シティタワーズ東京ベイ

>>88149 匿名さん
それ、業界紙ですよね。
へぇー、そんな新聞があるんですね。どんな人が読むんだろう？？

>>88150 匿名さん
暴落予想ありがとうございますー
半値になれば二つくらい買えそうですー
今からどこを買おうか楽しみですー

この部屋も欲しいですー

みんなの予想が一致してますね。やっぱりマンションは下がるんでしょうね。

有明ガーデンは正式にオープン延期になりました。
延期予想は、営業妨害ではありませんでしたね。

他の大手不動産は全部上げたのに住友不動産の株価だけ冴えないのはそのせい？

偉そうに株のこと語ってたり、将来の相場予想してるんなら、相当株で儲かってるんだろうな。
不動産が暴落しようが屁でもないくらい。

某マンションブロガーも、自己所有の2物件の内１物件を売りたいが、今は買い手市場で買い手の言い値でないと売れないので、当面二丁使いとするとのこと。
現在も売り手は多く出てきているが、このように市場に表れていない潜在的売り手も相当数いて、その中には資金繰りに窮し、あぶりだされるように安値放出せざるを得ない人も出てくるのでじっと待っていれば、今後絶好の買い場が訪れると予想。

>>88067 マンション検討中さん

これも延期？てか増便すんの？

たぶん、今うりぬけるなら、下げて売るしかなくて。
ちょっと待って、仲介のお店や内覧会に行ってもいいや、という雰囲気が戻れば、価格はすぐに戻ります。
価格を下げたくない人たちの集まりですからね。
残念ながら、そんな簡単に下がりませんよ。

たぶん今が一番安いですよ。
お店にお客さんが来てくれないんですから。
コロナがいつ終わるかわかんないんですから。
お客さんいつ戻るかわかんないんですから。
旧家の家賃がかさむのが嫌ですぐに売り抜けたい人はそれこそ交渉で200-300下げるでしょう。
お店に客足が戻ったら、安く売る理由がありません。
コロナが終息し有明ガーデンができたら、価格はすぐ戻ります。
ほんと、交渉次第で安く買うなら今だと思いますよー。

コロナが終息したら価格が戻るというレスが続いてるけど。
そんな時は、たいていそんな予想通りにはいきません。
価格が戻る保証なんてどこにもありません。

>>88162 匿名さん

そもそもダブついているのにデベさんが価格維持していたのが湾岸だからな。
その化けの皮が剥がれたら当分は下がり続けると予想する。

>>88150 匿名さん
プロの予想ってこんなものでしょうかー
ギャンブルではないので、しっかり予想してくださいー

日経平均3日続伸、終値373円高　経済対策支え

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57750570X00C20A4000000

>>88165 マンション検討中さん

株の話はスレ違いですー
他に行ってくださいー
とか誰か言ってなかったっけ。

コロナの実体経済への影響はこれからで、それを見越した株式市場は最大30%以上下落し、更に不動産株の下落は、株式市場平均より酷く最大40%以上の下落となった。
その後、多少持ち直したとはいえ、現在も株式市場は25%下落し、不動産株も40%程度の下落に沈んでいる。
数か月後にコロナが終息するなどというのは、個人の希望的観測にすぎず、今後数年間は今の状況が続くと考えた上で、持ち家の処分を考えるべきだと思う。

