シティタワーズ東京ベイ

初期はウェスト31階、2Lが5480ですからねー

今週は有明めっちゃ売れたね。コロナ関係なかった。

>>87965 匿名さん

有明がたくさん売れた推測コメントがすごかったね。

確かに物件概要が更新されてた。
396戸。
あれ？　前回は何戸だったっけ？

住友不動産のニュースリリースでは3月15日現在
発売済み1230 戸 ／うち契約戸数 837 戸と書いてあったよ。
なら1230-837=393
なにーーー。増えてるやんけー

これは期待できそうな交通広場ですー

もうそんなに売れてるんだ。

やっぱり中古が値上がりしてきたな。

全然値上がりしてないじゃん。むしろ少し下げてるから成約が増えたんだね。

>>87966 匿名さん
推測？事実じゃん、これだから情弱は。。

>>87974 検討中さん

湾岸マンション価格ナビの今週のレビューは
有明の売却物件が増えた事に対する推測記事
だったという事。

ととい。
売却ではなく成約が増えた理由の推測だな。

ここは利回り出るし投資用に良いかもしれないですね。表面で5.5%以上出そう。

何故中古が値上がりしてるんだろ

>>87978 匿名さん
値上がりしてませんよ。普通に今月の成約価格は下がってます。

ブリリアの広めの部屋で言えば、売出し値が坪270-280に対して、成約値は坪250台。
明らかに値下げして成約してることが分かりますね。

87972のリストを提供してくれた不動産屋さんのコラムが全てを語ってんじゃないの。

その部屋は色々とあったようなので、ご自分で理由は調べてくださいー
坪３００を超えた成約事例が当たり前になってしまいましたー

坪300万を超えた成約は、40平米の狭小部屋一件だけ。それ以外の8件はすべて200万台だよ。
当たり前になってるのほ、坪300万を切る成約だね。

>>87981 マンション検討中さん
そのコラムによると、有明は割安の部屋が増えて来ているとのこと。
また、経済低迷の懸念から大幅な価格交渉を飲んで、早めの成約をしたのではないかと推測しているよ。

こういう情勢の時、中古は瞬間風速的に安めになると思うけどな。個人売買だし、売らなきゃいけない人諸々いるし。
むしろ、コロナ真っ只中で坪250?300万位で大幅値崩れなく成約数減ってないのは好印象。

有明で300超えるのは40㎡台しか無くなっちゃったね。

有明で300越えはそもそもあまり見ない。。

ここへの住み替えで多少ブツが増えたんじゃないの？
んで売り急いでる人は多少歩み寄って成約。
強気や様子見の人は放置で寄らずっていう・・・

なんかそんな感じだね。
一度売り出したものを引き下げる件数も今週は特に多いと書いてあった。

シティタワーズ東京ベイの引き渡しが本格化してきて焦ってる人が増えてるからね。10年落ちでよいなら有明は狙い目の時期。BMAなんかはお買い得ですよねー

>>87985 匿名さん
瞬間風速ならいいけど。
コロナがきっかけになって、元々高くなりすぎてた相場が修正される可能性も高い。
つまり先行き下がるのを予想して、早めに値下げして売り切ろうという動きもあるんだろうね。

株じゃないし、そんな機動的には動けないけどね。

高くなりすぎてるとか、安くなりすぎてるとか、相場なんてものは読めないよ。

中古は値上がり始まったように思う。
結構成約数も多いし。

先行き下がるのを予想(あくまで予想でしかない)して、早めに値下げして売ろうという人を目掛けて交渉したら、安く買えるかもね。
結局下がらなければ、瞬間的なバーゲンセール。

安くでも売りたい人って、そんなにいないだろうし、そんな当たり確定な宝くじみたいなのは、現金客にかっさわれてお終いだと思う。

安くても売りたい人は全くいないだろ。
安くしか売れないんだよ。

有明の中古は値下げしての成約が続いてる。それが事実だね。

この状況下でオリンピックが一年後ろ倒し、結果漁夫の利を得た住友。運強し。
来年にはBRTも運行開始するし、有明全体が盛り上がっていくのは良いことです。

先行の相場はもちろん読めないけど、マンション相場はここ数年急激な値上がりが続いたことは間違いない。
すでにピークに達しているという観測も多いし、新築マンションの売れ行きは急激に鈍化している。
コロナが引き金となり、マンション相場が反転下落を始める可能性はかなり高いと思われる。

