シティタワーズ東京ベイ

>>88505
増加のスピードが落ちたと言われ続けながら、既に10万人を超えてしまった。

>>88504 匿名さん

単に住宅ローンのチャラを夢想してるだけじゃん。

しっかり返済できるのかが深刻

インフレになったら、ローンはチャラだけど、貯金も紙屑になるよ。要注意。

今年は大丈夫でも来年の年俸がどうなるかな。

エリートとか言ってもどうせ殆どの人間がローンじゃなきゃ払えない訳で35年とか組んでたりする訳でしょ？
大手でも部長クラスで年収は1000万円程度だが
ここの住人はそれ以上に貰ってるのかぜひ聞きたいところだね

うちは年俸+10?▲1%の範囲でしか動かせない労働契約になってて、休職とかしない限り給料が下がることない。賞与も長期固定で払えるよう積立金引当している。日本の大企業は外資対比で年俸低い分、うちと同じ体系でダウンサイドが実質ないところが多いと思うよ。

34歳だけど、日系大手で昨年額面1,400万円。今時部長クラスで年収1,000万円ってベンチャーレベルだよね。うちは部長で2,400-2,800万円くらいのレンジだし、東京駅周辺の大手なら部長で2,000万円前後がスタンダードじゃないかな。それに、夫婦で東京駅周辺の大手企業の総合職って多いよ。

うちは30代半ばで、私が900万円で妻が700万円くらい。

今、マンション買ってる人ってほとんど変動金利なんじゃないの。

私は公務員で残業込み800万円くらいなんで、損保大手の妻の方が1.5倍くらい稼いでます。

マンション価格は知らんが、金利は当面上昇しないことは間違いない。

>>88515 マンション検討中さん
有明から東京駅って不便じゃね？
バスで通勤するのかい？

普通にエリートサラリーマンだと思うよ。
新コロナの影響を受けない人たち。

インフレの方が怖いぞ。
貯金が紙屑になるんだから。
ローンもチャラになるけどね。

まぁ世帯年収が1500万以上とかなら余裕か
二馬力で奥さん子育てするようになったら年収減るだろうけど

>>88516 マンション検討中さん
妻の700はすごい。あんたもっと頑張れ。

>>88521 匿名さん
そのエリートサラリーマンのリストラを今回を機会に始めようとしてますよ。40以降は要注意です。

>>88500 匿名さん
大手も今年はボーナスカットだよ。
ボーナスは業績に応じて支払われる。こういう時のために大手はボーナス比率を高めてる。
そんなのも知らんの？会社側はゼロにしたって違法ではない。
基本給はできないけどね。

>>88525 口コミ知りたいさん

リストラされる人って課長にもなれなかったような人だぞ。
そういう人は有明には住めないから関係なくないですか？

大手企業で働いた事ないひとかな？
大手企業だと、ボーナスは給料と同じだから減らないよ。

>>88525 口コミ知りたいさん

エリートサラリーマンはリストラされないから安心しろ。
リストラされるのはダメ社員だから、そもそも有明のタワマンは無理。

若葉を相手にするな。

若葉はスルー。

お兄さんとの約束だよ。

普通に世帯年収が1500万ってすごいよ
上位3%程度しかおらん
マンション買って爆損しても大丈夫だなw

>>88531 匿名さん

買えた人はむしろ大儲けしてるんじゃない？
買えない人だけが、高い高い騒いでるような気がする。

>>88532 匿名さん
このマンション買った人はまず儲けてないだろ…
時既にお寿司だよw

インフレで貯金が紙くずになる前に買っとけ。
ローンもチャラになるし、ダブルで美味しいぞ。

>>88533 匿名さん

このマンションが一番儲かる気がする。

買い煽りチームの書き込み量がすごい。。

それだけアレなんだろうな。

でも、正直言って買った方が得する確率高そうなんだよな。

インフレになったら貯金も紙くずになるけど、ローンもチャラになるしな。

インフレの根拠プリーズ

儲かると思うんやったら、一人で黙って買っときゃええやん。

ハイパーインフレはヤバイな。通常のインフレだったら許容できる気がする。

政府的にはどうなの？インフレ許容してくる？それとも断固防衛してくる？

今年ボーナスゼロになるTop Tierの企業なんてある?少なくとも大学の同級生が働いている会社や同業、取引先で聞いたことない。社会全体としては影響受ける会社も多いんだろうけど、少なくともここ買える人が働いてる会社は影響ない先が多いんでない

ボーナス上がった企業が殆どじゃなかったっけ？

なぜか買える人だけが得するようになってるんだよな。政府の意向なんやろか。でも、なぜなんだろうねぇ。ここだけは永遠の謎なんだよね。

インフレになって政府が喜ぶことある？　ハイパーインフレは？

ボーナス6月と12月だからまだ分からんくねえか？
いつのボーナスの話しとるんや…
コロナ前の話してもしゃーないで

>>88533 匿名さん

三期購入しましたが、既に似た階間取りが500万値上がりしてます。
これから下がる可能性は大いにありますが

大企業に勤めたことない人？？？　春闘でボーナスの額は決定してるよ。

お、はやくも大儲けですか。おめでとうございます！

ボーナスの仕組み分かってない奴いるのか。。。春闘とかも知らないんだろうな。新聞くらい読めばいいのに。

インフレって政府的には断固阻止？それとも許容？

みんなが知ってるような東証一部上場の大企業ですよ?
まだ額面でてないっスはい?
ちな昔は4月にちっさなボーナス出てたけど春のボーナスは6月に総まとめになりましたクソガー

波線が？に変わってもうた

父ちゃんがNTTに勤めてたけど、4月にも春ボーナスでてたな。もう20年くらい前になくなったらしいけど。

緩やかなインフレは覚悟しろって事だろうなぁ。それだけの大変な出来事が起こってることを理解してない奴もいるが。

そもそもコロナ前にも売れてなかったんだから、コロナだからって売れなくなった訳でもないんだよな。値引きする理由がなさすぎる。値上げして利益とりたいんじゃない？ボランティアじゃないだろうし。

