>88944 匿名さん
そんなしょうもない人はそもそも転売屋やらないだろうし、やったとして、そもそも買えもしてないよ。

>>88952 匿名さん
あーうちも言われたよ
買う前に現地見せろって奴w
呼んで納得してくれると良いんだけど
ここは首都高で空気悪いし小さな子供いるから普通に怒られそう…

>>88937 マンション検討中さん

何の権限があって言ってるんでしょうかー

>>88947 匿名さん
新築は建築費やらの関係でオリンピックで落ちることはなかったでしょうね。買い控え増えて需給崩れて、中古はモノによっては強気でいけたでしょうけど。今となってはコロナに話題がいってますが。

>>88948 匿名さん
うちも実家は都内ですけど、親の家や資産は全く頭になかったですね。将来予測はやはりできないので、買った時がベストなタイミングだったんだと思います。

うちも親を呼びましたが、反応は良くないですね。
実家は城西です。
親世代は片働きでしたが、今は共働きの時代。価値観は違って当然です。
城西から満員電車で通勤する気にはなれません。

ただ、子育て環境は昔からある街の方が保育園や学校が広かったり、公園も多彩な遊具があるものが多いので、魅力的です。
有明を含む湾岸の公園は広くて良いのですが、遊具が少ないのでもっと増やしてほしいです。

揃いも揃って親が親がって、、マジかよ。

このような記事もありましたー

https://www.sumu-log.com/archives/20775/

東京圏の中古マンション下落は10%、そのあとインフレ（orスタグフレーション）が不況による下落を覆い隠すと予想

>>88959
同感だけど、近年は大学の入学卒業式、入社式にまでついてくる親がいるらしいからね、
子も嫌がらないっていうし・・・仲が良くて宜しいんじゃないの？ｗ

>>88959 匿名さん
そうだね、だから親の金はアテにしたくないのさ
小言といつでも来る券がもれなく付いてくるからね
でも親って子供の事いつまでも心配するもんさ
家って生涯一番高い買い物だからね

どっちにしても今は買い時じゃないってことだね。中古が10%下落してから考えれば良いと。

>>88961 匿名さん
この掲示板の予想よりはまだいいかとー

>>88964 匿名さん
初心者マークであれば記事をしっかり読んでからお願いしますー

嫁の親が城南なのでひとつ隣駅に買いました。嫁の出産や日々手作りのお総菜を貰ったり、win-winですかね(汗)

買ったときは政府が2%のインフレ目標を謳ってたので分り易かったですが、今は考えてもね。超長期的には人口減少から高くはならなくなりそうですが。。。

>>88964
買い時も何も今買う奴なんかいないし定価で買う間抜けもいない。
水面下では業者の指し合い奪い合いも起きてるんだろうけど、
少なくとも突っ張ったままの物件は全く動いてないと思うよｗ

ただ稀にポータルサイトにも出始めてるから欲しい人は地道に目足で探すしかない。
資産価値がー立地がー値上がりがーって言うんならこういうの狙わないとね、もう残ってないだろうけどさ。

https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F02XTA04/

>>88966 マンション検討中さん

榊の記事引用で今が投資するときなんて戯言を
書いておきながら、他人に記事をしっかり読め
なんてよく言えるもんだ。

株と違って仕込むのに多大な労力がかかるのが不動産。維持も大変でしかも見返りは大したことない。

不動産業を営んでいるのではないので、タイミング図らないで、家族の事を考えて買えばいいですね。

>>88966 マンション検討中さん
あなた自身が書いてる文を参考にしましたー

> 中古マンション下落は10%、そのあとインフレ・・・

ホラ、どう読んでも10%下落してから買うのがベストですよねー
今は買い時じゃないってことですよねー

例えば今35歳で80歳まで生きるとして、今7,000万で購入して45年住むのと、3年後に6,300万で購入して42年住むのでは年間コストに均すと6万も違わないんだよね。
購入するまでの3年間の家賃もあるし、価格が下落するのを待つのも考え物だと思うよ。
飽くまでツイの住まい探しという面ではね。