ネットの記事の寄せ集めみたいな予想。

>>88001

誰と誰の争いで住友が利を得たの？

>>88003 匿名さん
でもほとんど事実

極端な話、三井、三菱、住友の3社で、日本中のマンションの売りを一手に引き受けて買い支えると共に、業界あげて新規建設をストップすることができれば、マンション価格の値下がりは避けられるが、果たしてそんなことは可能なのか。

>>88000 匿名さん
中古が値上がりしてますね

>>88006 匿名さん

買い支えるという事は実質より高く買うって事だろ。
ただでさえ株価下落してんこにそんな事したら株主大騒ぎ。

>>88007 口コミ知りたいさん
お前怖いよ。。

マーレの2件が低めだっただけで、その他の中古物件は以前と比べて値上がっても値下がってもしてない。情報操作はやめようぜ。

>>8810

今週は有明エリアの成約が多く相場より割安感のある単価での成約ある
というのと、経済低迷の懸念から大幅な価格交渉を飲み早めに成約と
推測するというのは、湾岸物件専門の動産屋さんが発信している情報だから
情報操作とは言えないよ。
マーレの2件だけでこのようなコメントになるとも思えないし。

ブリリアマーレ有明の売出物件を見ました。有明らしい独特のマンションなんですね。
一例76.33㎡　6,190万円とお手頃な価格に対し、管理費＋修繕積立金が50,400円もかかるんですね。年金生活になり住宅ローンが終了した後も、毎月50,400円払い続けるんですね。これに固定資産税が加わります。
シティタワーズ はどうなるんでしょうね。。

>>88010 匿名さん
> 情報操作はやめようぜ

そのセリフはまず、>>88007のように中古が値上がりしてるという虚偽書き込みに対して言うべきでは？

>>88012 匿名さん

タワーはどこも似たようなランニングコストで基本的にお金がかかります
マンションを選ぶうえでの宿命だと思って諦めてます
いくらランニングコストが安くてもマンションの利便性に慣れてしまうと戸建てに住む気にはなれません
立派な戸建てはタワマン並みにランニングコストかかると思います

>>88012
現役退いた後を考えると管理費修繕費固定資産税で5万以下に収めたいと思う。
つまり管理費修繕費3.5 +固定資産税1.5ぐらい？

老後もタワマンに住み続けるなら面積削る方向になるのかね？60平米程度で開放感のある家が人気になりそう。

タワマンの維持費ぐらい、株やその他の利回りで充分補えると思っているけどね。

ですねー。

>>88012 匿名さん

それ、マーレのダイレクトウインドウの部屋ですねー。
マーレのダイレクトウィンドウからだと、スケボー会場もしくはテニス会場が
ベランダに出ることなく上から望めて、オリンピックのことを考えるといいですよね。
シティタワーズトウキョウだとウエストの西側だと、テニスが見られますね。

老後は、維持管理費の安い板マンを選択する人が増えるでしょう。

>>88019 匿名さん
別に増えないよ。維持管理費が安いって言っても2?3万くらいの違いでしょ？タワマン買えるくらいの人であれば気にしないよ。

免震・内廊下・タワーパーキング・シャトルバスのティアロレジデンスが、8月に修繕積立金を2.5倍近くに引き上げるという情報がティアロの住民板にありました。
将来の修繕積立金はそのくらい見ておいた方が良さそうです。

>>88020 マンション検討中さん
3万違えば、年間36万円違います。

>>88013 匿名さん
"値上がっても値下がってもない"と書いてますが。つまり、値上がり、値下がり、どっちにむけても発信してます。

>>88022 匿名さん
有明って富裕層の住む町でしたっけ。

>>88024 匿名さん
有明は都営住宅ないでしょう。

中古は値下がりしてるやろ

>>88011 マンション検討中さん
不動産屋発信情報には"有明エリアは相場より割安感のある単価での成約もございます"の"も"は一部を指してるということかと。"割安といっても2年前くらい成約単価のイメージ"とも記載されてますね。

>>88023 匿名さん

全体として値下り傾向いう判断ができるという事であって
値上がり値下がりしていない物件だけを限定して
値下がりも値上がりもしていませんとする方が
情報操作なのでは。