>>88556 匿名さん
ドキッ…！
NTTじゃないけど春ボーナスあったとか書くとバレるかやべえな…

大量に売れる時代なら、値下げして薄利多売の商売ができるだろうが、売れない時代だと利益を思いっきり載せて売るしかデベが生き残る道は無いと思うぞ。

NTTくらいしか春ボーナスねーだろ。（笑

MRも開いてないのに、なんでこんな大量の買い煽りしてるの？

どれが買い煽り？

>>88561 匿名さん
もうこれ以上は閉口するぞw
春ボーナスはNTTだけじゃないとだけは言っておく
でもこれ以上はダメだクソ余計な事言ったわwww

インフレはコントロールしにくいだろうし、物価が10倍くらいになるのは覚悟しておいた方がいい。

公務員や特殊法人は春ボーナスあるでしょ。

春ボーナスがあったって買いたら40才以上かな。うちと同じだけど、子供は引越ししても大丈夫？嫁が結構気にしてるんだよな。

NTTも昔は公務員だったんだよ。電電公社って名前だった。

だからNTTじゃねえからw
30代半ばよワイ…もう勘弁してくれ

ってか、どの企業もボーナスって二階建部分（基礎＋業績連動平準化）までは３ヵ年先まで労組と合意してるんでないの。三階建部分は来年以降低下する可能はあるだろうけど、年収にしめる割合は1%未満でしょ

うちも3年先まで引当済みだから当分変わらない。今年業績悪いからボーナス下げるって、そんな場当たり的な日系大手ないでしょ

うちも今年のボーナスは昨年確定済みですよ

うちは良くても悪くてもボーナス含めて実質固定。いつもとなりの芝は青い状態だっけど、こんな時はこの会社に勤めててよかったなって思う。在宅勤務手当とか出て給料上がってるし

うちも在宅勤務手当で月15万円上乗せされている。不謹慎だけどこの状況が続いて欲しいとまで思ってしまう・・・

ええ…君達評価面談とかないの？
評価によってボーナス何か月分かって毎回違ってくるんだけどそういうこと書くとバレるん？
もうやめた方がええんか？

私は年俸制だけど5年契約なんで上りも下りもせず。今は失業状態だけど給料は変わらず振り込まれててなんか変な感じ。次回契約更改では下がりだけど、当面影響なし

うちは評価面談あるけど形骸化してて賞与には影響ない。いいときはむかつくけど、こんな時は安心だなって思ってします

うちも標準評定が9割だから目標設定とか評価とかマジで機能してない。

うちも稼いでる若手が年収1,200万円くらいで窓際老人が2,000万円だからな。こうゆうときだけこの会社でよかったなと思う

ベンチャーのワイ
おまいらが嫌いになった模様

有事に強いのは現金。住宅ローンもネットでマイナスだったが、コロナぎりぎりで繰上償還しなくて良かったー。

中々愉快な物語が展開されていて、賑やかなスレですね。

今、人生最大のお買い物？大丈夫ですか？

絶対今じゃない気しかしないけど
ハイパーインフレマンが騒いでおられるのだ
そっ閉じなされよ精神をやられるぞw

>>88493 匿名さん

何度も繰り返し同じことを貼り付けているようですが、
本当に「貯金が紙屑」で「ローンがチャラ」になると思っているのなら、こんなビミョーな場所にいないで、港区あたりで目一杯買えるだけ買ったらいかか？

ハイパーインフレになると叫んでいる人が、有明のマンション購入を進めるのは、これ如何に。
東京湾湾岸地域も大地震による津波の可能性や液状化の可能性がゼロとは言えず、ハイパーインフレと同様にテールリスクとしては存在する。同じテールリスクだが、片方は重視し、片方は無視するというのは作為的な悪意を感じる。空から飛行機が落ちてくるやら、第三次世界大戦が勃発すると言っている人と同列。
アベクロが7年間かけて年率2％の物価上昇を達成しようとあの手この手で躍起になって政策を繰り出したが全く効果なかった。ハイパーインフレどころか軽微で好ましいインフレさえ起こる気配すら感じず、逆にこれから投資マインド、消費マインドの一層の低迷からデフレに陥るのではないかと心配している。

用地不足のマンションと安部さんに言われ日銀が買いまくってる株だけインフレだと思いますが、一戸建ての価格は安定してると思います、むしろ黒田バズーカが利かず全体的にはデフレ。

有明のマンションスレで経済議論。ここの検討者は意識高すぎるだろ。。

麻布十番や白金の狭小住宅が6,000-7,000万円くらいで買えますからね。
マンションの方が設備いいですけど、この価格で港区の戸建て買えるなら悩みます

自分の国の総理の名前すら間違うとは、、

ここが浸水、液状化するレベルの災害なら八王子とか除いて東京全滅でしょ。大半の内陸はここより海抜低いし近くの川が氾濫するリスク高い

>>88580 匿名さん

ベンチャー？
贅沢な名前だねえ。。。

いいかい。今からお前の名前は零細企業だ。

ハイパーインフレは無いだろうが、普通にインフレになる流れだろうよ。
貯金は1/10位まで目減りする事は覚悟しとけ。

ローン組んでた方が得だぞ。ローンはチャラだ。

工事も終盤ですー

天気が良かったですー

工事は予定通り終わるのか。
まさか、世界レベルの混乱に巻き込まれるとはな。

ローンが半額になるだけでも美味しい話ではある。
貯金も半額になるが、ローンの方が大きいから良いかな。

今回はわりとまじでインフレになると思う。
今迄とはレベルが違う重大な出来事だった事を理解できてない人が多い。

>>88592 匿名さん
は？誰もが知ってる有名企業でしてよ？

このスレの奴らは意識高いっつーか、すげえ見栄っ張りが多そう
それとタワマン好きは田舎者が多いらしい

>>88600 匿名さん

零細企業のくせに見栄っ張りだねえ。

>>88601 通りがかりさん
いや、ただ自分の物件を売りさばきたいだけでしょ。

>>88602 匿名さん
随分ご執心のようだけど君こそ零細企業なの？
可哀想にw
うちは有名企業すぎて一発でバレるからそうやって煽られてももう答えないよ
春ボーナスがあったって言っただけで色々勘ぐられてしまったからねハァ…

>>88516 マンション検討中さん
サラリーマンがそんなに貰える訳ねーじゃん。。
嘘松くん。

外銀や外コン、外テック、メガ・損保本店、DBJ・JBIC、総合商社、マスコミ、経団連・日本証券金融、鉄鋼、製薬、シンクタンクなんかは35で1,000万円とか余裕で超えてるだろ。これだけでも何万人のサラリーマンが働いてると思ってるんだよ。Open Workとか見ればわるかでしょ