下がる局面ではタイミング図る事こそが家族の事を考えるって事だろ。

終の棲家を35歳で決めて、それに縛られて一生住めなんてそんな設計聞いた事ない。

>>88968 匿名さん

私も同じ部屋見てました(笑)
投資物件の値下がり始まりましたね

>>88959 匿名さん

子供ができると親との交流が増えます。
孫かわいさに頻繁に会いにきますよ。
子供の成長は早いですからね。

>>88972 匿名さん
普通の中古マンションの下落率のことなので、よく読んでくださいー

いよいよですー

>>88937 マンション検討中さん
住民だけど、今の時点で静かか判断するのは早いだろ。
ウエストだけど、フロアまだ4分の1とかだし。
あと駐車場も、ウエスト1機だからこの先どうなるか、保険でもう1台はセントラルにしてるけど。

それにしてもサラリーマンは暇で羨ましい。

>>88947 匿名さん
東京出身なら湾岸は過去のイメージからあまり住みたがらないでしょ
のらえもんさんも、湾岸は地方出身者が８割とデータ出していましたし。

>>88978 マンション検討中さん

またスミフの株価下がりましたねー
いつまで値下げせずに耐えられるのでしょうかー
普通の中古マンションになる日も近いのではないでしょうかー

>>88981 マンション検討中さん
それはあるな。有明東雲豊洲は近寄ってはいけないイメージだったのに、20年で変わりゆくものだね。
こんなに空が開て整備されるなんて思わなかった。
とはいえ昔は何もないから買うなんて選択肢なかったけど。

某金融機関の話では、湾岸は、サラリーマン投資家が保有している物件も多いそうだ。
彼らは、銀行からの住宅ローンで1軒目を購入し、その後2軒目をフラットの住宅ローンで購入、2軒目に住んで1軒目を賃貸に出している人が多いとのこと。
フラットは本人の実在確認を確実に行うが、銀行は返済が滞らない限りは、うるさいことはいわないのかも。今年の4月からは、フラットの貸出し基準が厳しくなったこともあり、この手段で2軒目を購入することは厳しくなっているようだ。
今まで可能であったものが基準見直しで出来なくなることで、その分の需要が減少するだけでなく、サラリーマン投資家の一部には利益が出ている1軒目の投資物件を売却しようとする動きも出る可能性あり。湾岸に関しては、中古物件は他の地域より弱いのではとも思う。

>>88981 マンション検討中さん
のらえもんも同じこと言ってましたか
私も8割が地方出身者って記事どっかで見ました
2割は夫婦どっちかが東京出身だそうです
東京から首都圏に範囲広げても5割に満たないらしく、
それだけ遠方の人達が好んで買っている事になります
まぁ格好のディスりネタにされますよね

この物件は東京区内の前住所が72%と住友不動産のニュースリリースにあったけど。

>>88986 マンション検討中さん
前住所が区内なのと出身が区内なのとでは全く別物では？

そんな事いったら田園調布だって出身は田舎の人がほとんどでしょ。

論点がすり替わってるような…
前住所が区内だからって出身が変わるわけではありません
なので8割が地方出身者というのは別に間違ったデータではないですよね？
田園調布がどうかは知りませんけど

間違ったデータというか、出身という定義そのものが曖昧だからどうにでも主張できるでしょ。
前住所というのが購入者属性として公開される情報だからそれで判断するしか無いと思うが。

え…出身が曖昧ってどゆこと…
そんな事言ったら何のアンケートも意味をなさないんだけど

言葉通りだよ。購入者の前住所はアンケートからとってるデータでは無い。

出身って生まれた場所？最終学歴地？それとも本籍地？
証書なんかは本籍地が書かれるけど。

地方出身者が東京に出てくるタイミングって大学入学とか新卒のタイミングが多いのでは？
いきなりその時点でマンションなんて買わないよね？
だから必然的に前住所(賃貸)は区内になるものなのでは？
だから前住所を知ったところで何の情報にもならないような…
そも何で前住所の話してるんだっけ？
出身の話してたはずだけど…