>>88027 匿名さん

そうだよ。その一部から全体の傾向を日々の経験から感じたんでしょうね。

>>88027 匿名さん
2年違えば相当違うよ

>>88019 匿名さん

ブリリア三兄弟、特にマーレとかは老後こそ価値あるマンションだと思いますよ。
平日はガラガラの豪華共用施設を使い倒して、週末はのんびり家にいる。
サイコーだと思いますけどねー。

>>88021 匿名さん
ティアロの修繕積立金値上げは、均等積立方式に移行するからですね。

>>88030 匿名さん
低めで成約になった、一部の物件の話ですがね。

>>88022 匿名さん
逆に10年でも360万円ですよね。いくらのマンション買ったんでしたっけ？って話かと。

「非公開（売り止め）が多い」
コロナショックを一時的なものとみて、一旦売却の時期を検討し直す、もしくは売り急いでいなければ賃貸で長期保有というオーナーさんも多いのだと思います。
→どうしても売らなきゃいけない人以外は売ってない。売らなきゃいけない人の物件は瞬間風速的に買いとなる。

売りに出していたのをやめた人も増大しているらしいね。
少なくとも高く成約するのは無理という事かと。

>>88033 匿名さん
低めで成約ということは、少なくともそれらの物件は値引きして売れたってことでしょ。

>>88035 匿名さん

ここの売り物件や貸物件もいっぱいあるから
長期保有できる人はそうはいないと見られてると思う。

コロナショックが一時的というのは、かなり希望的観測。
一時的で済まなかったら、結局売り止めしてた人も値下げして売ることになるだろう。

>>88034 マンション検討中さん
そういう考え方で最初は買うんですよね。

有明ガーデンがオープンしないとここの中古の成約価格わからないね
今出てるのはみんな坪300越えてるけど、どうなんだろう？
市況から一期価格くらいに落ち着くのかな

>>88032 匿名さん

タワマンは短期所有者も多いから均等積立方式に変えるのは大変そうなのに、ティアロは変わるんだね
築年数経った時の中古で強くなりそう

>>88042 匿名さん
管理組合はよく話まとめたと思いますね。
どっちがいいかはさておき、大変だったと思います。

有明ガーデン早く見たいな
時々投稿されてる写真見ると、建物がすみふらしくかっこいいよね
元々高級路線狙ってただけにオシャレに作られてそう
ショップはまずまずだし、有明ガーデン見たら、ここの中古も魅力的に感じそう
幸い、すみふから買うより安く手に入りそうだしね
景気の影響受けるとはいえ、この先新築が安くなるかというと？？？だから‥

ショップはまずまず？？

物件の価値が下がったというよりも
今は仲介の店舗に人が来ないから、そもそも売買が成り立たない。
内覧会を勧めてもコロナが怖くて来てもらえない。
というのが正直なところかと。
いまどうしても売りたいなら、かなり価格を下げないと無理でしょう。
だから、坪250まで下げて、無理矢理売るしか無いんでしょうね。
数週間待って、人の流れが戻れば、販売価格も戻るでしょう。
むしろ、内覧会が済んでいた気に入った中古物件は、積極的に値引き交渉すれば良いんだとおもいます。
コロナが終わっちゃうと、値引きもそれなりにしかならないですよね。

コロナが終息すれば相場も戻るというのはどうかな。
コロナで世界経済は相当傷んだだろうし、株価も簡単には回復しないだろう。消費マインドも同様。
相場が戻るとしても、少なくとも2、3年はかかると思う。下手をすると高騰してたマンション相場は、下がったまま戻らない怖れもあるね。

有明はマンション価格は抑え気味だったから、下がりも限定的だと思います。マンションperがそう言っています。

中古は値上がり始めてまさね。

>>88047 匿名さん
逆に聞くけど今まで戻らないケースってあった？
ほんと学ばない人達多いですね。今しか見えてないというか。

>>88037 匿名さん
不安定な状況で、自分が狙ってた物件が売り急いでそうであれば、強気で仲介に金額提示しますよ。
そうやって、成約となったのが"相場より割安感のある単価で売れた一部の物件ですよね。その一部の物件は売り急ぐ理由があったんでしょうね。