マンションの話はどうした？

>>88605 評判気になるさん

こういう人が妬みでネガってるのか。参考になります。

確かにコンサル、商社、生損保、士業等の業種では30歳で1000万円、40歳で1500万円超えは普通かもしれませんが、そのような人たちは有明には関心がないと思います。

>>88609 匿名さん
1500で有明以上って家族いるなら無理があると思うよ。
自分はそれ以上で更に車を含め殆ど経費生活だけど、有明見向きもしないなんてレベルではないけどね。1500で月に40くらい住宅に使うつもりかい？

30代半ばで1000万稼げる奴は普通にすげーよ
まぁ大企業もピンキリ役職もピンキリってとこだな

さてそろそろマンションの話をだな…
内廊下は密だからコロナとは相性悪いね
あと夏場湿気とか大丈夫かな
ワキガがいるとキツそう…

私も世帯1,600万円くらいですが、ここが限度だと思いました。内陸はとても無理です・・・

世帯1600万でも内陸無理
これが何を意味するのかもう明らかじゃないかい？
釣り合ってないんだよ給料とマンション価格がさー

>>88610 通りがかりさん

5,6年前に世帯1500程で目黒の新築買いました。

>>88614 匿名さん さん
5、6年前とはいい時に買いましたね。今とは全然違う。

エリートサラリーマンには有明は良いところだと思うよ。

嘘に決まってんだろ。信じてどうするよ。5年前に目黒に買ってなんでマンション掲示板に来るんだよ。

>>88617 匿名さん

暇だからです。

嘘つきなんだろ。

>>88618 匿名さん さん
自分も目黒駅前検討したけど、たかくて引いたけどな。
サイズ小さい1人用？1600では無理でしょ。

ファミリー向け3LDK(駅徒歩一桁)。だから5,6年でマンションだけインフレーションを起こしてるって言ってるでしょ！

今から強烈なインフレが始まるというのに悠長すぎでしょ。貯金は紙屑になるぞ。ローンはチャラ。

>>88614 匿名さん
12年前の物件でもここよりはるかに高いですー
5年前の新築でどこを買えるのでしょうかー
欲しいので教えてくださいー

https://kawlu.com/library/9609?utm_source=journal&utm_medium=owned&utm...

>>88623 マンション検討中さん

どこの田舎ものか知りませんが、マンション＝タワーなのでしょうか(しかもそこは徒歩１分ですよね)？

あと、欲しいのでと書いてありますが、例え教えた所で、5,6年前にもどるにはタイムマシーンが必要ですので。

そもそも日銀が物価上昇させるって言ってるのに、●年前より高いから割高！っていうレンジ相場を想定した思考からパラダイムシフトしないとね。黒田日銀になってから一気に顕著になったからついていけない気持ちもわかる。でも今後も緩やかなインフレは続くので、現物資産持ってない奴はどんどん貧乏になる

緩やかなインフレなら良いが、この非常事態だとコントロール不能になるかもな。
ある日突然、貯金が紙くずになりローンがチャラになる日が来る。

現物資産持ってないとどんどん貧しくなるよ。
それくらいの事が世界中で起きてる事に気がついてない奴もいる。

現物資産ならこんな価値の低いマンションよりも金を買ったほうがいいですね。
湾岸エリアの中古マンションは下落の兆しがありますし、2割は下落するでしょう。不便な有明なら3割から4割りは落ちそう。特にここは周辺相場よりかなり割高でしたし。こんなマンション買ってはいけませんよ。
有明民の過剰なポジコメントも気持ち悪い。

>>88445 匿名さん
インフレになるとローンがチャラになるというのはどういう仕組みですか？
良かったら教えてください。
これは皆さん知ってる常識なんですか？

>>88628 匿名さん

金なんか買っても住めないと思うよ。
マンション持ってるなら金で良いと思うけど。。。

まずは住む所買わないと。。。

インフレでローンがチャラになるのって、中学校の社会で習ったと思うんだけど。

>>88632 匿名さん

チャラにはならない。

今回は、給料上がらないインフレだからローンが払えなくなる→破産でローンチャラ→家もチャラっていう構造。

ここ、馬鹿しか居ねーのか。

さっさと買っとかないと、乗り遅れるぞ。
どんどん値上がりしていくし、インフレでローンはチャラになる。貯金も紙屑になるよ。

所詮は若葉。

>>88624 匿名さん さん
この掲示板にいらっしゃるのでタワマン検討者かと思ってましたー
みなさんタワマンを検討されている方が多いので出来ればタワマンの話題がいいのではないでしょうかー
都内の細い路地に入った一軒家の話をされてもイメージができないと思いますー

むしろ人がもの買えなくなるからデフレに逆戻りでしょ。

沖さんて、マンションコンサルかも知れんけど経済はシロウトでしょ？
↓とか読んでみ。ハイパーインフレになるメカニズムとやら、まるっきり中坊の作文だから。

（以下引用）
今回のコロナショックで大規模な経済対策を再び借金で行うことになる。国の借金である国債を返せない確率が上がると、その国の通貨の価値が下がる。そこでさらに通貨を発行すると、一層価値の下落に拍車が掛かる。

　このようにして通貨の価値が急激に下がると、モノの価値が急激に上がり、極度のインフレになる可能性も否定はできない。これを「ハイパーインフレ」という。

ハイパーインフレは無いだろうが、少なくともインフレになる事は用意しとけ。
これだけの災厄の後、無事な訳なかろう。

貯金は紙屑に、ローンはチャラに。
これくらいの気持ちで臨むべし。

ただ、インフレはコントロール不能になりハイパーインフレになりやすいので気を付けてな。

モノの値段は受給で決まるので、インフレは国民一般の購買力（手持ち資金）が上がらなきゃ無理。ハイパーインフレ時の札束バサバサ燃やしてる写真見たことないかね。どんだけ市場にマネー膨らましても、同時に給料上げなければ一般の需要には結びつかず、企業の内部留保か株価に流れるだけ。不動産価格がここまで上がったのは、購買力上昇のせいではなく低金利のせいだけど、日銀はこれ以上深堀りできない。

今から日銀がお札を刷りまくる予感。
ハイパーインフレ来るで

景気対策にどれだけ金が必要になるか、その金をどうやって工面するかによるよな。

この未曾有の災厄に対して、政府が無策とは思えん。
インフレどころかハイパーインフレ来るで。

>>88633 匿名さん

「私はかねがね五輪閉幕後の“祭りの後”感によって、このエリアの住宅需要は急速にしぼむのではないかと危惧してきた。例えば、競技会場が多く設けられる江東区の有明エリアは交通利便性の悪いところである。それに加えて大雑把な都市計画で街が作られたので、きわめて使い勝手が悪い。」

