物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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88073
マンション検討中さん
なにがまずいんですかねぇ。
普通に懸念を書いてる記事もあるけどな。例えば朝日新聞の3月26日の記事では
以下貼付
組織委の武藤敏郎事務総長は「人類の知恵で、薬も出てくるだろうし、1年ということが判断されたことだろうと思います」と話す。しかし、開幕までに新型コロナウイルスが収束すればいい、というわけではなく、それより前に世界各地での予選や聖火リレーが安全に行える状況になっている必要がある。武藤事務総長は「誰も今の時点で明言することはできない。専門家もそこまで明言する人は今のところいません」と、見通しが立たないことを認める。
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88074
マンション検討中さん
階層にもよるけどここが2L@280x12ヶ月として年336万円、そこから管理修繕費及び固定資産税を年50万円、一時的な取得諸費を200万円とすると、6,000万円の部屋が10年住んで3,500万円になっても、まだ賃貸より得じゃん
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88075
マンション検討中さん
>>88074 マンション検討中さん
利息が入っていないのは住宅ローン控除と相殺って感じですかね。
仰る通り、ここは購入の方が得。表面利回りで5.5%出る新築マンションは都内でここだけです。つまりそれだけ買ったほうが得。
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88076
匿名さん
購入者さん達が、お互いをよいしょして、傷をなめあっている感じがしますね。あまりにも露骨にやると、傍から見て、滑稽に見えてしまいますので、ほどほどにした方が良いかと老婆心ながら。
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88077
匿名さん
傍から見てるが、傷を舐め合ってるようには見えない。
自分の選択が正しいと思い込みたい人達の戦いというかんじ。たまに、荒らし目的そうな投稿もあるけど。
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88078
マンション検討中さん
気に入らなければ直ぐに引っ越せるという自由があるから高い賃料を払うんだよ。
1年ほど賃貸で試して、よほど気にいったら別途新築購入にしてもいいかもね。
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88079
マンコミュファンさん
ここに住むと決めたなら、買っちゃった方が良いような気はする
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88080
マンション検討中さん
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88081
匿名さん
>>88080 マンション検討中さん
順調に入居が進んでいるみたいですね
列売りしてたから列毎に入居が進んでいておもしろい
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88082
匿名さん
>>88081 匿名さん
夏までに潰れる店舗が何軒か有りそうですね。
なんだか出店企業が可哀想に
なってきました。
売り上げのない状況で家賃は免除されるかも知れないけど、人件費や備品のリース料はきついでしょう。
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88083
匿名さん
>>88082 匿名さん
そればかりはしょうがない。ここだけじゃなく全世界の話。
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88084
匿名さん
商店の資金繰りが一番厳しいのはオープン時ですからねぇ。大規模チェーン店は大丈夫でしょうけど、小さい店は心配です。なんとか頑張ってほしいですね。
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88085
マンション検討中さん
いよいよ大都市でロックダウンになりそうですね。日本のGDPは30%以上マイナスになり、失業者が溢れそうです。残念ながら資本の少ないお店は淘汰されますね。ここの商業施設も早くオープン延期を正式表明すべきです。
ここを含めたマンション価格は3割から4割は下落しますが、マンションより命が大事です。
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88086
匿名さん
>>88085 マンション検討中さん
とうとう政府まで思考停止ですか。>86470>87249
宣言された都市から宣言されてない都市への人の移動が起こらなければいいですが…※妄想byオッサン
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88087
匿名さん
自分が失業しそうになると、人の不幸も願うようになるのかな。
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88088
マンション検討中さん
覚えたての知識をご自身の主張に結びつけるのはやめましょうー
掲示板だけでなく新聞を読むことをお勧めしますー
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88089
匿名さん
>>88086 匿名さん
もう起きてる。
富裕層が軽井沢の別荘に大移動して、疎開先の軽井沢が大混雑。市長はコロナ感染爆発を心配してる。
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88090
匿名さん
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88091
マンション検討中さん
ここ中古で狙ってるんですが、、、
仕事の先行き不安が増大するなかで、自宅はなるべく売却したくないって人が増えそうじゃないですか?銀行もリスケ検討で強行手段はとりえない状況でしょうし。
そうすると中古市場も投資物件以外は球数不足→価格は思ったほど下がらないって流れですかね
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88092
匿名さん
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88093
マンション掲示板さん
>>88091 マンション検討中さん
そもそもコロナショックは期間限定の不況。
仮に期間限定じゃなかった場合も、全世界平等に下降するだけだから、不動産に限らず、何かが極端に上がる下がるは無いと思うんですよね。
下がるような時は、仕事が無くなり多くの人が路頭に迷うような事になった時じゃないかな?
自分が大丈夫だったら、その時買えば・・・
あと東日本震災時やリーマンの時と違うのは新築の球数の少なさ。新築と築浅中古は下がらないんじゃないですか?
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88094
匿名さん
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88095
匿名さん
>>88093
経済全体の活動が停滞する、これに伴い失業者も急増する。
既にアメリカでは起きつつあるが。
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88096
マンコミュファンさん
>>88091 マンション検討中さん
不要不急の売却は減るでしょうね。自宅として購入した人は今は売らないだろう。投資目線で購入した人は、今のうちに売りたい人と市況が回復するのを待ちたい人と2パターンいそう。
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88097
匿名さん
職があって収入がそれなりに確保されるのが前提だな。失業率が10%を越すような事態になるとその前提は崩れる。
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88098
匿名さん
とうとう非常事態宣言(東京、大阪)ですね。三連休が恨めしい。
1ヶ月後、東京がニューヨークのようになってても、商業施設はオープンするのでしょうか?
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88099
匿名さん
緊急事態宣言もう出るから、商業施設はオープンできんやろ。
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88100
匿名さん
正確に伝えていないマスコミが多いせいで、誤解されているが緊急事態宣言は欧米のようなロックダウンとは全く違うよ。
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88101
匿名さん
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88102
匿名さん
イオンやスミフは零細企業のライブハウスじゃないでしょ。ニューヨークみたいに死者が、毎日出だして、国が緊急事態と言ってるのに、のほほんとオープンする?
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88103
マンコミュファンさん
確かに。いらっしゃいませとか言われて呼び込みされてもなあ。
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88104
匿名さん
>>88099 匿名さん
出店者は、これまでの開店準備で、元々人口の少ない有明の閑散とした様子を実際に見て、不安も大きかったでしょう。
緊急事態宣言が出れば、堂々とオープン延期が出来ます。損失は大きいものの、これ以上赤字を広げずにすみます。内心ほっとしているのではないでしょうか。
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88105
匿名さん
>>88091 マンション検討中さん
私もここの中古を狙ってますが、有明ガーデンを見てからにしたいので、オープン待ちです。
私も思ったより下がらないと思ってますが、ここの転売物件なんかは価格交渉できるんじゃないかと期待しています。
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88106
マンション検討中さん
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88107
匿名さん
1989年12月末のバブル絶頂期の日経平均史上最高値39,000円から
1990年10月1日の20,000円割れまでわずか9か月で19,000円の下落、
これが世にいうバブル崩壊。
この時不動産市場は、日経平均最高値から半年遅れて1990年にピークを
つけ、その後暴落開始した。
今回も今がミニバブルの最高時点で、日経平均の急激な戻りがない限り、
不動産の値下がりは続くと見るのが常識的な見方。
これに異を唱えるとすれば、ポジショントーク以外は無いと思う。
アメリカでは、リーマンショックと9.11同時多発テロが同時に発生したような
経済状況との報道もあり、日本でもリーマンショックと東日本大震災が同時に
起こったような経済状況が暫く続く可能性もあり、とても強気にはなれない。
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88108
マンコミュファンさん
>>88107 匿名さん
1990年はバブルでしたけど、今は仰る通りミニバブル。今は収益還元法によって価格付けされてるからバブルにはならない。不動産価格が下落したとしても限定的、と信じています。
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88109
匿名さん
>>88107 匿名さん
スペイン風邪が流行ったあとアメリカでは29年まで景気良かったよ?
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88110
マンコミュファンさん
素人はこれだから困るよ。今日の株高は円安と緊急事態宣言を出る前に空売り勢の買い戻しが一時的に入っているだけ。
緊急事態宣言後に何もサプライズがなければ株価は更に暴落。不動産も大暴落。他国や過去の事例を考えると3割から4割は暴落。
僻地有明なら更に下がるだろう。
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88111
マンコミュファンさん
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88112
マンション検討中さん
>>88110 マンコミュファンさん
初心者マークなのにプロなんでしょうかー
他国や過去の事例で3割から4割暴落した事例を具体的に素人にも分かりやすく教えてくださいー
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88113
匿名さん
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88114
匿名さん
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88115
匿名さん
>>88108
収益還元法(笑)
家賃は勝手に動かすし、新築でも5パーの利回りだったのに都心は今や3パー前後。
中古だし利回り10パーは欲しいよねー!