>>88050

あるんじゃない。
バブルの頃の土地価格を基準にすれば30年たった今でも半分も戻ってないよ。
今が湾岸のマンションバブルと考えたら生きている内には戻らないかもよ。

>>88051
下がる局面というのは、少しでも早く売らなければ
また下がるという心理が働くから、売り急ぐ理由がある局面という事だろ。

賃料が下がらない限りマンション価格の下げ幅は限定的。むしろコロナ回復後は市場にお金が余りまくるから、それが不動産に向って価格上がる可能性高いよ。

有明ガーデンのバスターミナルがフル稼働したら、かなり便利になりそうですー

>>88055 マンション検討中さん
都バス時刻表

>>88054 マンション検討中さん
ここ数年、賃料は横ばいなのに対して新築マンションは急激に値上がりした。つまり賃料相場との乖離が大きくなっている。
賃料を基準にすると、コロナをきっかけにこの乖離が修正されて、マンション相場は下がると考えるのが自然。

賃料くそ高いけどね。

>>88058 匿名さん
同意。
有明に関しては賃料とマンション価格が連動して伸びてきてます。

なら有明は、賃料もろともマンション価格が下がる可能性もあるな。

>>88060 匿名さん
そこはオリンピック効果による有明の知名度アップで凌ぎます。

1年後の開催も危ぶまれているけどね。

>>88062 匿名さん
ソースは？

今さらソースって驚き。
2年延期論者のほとんどが1年だと収拾しない可能性を指摘してたじゃない。
そのリスクを覚悟した上での1年延期開催でしょ。

>>88058 匿名さん
有明以外もね。ぼろっちい1Lでも12.3万するとこわんさかあるから都内は。

賃貸だと、東京に住むのアホらしくなってくるよ。

有明ガーデンの都バスはプレ運行中。開業以降に増便するみたいだよ

>>88067 マンション検討中さん
有明ガーデンのシャトルバスが運行されるのではないですか？

>>88062 匿名さん
これはまずいですねー
デマは誹謗中傷よりもタチが悪いので、あなたのためにも削除をお勧めしますー

オリンピックが中止になる可能性は十分あると思いますよ。
それをデマと決めつける人は、コロナが今年中に必ず終息すると言ってるわけですね。それは本当なんですかね？それが逆にデマになる可能性はないと言い切れるんですかね？

デマっていうか、オッサンの妄想でしょ。

なにがまずいんですかねぇ。
普通に懸念を書いてる記事もあるけどな。例えば朝日新聞の3月26日の記事では
以下貼付

組織委の武藤敏郎事務総長は「人類の知恵で、薬も出てくるだろうし、1年ということが判断されたことだろうと思います」と話す。しかし、開幕までに新型コロナウイルスが収束すればいい、というわけではなく、それより前に世界各地での予選や聖火リレーが安全に行える状況になっている必要がある。武藤事務総長は「誰も今の時点で明言することはできない。専門家もそこまで明言する人は今のところいません」と、見通しが立たないことを認める。

階層にもよるけどここが2L@280x12ヶ月として年336万円、そこから管理修繕費及び固定資産税を年50万円、一時的な取得諸費を200万円とすると、6,000万円の部屋が10年住んで3,500万円になっても、まだ賃貸より得じゃん

>>88074 マンション検討中さん
利息が入っていないのは住宅ローン控除と相殺って感じですかね。
仰る通り、ここは購入の方が得。表面利回りで5.5%出る新築マンションは都内でここだけです。つまりそれだけ買ったほうが得。

購入者さん達が、お互いをよいしょして、傷をなめあっている感じがしますね。あまりにも露骨にやると、傍から見て、滑稽に見えてしまいますので、ほどほどにした方が良いかと老婆心ながら。

傍から見てるが、傷を舐め合ってるようには見えない。
自分の選択が正しいと思い込みたい人達の戦いというかんじ。たまに、荒らし目的そうな投稿もあるけど。

気に入らなければ直ぐに引っ越せるという自由があるから高い賃料を払うんだよ。
1年ほど賃貸で試して、よほど気にいったら別途新築購入にしてもいいかもね。

ここに住むと決めたなら、買っちゃった方が良いような気はする

かなり明かりが付いているようですー

>>88080 マンション検討中さん

順調に入居が進んでいるみたいですね
列売りしてたから列毎に入居が進んでいておもしろい

>>88081 匿名さん

夏までに潰れる店舗が何軒か有りそうですね。
なんだか出店企業が可哀想に
なってきました。
売り上げのない状況で家賃は免除されるかも知れないけど、人件費や備品のリース料はきついでしょう。