これだけ執拗にローンがチャラチャラと煽るなら、ご自身はさぞかしローン漬けなんですよね。

ご自身のローン漬け状況も合わせて投稿すれば、煽りに説得力が出てきますよ。

沖式ハイパーインフレ説、榊伝統の湾岸崩壊説、いずれも極論すぎて話にならない。

真実はその間のどこかにある。

榊さんは都市伝説芸人ですからね笑

極論に頼るしかないほどここの販売は厳しい理解した。

今のところ政府は借金増やして財政出動に否定的だから、インフレよりもデフレにしたいように見えるけど。
正しい策としては借金を国債で賄って日銀買取させて円の価値薄めつつばら撒きだと思うけどね。

政府はデフレよりインフレの方が都合良いのでは？

今やJGBの６割を保有する日銀が大量に国債を購入してもローリング中心でマネーサプライは増加せず。一方で、ETFやJ-REITの大量購入はマーケットサイズからすると裏側の実物資産を押し上げるには十分な資金量。来期前半くらいまでは大企業業績の低下必至も、コロナ収束後は政策後押しもあり、相応の回復が見込める。
以上より、平均値としての実質所得やCPIは低下圧力が強いものの、株式と不動産だけ+1-3%水準でインフレが生じる可能性が高いと考えられる。

>>88651 匿名さん
政府が望んでもインフレ誘導は簡単ではないし、今までもうまくいってない。
具体的に、どうやってインフレ誘導するか説明してくれる？

これが極論？

未曾有の災厄を理解してないのか。
これからの経済対策も当然未曾有のものになる。

少なくともインフレは覚悟するべし。
コントロールミスったらハイパーインフレ来るよ。

急激なインフレは年寄り（国会議員を含む）の預金を目減りさせるからワーストシナリオ。
コントローラブルなインフレがベストだけど、現実的に難しい。よって、消去法的に金融政策で買い支えられる国債（金利低下）、株式（ETF）、不動産（J-REIT）以外はデフレが進行と考えるのが自然。

一律で物価が変動する時代でもないし、全体デフレ、局所インフレか

ハイパーインフレは無いだろうが、インフレはあるだろうね。

少なくとも貯金は紙切れになると想定して、何かしら対策は必要だと思うよ。

政府は国民救済かねてばら撒きすればいいのにね。
借金で賄わなければ結果として株や不動産の価格上昇になり、預貯金は目減りする
国の借金も圧縮できるのにね。
円安嫌うアメリカの圧力もある？

>>88658 匿名さん

それ、完全にハイパーインフレになるぞ。

ETFやJ-REITを買い入れても、相場の暴落を防ぐ効果しかない。トレーダーに影響はあるだろうが、実体としての企業業績や不動産価格には直接影響しないので、局所インフレとやらにはならんよ。

>>88653 匿名さん
お金を擦りまくればインフレになるよ。
ばら撒くためとすれば言い訳にもなる。

>>88654 匿名さん

未曾有なら来年のオリンピックは当然中止だし、
ここの商業施設もオープンできないんだろうな。

>>88659 匿名さん
際限なくばら撒けばハイパーインフレなるけど、GDPの10%程度ならインフレ圧力は数%でしょう。

>>88657 匿名さん

貯金が紙切れになるインフレを予想して
住む場所を判断するなら
畑とか田んぼとかの農業生産地のある田舎に
越した方がいい。
埋立地は暴落すると予想。

>>88655 販売関係者さん
ワーストではないよ、今がタイミングではないとしても。
まだ国の借金より国民の預金の方があるからね。
ただいずれはやりたい。
政治家はタイミングの前に不動産などの資産に変えればいい。

沖さんは最新記事では新築マンションは2割下がると言っているけど。
あと、タワマンは暴落すると弁護士や税理士も言っている。ここは半値になるよ。

https://news.traicy.com/posts/202004126035/

>>88629 マンション検討中さん
スーパーインフレの話だと思うけど、金の価値が例えば1万分の1になれば1億の借金も1万円の価値になる。逆にインフレ後の給与は1万倍になる。20万の新人でも20億になる。そのお金でインフレ前の1億の借金を返す。この事をチャラになると言ってるのかと。実際はチャラではなく限りなくチャラに近くなるという事。不動産も1万倍の価値になるので、インフレでは固定資産持ってる者が勝ち組。それか外貨とか。

若葉の話なんか、誰も信じる訳ねーだろ。笑

ほぼ確実にインフレでしょ。
貯金は紙屑になる。ローンもチャラになる。
普通に考えたら土地買うでしょ。
マンションでも宜しいかと。

日銀が金刷って市中にばら撒くっていうけど、五右衛門じゃないんだから「出口」が必要なの。
今みたいに金融商品買いまくっても、国民の預貯金と株式が紐づけられてなければ購買力増加にならないし、国債経由で政府に貸し付けても、政府がばら撒き型の財政政策やらなければ国民に還元されない。
歴代最長の安倍政権がこれだけ異次元金融緩和続けてもインフレ目標2％すら達成してないのに、今からハイパーインフレとか何言ってんだか。

>>88662 匿名さん
ビッグサイトがオリンピックに使われる予定だったので、夏のイベントスケジュールがない。。。
出店予定の企業の中には、コロナ不況で撤退表明せざるを得ない所もあるはずだから、新たにテナントを探したり、仕切り直しの時間も必要でしょう。
来年春の開業でも良いのでは？

そもそも金融緩和というのはデフレ不況のダメージを軽減するためのカウンターアクションです。
ある日いきなりインフレになるなどということはなく、必ず不況が先行します。沖さんもそう書いていますね。
少なくとも数年はマンション価格が下落するのは間違いありませんので、どうしてもインフレが心配な方はそのタイミングで購入すれば良いでしょう。焦らなくても十分間に合いますよ。

間に合う訳ないでしょ。
インフレは急激に環境を変えるよ。

そんな急激にインフレを起こす方法はないよ。

急激にインフレってのはないんじゃないかな。1ヶ月で1割アップとか、1年で2倍とかでしょ？ついていけないよ。

それよりデフレの方が早いな。もうすでに不況に入ってる。

インフレ、インフレと声高に連呼している人がいますが、他のスレでは見かけません。何故、このスレだけで叫んでいるのでしょうか。ひょっとして、有明のマンション資産を守る組合員の方でしょうか。