今、こんな高値で買うのは落ちているナイフをつかむ様なもの！
千葉に買えとか要らないから！

コロナのあとは景気良くなるよ。戦争とか震災の後って景気良くなるでしょ？それと似ています。

2019年の不動産は低金利で投資が参入したバブル価格。バブルはいつかはじける。コロナは単なるきっかけ。景気が回復しても不動産だけ戻らないかもね。

>>88150 匿名さん
曲がり屋は黙ってなさい。ヘタクソ。

逆にそんなにすぐ下がらないよ笑
株とは違う

ダラ下がりになる可能性がある。一番イヤなパターン。

額面では安くなっていないんだから、交渉で安くするしかない。

欲しい家があるなら今すぐ値引き交渉すべき。

仲介の店に客足が戻ったら、値引き交渉は難しい。

それだけのこと。

額面で安くなるまで待つよ。まだまだ買うタイミングだとは思えない。

>>88168 匿名さん

さっさと千葉行け。
この価格で高いのなら、仕方あるまい。
お似合いでっせ。笑

外出自粛中だから、千葉に行ってはいけません。

>>88177 匿名さん
緊急事態宣言の意味はお分かりではないのでしょうかー
移動の制限はありませんー

外出自粛の意味わかってる？

持ち家の処分て数年単位で考えます？10年後市場が戻ってれば全然いいけど。

あと、ちなみに不動産株と不動産は全く異なる特徴を持つ資産なのですが。なぜ、不動産の価格ではなく、不動産株をあーだこーだ言ってるんすか？素人ですか？

10年後は誰にも分からんやろ

>>88180 匿名さん
もっと詳しく教えてください。
興味ありますよろしくお願いします。

異なる特徴を持つ資産なんてことは誰でも承知していると思うけど。
でも株価の値上がりの局面では巷の不動産屋が株価上昇の後に不動産は上がると煽ってきたのも事実だしな。
値下がり局面で別だ別だと叫んでも冷めた目で見られるだけのように思う。

>>88163 匿名さん
価格が下がるという保証もないですけどね。

>>88167 匿名さん
チャイナショックの時、21000円位から15000円きる30%の下げ見せてますけど、不動産の価格に影響出てましたか？

>>88180 匿名さん
言葉遣いが素人。

仮に価格が下がったら俺は買いたいけどな。まあ、半ば諦めモード。そもそもスミフは財務基盤も強いし、値下げなんてしない会社なんだわ。仮に何年も売れ残ってもね。

販売数が減ってるので値上げするみたいですよ。値上げして売上確保するようです。

このスレで強気の人が多数いるようだが、その人達は「コロナは２～３か月で収束するので、有明のマンションへの影響は軽微」という主張なのか、それとも「そもそも有明のマンションは、コロナなんかに影響を受けない」という主張なのか、一体どちらなのだろうか。

もともと埋立地の資産価値なんかまったくないんだから、コロナによる景気後退で地に落ちるよ。

強気というか、株価暴落したら不動産も下がるという話に、過去のこの時はどうでした？と質問してるだけじゃないですか？

地に落ちる。。こういう情勢で、そういう言葉が出てくるものなんですね。

自分としては、この時期に値上げするとかいう書き込みがあることの方が驚き。

昨夜の日経平均先物が19900円近くまで上昇したが、その後、1000円近くの大暴落で終わった。
だから株価は暴落トレンドのまま、不動産も大暴落するのは確定している。あがいても無駄だよ。コロナショックは始まったばかり。
ここは値上がりするとかいう人は無責任。商業施設の延期が決まったが、来月のオープンも不透明。株価も不動産もまだまだ下がると思うのが正しい。

緊急事態宣言を受け、今日からのモデルルームの営業はどうするのかな。

お前ら素人か？
景気後退により中古マンションの価格は直ぐ落ちるが、新築マンションの場合は土地や資材などの仕入れ価格がある関係上、値下げしてまで売ろうって考えが大手デペにはないんだわ。