>>88082 匿名さん
そればかりはしょうがない。ここだけじゃなく全世界の話。

商店の資金繰りが一番厳しいのはオープン時ですからねぇ。大規模チェーン店は大丈夫でしょうけど、小さい店は心配です。なんとか頑張ってほしいですね。

いよいよ大都市でロックダウンになりそうですね。日本のGDPは30%以上マイナスになり、失業者が溢れそうです。残念ながら資本の少ないお店は淘汰されますね。ここの商業施設も早くオープン延期を正式表明すべきです。
ここを含めたマンション価格は3割から4割は下落しますが、マンションより命が大事です。

自分が失業しそうになると、人の不幸も願うようになるのかな。

覚えたての知識をご自身の主張に結びつけるのはやめましょうー
掲示板だけでなく新聞を読むことをお勧めしますー

>>88086 匿名さん
もう起きてる。
富裕層が軽井沢の別荘に大移動して、疎開先の軽井沢が大混雑。市長はコロナ感染爆発を心配してる。

>>88088 マンション検討中さん
誰に言ってるの？

ここ中古で狙ってるんですが、、、

仕事の先行き不安が増大するなかで、自宅はなるべく売却したくないって人が増えそうじゃないですか?銀行もリスケ検討で強行手段はとりえない状況でしょうし。
そうすると中古市場も投資物件以外は球数不足→価格は思ったほど下がらないって流れですかね

>>88091 マンション検討中さん

そもそもコロナショックは期間限定の不況。
仮に期間限定じゃなかった場合も、全世界平等に下降するだけだから、不動産に限らず、何かが極端に上がる下がるは無いと思うんですよね。

下がるような時は、仕事が無くなり多くの人が路頭に迷うような事になった時じゃないかな？
自分が大丈夫だったら、その時買えば・・・

あと東日本震災時やリーマンの時と違うのは新築の球数の少なさ。新築と築浅中古は下がらないんじゃないですか？

>>88092 匿名さん

緊急事態宣言とセットでしたよね。

>>88093
経済全体の活動が停滞する、これに伴い失業者も急増する。
既にアメリカでは起きつつあるが。

>>88091 マンション検討中さん
不要不急の売却は減るでしょうね。自宅として購入した人は今は売らないだろう。投資目線で購入した人は、今のうちに売りたい人と市況が回復するのを待ちたい人と2パターンいそう。

職があって収入がそれなりに確保されるのが前提だな。失業率が10％を越すような事態になるとその前提は崩れる。

とうとう非常事態宣言(東京、大阪)ですね。三連休が恨めしい。
１ヶ月後、東京がニューヨークのようになってても、商業施設はオープンするのでしょうか？

緊急事態宣言もう出るから、商業施設はオープンできんやろ。

正確に伝えていないマスコミが多いせいで、誤解されているが緊急事態宣言は欧米のようなロックダウンとは全く違うよ。

>>88100 匿名さん
そんなのみんな分かってる

イオンやスミフは零細企業のライブハウスじゃないでしょ。ニューヨークみたいに死者が、毎日出だして、国が緊急事態と言ってるのに、のほほんとオープンする？

確かに。いらっしゃいませとか言われて呼び込みされてもなあ。

>>88099 匿名さん
出店者は、これまでの開店準備で、元々人口の少ない有明の閑散とした様子を実際に見て、不安も大きかったでしょう。
緊急事態宣言が出れば、堂々とオープン延期が出来ます。損失は大きいものの、これ以上赤字を広げずにすみます。内心ほっとしているのではないでしょうか。

>>88091 マンション検討中さん

私もここの中古を狙ってますが、有明ガーデンを見てからにしたいので、オープン待ちです。
私も思ったより下がらないと思ってますが、ここの転売物件なんかは価格交渉できるんじゃないかと期待しています。

東京株、一時599円高　緊急事態宣言の報道好感
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356300

表現の自由はあるにしても、市場はこのように判断してますー
景気対策で最も恩恵を受けやすいのが不動産市場ですー
下落期待は個人の自由ですが、それが外れないことを祈りますー

1989年12月末のバブル絶頂期の日経平均史上最高値39,000円から
1990年10月1日の20,000円割れまでわずか9か月で19,000円の下落、
これが世にいうバブル崩壊。
この時不動産市場は、日経平均最高値から半年遅れて1990年にピークを
つけ、その後暴落開始した。
今回も今がミニバブルの最高時点で、日経平均の急激な戻りがない限り、
不動産の値下がりは続くと見るのが常識的な見方。
これに異を唱えるとすれば、ポジショントーク以外は無いと思う。
アメリカでは、リーマンショックと9.11同時多発テロが同時に発生したような
経済状況との報道もあり、日本でもリーマンショックと東日本大震災が同時に
起こったような経済状況が暫く続く可能性もあり、とても強気にはなれない。