>>88677 匿名さん

スミフの営業マンでしょ

>>88666 eマンションさん
2割とどこに買いてあるのでしょうかー
せっかく読んだのにどこにもありませんでしたー
嘘は誹謗中傷に関わるのでやめておきましょうー

エントランスの新しい写真ですー

>>88680 マンション検討中さん

お、己のよく使う手法を取られて怒ってる。

>>88680 マンション検討中さん

そもそもリンクの記事に２割と書いてあるなんて書かれてないじゃん。
困ったヤツだなぁ。

不動産の下落を願う人は非国民だよ。
値上がればみんなハッピーなのに性格悪すぎ。

日本が莫大な債務抱えてるのに、ハイパーインフレにならないのは、世界を代表する企業とか日本に資産があり、信用が崩れにくいのが一つの要因だろうけど、コロナがおさまらなければ、日本の資産を揺るがしかねないし、インフレになる可能性は少しずつでも上がってくんじゃないかな。

円の価値が下がって、相対的に不動産の価値が上がらないとは言い切れない。どうなるかはわからないですけど。

ここ5,6年でサラリーマンの住める場所がどんどん限定されてるのもちょっと。マンションだけですが。。。

>>88684 匿名さん
そう思います。もちろん、下落する可能性、それに対する個々のリスクを示すのは大切だと思いますけど、
ここの掲示板は、ただひたすら、人の不幸を願ってる投稿にしか見えない。

でもそうなると
オリンピックの開催も商業施設もホテルの運営も不透明になり
インバウンドも戦略特区も壊滅するから
日本の資産をまず揺るがす最初の打撃は有明の不動産からなのでは。