値下げ連呼している素人ちゃんは中古マンションに期待するしかないぞ。

そりゃそうかもしれないが、金がない奴ほど安く買える世の中になって欲しいとは思わんか？

優しい世界になって欲しいと思わんか？

今まで千葉か埼玉にしか買えなかった人が、湾岸の高級タワマンを望むのは贅沢なのか？

みんなが高級タワマンに住む世の中になって欲しいと思わんか？

みんな忘れてると思うけど、震災後もほとんど値下がりせずに値上がりしまくったのが今の現状なのよ。
そもそも値下がりする余地がないってのが正しいと思うぞ。

今からボコボコ倒産が増えると競争も無くなるから、資材価格も人件費も上がりまくるんだから、値上がりしかないだろ。

>>88196 マンション検討中さん

そりゃ平時ではそうだろ。
今日の株価を見ると値下げして売る考え無いなんて
言ってる場合かぁ。て感じはする。

リーマンや震災とはダメージのレベルが桁違いと言うことをまだ理解できていない奴もいるんだな。

わざわざ安く売りたい人いないだろうし。
コロナだから売るって人、いると思う？

なんで震災からたった1年くらいで経済が復活したんだろうね。

その辺りの歴史を読み解く必要がありそう。

震災1年後には震災前の価格より値上がりし、それから3割くらいあっさり値上がりした訳です。

これ、今回も起こるんじゃないかなと。
買えない奴、また損する流れだと思うんだよね。

どうせならこの際もっと長い歴史を振り返ってみたら。

>>88198 匿名さん

みんながそのマインドじゃあ国家は成長しないんですよ。
人口減少局面ですが、一人当たりの生産性を高めて金持ちを増やす。
資本主義ではそうするしかない。
みんなが平等に幸せを求めるなら社会主義にするべきです。

一人で何回も意味のないポジコメントを書き込む奴は気持ち悪いね。
不動産大暴落はコンセンサスだから買い煽りは不謹慎。大暴落の中で茹で蛙になりたいのか。

>>88205 匿名さん
値上がりしすぎてプチバブルになったから、コロナショックで暴落が予想されてるんだよ。
災害ごとに必ず値上がりするとか、ただの妄想。

バブル崩壊で不動産価格が大幅に調整されて以降、金利が不動産価格を決定する最も決定係数の高いパラメータです。株価も金利（金融政策）の影響を受けやすいアセットクラスなので、一般の人は不動産価格が株価と連動していると誤解している人が多い印象です。
今後、金利が上昇すれば不動産価格低下の蓋然性が高まることになりますが、当面金利上昇は金融政策によって叩かれることから、ニュートラルにみてミゼラブルなアウトルックにはならないでしょう

特に有明は交通利便性、生活利便性が都内最低クラスなのに価格のみが上がったため、下がる時は他よりも暴落する可能性高い。

昨今の不動産価格上昇は共働き世帯の増加に伴う家計所得及び金利低下による資産価値の上昇で説明できます（バブルの頃は家計所得と金利で説明できない価格上昇だったので剥落したと考えられます）

利便性に劣る地域だったから、有明は都内でも価格上昇率が低かったんじゃないの?3Aどころか豊洲とか川崎よりもはるかに値上がり幅低いでしょ

下がる要素ある？

普通に値上げ要素しか見当たらないんだけど。

未来の不動産価格＝（現時点の不動産価格 - 減耗）× （１＋家計所得上昇率）×（１＋CPI）＋（物件価格×金利低下率×支払年数÷２）＋ 将来の値上がり期待

バブルの頃は将来の値上がり期待が最も価格上昇に与える影響が大きかったけど、ここ10年の価格上昇はそれ以外のパラメータでほぼ説明できる

中古が値上がりし始めてるから、新築は値下がりできないんじゃないかなと思う。
スミフは値上げするだろうしな。

有明は商業施設もできるし、普通に値上がりすると思うよ。

有明の中古は値下がりしとるよ

>>88217 匿名さん
商業施設はすでにここの価格に含まれてる。

そもそも、震災で日経平均が6000円まで下がったとき、湾岸タワーマンションはほとんど値下がりせずに、そこからめちゃくちゃ値上がりしたのを忘れたのかな？

歴史に学ばないとダメだと思うよ。

>>88219 匿名さん

含まれてないよ。どうやってオープンしてない商業施設の価格を含むことが出来るんだよ。

豊洲だって、ららぽーと出来てからの方が値上がり率高いだろ。

>>88220 匿名さん
震災後、2年は値下がりしている。
その後の値上がりは、震災とは関係ない別の要因によるもの。

>>88223 匿名さん

値下がりほとんどなかったと思います。
でも2年間はほとんど売り物が無くて買えた人少ないのでは？そのあとめちゃくちゃ値上がりしてますし。

今回は1年で値上がりが始まる？しかもめちゃくちゃ値上がりするんじゃないかな。

オリンピックが終わるのを待ってた人が、そろそろ痺れを切らすころだろうし、有明は普通に値上がり始まりそう。

中古は値上がり遅れててかなり安いので、値上がり早いと思うよ。

大手デベは騒動が収まるまで静観だろうし、特に住不の値下げなんかありえないｗ
ただ中古は叩き時だし、有明に安く住みたい人はここへの買い替えが出る今はチャンスだと思う。
上にも直近のデータが出てたけど中古玉も増えてるし成約価格も明らかに売り急ぎの傾向が見て取れる。
逆にコロナ前価格の強気物件は全く反響がないらしいｗ