>>88107 匿名さん
1990年はバブルでしたけど、今は仰る通りミニバブル。今は収益還元法によって価格付けされてるからバブルにはならない。不動産価格が下落したとしても限定的、と信じています。

>>88107 匿名さん
スペイン風邪が流行ったあとアメリカでは29年まで景気良かったよ？

素人はこれだから困るよ。今日の株高は円安と緊急事態宣言を出る前に空売り勢の買い戻しが一時的に入っているだけ。
緊急事態宣言後に何もサプライズがなければ株価は更に暴落。不動産も大暴落。他国や過去の事例を考えると3割から4割は暴落。
僻地有明なら更に下がるだろう。

>>88110 マンコミュファンさん
下がるのは港区の方では？

>>88110 マンコミュファンさん
初心者マークなのにプロなんでしょうかー
他国や過去の事例で3割から4割暴落した事例を具体的に素人にも分かりやすく教えてくださいー

>>88112 マンション検討中さん

住友不動産の株価は緊急宣言待たずに４割暴落してるけどね。

>>88111 マンコミュファンさん

有明は港区に編入されるんでしょ

>>88108
収益還元法（笑）

家賃は勝手に動かすし、新築でも5パーの利回りだったのに都心は今や3パー前後。
中古だし利回り10パーは欲しいよねー！
って時代がくればあっという間に物件価格は1/3～1/2っていう（笑）

毎月のローンより安いとかあの手この手で嵌めてくるけど、
数字の前提（家賃や金利その他）が固定されてないんだからどうしようもない、
ざっくりとした目安にはなるけどね。

>>88112 マンション検討中さん

煽りは禁止ですよ
やめましょう

レインズ登録20件の売り物件の内、5件の同じ業者の売主。
売り抜けるのに必死だろう。
買い煽りに検討者なし。

>>88116 検討板ユーザーさん
他国や過去の事例はないということですねー
よくわかりましたー

>>88118 マンション検討中さん

理解してると誰も思って無いから大丈夫だー

不動産下落の象徴的な事例を一つ。
日本一地価の高い銀座の公示地価坪単価総平均を見ると1991年バブルのピークが8606万円で、バブル崩壊後は毎年下り続け2001年に1986万円で底を打った。
2002年以降は、リーマンショックから東日本大震災の時期にかけて20%ほど下がった以外は順調に上がり、2019年には7839万円まで回復していた。

>>88118 マンション検討中さん

そういうのやめた方がいいですよ。

>>88110 マンコミュファンさん

この若葉の人ずっとこれ書いてるよね。
有明は坪150になるはどうしたの？

マンションのMRも閉鎖なんだろうね？

>>88121 マンション掲示板さん
そういうのってどういうのでしょうかー

着々と準備が進んでいるようですー

いくら準備しても、緊急事態体制下でオープンできないから意味なし。

>>88117 匿名さん
3割、4割の下落は減税含めると賃貸8年分位かな。
住替予定組は、下落したとしても、数年後買替先の物件も下がってるだろうから、大して関係ない。

>>88126 匿名さん
そういうのやめたほうがいいですよー

この状況下で成約になってること自体すごいわ。
価格落ちてるのも一部だし、普通に需要あんだなと。
知り合いも購入検討してて、今！？って聞いてしまったけど、そんなもんだ。

時間が無駄だから大幅な価格交渉に応じられる人
だけ売りに出して欲しいですね。

>>88088 マンション検討中さん
完全に同意。タラちゃんうざいと思ってたけど見直したわ。ちなみにどの新聞購読してる？

オープンできないとか、営業妨害も甚だしい書き込みよく書けるね。。

長い目で見たら間違えなく不景気に入るだろうけど、バブルからインフレまで先々いろんな可能性が見えてきた今、キャッシュを不動産に入れれるなら買うタイミングだと思うのも一理あり。
知り合いの住友さんはそれを見越していたので、この会社は相変わらず抜け目ない。。