って時代がくればあっという間に物件価格は1/3~1/2っていう(笑)
毎月のローンより安いとかあの手この手で嵌めてくるけど、
数字の前提(家賃や金利その他)が固定されてないんだからどうしようもない、
ざっくりとした目安にはなるけどね。
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88116
検討板ユーザーさん
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88117
匿名
レインズ登録20件の売り物件の内、5件の同じ業者の売主。
売り抜けるのに必死だろう。
買い煽りに検討者なし。
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88118
マンション検討中さん
>>88116 検討板ユーザーさん
他国や過去の事例はないということですねー
よくわかりましたー
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88119
マンション検討中さん
>>88118 マンション検討中さん
理解してると誰も思って無いから大丈夫だー
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88120
匿名さん
不動産下落の象徴的な事例を一つ。
日本一地価の高い銀座の公示地価坪単価総平均を見ると1991年バブルのピークが8606万円で、バブル崩壊後は毎年下り続け2001年に1986万円で底を打った。
2002年以降は、リーマンショックから東日本大震災の時期にかけて20%ほど下がった以外は順調に上がり、2019年には7839万円まで回復していた。
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88121
マンション掲示板さん
>>88118 マンション検討中さん
そういうのやめた方がいいですよ。
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88122
匿名さん
>>88110 マンコミュファンさん
この若葉の人ずっとこれ書いてるよね。
有明は坪150になるはどうしたの?
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88123
匿名さん
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88124
匿名さん
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88125
マンション検討中さん
>>88121 マンション掲示板さん
そういうのってどういうのでしょうかー
着々と準備が進んでいるようですー
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88126
匿名さん
いくら準備しても、緊急事態体制下でオープンできないから意味なし。
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88127
匿名さん
>>88117 匿名さん
3割、4割の下落は減税含めると賃貸8年分位かな。
住替予定組は、下落したとしても、数年後買替先の物件も下がってるだろうから、大して関係ない。
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88128
マンション検討中さん
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88129
匿名さん
この状況下で成約になってること自体すごいわ。
価格落ちてるのも一部だし、普通に需要あんだなと。
知り合いも購入検討してて、今!?って聞いてしまったけど、そんなもんだ。
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88130
匿名さん
時間が無駄だから大幅な価格交渉に応じられる人
だけ売りに出して欲しいですね。
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88131
匿名さん
>>88088 マンション検討中さん
完全に同意。タラちゃんうざいと思ってたけど見直したわ。ちなみにどの新聞購読してる?
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88132
マンション検討中さん
オープンできないとか、営業妨害も甚だしい書き込みよく書けるね。。
長い目で見たら間違えなく不景気に入るだろうけど、バブルからインフレまで先々いろんな可能性が見えてきた今、キャッシュを不動産に入れれるなら買うタイミングだと思うのも一理あり。
知り合いの住友さんはそれを見越していたので、この会社は相変わらず抜け目ない。。
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88133
検討板ユーザーさん
不景気に入るって本当に?コロナを脱した世界が本当に不景気になるのかよく考えてみたほうがいいよ。
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88134
匿名さん
>>88128 マンション検討中さん
>>88132 マンション検討中さん
君たちはオープンできると思ってるの?
それって、スミフが都からの休業要請を無視する非常識な企業と言うに等しいけど、大丈夫?
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88135
マンション検討中さん
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88136
マンション検討中さん
>>88131 匿名さん
ありがとうございますー
WSJを中心に読んでおりますー
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88137
通りがかりさん
>>88110 マンコミュファンさん
そういうバカの一つ覚えみたいなこと言って何の意味があんの?
株でガッツリ稼いでたらこんなとこでネガしてないんだからさ、ベテランで稼げないなら素人の方がマシでしょ。笑
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88138
通りがかりさん
>>88129 匿名さん
まあどんな時でも儲かる商売はありますからね。
私の知り合いの社長は、テレワーク向けのシステム開発してるので、かなり儲けてますよ。
あと、昨夜閉店間際にPCとか周辺機器を大量に買い込みに行ったら、どこも品薄で店舗の人も忙しくて大変だと言ってました。
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88139
匿名さん
先着順は4/3現在で396戸。今はちょっと時期が悪すぎだね。
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88140
匿名さん
>>88139
リーマン震災でも下げなかった会社だからね、一過性?のウイルスなんか屁でもないと思うw
そもそも新規の引き渡しを来年に延期したぐらいだし影響も少ないんじゃない?
ただこのご時勢で今の価格で買うお人好しも皆無だろうから、
お互いに騒動が落ち着いてから考えればいいんでないの?
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88141
マンション検討中さん
洗濯物をベランダに干している部屋が散見されてますが、このマンションて天日干し大丈夫なのですかれ
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88142
匿名さん
リーマンショックなどはるかに上回るのが今回のコロナ。
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88143
匿名さん
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88144
匿名さん
分譲マンションのモデルルームは緊急事態宣言による休業対象に含まれるのだろうか。
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88145
匿名さん
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88146
匿名さん
だよね。
今晩、都から緊急事態措置の内容詳細が発表されるからそれを待つしかない。
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88147
検討中さん
>>88110 マンコミュファンさん
素人はどっちだよ。半年後の有明の坪単価知りたいのに昨日の値動きなんかどうでも良いわ。
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88148
マンション掲示板さん
>>88110 マンコミュファンさん
予想に反して今日もダウも日経平均も上げてますが今日上げた要因は何ですか?
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88149
匿名さん
>>88136 マンション検討中さん
え?貴方の愛読紙は「日刊建設工業新聞」でしょ。
以前、記事を貼り付けていたじゃないですか。
どんなお仕事の人が読む新聞か知りませんが。
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88150
匿名さん
うん?日経平均は前場は600円くらいあげたが、後場はマイテンしそうじゃん。買い戻しが終わったらまた暴落していくよ。
経済政策もショボすぎて話にならない。
23区のマンションは半値になるよ。逃げるなら早いほうがいいね。
このような世界を揺るがすショックが来ると人の行動様式が変わる。リモートワークが促進され、都心や駅近信仰も無くなる。
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88151
匿名さん
>>88149 匿名さん
それ、業界紙ですよね。
へぇー、そんな新聞があるんですね。どんな人が読むんだろう??
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88152
マンション検討中さん
>>88150 匿名さん
暴落予想ありがとうございますー
半値になれば二つくらい買えそうですー
今からどこを買おうか楽しみですー
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88153
マンション検討中さん
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88154
匿名さん
みんなの予想が一致してますね。やっぱりマンションは下がるんでしょうね。
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88155
匿名さん
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88156
匿名さん
有明ガーデンは正式にオープン延期になりました。
延期予想は、営業妨害ではありませんでしたね。
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88157
匿名さん
他の大手不動産は全部上げたのに住友不動産の株価だけ冴えないのはそのせい?
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88158
匿名さん
偉そうに株のこと語ってたり、将来の相場予想してるんなら、相当株で儲かってるんだろうな。
不動産が暴落しようが屁でもないくらい。
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88159
匿名さん
某マンションブロガーも、自己所有の2物件の内1物件を売りたいが、今は買い手市場で買い手の言い値でないと売れないので、当面二丁使いとするとのこと。
現在も売り手は多く出てきているが、このように市場に表れていない潜在的売り手も相当数いて、その中には資金繰りに窮し、あぶりだされるように安値放出せざるを得ない人も出てくるのでじっと待っていれば、今後絶好の買い場が訪れると予想。
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88160
匿名さん
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88161
匿名さん
たぶん、今うりぬけるなら、下げて売るしかなくて。
ちょっと待って、仲介のお店や内覧会に行ってもいいや、という雰囲気が戻れば、価格はすぐに戻ります。
価格を下げたくない人たちの集まりですからね。
残念ながら、そんな簡単に下がりませんよ。
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88162
匿名さん
たぶん今が一番安いですよ。
お店にお客さんが来てくれないんですから。
コロナがいつ終わるかわかんないんですから。
お客さんいつ戻るかわかんないんですから。
旧家の家賃がかさむのが嫌ですぐに売り抜けたい人はそれこそ交渉で200-300下げるでしょう。
お店に客足が戻ったら、安く売る理由がありません。
コロナが終息し有明ガーデンができたら、価格はすぐ戻ります。
ほんと、交渉次第で安く買うなら今だと思いますよー。
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88163
匿名さん
コロナが終息したら価格が戻るというレスが続いてるけど。
そんな時は、たいていそんな予想通りにはいきません。
価格が戻る保証なんてどこにもありません。
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88164
匿名さん
>>88162 匿名さん
そもそもダブついているのにデベさんが価格維持していたのが湾岸だからな。
その化けの皮が剥がれたら当分は下がり続けると予想する。
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88165
マンション検討中さん
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88166
匿名さん
>>88165 マンション検討中さん
株の話はスレ違いですー
他に行ってくださいー
とか誰か言ってなかったっけ。
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88167
匿名さん
コロナの実体経済への影響はこれからで、それを見越した株式市場は最大30%以上下落し、更に不動産株の下落は、株式市場平均より酷く最大40%以上の下落となった。
その後、多少持ち直したとはいえ、現在も株式市場は25%下落し、不動産株も40%程度の下落に沈んでいる。
数か月後にコロナが終息するなどというのは、個人の希望的観測にすぎず、今後数年間は今の状況が続くと考えた上で、持ち家の処分を考えるべきだと思う。
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88168
匿名
今、こんな高値で買うのは落ちているナイフをつかむ様なもの!
千葉に買えとか要らないから!