出身って生まれた場所だよね
まぁ生まれも育ちも一緒の場所の人が多いだろうけど

その出身なら別に湾岸で特別な特性は無いと思うけどな。
よくディスられるのは湾岸のマンションに住む人は80%地方から入居してる
って事でしょ。それは前住所って事だよね。

>>88996 マンション検討中さん
えーと…残念ながら前住所なんて関係ないと思いますよ
人にどこ出身って聞いて前住所の話する人なんていませんよね？
地方出身者=地方生まれの人です
少なくとも私はその認識です

人にどこ出身って聞いて前住所の話する人なんていませんよね？
YES
しかしマンションの購入者の属性は前住所データ。
そのデータで湾岸マンションの特性を判断する。

純粋に東京出身者は共働き&育児両立のために実家近くに家を買うだけなのでは？
湾岸が実家って少ないし
逆に地方出身は育児で親のヘルプが得られないから職住隣接&便利な湾岸を選ぶとか

地方出身者が多いというのも湾岸マンションの特性だと思いますけどね
どうしても否定されたいようですねw
別にいいじゃないですか？

地方で生まれて東京の大学を出て東京で就職した地方出身者が
80%の新築マンションがあったとしても
そんなの湾岸マンションの特性だと思わんね。

でも首都圏出身者も5割満たないんですよね…
これは結構特徴的なんじゃないかな？
まぁ比較対象がないので何とも言えませんが

夫婦ともに東京出身だと、それぞれの実家や勤務先で住む場所絞るから、湾岸は興味はあるけど候補にはならなかったな。

昔の湾岸を知る親を持つとほぼ間違いなく反対されますからね…
これは特徴だと思いますね

そうかなぁ。会社の仲間を見ても東京生まれ東京育ちは2割いるか
いないかのイメージだけどな。
東京周辺の大学を出ているということであれば8割くらいいると思うけど。
そんな感じじゃない？

>>89005 マンション検討中さん
あ?言われてみれば確かに
タワマンってキャッチーだから槍玉にあげやすいってだけか
よく地方出身者が騙されて買ってる?とか言うけど
そもそも東京に東京出身者が2割しかいなけりゃ順当だわな

すまん波線が？に変わってもうた

今から吉野家に弁当買いに行くけど、有明は外食どうしてるの？

>>89003 匿名さん さん

あなたはなぜここにいるの？
恥ずかしすぎるからどっか好きなとこ行けよ（笑）

>>89008 匿名さん

台場の吉野家でテイクアウトよ。

住民板ピリついてるからこちらにごめんだけど、ミニストップ最高！在宅ワークに最高の友になってる。

人間なんて自分が育った環境が全てだからな。田舎者が集まれば田舎の流儀が主流になっちまう。
子供はうるさいのが当たり前、とかさ。

>>89012 匿名さん

そもそも東京自体が田舎者の集まりで動いてるようなもんだからな。
数年住むと新しく来た田舎者をそうやって馬鹿にするが流儀なんだな。

有明にも吉野家なかったっけか。

コロナで手厚い補償とか、完全にインフレ目当てやろ。
少なくとも円安で物価高は確実だな。終わった。

インフレマン来てんね

>>89014 匿名さん
TFTにすき家があるお

ミニストップがそんなに有難い存在なのですね
大変ですね

>>89013 匿名さん
どこで育ったかが最も大事。子供の頃に刷り込まれた常識は根深いよ。

>>88985 匿名さん
家買うなら実家近くや馴染みのあるとこから選ぶのが大半だと思いますよ。
だから、東京出身の人は先住民がいない湾岸を購入する人が少ないというだけのことだと思います。
地方出者が多いのは、東京に馴染みがないけど、その中でいい場所どこ？で湾岸になってるだけだと思います。