有明の不動産はめちゃくちゃ値上がりしそうな気がする。

これ、戦争に匹敵する出来事が起きてるんだよ。戦争が終わった後は焼け野原になる。不動産もっているものが強いよ。

貯金は全部紙切れになるし、ローンだってチャラになる。

早いうちに買っとけ。まだ間に合うよ。

マジでインフレ直前だと思う。

うちの爺さんも、戦争やってたときは一円で美味いものが死ぬほど食えたって言ってたもんな。今じゃ1円じゃ何も買えない。

今が戦争なのなら、戦後どうなるか。想像したら分かるはず。

ここは検討板。
検討者にとっては、不動産価格は安いほうが望ましい。

インフレの前に不況になるから、マンションはその時に買えばいいんよ。

>>88691 匿名さん

まずは落ち着け、有明の不動産を一刻も早く売却したい気持ちは分かるが魂胆が見え見えで逆効果になってるぞ。

安いほうが望ましいって言われましても。。。

インフレになっちゃうと、めちゃくちゃ値上がりしちゃうと思いますが。

不況時には既にインフレになってるのでは？

安くてもいいから売りたいって人が居たら、安く買えるだろうけど。。。。

そんな人いると思います？

そういう人が、どういう行動するか、考えてみたら分かるのに。

貯金は全部紙屑になっちゃいますから、貯金してても買えませんよ。紙屑なんだから。

現物に変えておかないと大変なことになります。紙屑じゃ生活できないよ。

>>88697 匿名さん
不況はデフレだよ。。

少なくともデフレはもう無いんじゃない？　インフレ一択でしょ。　経済復興のため、どれだけ必要か分からんけど、とんでもない額になると思う。

>>88698 匿名さん
居るんだよそれが。
引越しとか転勤とか、どうしても売らないといけない人が一定数は居るからね。

安くてもいいからどうしても売らなきゃいけない人、いるんですね。

じゃ、「どれくらいいるんですか？」

また、「有明にもいますか？」

この質問に答えられなきゃ安くは買えないよ。

>>88701 匿名さん
インフレーションにしたくても、政府にはそんな力はない。今までも失敗してるしね。
使える金もないよ。

その前にインフレ始まっちゃいますよ。コントロール不能になってハイパーインフレになったれ目も当てられない。

>>88703 匿名さん
一人も居ないことを証明してみたら？

>>88705 匿名さん
どうやって？
具体的な方法を示してみて。たぶん不可能だから。

この未曾有の災厄に対して、政府が何もしないのか、それとも大量の金を使って経済対策をするのか。

このあたりの予測によって、答えは違うでしょうね。

私は、大量の金を使って経済対策すると思います。そうなると確実にインフレになりますね。

>>88708 匿名さん
そんな大量の金は政府にはない、残念ながら。
どうやって金を用意するのか、答えてみて。

安くでも良いから売ってくれる人、1人だけいればいいんですか？それだと、ほかの人が買っちゃって終わりでは？

>>88710 匿名さん
じゃあ一人しか居ないことを証明してみて。

それより、1人以上いることを証明してみたらいいんじゃない？　なぜ未来の証明が可能なのか分からないけど。笑

証明できないなら、黙ってれば？

さぁ、もうインフレになる事は確実なんだから、早めになんでも良いから対策すべき。まず貯金は紙屑になるんだから、それをどうするか考えるべきだと思うよ。

マンションに変えておけば、ローンもチャラになって一石二鳥。

残念だね。安くてもいいから売りたい人なんて居ないよ。

インフレにする方法にしても金を用意する方法にしても、何にも答えられないで、よくインフレは確実とか言えるね。
やれやれ。。。

>>88709
円の発行主体は日銀なんだから刷ろうと思えば幾らでも。

>>88715 匿名さん
売らないといけない人が居るんだよ。
居ないことは証明できなかっただろ？

>>88717 マンション検討中さん
それ、小学生の発想www

だめだこりゃ。
そんなレベルでインフレ確実とか言ってるのが。。

それ、ハイパーインフレになるぞ。


あっ。。。。そういうことか。

>>88693 匿名さん

買った後に安くなっても？
高くても値上がりし続ける方がいい。

やっとハイパーインフレの理由が分かった。

買う前は安いほうがいいね

少なくともデフレはなくなったな。あとはインフレをコントロールできるかどうか。コントロールできなきゃ、ハイパーインフレだ。

デフレだよ。

安く買いたいなら、今のうちに買っとけ。インフレで貯金は紙屑になるし、ローンもチャラになるぞ。

前回の戦争の後、どうなったか知らないのかな。歴史に学ぼうよ。　昔は1円で家族みんなが美味いものいっぱい食えてたんだよ。　今の1円、どうなった？

ここでインフレ叫んでるのは、日銀がいくらでも札を刷れると思ってるレベルww

日本は40年くらいインフレなんて起きてないけどね。

40年前はなぜインフレが起こったの？　

誰か言ってたけど、インフレインフレ言ってるのはこのスレだけ。
そういうことか。。。

インフレにする契機としては良いんじゃないかな。あとは政府が望むかどうかだと思う。

なにしろここのインフレ論者は、日銀がいくらでも札を刷れると思ってる。。w

インフレ誘導なんて簡単にはできない。インフレ目標はずっとあるけど、全然出来てない。

金を刷ればインフレにできるわけじゃないよ？笑

しかし、まあインフレだろうねえ。
未曾有の災厄ですし、仕方ないのでは？

ここは前から買い煽りがワンパターンだよね。
もうちょっとまともな業者に依頼すればいいのに…

しつこすぎ

どれが煽りなの？

>>88738 匿名さん
同じ事の繰り返しウザい
マジで

もういい加減、インフレの話題はやめたら？
ここはマンション掲示板だよ。

でも、それだけの事が起こってるって事じゃないかな。
間違いなくインフレになるでしょうし、準備は進めておいた方が良いと思います。

>>88744 匿名さん
だからしつこい

>>88741 購入経験者さん
インフレだからマンション買え。

インフレになったら、貯金は紙屑になるけど、ローンはチャラになりますので悪いことばかりではないですよ。
住宅購入者にとってはむしろラッキーかと。

>>88747 匿名さん
スレ違いやめて。
これ以上やると削除依頼するよ。

いいんじゃないかな。確かにインフレになってもおかしくない状況ではあるわけだし。日本政府もインフレ狙ってるんじゃないかと思いました。

スミフの在宅勤務レベルはこんなものって事！
頭○過ぎだろ、

>>88749 購入経験者さん
別にスレ作ってやりなさい。
ここは個別のマンションスレだよ。

↑意味不明。　なんでスミフが書き込んでると思い込んでるんだろ。おもしれーけど。

購入にあたってインフレなどの影響は考えるべき事だと思う。

現在は戦争状態と同じだと考えると、インフレになるのは普通に考えられると思うんだけどね。

せっかく貯金してても全部紙切れになるから、対策として不動産を買うのは理にかなっている。

ローンもチャラになりますし。

削除依頼した。
今後、同様の書き込みは全て削除依頼するので。

インフレ来るでしょうね。良い議論だったと思いますよ。

まぁ1日1回くらいだったらいいんじゃないかな。インフレへの対応は購入検討者にとっても有益だと思いますし。

ありがとうございます。
私は日本の経済の将来性から不動産が上がると言っているわけではありません。
今回のコロナ問題の本質は；
１．日本でハイパー・インフレが起きる下地が着々と出来上がってきている：これまでの日銀の金融緩和の比でないキャッシュがドンドン市場に出てくる。
２．それは日本に限ったことではなく先進国は各国GDPの２０％ののお金が何の生産にも紐づかないお金として市場（社会）に放出される。それは来年にも引き継がれるでしょう。
3．ワーク・フロム・ホームが今回のコロナで促進される＝本格的なデジタル化＝貧富の差が中国やロシアと言った共産圏より低かった日本もやっとグローバル・トレンドに乗ってくる。
・・・・

あなたの議論は日本のマンションとか株の問題で言うと全く間違っています。あなたが言っていることの正しいこと（かもしれない）はマクロの日本経済＝日本円の価値がいつ暴落するのか・・・とのことかと思います。　日本が今後とも鎖国状態が続くとすれば日本円は日本人にとって大した問題ではありません・・・ただ、それは永遠にはあり得ないので長期には日本円では株式も不動産も暴騰するしかないと言っているだけです。
反論お願いします。

チャラチャラ言ってる人は、こんなところに書き込んでないで、目一杯、自分のローンを組みに走り回ってきてください！

アメリカでは住宅ローンを返済出来なくなった人がこの1ヶ月で0.2%から3%に急増している。日本も同じ道を辿る。

更にコロナショックが実体経済に壊滅的な影響を及ぼし、住宅ローン利用者が減給や失業などにより住宅ローンの返済を滞るような事態が生じてくると、金融機関がそのリスクに対応するため、住宅ローンの審査基準の厳格化や金利を引き上げる。

結論としてマンション価格は暴落することは確実。僻地有明のここはいずれ半値になる。

↑こういうのは削除依頼していきますね。　インフレが近づいてるのに暴落とか頭大丈夫かな。

やはり暴落するしかないのか…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200412-00000001-pseven-bus_a...

ハイパーインフレ近づいてきてるのに、悠長すぎでしょ。

ハイパーインフレなんて来ないよ

インフレは確実。コントロールに失敗したらハイパーインフレでしょ。

日銀が過去最大の緩和を死ぬ気でやった。しかし2％の物価目標も達成できなかった。そんな国がインフレて。そもそも自国通貨刷りでハイパーインフレなんて起こるわけないやん。ハイパーインフレ言うてる奴の理論まじで崩壊してるからな。不動産は下がります。

>>88767 匿名さん

ハイパーインフレ心配するなら
さっさと有明の不動産なんか売り切って
田舎に移住し、
金の現物買いと食料備蓄に努めるべき。

ハイパーインフレなんてあり得ませんよ。
インフレにも全くなってないのに。

田舎に住んだら通勤困らないの？　俺だったら有明に買って金と食糧を買うな。

このあたりがヒントになると思います。

今回のコロナ問題の本質は；
１．日本でハイパー・インフレが起きる下地が着々と出来上がってきている：これまでの日銀の金融緩和の比でないキャッシュがドンドン市場に出てくる。
２．それは日本に限ったことではなく先進国は各国GDPの２０％ののお金が何の生産にも紐づかないお金として市場（社会）に放出される。それは来年にも引き継がれるでしょう。
3．ワーク・フロム・ホームが今回のコロナで促進される＝本格的なデジタル化＝貧富の差が中国やロシアと言った共産圏より低かった日本もやっとグローバル・トレンドに乗ってくる。
・・・・

>>88771 匿名さん

ハイパーインフレ気にする人が給与の心配するとはお笑いだろ。

なぜ？　働かないで生きていけるの？

>>88774 匿名さん

あほか、ハイパーインフレになるんだったら
借金しまくればいいんだよ。

高速道路、排気ガス、地下鉄、高級ブランドのモール・・・等と、ネガ投稿も底をついてきたのか、今度は経済問題で盛り上がってますね。

ここ暫く停滞していましたが、久々に２戸売れたみたいですよ。
値上げコロナと、この時期でも売れるものは売れるのでしょう。
スミフの10年販売計画？で、いずれは売れるでしょうね。
投資目的の人にとっては、それでは厳しいでしょうが！。