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88169
検討板ユーザーさん
コロナのあとは景気良くなるよ。戦争とか震災の後って景気良くなるでしょ?それと似ています。
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88170
匿名さん
2019年の不動産は低金利で投資が参入したバブル価格。バブルはいつかはじける。コロナは単なるきっかけ。景気が回復しても不動産だけ戻らないかもね。
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88171
検討中さん
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88172
匿名さん
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88173
匿名さん
ダラ下がりになる可能性がある。一番イヤなパターン。
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88174
匿名さん
額面では安くなっていないんだから、交渉で安くするしかない。
欲しい家があるなら今すぐ値引き交渉すべき。
仲介の店に客足が戻ったら、値引き交渉は難しい。
それだけのこと。
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88175
マンション検討中さん
額面で安くなるまで待つよ。まだまだ買うタイミングだとは思えない。
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88176
匿名さん
>>88168 匿名さん
さっさと千葉行け。
この価格で高いのなら、仕方あるまい。
お似合いでっせ。笑
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88177
匿名さん
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88178
マンション検討中さん
>>88177 匿名さん
緊急事態宣言の意味はお分かりではないのでしょうかー
移動の制限はありませんー
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88179
匿名さん
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88180
匿名さん
持ち家の処分て数年単位で考えます?10年後市場が戻ってれば全然いいけど。
あと、ちなみに不動産株と不動産は全く異なる特徴を持つ資産なのですが。なぜ、不動産の価格ではなく、不動産株をあーだこーだ言ってるんすか?素人ですか?
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88181
匿名さん
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88182
通りがかりさん
>>88180 匿名さん
もっと詳しく教えてください。
興味ありますよろしくお願いします。
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88183
マンション検討中さん
異なる特徴を持つ資産なんてことは誰でも承知していると思うけど。
でも株価の値上がりの局面では巷の不動産屋が株価上昇の後に不動産は上がると煽ってきたのも事実だしな。
値下がり局面で別だ別だと叫んでも冷めた目で見られるだけのように思う。
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88184
匿名さん
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88185
匿名さん
>>88167 匿名さん
チャイナショックの時、21000円位から15000円きる30%の下げ見せてますけど、不動産の価格に影響出てましたか?
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88186
eマンションさん
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88187
マンション検討中さん
仮に価格が下がったら俺は買いたいけどな。まあ、半ば諦めモード。そもそもスミフは財務基盤も強いし、値下げなんてしない会社なんだわ。仮に何年も売れ残ってもね。
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88188
匿名さん
販売数が減ってるので値上げするみたいですよ。値上げして売上確保するようです。
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88189
匿名さん
このスレで強気の人が多数いるようだが、その人達は「コロナは2~3か月で収束するので、有明のマンションへの影響は軽微」という主張なのか、それとも「そもそも有明のマンションは、コロナなんかに影響を受けない」という主張なのか、一体どちらなのだろうか。
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88190
名無しさん
もともと埋立地の資産価値なんかまったくないんだから、コロナによる景気後退で地に落ちるよ。
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88191
匿名さん
強気というか、株価暴落したら不動産も下がるという話に、過去のこの時はどうでした?と質問してるだけじゃないですか?
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88192
匿名さん
地に落ちる。。こういう情勢で、そういう言葉が出てくるものなんですね。
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88193
匿名さん
自分としては、この時期に値上げするとかいう書き込みがあることの方が驚き。
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88194
eマンションさん
昨夜の日経平均先物が19900円近くまで上昇したが、その後、1000円近くの大暴落で終わった。
だから株価は暴落トレンドのまま、不動産も大暴落するのは確定している。あがいても無駄だよ。コロナショックは始まったばかり。
ここは値上がりするとかいう人は無責任。商業施設の延期が決まったが、来月のオープンも不透明。株価も不動産もまだまだ下がると思うのが正しい。
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88195
匿名さん
緊急事態宣言を受け、今日からのモデルルームの営業はどうするのかな。
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88196
マンション検討中さん
お前ら素人か?
景気後退により中古マンションの価格は直ぐ落ちるが、新築マンションの場合は土地や資材などの仕入れ価格がある関係上、値下げしてまで売ろうって考えが大手デペにはないんだわ。
値下げ連呼している素人ちゃんは中古マンションに期待するしかないぞ。
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88197
匿名さん
分かってないなー。
金ない奴が相場より安く買えるわけないだろ。
どんな相場になっても強いのは金がある奴、金がない奴が掴めるのは相場が下がった中でも割高なババ物件だよ。
自分で売ったことあるなら分かるんだけどね。
金なさそうな奴に値引きしてまで売る意味ないじゃん。
別に金利安いからローン払い続けても残債が減るだけで、二重、三重ローンの支払いが厳しいとか言う発想が出てくる時点で、それこそ自分の収入でしか物事見れてないだろ(笑)
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88198
匿名さん
そりゃそうかもしれないが、金がない奴ほど安く買える世の中になって欲しいとは思わんか?
優しい世界になって欲しいと思わんか?
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88199
匿名さん
今まで千葉か埼玉にしか買えなかった人が、湾岸の高級タワマンを望むのは贅沢なのか?
みんなが高級タワマンに住む世の中になって欲しいと思わんか?
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88200
匿名さん
みんな忘れてると思うけど、震災後もほとんど値下がりせずに値上がりしまくったのが今の現状なのよ。
そもそも値下がりする余地がないってのが正しいと思うぞ。
今からボコボコ倒産が増えると競争も無くなるから、資材価格も人件費も上がりまくるんだから、値上がりしかないだろ。
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88201
匿名さん
>>88196 マンション検討中さん
そりゃ平時ではそうだろ。
今日の株価を見ると値下げして売る考え無いなんて
言ってる場合かぁ。て感じはする。
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88202
匿名さん
リーマンや震災とはダメージのレベルが桁違いと言うことをまだ理解できていない奴もいるんだな。
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88203
匿名さん
わざわざ安く売りたい人いないだろうし。
コロナだから売るって人、いると思う?
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88204
匿名さん
なんで震災からたった1年くらいで経済が復活したんだろうね。
その辺りの歴史を読み解く必要がありそう。
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88205
匿名さん
震災1年後には震災前の価格より値上がりし、それから3割くらいあっさり値上がりした訳です。
これ、今回も起こるんじゃないかなと。
買えない奴、また損する流れだと思うんだよね。
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88206
匿名さん
どうせならこの際もっと長い歴史を振り返ってみたら。
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88207
匿名さん
>>88198 匿名さん
みんながそのマインドじゃあ国家は成長しないんですよ。
人口減少局面ですが、一人当たりの生産性を高めて金持ちを増やす。
資本主義ではそうするしかない。
みんなが平等に幸せを求めるなら社会主義にするべきです。
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88208
マンション検討中さん
一人で何回も意味のないポジコメントを書き込む奴は気持ち悪いね。
不動産大暴落はコンセンサスだから買い煽りは不謹慎。大暴落の中で茹で蛙になりたいのか。
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88209
匿名さん
>>88205 匿名さん
値上がりしすぎてプチバブルになったから、コロナショックで暴落が予想されてるんだよ。
災害ごとに必ず値上がりするとか、ただの妄想。
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88210
マンション検討中さん
バブル崩壊で不動産価格が大幅に調整されて以降、金利が不動産価格を決定する最も決定係数の高いパラメータです。株価も金利(金融政策)の影響を受けやすいアセットクラスなので、一般の人は不動産価格が株価と連動していると誤解している人が多い印象です。
今後、金利が上昇すれば不動産価格低下の蓋然性が高まることになりますが、当面金利上昇は金融政策によって叩かれることから、ニュートラルにみてミゼラブルなアウトルックにはならないでしょう
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88211
マンション検討中さん
特に有明は交通利便性、生活利便性が都内最低クラスなのに価格のみが上がったため、下がる時は他よりも暴落する可能性高い。
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88212
マンション検討中さん
昨今の不動産価格上昇は共働き世帯の増加に伴う家計所得及び金利低下による資産価値の上昇で説明できます(バブルの頃は家計所得と金利で説明できない価格上昇だったので剥落したと考えられます)
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88213
マンション検討中さん
利便性に劣る地域だったから、有明は都内でも価格上昇率が低かったんじゃないの?3Aどころか豊洲とか川崎よりもはるかに値上がり幅低いでしょ
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88214
匿名さん
下がる要素ある?
普通に値上げ要素しか見当たらないんだけど。
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88215
マンション検討中さん
未来の不動産価格=(現時点の不動産価格 - 減耗)× (1+家計所得上昇率)×(1+CPI)+(物件価格×金利低下率×支払年数÷2)+ 将来の値上がり期待
バブルの頃は将来の値上がり期待が最も価格上昇に与える影響が大きかったけど、ここ10年の価格上昇はそれ以外のパラメータでほぼ説明できる
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88216
匿名さん
中古が値上がりし始めてるから、新築は値下がりできないんじゃないかなと思う。
スミフは値上げするだろうしな。
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88217
匿名さん
有明は商業施設もできるし、普通に値上がりすると思うよ。
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88218
匿名さん
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88219
匿名さん
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88220
匿名さん
そもそも、震災で日経平均が6000円まで下がったとき、湾岸タワーマンションはほとんど値下がりせずに、そこからめちゃくちゃ値上がりしたのを忘れたのかな?