>>88981 マンション検討中さん
同年代で過去のイメージで湾岸嫌だなんて言ってる人いないですよ。そこそこのおじさんくらいです。

>>89019

そこは否定はしないけど、東京と言っても山手で育った人もいれば
下町で育った人もいるから、いい悪いは別として常識に違いは出る。
田舎も同様だろ。
東京と田舎の相違点で子供の頃に刷り込まれた常識を議論することに
意味があるとは思えんが。

東京大地震とかあれば津波で飲み込まれるでしょ
だから湾岸は嫌です

>>89017 検討中さん
TFT郵便局もあるよね
地味に有能だよなw

>>89023 匿名さん
お前有明のこと全然分かってねーな
そんな奴がここに書き込むなよ
無知を自ら晒してるようなものだぞ
恥ずかしい

>>89023 匿名さん
ちゃんと調べてから出直してね

>>89024 匿名さん
TFTは有能ですよ。すき家、モスバ、ダイソー、丸善、郵便局に居酒屋etc..
昔から住んでる人間にとっては、有明の銀座商店街みたいなもんですからね。

地方の方の集団入植場所っていうこと？
まぁ、あながちあたっているが。
https://wangantower.com/?p=17270
ここ読んでみ

>>89027 マンション検討中さん
あとヒカキン御用達の大塚家具ねw

どこ出身とか割合とかどうでもいいわ。
そんなことより選挙の投票率の低さはなんとかならないのかね。

>>89023 匿名さん
東京湾は津波大丈夫だよ。湘南なアウトだけど。

>>89023 匿名さん
さてはアナタ、世田谷に住んで火事で焼き出される系だな

>>89029 匿名さん
大塚家具もここまで何とか持ったけど、倒産は秒読みだと思います。
久美子は倒産はコロナウイルスが原因と言うでしょう。

>>89033 匿名さん
そこはヤマダ電機が何とかしてくれるのでは？
PC関係は沢山売れてて大忙しですよ。
家具も実は買う人がいます。引っ越しを止めれないのと一緒。
この先は分からないけどね。選手村のケースとかあるし。

>>89028 マンション検討中さん
湾岸以外のデータがなきゃ比較できないし

>>89028 マンション検討中さん

のらえもんのアンケート。だいたい会社で働いていて
2割くらいが東京生まれ東京育ちというのと合致してるから
湾岸以外の他のマンションでアンケートとっても同じくらいの割合だと思うよ。

人口調査の割合から湾岸は地方出身が多いのでは推定しているけど、
人口調査で東京割合が増えるのは、地方出身者が結婚してできた子供達や、
代々東京に土着している人も含めるからだよ。
そういう人はそもそもマンション購買層で無い。

地方の方が良くわからず買わされているってこと？

東京で育つと小学校で「私たちの東京」って教科書での学習が必須。埋立の歴史、災害の歴史、土地柄、ゴミ埋立、０メートル地帯、工業地区の土壌汚染、液状化、海沿いに朝鮮労働者のを住まわせていたこと、など学ぶわけです。だから東京で育つと、えっ海沿い？って感じる人もいるわけです。

>>89037 マンション掲示板さん
東京生まれ東京育ちだけど、そんなの習った記憶がないな。

>>89038 匿名さん

「私たちの東京」 しらないの？小4位でやらなかった？

私たちの東京
埋立地の歴史など

>>89040 eマンションさん

床が古そうですね！

埋立地が嫌なら検討しなければいいだけ。気になるからここにいるんでしょ。
液状化の懸念がある晴海以南の埋立地か、火災で延焼する墨田、足立等の下町か、
水害で真っ先に水没する江戸川、葛飾か、もはや東京とは呼べない23区外しか
経済的に買えない状況だから、まぁ埋立地が最もマシかな、って思ってるんでしょ。

なぜ近年まで工業地帯で人がすむ場所ではなかったか。その辺りを調べると色々とわかりそうですね。

東京の地震は近い将来あると予測されてるけど、ずっとないね
人間は馬鹿で楽天だから住めるのだよね