モデルルーム閉まってるのに、なぜ売れるの？

不動産買う以外に、借金できますかね？　できる方法があったら教えてください。

口が悪いですね。削除依頼します。

>>88776
先着順の0.5％が売れたのか。あと99.5％だ。

ハイパーインフレ信者は今すぐ思いっきりレバレッジきかせて不動産を買いまくらないと

２戸って。。。

モデルルーム閉まってて、緊急事態宣言で外出すらできないのに、何故2戸売れるの？

3月の公式発表のニュースリリースでは
3月15日時点で
発売済み1230戸
内契約戸数837戸だったよ。
販売戸数は393戸より少ないはずなんだけど
なぜか増えてる。
いずれにせよ総戸数は1539戸だからまだまだだな。

コロナでキャンセル？

もうそんなに売れてるんだ。。。

2戸売れては3戸キャンセル、最終的には全戸選び放題？

今年に入ってからパッタリ売れてないよねぇ。。

商業施設ができたら値上げするって言ってましたよね

商業施設、できたけど開業できないし、めども立たない。

このままインフレに突入して売る気なのかもね。

まずはモデルルームが開けられる状況になってからだな。

鎖国状態続いてるんだとすれば、コロナの被害になんかあってないんだけどな。

薄利多売出来なくなったら、めちゃくちゃに利益乗せて買える人だけに売る商売に変わるんだろうね。

ボランティアでやってる訳じゃないだろうし。

ライフプランだろうけど、上ろうが下がろうが、買っといた方がいいだろうけどね。
上がったら、今後サラリーマンじゃ買えなくなる。
下がっても、有明程度のマンション価格ならたかが知れてる。半分になったところで、賃貸10年分もいかない。
10年後住替検討してたとして、暴落するなら、住替えるマンションも暴落してるだろうしね。

有明だと値上がりシナリオしかないでしょうね。
今は安すぎる。

シティタワーズ東京ベイ｜物件概要ページ|住友不動産の新築分譲マンション
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

住友不動産の販売戸数は、分かりづらいですね。
増えたり減ったりすることがあるので。

でも、毎週更新されているその数値が、その時点における正しい戸数では無いでしょうか。
確か、１ヶ月程まえに確認したときの販売概要では、397戸でしたので。
この１ヶ月で３戸売れた？と言うか、変化があったと言うことでしょう。
キャンセル＋販売で。
１戸でも売れてれば、住友不動産は強気かもね。
全然売れない状況が１年続いたら、さすがの住友不動産も大幅な値下げがあるでしょう。

モデルルームの販売で安くする事は無いと思うな。
そんな事したら購入者の逆鱗に触れるもの。
法人の社宅向けとか、チャイナマネーとかに
まとめて安く販売できるのが大手の強み。

>>88799 マンション検討中さん
どっちもこの状況では、向こう数年は難しかろう。

スミフは値下げしないと思うよ。
値下げする理由がないもんな。

むしろ値上げしてくるのでは？

>>88799 マンション検討中さん
スミフは購入者の逆鱗とか、蚊が刺したほどにも感じないでしょう。

とすると、やっぱり値上げでしょうかね。

>>88652 販売関係者さん

米国債の発行激増→ドル安→円高
→インフレ抑制はないの？

インフレは止められないだろうな。
対策はできる。
土地でもマンションでも良いから、とにかく目一杯ローン組むのは良い。どうせ、ローンはチャラになる。
貯金も全部紙屑になるしね。

これだけの大型マンションですから、この
先コロナ感染者が出てもおかしくないでしょう。
落ち着いて感染予防に努めましょう。
エレベーターに乗る時、密集していたら次のエレベーターを待つなど、余裕を持って行動しましょう。

たしかに。東京でこれだけ感染者が出てますからね。この規模のマンションででない方がおかしい。ここは、ハイクラスな住人ばかりだから皆さん冷静に対応しそうで安心です。

マンション内の住民がコロナに感染したというのは、ここを陥れたいがための悪質なデマではないのかな。今のご時世、デマによる風評被害が起こったら、責任を問われることとなる。スミフも対抗措置を取った方が良いと思う。

>>88801 匿名さん
デマをツイートした本人、それをここに書き込んで拡散させた人にも責任があるようですー
書き込んだ人は大ごとになる前に削除依頼されたほうがいいのではないでしょうかー
保健所とかが絡んでくると結構大変なことになりますー

明日、保健所に確認してみます。
その方が安心ですよね。

デマ流した奴にも天罰下るかもしれないし。

>>88818 マンション検討中さん

というか、書き込みをリンクしてる
あなたも拡散行為になってるよ。
削除依頼してリンク外した方がいいのでは。

デマだったら逮捕されますよー

保健所全然電話つながりませんよ。今、大変な時ですから。保健所にいち早く繋がってほしくて電話してる人もいるでしょうから、余計なことはやめましょう。
削除対象に当てはまる投稿なら、静かに削除しましょう。

でも心配ですし、保健所に明日確認してみます。

>>88823 匿名さん
住んでもいないのに何が心配なの?

このTwitterのアカウント、ひたすらコロナと安倍政権の批判しているだけのアカウントのよう。
しかも1ヶ月前くらいに作られたアカウント。
相手にしない方がいいと思います。
デマってこういうのから発生するのですね。

でも、デマ扱いもデマかも知れないしね！
何がホントか確かめないと、うっかりしたことは言えないよね。

本当に、検討者ならいいですけど、遊び半分でやるないことを祈ります。

ツィッターがデマだとしたら、管理組合が訴えるのかな？
ここはもう管理組合は機能してるの？

理事会ないと何も始まらないよ。

住まいサーフィンの櫻井さんもこれからマンションは3割下がると言っていますね。
僻地有明のここは坪単価180万円まで下がるから、70平米3900万円で買えるようになりますね。
コロナは湾岸エリアのタワマンの3割は中国人ですから2月の時点で湾岸エリアでクラスターが発生していた可能性は高い。