歴史に学ばないとダメだと思うよ。
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88221
匿名さん
>>88219 匿名さん
含まれてないよ。どうやってオープンしてない商業施設の価格を含むことが出来るんだよ。
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88222
匿名さん
豊洲だって、ららぽーと出来てからの方が値上がり率高いだろ。
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88223
匿名さん
>>88220 匿名さん
震災後、2年は値下がりしている。
その後の値上がりは、震災とは関係ない別の要因によるもの。
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88224
匿名さん
デベロッパーによる値上げでしょ。
一期では含まれてなかったかもしれないけど、少なくとも二期以降の価格には上乗せされてるでしょ。
値上げしてるんだから。
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88225
匿名さん
>>88223 匿名さん
値下がりほとんどなかったと思います。
でも2年間はほとんど売り物が無くて買えた人少ないのでは?そのあとめちゃくちゃ値上がりしてますし。
今回は1年で値上がりが始まる?しかもめちゃくちゃ値上がりするんじゃないかな。
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88226
匿名さん
オリンピックが終わるのを待ってた人が、そろそろ痺れを切らすころだろうし、有明は普通に値上がり始まりそう。
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88227
匿名さん
中古は値上がり遅れててかなり安いので、値上がり早いと思うよ。
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88228
匿名さん
大手デベは騒動が収まるまで静観だろうし、特に住不の値下げなんかありえないw
ただ中古は叩き時だし、有明に安く住みたい人はここへの買い替えが出る今はチャンスだと思う。
上にも直近のデータが出てたけど中古玉も増えてるし成約価格も明らかに売り急ぎの傾向が見て取れる。
逆にコロナ前価格の強気物件は全く反響がないらしいw
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88229
匿名さん
中古を買い叩けると思ってた時期が、僕にもありました、笑
安値提示されても、高値で買ってくれる人に売るだけだから、安値では買えない。
誰も買わずに放置された物件を半年くらい値下げするのを我慢強く待つしか無いのよね。その間に大体他の奴が買っちゃうけど。
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88230
マンション検討中さん
検討者の立場から言わせていただきますと、まだ商業施設の価値はわからないので価格には含まれていないものとして検討しておりますー
値上げ観測が出ているのは、今月のオープン後に商業の価格が乗ることが想定されているからですー
僕は慎重な方なので多少値段が上がってもオープン後に購入したいですー
商業への導線やレストラン、レジなしのイオンスタイルなど実際に出来上がってからでないとイメージができないのでー
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88231
匿名さん
>>88230 マンション検討中さん
ここの売りは商業施設との一体開発による利便性なんだから、価格に含んでないわけないだろ。
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88232
匿名さん
>>88231 匿名さん
まだ出来てないものは含められない。途中で変更されるかもしれないのに。
当たり前では?
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88233
匿名さん
都内では安い部類だし、そもそも値下げするモチベーションってなさそうだけどね。
ここより安くて良いマンションってありますかね。もちろん今売ってる物件で。
むしろ、まだまだ値上げし足りないんじゃない?スミフだし。
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88234
匿名さん
この価格で高いと感じるなら、それこそ千葉や埼玉に行くしかないんじゃないかなあ。
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88235
匿名さん
>>88229
・このご時勢で高値で買う奴がいないし有明にそこまでの集客力はない
・買い替え等で我慢強く待てない人も多い
どう考えても買い叩くチャンスだよw
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88236
匿名さん
>>88232 匿名さん
出来てないものは値段つけられないんだったら、そもそもマンションの青田売りが成立しないだろ。
よく考えろよ。
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88237
匿名さん
>>88235 匿名さん
私にも買い叩けると思ってた時期がありました。
嫌われて二度と話してくれなくなるよ。
仲介に嫌われたら噂も回るし。相手にされなくなる。
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88238
匿名さん
今からどんどん値上がりしていく街で値下がり期待しても無駄だと思う。
本当に買いたたきたいなら、足立区とか江戸川区とかの方が可能性高そう。あのあたりの収入の人が一番影響受けそうだから。
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88239
匿名さん
有明買う人はエリートサラリーマンだろうし、リモートワークしてる大企業勤務でしょ?
給料も下がりそうにないし、売り急ぐ人が増えるとは思えないんだよな。
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88240
マンション検討中さん
>>88231 匿名さん
途中変更の可能性があっても手付金の返還はできないようですので、リスクがありましたー
リスクは取りたくないので、完成を待っていましたー
そのリスクがなくなれば、価格が乗ってくるのは仕方ないことだと思っておりましたー
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88241
匿名さん
>>88239
直近のデータでも明らかに成約価格下がってるよ。
コロナ見切り売りか、タイミング的にここへの買い替えなのは明白。
つか下がんない下がんない言ってる奴何なの?コロナ前の相場で買う奴なんかいねーよw
買って欲しければ値下げするしかない、耐えられるなら耐えればいい、どうぞご自由に。
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88242
匿名さん
中古は値上がりしてるけどね。
成約数も多いのは不思議だな。外出できないはずだが?
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88243
匿名さん
震災前の相場で買えるなら買いたいが、震災後もめちゃくちゃ値上がりしてるのだが。。。
歴史に学ぼうよ。
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88244
匿名さん
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88245
匿名さん
そもそも、コロナだからって理由で売りたい奴って、どれくらいいるのかな?
コロナ後に落ち着いてから売りたいのでは?
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88246
匿名さん
>>88242 匿名さん
どう見ても値下がりしてるじゃん。
40㎡とかの狭小部屋を除けば、ほとんど坪単価250万台。
売出しは270-280万台が多いので、値引きして成約してるんだね。だからこそ成約が多いんだよ。
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88247
マンション検討中さん
>>88246 匿名さん
誰がどう見ても値下がりはしてないと思いますー
ずっと検討し続けているのでよくわかりますー
どの部屋も買った時よりも値上がりしてますー
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88248
マンション検討中さん
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88249
匿名さん
>>88248 マンション検討中さん
スモールワールドに住んだら、100密になってしまうのでいやですー
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88250
匿名さん
これ、値下がりしてる?
普通に値上がりしてるようにしか見えないんだけど。
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88251
匿名さん
再開発エリアで値下がり期待しても無駄だと思うよ。
早く買わないとどんどん高くなる。
豊洲もそうだったでしょ?
そろそろ学ぼうよ。
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88252
匿名さん
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88253
匿名さん
オリンピック延期したし、来年の入居間に合うから値上げしそう。
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88254
匿名さん
>>88247 マンション検討中さん
いつも語尾ー伸ばして他の参加者さんが不快に感じてる事わからないのでしょうか?
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88255
匿名さん
それにしても、すみふのHPでは、有明ガーデンは、いまだに超巨大な文字で
2020.04.24 GRAND OPEN ??
となっているのがすごい。
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88256
匿名さん
>>88213 マンション検討中さん
そうですね。それもあり、有明以外検討にま入らなかったです。
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88257
匿名さん
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88258
マンション検討中さん
>>88254 匿名さん
何か不都合なことを言いましたでしょうかー
それならばまずは当たらない株価予想はやめてくださいー
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88259
匿名さん
>>88254 匿名さん
その方に触れない方がいいですよ。ちょっとアレなようですので。
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88260
匿名さん
語尾伸ばすタラちゃん口調の人は気持ち悪い。昔から何なんだコイツはと思っている人も多いはず。内容はいつも同じで薄っぺらい。有明のマンション価値も薄っペらい。余程の暇人か粘着気質の奴なのか。
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88261
通りがかりさん
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88262
マンション検討中さん
もしかして同級生でしょうかー
もっと厚みのある内容になるよう一緒に頑張りましょうー
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88263
匿名
-
88264
匿名さん
でもこの人のせいで有明のイメージがどんどん悪くなってないか?
ネガにとってありがたいキャラだし。
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88265
マンション検討中さん
僕の影響力はそんなにあるのでしょうかー
ありがとうございますー
これからも中立的な検討者の立場で議論いただけたら幸いですー
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88266
匿名さん
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88267
匿名さん
他の大手が次々とMR自粛するなかで堂々と開け続けるスミフ
マジで反社会的すぎる
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88268
マンション検討中さん
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88269
マンション検討中さん
どういたしまして。
イメージ悪化の影響力は半端ないと思うよ。
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88270
匿名さん
ここなんか真っ先にMR閉めてもいいよね。
即入居可のマンションならいざ知らず、来年入居じゃどう考えても不要不急でしょう。
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88271
匿名さん
あまり理解できないですけど、何もなかった有明に、都内最大級の商業施設ができたり、新しい交通機関ができたりしたら、そりゃ値上がりしてもおかしくないと思いますよ。
豊洲だってそうだったでしょ?
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88272
マンション検討中さん
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88273
匿名さん
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88274
匿名さん
>>88271 匿名さん
それは神のみぞ知るし、市況による。
否定したい人はいつも後ろ向きな考えだから、構っちゃダメ。
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88275
マンション検討中さん
その市況を判断するのに、
今後値下がりと思う事が後ろ向きの考えなの?
検討者にとっては前向きの考えだと思うけど。
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88276
匿名さん
まあ、収入少ない人の考えだとは思うけど。
普通に考えたら値上がりするに決まってると思う。
豊洲なんかもそうだったでしょ?
そろそろ学ぼうよ。
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88277
通りがかりさん
Ariake Gardenもうすぐopen 楽しみです。自粛モードもあり恐らくゴールデンウィーク明けまで延期でしょうが…
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88278
匿名さん
>>88277 通りがかりさん
15日まで延期のリリースがスミフ公式に載ってますよ。
有明ガーデンの公式ページも更新すべきだと思うんですけどね。
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88279
匿名さん
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88280
匿名さん
>>88278 匿名さん
まぁ画像編集は外注だろうし、時間かかるんでしょう。
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88281
匿名さん
>>88268 マンション検討中さん
個人情報晒すのはやめた方が良いですよ
よく考えてください
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88282
匿名さん
橋の空気気になる問題は、マスクで解決って話出てたけど、まさか、本当に毎日マスクする日がくるとはね。
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88283
匿名さん
>>88265 マンション検討中さん
ちゃんと答えなさいよ。
87835
87836
87837
87838
ミニストップの店内写真を、このスレにペタペタ貼っていた件についてはどうなりました?