中古を買い叩けると思ってた時期が、僕にもありました、笑

安値提示されても、高値で買ってくれる人に売るだけだから、安値では買えない。
誰も買わずに放置された物件を半年くらい値下げするのを我慢強く待つしか無いのよね。その間に大体他の奴が買っちゃうけど。

検討者の立場から言わせていただきますと、まだ商業施設の価値はわからないので価格には含まれていないものとして検討しておりますー
値上げ観測が出ているのは、今月のオープン後に商業の価格が乗ることが想定されているからですー
僕は慎重な方なので多少値段が上がってもオープン後に購入したいですー
商業への導線やレストラン、レジなしのイオンスタイルなど実際に出来上がってからでないとイメージができないのでー

>>88230 マンション検討中さん
ここの売りは商業施設との一体開発による利便性なんだから、価格に含んでないわけないだろ。

>>88231 匿名さん

まだ出来てないものは含められない。途中で変更されるかもしれないのに。

当たり前では？

都内では安い部類だし、そもそも値下げするモチベーションってなさそうだけどね。

ここより安くて良いマンションってありますかね。もちろん今売ってる物件で。

むしろ、まだまだ値上げし足りないんじゃない？スミフだし。

この価格で高いと感じるなら、それこそ千葉や埼玉に行くしかないんじゃないかなあ。

>>88232 匿名さん
出来てないものは値段つけられないんだったら、そもそもマンションの青田売りが成立しないだろ。
よく考えろよ。

>>88235 匿名さん

私にも買い叩けると思ってた時期がありました。
嫌われて二度と話してくれなくなるよ。
仲介に嫌われたら噂も回るし。相手にされなくなる。

今からどんどん値上がりしていく街で値下がり期待しても無駄だと思う。
本当に買いたたきたいなら、足立区とか江戸川区とかの方が可能性高そう。あのあたりの収入の人が一番影響受けそうだから。

有明買う人はエリートサラリーマンだろうし、リモートワークしてる大企業勤務でしょ？
給料も下がりそうにないし、売り急ぐ人が増えるとは思えないんだよな。

>>88231 匿名さん
途中変更の可能性があっても手付金の返還はできないようですので、リスクがありましたー
リスクは取りたくないので、完成を待っていましたー
そのリスクがなくなれば、価格が乗ってくるのは仕方ないことだと思っておりましたー

>>88239
直近のデータでも明らかに成約価格下がってるよ。
コロナ見切り売りか、タイミング的にここへの買い替えなのは明白。

つか下がんない下がんない言ってる奴何なの？コロナ前の相場で買う奴なんかいねーよｗ
買って欲しければ値下げするしかない、耐えられるなら耐えればいい、どうぞご自由に。

中古は値上がりしてるけどね。
成約数も多いのは不思議だな。外出できないはずだが？

震災前の相場で買えるなら買いたいが、震災後もめちゃくちゃ値上がりしてるのだが。。。

歴史に学ぼうよ。

有明今からめちゃくちゃ値上がりするぞ。

そもそも、コロナだからって理由で売りたい奴って、どれくらいいるのかな？

コロナ後に落ち着いてから売りたいのでは？

>>88242 匿名さん
どう見ても値下がりしてるじゃん。
40㎡とかの狭小部屋を除けば、ほとんど坪単価250万台。
売出しは270-280万台が多いので、値引きして成約してるんだね。だからこそ成約が多いんだよ。

>>88246 匿名さん
誰がどう見ても値下がりはしてないと思いますー
ずっと検討し続けているのでよくわかりますー
どの部屋も買った時よりも値上がりしてますー

もし資金が足りなくて値下がりをお待ちならば、スモールワールドの住民権でもいかがでしょうかー
有明にまもなくできますー

https://www.smallworlds.jp/

>>88248 マンション検討中さん
スモールワールドに住んだら、100密になってしまうのでいやですー

これ、値下がりしてる？
普通に値上がりしてるようにしか見えないんだけど。