>>88830 eマンションさん
それを言うなら、春節の時、中国人が多数来ていた銀座の方がクラスター化していたのでは？

>>88830 eマンションさん

150万じゃなかったの？
あとなんでいつまでも若葉なんですか？

>>88830 eマンションさん
櫻井さんが言ってるのは中古だけ。
新築は下がらない。

中古が３割も下がると、今のマンションを売ってここに住み替えようと考えてる人にとっては大打撃だね。。

>>88834
中古を売って埋立地首都高沿いのここを買う人なんていませんよ。
これから先は。

>>88833 検討中さん
そうですね。新築はそれほど下がらないと思います。
でも、そうすると一戸あたりの面積が小さくなっていく気がします。

>>88836 匿名さん

その下がらない新築を買ったとたん半値の資産価値となる事に耐えられるのかな。

>>88837 匿名さん

日本は新築にこだわる人がまだまだ沢山いらっしゃいます。すぐに売ろうと思っている人ばかりではありません。
坪単価は変わらずとも、グロスが安くて小さい部屋を求めようとするのではないでしょうか。

中古だけ下がるなんてありえないでしょ。価格が下がらずほとんど売れない新築、と、価格が下がって普通に売れる中古、ということなら分かりますが。

過去の事例は、中古は10%程度で新築は倒産しそうな小規模ディベロッパーなら値下がりは期待できそうですー
そうなると、湾岸エリアは値下がり幅は限定的かもしれませんー
値下がりを狙っているのですが、みなさん同じ状況ですー

https://wangantower.com/?p=17680

沖さん同様、のらえもんも経済の専門家ではないから言ってることメチャクチャw
金融緩和はずっとやってるけど効果ないんだよ。小手先の金融政策だけで都合よくインフレにできるわけがない。
各国の中央銀行がお金をフル回転で刷ってるとか、大丈夫か？というレベル。のらえもんはマンションブログ以外は口出さない方がいいね。

>>88841 匿名さん

金融緩和はずっとやってるけど、効果ないってまじ？
株やREITの値動き全く見てないとか…？経済回復したときに、どういうポートフォリオ組んでるか今から考えるの大事だよ。

>>88843 匿名さん
効果がないのはインフレ目標の話ね。

この物件に限らないマンション相場の話は
こちらでどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657354/

将来予想なんて、競馬とかわんないよ

この物件で、「ハイパーインフレが来るから、マンション買っとけ」と同じことを定期的に何度も繰り返す人がいるが、その人には別スレにどうぞとは言わないのですね。
マンションや不動産下落の可能性についての意見には敏感に対応し、このスレから排除しようとするが、同じようにこの物件とは直接関係なくても、不動産上昇を夢見る個人的な意見は歓迎なのでしょうか。

契約者専用スレ覗きましたが、早くも騒音問題勃発してるみたいですね。
今は在宅中心で皆さん過敏になってるのでしょうが、ここは遮音性能高くないんでしょうか？

>>88849 マンション検討中さん
どこでも騒音は話題に上るし、住み始めたらそんなもんでしょ。むしろ騒音問題ないマンションあるなら教えて欲しい。

そしてどこのスレでも植栽と空き部屋と共にネガネタにされる運命にあるので、これから住民成り済ましの訳わからん書き込みが増える運命だろうな。

で、本題戻ると変な建設会社ならともかく、ここは前田建設なので変な問題ないかと。性能値で問題あるなら住友に誰かぶっこみよろ。

うちのマンション静かだよ

音楽を全開で鳴らしても苦情なんて出たことない

住民板面倒臭そうなやつおるね。
常識（自分の主観）を武器に正義棒で叩くやつは組織にとって害悪。1500世帯いるんだからいろんな価値観受け入れてほしい。自分の価値観を押し付けようとするところで必ず争いが起きるから

>>88852 匿名さん
確かにめんどくさそう。たぶん会話が成り立たない人だね。
人の意見を一切受け入れないタイプ。
絶対に上下左右になりたくない。

>>88848 匿名さん
インフレ買っとけおじさんも含めてますけど？
勝手に解釈して勝手に盛り上がらないでください。

>>88849 マンション検討中さん
契約していないのに契約者スレを覗くのはいかがなものでしょうかー
紛らわしいのでやめてくださいー

>>88852

基本、マンション内の住民間の争いは当事者で話し合うべきもので、周りが参戦すべきで無いのよ。

>>88849 マンション検討中さん
タワマンはしゃーないね。乾式だしボイドだし、基本設計がとにかく軽くする事だから固体音にはすこぶる弱い。子供を言い聞かるには限界あるから、後は親の努力と知能次第。防音マットを敷くような人ならまだいいが、子供と一緒に騒ぐような知能レベルの人が上や隣に住んだら完全アウト。運が悪かったと思うしかない。

>>88855

書き込みはダメだけど検討者だったら当然覗くだろ。
いかがなものとはいかがなもの？

>>88857 匿名さん

そういう場合にすぐ出ていけるのは賃貸のメリットでもあるね。

>>88859 マンション検討中さん
その通り。分譲の購入など賃貸と比べればコスト以外にメリットはない。特に騒音問題は最たるもの。
最近の都市近郊マンションでは経済的問題で無理しても2LDK以下の狭い部屋しか買えないが、子供は立派に2人以上いるような家庭も多く、これで騒音問題が起きないはずがない。
分譲購入するなら騒音はまずあると覚悟した方がいい。

>>88858 マンション検討中さん
覗いてるだけでしょうかー
あらぬことを書き込んでると思われますので、紛らわしいことはおやめになったほうがいいかとー

分譲マンションのコスト高すぎ
メリットなしなのでそれなら都営なりURなりの賃貸借りた方がマシっすね

検討板に住民が紛れ込んでるのにはお咎めなしかよ
住民板書かないけど覗くだろ
どんな奴が住んでるかも購入検討において貴重な情報だからね
こんなの当たり前の事でしょ
自分から情報塞ぐ馬鹿がいるかよ

景気が悪くなれば物件価格下がるから、みんなそれまで待てば？

リーマンショック後の状況までいけば有明なんか坪150万で買える出しょうに

ボイドスラブがペラペラなんでしょうかー。

今住民板見てきたけど不穏だね
子供の騒音から犬エントランス歩かせてたとか
エントランスの潰された照明upされてた
犯人は子供なんじゃないかとか
とても子育て世帯にはキッツイ感じがした
訴訟とか言ってる人間もいるしあーあ
一気に購買欲失せたわ

住民スレ見たら、セントラルのエントランスの電飾オブジェ子供に破壊されててワロタ...
あんなの子供ぜったい遊んじゃうよね。子供は責められないわ...

>>88861 マンション検討中さん

紛らわしい権化のような人がよく言うね。