ミニストップに許可をもらっているんですよね?
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88284
匿名
>>88283 匿名さん
それくらい良くね?何にこだわってるの?
ミニストップが訴えるなら分かるが、誰だよお前。
写真を撮って公開することに誰の許可も必要ないよ
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88285
匿名さん
そもそも価格情報やら内覧会の写真やらペタペタしてたんだからね。店も宣伝になるでしょう。
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88286
口コミ知りたいさん
>>88283 匿名さん
粘着野郎だな!
暇人?友達いない感じだよね。
見てて不愉快だしだるい。さようなら!
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88287
匿名さん
>>88284 匿名さん
こういう方はエスカレートするので抑制力になります
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88288
匿名さん
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88289
匿名さん
>>88286 口コミ知りたいさん
友達いないとかこの件に全く関係ないので
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88290
通りがかりさん
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88291
マンション検討中さん
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88292
匿名さん
>>88267 匿名さん
契約者への鍵の引き渡しは対面ではなく郵送でやり取りみたいだよ。
一方、三井の横浜北仲の場合だと従来通り直接会場に出向いてのやり取りだし。
見学は個人での意思で出向かない事も可能だけど、鍵引き渡しは必然だから難しいよね。
ま、この状況下だとどっちもどっちだろうけど。
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88293
匿名さん
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88294
マンション検討中さん
シアターもいい感じになってましたー
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88295
匿名さん
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88296
匿名さん
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88297
匿名さん
このままいくとインフレだろうね。
金は紙くずになる。
マンションのローンもチャラになる。
どっちにせよ、買えた人だけが得する仕組みやな。
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88298
匿名さん
>>88294 マンション検討中さん
キレイですね!
昼間の写真もお願いします!
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88299
匿名さん
>>88297 匿名さん
有明が悪い訳ではない。
首都圏全域の不動産価格が落ちるのです。
リーマンよりも経済ダメージが大きいのだから、リーマン時点よりも価格が下がるのは明白でしょう。
買い手が購入したいと思う価格まで下がれば下げ止まるが、暫くはリスクを取れないでしょう。
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88300
匿名さん
>>88277 通りがかりさん
現地行くと駅からの導線でげんなりするんだけど、
こうやって見るとやっぱりかっこいい
早く商業の中が見たい
こうゆう状況だし、内装動画とかすみふアップしてくれないかな
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88301
匿名さん
>>88291 マンション検討中さん
答えないなら貴方も他人に対して
削除依頼をー
とか言えないね。
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88302
匿名さん
コロナでもない限り、テレワークとかは進んでないね。
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88303
匿名さん
慶応大病院の研修医は見処がある。
自ら進んでコロナウイルスに感染し、2週間後には抗体を持ったスーパー研修医として復活できる。
髪の毛は金髪に変わり防護服なんかいらない。
こんな勇気満々の若者に是非とも有明に住んで欲しい。
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88304
匿名さん
このままいくとインフレでしょ。
マンション価格はめちゃくちゃ上がって、紙幣は紙屑になる。
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88305
匿名さん
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88306
匿名さん
スミフはこんな中でも都内のMR全く自粛する気配がない。不必要に値段吊り上げを計り市場に悪影響を与えるばかりか疫病対策すらしないとは、まさに反社会的勢力。
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88307
匿名さん
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88308
匿名さん
値段釣り上げというか、都内では安い部類なので、その分値上げしていってるんじゃないかなと。商業施設オープンしたらまた値上げだとおもうよ。
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88309
匿名さん
>>88304 匿名さん
こんなこと言う詐欺師に騙されるやつはアホだよ。
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88310
eマンションさん
スミフもモデルームを遂に閉めたね。ここは大量売れ残り、商業施設もいつオープンできるか分からない。感染者が激増する中、来月にオープンできるわけないでしょ。
有明のマンション価格は暴落して、以前のように坪単価150万円まで落ちるよ。
有明なんて昔から金が無いけど、プライドだけ高い層が住む偏屈な街。内陸のエリアにマンション買える財力が無く、意識だけ高い奴が多い。スミフはその方々をカモにしただけ。ここの本来の資産価値は半値くらいだよ。
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88311
匿名さん
>>88310 eマンションさん
坪150は極端と思うけど、言ってることはよく分かります。少なくとも数年は弱気の市場になるでしょう。
値上げするだとかインフレになるだとかほざいてる奴らよりは真っ当な意見ですね。
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88312
匿名さん
>>88310 eマンションさん
訳:欲しいけど半値ぐらいでしか買えません。
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88313
住民板ユーザーさん1
>>88312 匿名さん
いや、まじでない。安くなるどころかお金もらってもしばらくここは引っ越したくない。商業施設もない、ネットも遅い。
コロナで、本当に必要なものというか、自分が優先させたいことがよく分かった。有明には住みたくないということがよく分かった。
買わなくて本当によかった。引っ越しがこんなテンションだだ下がりのマンション、なかなかないよね。
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88314
匿名さん
>>88313 住民板ユーザーさん1さん
買ったのか買ってないのか、よーわからんな。
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88315
マンション掲示板さん
インフレが~値上げが~なんて言ってるのはスミフの営業だからね。
みんな騙されないように。
こんな時にマンション買えだなんて正気の沙汰ではない。
普通の人ならわかるよね。
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88316
匿名さん
>>88315 マンション掲示板さん
または有明の中古を売りたい、買い換え組みか転売屋。
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88317
匿名さん
>>88310 eマンションさん
出た!坪150兄貴。今日もご苦労様です!
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88318
匿名さん
いつまでやるんだこの素人の相場予想大会。暴落論も値上げ買い煽りも鬱陶しいから他でやってくれ。
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88319
マンション検討中さん
>>88313 住民板ユーザーさん1さん
それでどこに住めばいいのでしょうかー
まだコロナの陽性者が出てない鳥取県でしょうかー
地方の方がネット早いですー
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88320
匿名さん
>>88318
そういうレスが一番・・・
みんな在宅で暇なんだよw
注目のPT勝どきは販売延期で過疎ってるけど、フラッグやここは大盛り上がり・・・
フラッグは期中だし、こっちは引き渡しのタイミング、皆さん気が気じゃないんじゃない?w
そもそもここの新規の引き渡しは来年だし、このご時勢にマンション検討する人なんかいないでしょ。
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88321
マンション検討中さん
みなさん最高ですかー
有明最高ですー
値上がりする前に買いましょうー
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88322
匿名さん
-
88323
匿名さん
-
88324
匿名さん
モデルルームもやっと休業となり、当分巣籠もりですね。
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88325
匿名さん
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88326
匿名さん
在宅でも、公式ページの
4月24日オープン
くらい消せるだろうに。
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88327
匿名さん
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88328
匿名さん
>88326
サーバーはDMZといってファイアウォールで囲まれたエリアに置くので自宅から管理権限でアクセスできるとしたらセキュリティ的にかなり甘い会社。
まあ、緊急事態宣言が有効となる前の7日までに対応できたはずだけどね。
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88329
匿名さん
-
88330
匿名さん
>>88326 匿名さん
公式サイトで、5月15日オープン予定だけど延期可能性ありと告知されましたね。
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88331
匿名さん
>>88313 住民板ユーザーさん1さん
しばらくって(笑)
結局住みたいってことですね。よく分かりました。
そんなことをわざわざ書き込んで執着してるのが良い証拠ですよ。
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88332
匿名さん
インフレの予感。
めちゃくちゃマンションの値段が上がって、ローンもチャラになりそう。
早く買っとけ。
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88333
名無しさん
>>88326
ほんと日本人は細かいですねー
その細かさがお互いストレスを与え合ってるって事をご理解くださいー
在宅だとサーバーにアクセスできない環境だってあるんですー
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88334
匿名さん
一番のストレス源が自覚してないことがさらにストレス。。
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88335
マンション検討中さん
みなさんー
こんなときは心で唱えましょうー
有明最高ですかー
最高ですー
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88336
匿名さん
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88337
匿名さん
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88338
マンション検討中さん
坪150は千葉の奥地しか買えんぞw
まあ、値上げ前の価格まで落ちたら買いたいわ
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88339
マンション検討中さん
1-2ヶ月前まで不景気になって不動産価格暴落って言ってたのに、そうなる気配すらないのはなぜ。。それどころかバブルやインフレになりそう。もうなんなの。。
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88340
匿名さん
バブルやインフレにはならんから、安心してよろしいw
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88341
匿名さん
インフレ吹聴って、以前頻繁に出没した値上げ君かな。往生際悪いね。
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88342
匿名さん
>>88339 マンション検討中さん
気配はありありじゃない。
先週に湾岸の不動産屋さんはそれを感じとって
大幅な価格交渉を飲んだ成約が出てきてる
と書いてたじゃない。
明日のコメントも注目だな。
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88343
匿名さん
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88344
匿名さん
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88345
匿名さん
>>88344 匿名さん
1、2月記録的に雨が続いたから、山の雪解け水が少ないということでしょう?けどコロナは2年は続きそう....。
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88346
マンション検討中さん
いい雰囲気になってましたー
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88347
匿名さん
-
88348
マンション検討中さん
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88349
名無しさん
国としてはスーパーインフレにして借金無くしたいと思うよ。
現実的には世界の金融市場が崩壊するし、簡単にはできないと思うけど。
ただ、金なんて刷ればいくらでも増えるのだから、こんな事態どんどん刷って市場に流せばいいって思うけどね。
多少のインフレもありでしょ。
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88350
名無しさん
>>88346 マンション検討中さん
君はもう住んでるの?
それともただの侵入者?
まあミニストップあるから良いけどさ。
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88351
マンション検討中さん
-
88352
匿名さん
スーパーじゃなくて、通常のインフレだと思う。
買った奴だけが得する。
買えなかった人は貯金すら紙切れになる。
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88353
匿名さん
>>88352 匿名さん
買うのもいいけど売れ残りが大量にあるマンションだけはやめとけ。とても得するとは思えない。
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88354
匿名さん
-
88355
匿名さん
マンションはいざ売る必要が生じたときに売れないと、管理費と修繕積立の負担が発生する負動産になる。
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88356
匿名さん
-
88357
マンション検討中さん
荒れてるねー。コロナで暇なの?
ここに書き込んでる人がどこに住んでるのか、賃貸なのかマンションなのか知りたい。
さぞかしすごいところにお住まいだから有明タワマンを見下してるのかなと思うんだけど。
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88358
名無しさん
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88359
名無しさん
>>88351 マンション検討中さん
途中?
わざわざ上がって来ないでセブン寄って帰ってくださいー
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88360
eマンションさん
これだけ消費が落ち込むと倒産が連鎖し、失業者が街に溢れますね。僻地有明のハリボテの資産価値も暴落。やはり半値になる運命。商業施設もオープン前から大コケ。こんな消費だと誰も来ないよ。
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88361
匿名さん
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88362
匿名さん
インフレで貯金は紙屑になる。
早いうちにローン組んでマンション買っとけ。
インフレでローンもチャラになるから得するぞ。
買える奴だけが得する。買えない奴は貯金すら紙屑になる。それがインフレ。すぐそこだよ。
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88363
匿名さん
>>88351 マンション検討中さん
また無断で店内撮らないでくださいー
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88364
マンション検討中さん
商業施設もあるし、これからの街づくりに期待して検討してたけど、オープン延期で周りには何もないし、移動も大変。(徒歩圏内に何もない!)
引越しが、ただ、不便なところに隔離されただけって感じ。やっぱり、値段が既に上がっていたとしても、街がある程度作られてる土地の方がいいと勉強になった。買わなくて本当に良かった!!!既にオープンしてるスーパーは今もやってくれてるけど、ここ、本当何もないよね。5月に大々的にオープンしても集客少ないから、いいテナント撤退していきそう。緊急事態宣言終わっても、多分家出るのを控える風潮は残ると思う。
不動産って何があるか分からないわ。でも分からないからこそ、何かあっても何とかなるところに検討しようと思う。
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88365
名無しさん
>>88364 マンション検討中さん
全くその通りだと思います
有明はこれまでもこれからも街にはなり得ないんですよ
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88366
匿名さん
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88367
匿名さん
コロナで日本の企業が衰退すれば、日本の資産も薄れて、信用が薄くなり、円の価値が下がり、相対的に物の価値の方が上がるってことはあると。
景気が良くなってのインフレがいいですけどね。
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88368
匿名さん
>>88364 マンション検討中さん
今はどこ行っても、何もないですけどね。
他なら何がありますか?このコロナの時期に。
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88369
匿名さん
外出自粛で思う。週末は開放感ある昼間の景色とともに、仕事と勉強。夜は綺麗な景色で家飲み。有明ですわ。
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88370
匿名さん
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88371
マンション検討中さん
ハイパーインフレで相対的に物の価値が上がるとしても
売れ残る新築マンションを買うという話にはならんだろ。
それにホントにハイパーインフレになると信じるなら
借金してでも金の現物を買いな。
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88372
マンション検討中さん
ペデストリアンデッキに何か取り付ける作業をされてましたー
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88373
マンション検討中さん
>>88364 マンション検討中さん
徒歩圏内でしたら現状でも一通り店はありますー
リスク回避であれば街が出来上がってから検討でもいいのではないでしょうかー
出来上がってしまうと価格に反映されてしまいますがー
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88374
匿名さん
大丈夫だよ。
有明からはトラックセンターや倉庫も無くならないし
湾岸道路も無くならない。
そしてもう既に店は出来て当たり前の値段設定だから
街がどうなるか見極めた上で、住みたければ
正当な対価を払えばよい。
今の状況で1番注意すべきは、
値段が上がっていくような印象操作だし、
そういう印象操作しないといけない人たちだな。
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88375
匿名さん
>>88373 マンション検討中さん
その通りだと思います。
万一、出店の見直しなどがあった場合、価格が下方向に反映される可能性もありますしね。
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88376
匿名さん
直近の引き渡しで頼みの商業や五輪は延期、しかも竣工在庫多数、
転売屋さんやこれから旧宅の売却考えてるような人は最悪の状況だよね。
何とか耐え忍んで欲しい・・・
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88377
匿名さん
中国の生産が復活してきたから、トラックの交通量もかなり増えてきたね。
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88378
マンション検討中さん
細かいところも作り込まれてましたー
建物同士の動線も快適だと感じましたー
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88379
匿名さん
商業施設ありきの価格で買って、商業施設オープンが延期になっても、日割りでお金戻ることはないですね(含み損)。
しかし、最近は猫も杓子も不動産みたいなものを投機的対象として見るコメントありますが、どちらの方向の情報もミスリードそのものですよね。
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88380
匿名さん
>>88379
そこは考え方次第というかまあいいんじゃないの?
少なくとも10年間は上手くいってた訳だし一財産築いた人もいるだろうし、
何も持たないサラリーマンに1億貸してくれるとこなんかないよw
もちろんギリギリで勝負してる人はこういう状況に陥ったら即死と隣り合わせってのは納得の上でしょう。
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88381
匿名さん
>>88378 マンション検討中さん
写真たくさんありがとうございます!
近所ではないため、最近は現地見れてないので、参考になります!
これからも投稿宜しくお願いします!
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88382
匿名さん
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88383
マンション検討中さん
>>88381 匿名さん
ありがとうございますー
導線上にはこのような液晶パネルもたくさん取り付けられてましたー
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88384
マンション検討中さん
>>88374 匿名さん
店はできて当たり前の値段設定とは誰かに確認されたのでしょうかー
永住目的で探している立場としては価格が上がって買えなくなるのは一番困るので、無責任な情報はやめてくださいー
ある程度、価格が上がることを想定して予算の範囲内で買えればいいと思いますー
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88385
匿名さん
今この時期に価格が上がるなどと寝ぼけたことを言っているのは、明らかに販売関係者か、地元民のどちらかだと思う。
コロナが数か月で何事もなかったように収束すればまだしも、今後数年間かけての戦いだとすれば、個人の収入減少、消費マインドの低迷、株安による資産効果の剥落によりマンション市場へも大きな影響を与えるのは必至。
特に、有明地区のマンションは、地域の開発を価格に織り込んでおり、現在の実力では割高な評価となっている。それでも、価格が上がるというのは、相当な無理筋で、悪意すら感じる。削除依頼の対象にしてもいいと思う。
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88386
匿名さん
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88387
匿名さん
>>88384 マンション検討中さん
HPでもMRでも住商一体開発を最大のウリにしてるんだから、商業施設の利便性を含めた価格にしてるのは明らかでしょう。
ましてやスミフだしね。スミフのマンションは価格を盛りすぎてるから、コロナ騒動とかなくても中古で値下がりするリスクがあるね。
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88388
匿名さん
>>88370 匿名さん
それが楽しいんですよ。自分の好きなことなんで。
いい場所ですよ。広く開放的な公園も散歩圏内にありますし。
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88389
マンション検討中さん
>>88385 匿名さん
株価の予想を含めて無責任な予想はやめたほうがいいと申し上げたのですー
検討者にとっては下がることは問題ないですー
上がることを想定しておかないと、イザという時に買えなくなるのが怖いですー
チャイナマネーも復活しつつありますし、東京の不動産を狙ってる人は山ほどいますー
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88390
口コミ知りたいさん
>>88389 マンション検討中さん
煽るのがお仕事なんだから放っておきなよ。上がるも下がるも、誰かも分からない落書きに左右されたり一喜一憂することの愚かさよ。
しかし何故このスレはいつも上位に来るのか。有明開発ごときで盛り上がるなんて、もう東京に残されたさいかいはつではなく開発可能なフロンティアは少ないのか。
ここに10年以上住むなら、開発の面白さを味わえそうだがどうなんだろか。
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88391
匿名さん
確かに、世の中は凄くなってますが、高値追及のスミフが値下げするのは、すべてのデベで一番最後でしょうね。
永住目的の人は、不動産は株価の様には変動しないので、あまり儲けようとした短期のタイミングは考えない方がいいでしょうね。
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88392
匿名さん
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88393
匿名さん
>>88389 マンション検討中さん
> 検討者にとっては下がることは問題ないですー
問題あるやろ。
下がる前に買ったら、高値づかみになってまう。
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88394
匿名さん
チャイナマネーが復活したら
売れ残りを全部処分するのもいいかもね。
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88395
匿名さん
東京の不動産を狙ってる人は山ほどいるって何?
この際東京の不動産を買い叩こうと思ってる人が山ほどいるという事ならわかる。
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88396
匿名さん
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88397
匿名さん
>>88389 マンション検討中さん
東京の不動産を狙ってる人は山ほどいますー
↑誰かに確認されたのでしようかー
山ほどって何人でしょうかー
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88398
匿名さん
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88399
マンション検討中さん
>>88393 匿名さん
実生活に影響はあるのでしょうかー
それよりも、値段が上がって買えなくなることのほうが影響がありますー
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88400
マンション検討中さん
>>88397 匿名さん
まずはインターネッツで調べてみましょうー
今日も株価が上がりましたー
いつ暴落するのでしょうかー
これはネッツにないので教えてくださいー
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88401
マンション検討中さん
値上がりレベルで買えなくなるような資力ならそもそも買わない方がいいのでは
無理があるな。
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88402
匿名さん
88389さんは別段おかしなこと言ってないと思いますがね。異常なまでに竣工前売りに拘っていた売り方が、ここ数年で変わったのが大きいですね。消費マインドの低下が1年、2年というスパンでは大した動きはないと思います。
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88403
匿名さん
>>88399 マンション検討中さん
実生活に影響ありまくるやろ。
高値づかみしたら他のことに使えるお金が少のうなってまうけど、そんなことも分からん?
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88404
マンション検討中さん
暴落した分をちょこっと戻しただけですねー
能天気ですねー
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88405
匿名さん
>>88400 マンション検討中さん
株価の予想はやめろと言った本人が株価の話してるw
いったい何がしたいのやら。
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88406
マンション検討中さん
>>88405
彼は株主だから暴落局面では株価話は許せなかったんだよ。
今日はちょこっと上げたから嬉しくてしょうがないんじゃないかな。
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88407
マンション検討中さん
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88408
マンション検討中さん
>>88386 匿名さん
そのやほおニュースで一番イイネがついているコメントが↓ね
>経済の先読みがとても難しいこの時期に
>大借金を負って不良資産になる可能性のある
>不動産を買えと言うコンサルタント。
>無理を承知の非常識な人だと思う。
結局これが民意っすよ…
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88409
マンション検討中さん
ここのマンション買った友人にドヤ顔で引っ越すと昔言われたのですが、魅力分からず。きつい友人なので、聞くと色々言われそうなのでなんで検討してるか教えてください。
・商業施設がある←延期。華麗にオープン出来ず。
・駅が近い←高速も近くて排気ガス心配窓開けれない。
・公園が近い←公園も近くてスーパーも既にオープンしてるマンションなんていくらでもある。
・グロスが安い←坪単価高いし、グロス安くても狭いよねこのマンション
何がいいのか教えてください。もしかして国家なんちゃらを期待してた?でも今国家はそれどころじゃないよね?こんなところに力入れないと思うよ。テナントも逃げて行きそー
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88410
マンション検討中さん
新築で安くて大きな公園が近くて駅5分以内で大規模な商業施設が隣にあるマンションが都内にあれば、そのお友達を納得させられるのではないでしょうかー
お友達であれば、そのような物件を探してあげるべきではないでしょうかー
僕も知りたいですー
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88411
匿名
>>88409 マンション検討中さん
例えば他に代替になる土地はどこがあるんでしょうか。
ここは道広くて、大規模で、駅チカで、商業施設直結で、大きな公園も近くに多いし、開発余地も多い。子育てに向いていて、資産価値のポテンシャルも高いと思う。
都心・副都心に近いし、わりと貴重な立地だと思うんですよね
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88412
名無しさん
この日中のスレを見ると、ポジもネガもテレワーク出来る大手サラリーマンってとこか。
で、暇なとこいると会社にとっては要らない人も多そうだ。
今後、大企業でテレワークを機会に大リストラをする予定ですよ。
ソフトバンクも危ないって話。
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88413
マンション掲示板さん
いいと思った人が買えばいいでしょ
いいと思わない人は買う必要ないし、いいと思うところを買いなよ。。
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88414
匿名さん
>>88408
民意(大衆)の逆を行くから儲かるんであって・・・
もちろんココを買え!ってことでは全くない。
ただココへの住み替えの売り物件を買い叩くのはありだと思う。
坪270~280ぐらいでは決まり始めてるみたいだけど、坪250前後目指して頑張って欲しい。
その水準なら大怪我もないと思うし、その後のV字回復にも含みを残せる。
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88415
マンション検討中さん
>>88414 匿名さん
確かに総悲観は買いって言うし9割は損するって言うけどね
それにしても今のマンション価格は総悲観には程遠い値段じゃないかい?
まだまだ落ちる余地ありありでしょw
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88416
マンション検討中さん
バブルは崩壊するものだ
今まで買ってきた奴がその損する9割に類すると自分は思うが如何か?
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88417
匿名さん
>>88413 マンション掲示板さん
今年は全然売れてない。いいと思う人がいないんだね。
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88418
マンション検討中さん
>>88409 マンション検討中さん
読みづらいけど、君がチキンというだけ理解した。
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88419
マンション検討中さん
得したであろう1割の人はリーマンショック後に買ってもう手放してる
そういう人は今、虎視淡々と次の暴落を狙っていると思う
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88420
匿名さん
インフレきそうだね。
住宅ローンもチャラになるし。貯金してても紙屑になるんだから、みんなマンション買った方が得だよ。
買えた人だけが得する相場、始まったよ。
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88421
マンション検討中さん
>民意(大衆)の逆を行くから儲かるんであって・・・
民意の逆じゃなくて、大多数が持ってるポジションと逆方向に行くから儲かるんだよ
不動産を買うという事は株や為替と同じで買い(ロング)ポジションを持つという事
買いでも売りでもポジションを持つと民意や客観的な意見は見えなくなってしまうものだよ
まぁ人間の心理よな
だからポジションを持ってない奴の意見は大事にするべきだね
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88422
匿名さん
>>88420 匿名さん
このマンション買った方が得とは言えないところがミソ。
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88423
匿名さん
>>88419 マンション検討中さん
本当に稼ぐ人は不動産みたいな手がかかって利率の低いもので稼ごうとはしない。
今マンションで得したとか言ってる人は、殆ど運良く波に乗ってごっつぁんしただけ。虎視眈眈って。。
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88424
匿名さん
なんだかんだいったって
大量在庫のマンションだからな。
完売までは期待しないとして9割くらい
売れるのに何年かかるんだろ。
1回目の大規模修繕の方が早かったりして。
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88425
匿名さん
沖有人氏は、「日本はハイパーインフレになるので貨幣の価値がなくなる、防衛の為にマンションを購入しておいたほうがいい」という主張を展開している。
ハイパーインフレはテールリスクとしては存在するが、沖氏は堂々とそれが必然としている点で驚かされる。
沖氏は、沈みがちな不動産業界を元気づけようと、あえて道化師の役割を演じているのかとさえ思ってしまう。
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88426
マンション検討中さん
>>88409 マンション検討中さん
考えた結果、代替地はないということでしょうかー
お友達を大事にしましょうー
ライトが綺麗になってますー
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88427
匿名さん
>>88420 匿名さん
数年前にかいましたが、マンションのインフレはもう来てるでしょ。
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88428
マンション検討中さん
実需で買ってずっと住むと決めた住人はここの評価なんて気にせず覚悟されたし
今は全く買いじゃないと思うけど長期で見たら分からん
まぁ自分が買った時の値段では売れんだろうが盛り返すかも知れん
それなりのポテンシャルは持ってると思うよビッグサイトもあるし
治安悪くなるかもだけどカジノができる可能性もある
開店当初10年で解体予定だった観覧車やヴィーナスフォートだって健在
って事は僻地でもアミューズメントとしての需要はあるんだよあの辺
まぁ住んだら面白いとは思う不便も多いだろうけど
あっ有明ガーデンも盛況になると良いね
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88429
匿名さん
>>88426
やっぱり、高速道路の架橋が気になるなあ。
台場の会社に勤務して、コロナ騒動が始まるまでは有明スポーツセンターまで歩いて通い、汗をかいた後は、国際展示場駅まで、やはり歩いていたけど、この辺は、本当にトラックがガンガン走るし、空気が悪い。商業施設も普段使いの店はあまり入っていない。陸の孤島。逆立ちしたって、豊洲や、先日の台風でミソが付いたけど交通便の高い武蔵小杉には絶対勝てないよ。リセールバリュー狙わずに、永住志向なら、お好きにどうぞ。
まあ、そんな私は、色んなマンションモデルルームを回り続け、最終的に住環境を考え、千葉県を選んだ人間ですが。
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88430
匿名さん
売る人も買う人もハッピーになれるものそれが不動産。不動産は上がり続ける。
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88431
匿名さん
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88432
eマンションさん
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88433
マンション検討中さん
千葉も浦安とかネズミファンは住みたがるよね
アミューズメント的な価値としては有明と似てるとこあるかもね
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88434
通りがかりさん
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88435
名無しさん
>>88426 マンション検討中さん
ちみはガレリアの賃貸だったんだね。
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88436
匿名さん
IMFは新型コロナウイルスの感染拡大による経済への影響は1929年から始まった世界恐慌以来、最悪のものになるとの予測を発表しました。
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88437
マンション検討中さん
>>88429 匿名さん
チバニアンは都内と比べていかがでしょうかー
十年以上行ってないので、よろしければいいところを教えてくださいー
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88438
マンション検討中さん
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88439
マンション検討中さん
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88440
匿名さん
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88441
カモン
>>88436 匿名さん
山高ければ谷深し。
バブル弾けた時のように3割、4割は当たり前に下がりそうですな。
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88442
マンション検討中さん
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88443
匿名さん
>>88442 マンション検討中さん
「アクティブ女子におすすめは、ホールでのライブを楽しみ、終了後は興奮冷めやらぬまま館内のレストランフロアで女子会もするコース。さらに、ホテルに宿泊予約すれば、温泉に入ったり、終電を気にせずに楽しめます」
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88444
マンコミュファンさん
>>88429
千葉に決めたのに心残りでもあるの?笑
自分は浦安の海沿いの一軒家と比較してここにした。通勤時間が勿体なくて。
部屋の広さは倍だったけどね。一軒家は近所付き合いがめんどい。
武蔵小杉に勝てないか、勝てる勝てないではないんだけどね、なんかさみしい人だね。
なんでそんな人になっちゃったの?育ちが悪いの??
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88445
匿名さん
インフレ始まるぞ。
ローンはチャラになり、貯金は紙切れになる。
早いうちにマンション買っとけ。
人生ドブに捨てる事になるぞ。
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88446
匿名さん
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88447
匿名さん
マジでインフレ始まるんやないの?
ドルに変えてもダメやろか。やっぱりマンション買うか?
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88448
匿名さん
-
88449
匿名さん
やっぱり中古の値上がり始まってきたね。
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88450
匿名さん
>>88409 マンション検討中さん
他にどこ検討されてましたか?
色々ご存知のような書き振りなので、どこが魅力的な場所か教えてほしいです。
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88451
匿名さん
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88452
マンション検討中さん
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88453
匿名さん
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88454
匿名さん
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88455
名無しさん
ここはヤフコメより劣るわな
住人のポジショントークばっかやんけ
一番アテにならんわ
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88456
匿名さん
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88457
匿名さん
そうは言っても、インフレ始まったら貯金は紙屑になるけどな。
ローンもチャラになるからマンション買っといた方が得だとは思う。
買える奴だけが得する相場、始まるよ。
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88458
匿名さん
中古はやっぱり値下がりしてるね。オリゾンなんて坪230万台。涙
ま、今は安くしか売れないと見て売り止めしてる物件も多いらしいが。それだけ相場が下落してるってこと。
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88459
匿名
インフレ始まるからドルに替えとこかとか言ってるやつ、FRBの方が緩和姿勢酷いぞ(笑)2.3兆ドル資金供給策出してる。額がもはや国家予算。無限緩和と言われてて、格付けBB-の社債とかハイイールド債も買い入れすると言ってる。貨幣価値なくなるよ?
株、不動産、RIET等、換金しやすい現物資産も持っておいたほうがいい。景気回復したあと、一気にインフレ化するかも。給料だけ上がらず、賃貸派が死ぬ未来が見えます
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88460
匿名さん
そもそも景気回復は何年も先。その前に破滅的な不況が来る。
不動産を安く買えるチャンスなんていくらでもあるよ。
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88461
匿名さん
RIET等って笑わせるわ。REITだろが。何も分かってないね。
上場企業の決算発表は延期が相次ぎ、発表されても7割とか8割とかの減益。コロナショックはあと2年は続く。大半の企業は耐えられなくなる。僻地有明の価値は暴落するよ。中古相場も下落し始めた。
相場が上がるとか明らかな嘘は犯罪と同じ。
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88462
匿名さん
>>88455 名無しさん
ここが民意とはいってない。
どっちも便所の落書き。
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88463
匿名
>>88461 匿名さん
株、不動産、REIT等
と書いているので、これら3つ以外も含むという意味ですね。
REITだけにかかっている「等」ではないです。他には投資信託とか、金融商品とか、いろいろ言い出すとあるので省略しました
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88464
匿名さん
中古完全に値上がりしてきたんじゃない?
オリゾンマーレ、これほとんど最高値だと思うが。。。
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88465
匿名さん
インフレだとドル買うよりマンションとか土地とかの方が良いと思うぞ。
貯金してても全部紙くずだ。
我慢に我慢を重ねて貯金して、やっとマンション買えると思った途端にこれか。
貯金が紙屑になるのは辛い。
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88466
マンション検討中さん
マンションとか土地とかが良いとしたとしても
肝心なのは有明の新築マンションを選ぶべきか
というのがココの検討の主題じゃないの?
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88467
匿名さん
有明より値上がり期待できるエリアが都内にありますか?
あるなら教えて欲しい。
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88468
匿名さん
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88469
マンション検討中さん
今の有明の中古レベルになるだけでここは大幅値下げになる。
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88470
匿名さん
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88471
名無しさん
>>88462 匿名さん
民意に突っかかりすぎ
余程気にしてるのだけは分かった
せいぜい沖さん一人だけを信じればいいと思うわw
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88472
検討板ユーザーさん
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88473
匿名さん
>>88467
有明が上がるならその内側はもっと上がるよ。
まだまだ上がると思うなら予算が許す限り、内側買っといたほうがいい。
築地や虎の門は鉄板だろうからあの周辺(内側)なら尚良いと思う。
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88474
匿名さん
無理くりローン組んで返せない人続出
日本版サブプライム問題みたいなのがいつか起こるんじゃないかとずっと懸念してる
明らかにマンション価格だけバブルだもんな
給料はさほど上がってないのに乱立しまくりだし
今回のコロナは大いに懸念材料だよ
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88475
匿名さん
下がってくるかと思ったら、有明の中古は値上がりしてるのね。。。
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88476
匿名さん
日本の不動産って海外の主要都市と比べても激安ですけどね。値下がりどころか、普通に2倍、3倍になってもおかしく無い状況かと。
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88477
マンション検討中さん
金利低下を考慮した実質価格でみると、この10年ほとんど値上がりしてないよ
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88478
匿名さん
自動車とかバイクも値下がりしますかね。iPhoneも値下がりする?
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88479
検討板ユーザーさん
>>88474 匿名さん
そんなことないですよ。共働き世代も増えていて、金利も低下しているので、月々の支払い負担はそれほど大きくありません。
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88480
マンション検討中さん
この環境下で金利上昇は当面見込まれないし、短期で価格低下する要因は特にないかな。中期的には商業とのコンペティションが緩和されることから、土地価格の低下を通じてマンション価格も低下する可能性ある
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88481
匿名さん
日本の失業率の急増も必至だから、ローンが払えなくなる人が続出しそうな情勢だ。
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88482
マンション検討中さん
今時マンション買えてる層はリストラどころか給料低下もない人たちでしょ
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88483
マンション検討中さん
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88484
マンション検討中さん
今マンション買えてる人って就職氷河期でも大企業入って順調に出世した人がメインでしょ。コロナで失業率上がろうが都心のマンションには影響ないと思うよ
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88485
匿名さん
-
88486
マンション検討中さん
値下がり期待している人が多いのは、近年の名目価格の上昇に追いつけなかった人たちがそれだけいるってこと。多少下がれば買いたいと思っている層が厚いから大幅な価格調整が生じる可能性は低いよね
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88487
匿名さん
コロナで給料下がるって家を売るような人って、有明に住んでるの?ほとんど大企業のエリートサラリーマンだと思うけど。
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88488
匿名さん
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88489
マンション検討中さん
大企業は全く給料下がってないでしょ。三菱銀行なんてベア実施するくらいだし
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88490
匿名さん
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88491
匿名さん
インフレ、マジで起こるのかな。貯金が紙屑に。住宅ローンもチャラになるよ。事態の深刻さがまだ分かってない人がいるんだね。
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88492
マンション検討中さん
商社も賞与前年維持で合意してるし、自動車も鉄鋼も前年維持で要求しているよ
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88493
匿名さん
貯金が紙屑になって住宅ローンもチャラになるんだったら、マンション買った方が得だと思うんだけど、、、事の深刻さ、、、、まだ理解してないの?
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88494
匿名さん
-
88495
匿名さん
コロナで家を売る人っているの?「あ、コロナだから急いで家を売らなきゃ」ってシチュエーションあるのかなぁ?
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88496
匿名さん
給料は下がらなくても、ボーナスが下がるだろうし、残業代がつかない。
湾岸のタワマンは、郊外に比べて住宅ローン負担の大きいサラリーマンが沢山住んでいそうだから、それなりにきつくなると思うよ。
教育費にも金をかけていそうだし。
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88497
匿名さん
>>88494
東京の感染者の伸びがここに来て加速しているのが気がかりだね。
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88498
匿名さん
都心部の高額タワマン住民は、事業主の比率が高そう。それはそれでまた大変になりそう。
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88499
匿名さん
コロナ感染者が増えると、コスト高になってマンション価格高騰するんじゃない?
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88500
匿名さん
大企業で勤めたことがない人かな? ボーナスは給料と同じだから下がらないよ。
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88501
匿名さん
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88502
匿名さん
今から供給も減ってくるだろうから、どんどんマンション価格は値上がりしていくよ。
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88503
匿名さん
棲み分けがすすむんじゃないかな。 エリートが住む街と、貧しい人が住む街。 こういうタイミングでどんどん進んでいくと思う。
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88504
匿名さん
少なくともインフレは避けられないでしょうね。 貯金は紙屑に。ローンはチャラになる。 買えた人だけが得する相場はじまるよ。
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88505
匿名さん
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88506
マンション検討中さん
うちもボーナスは平準化基金つくってるから当面変わらないし、残業代も年俸に織り込まれてるから影響なし。ってかここ買う層で残業代もらってる方が少ないんじゃない。年収高いから、返済負担率も郊外より湾岸のが低いでしょ。教育代が負担なのは指摘どおり。港区とか千代田区なんかは経営者が多いイメージだから、向こうのが返済苦しくなる人が多い印象。
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88507
匿名さん
ハイパーインフレきちゃうな。 死者急増に歯止めがかからない。
-
88508
匿名さん
残業代??? うちは課長以上は残業代つかないけど。
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