不景気に入るって本当に？コロナを脱した世界が本当に不景気になるのかよく考えてみたほうがいいよ。

>>88128 マンション検討中さん
>>88132 マンション検討中さん
君たちはオープンできると思ってるの？
それって、スミフが都からの休業要請を無視する非常識な企業と言うに等しいけど、大丈夫？

角部屋が話題になってましたー

>>88131 匿名さん
ありがとうございますー
WSJを中心に読んでおりますー

>>88110 マンコミュファンさん
そういうバカの一つ覚えみたいなこと言って何の意味があんの？
株でガッツリ稼いでたらこんなとこでネガしてないんだからさ、ベテランで稼げないなら素人の方がマシでしょ。笑

>>88129 匿名さん
まあどんな時でも儲かる商売はありますからね。
私の知り合いの社長は、テレワーク向けのシステム開発してるので、かなり儲けてますよ。
あと、昨夜閉店間際にPCとか周辺機器を大量に買い込みに行ったら、どこも品薄で店舗の人も忙しくて大変だと言ってました。

先着順は4/3現在で396戸。今はちょっと時期が悪すぎだね。

洗濯物をベランダに干している部屋が散見されてますが、このマンションて天日干し大丈夫なのですかれ

リーマンショックなどはるかに上回るのが今回のコロナ。

>>88141 マンション検討中さん
洗濯物ならここは大丈夫ですよ。

分譲マンションのモデルルームは緊急事態宣言による休業対象に含まれるのだろうか。

>>88144 匿名さん
微妙

だよね。
今晩、都から緊急事態措置の内容詳細が発表されるからそれを待つしかない。

>>88110 マンコミュファンさん
素人はどっちだよ。半年後の有明の坪単価知りたいのに昨日の値動きなんかどうでも良いわ。

>>88110 マンコミュファンさん
予想に反して今日もダウも日経平均も上げてますが今日上げた要因は何ですか？

>>88136 マンション検討中さん

え？貴方の愛読紙は「日刊建設工業新聞」でしょ。
以前、記事を貼り付けていたじゃないですか。
どんなお仕事の人が読む新聞か知りませんが。

うん？日経平均は前場は600円くらいあげたが、後場はマイテンしそうじゃん。買い戻しが終わったらまた暴落していくよ。
経済政策もショボすぎて話にならない。
23区のマンションは半値になるよ。逃げるなら早いほうがいいね。
このような世界を揺るがすショックが来ると人の行動様式が変わる。リモートワークが促進され、都心や駅近信仰も無くなる。

>>88149 匿名さん
それ、業界紙ですよね。
へぇー、そんな新聞があるんですね。どんな人が読むんだろう？？

>>88150 匿名さん
暴落予想ありがとうございますー
半値になれば二つくらい買えそうですー
今からどこを買おうか楽しみですー

この部屋も欲しいですー

みんなの予想が一致してますね。やっぱりマンションは下がるんでしょうね。

有明ガーデンは正式にオープン延期になりました。
延期予想は、営業妨害ではありませんでしたね。

他の大手不動産は全部上げたのに住友不動産の株価だけ冴えないのはそのせい？

偉そうに株のこと語ってたり、将来の相場予想してるんなら、相当株で儲かってるんだろうな。
不動産が暴落しようが屁でもないくらい。

某マンションブロガーも、自己所有の2物件の内１物件を売りたいが、今は買い手市場で買い手の言い値でないと売れないので、当面二丁使いとするとのこと。
現在も売り手は多く出てきているが、このように市場に表れていない潜在的売り手も相当数いて、その中には資金繰りに窮し、あぶりだされるように安値放出せざるを得ない人も出てくるのでじっと待っていれば、今後絶好の買い場が訪れると予想。

>>88067 マンション検討中さん

これも延期？てか増便すんの？

たぶん、今うりぬけるなら、下げて売るしかなくて。
ちょっと待って、仲介のお店や内覧会に行ってもいいや、という雰囲気が戻れば、価格はすぐに戻ります。
価格を下げたくない人たちの集まりですからね。
残念ながら、そんな簡単に下がりませんよ。

たぶん今が一番安いですよ。
お店にお客さんが来てくれないんですから。
コロナがいつ終わるかわかんないんですから。
お客さんいつ戻るかわかんないんですから。
旧家の家賃がかさむのが嫌ですぐに売り抜けたい人はそれこそ交渉で200-300下げるでしょう。
お店に客足が戻ったら、安く売る理由がありません。
コロナが終息し有明ガーデンができたら、価格はすぐ戻ります。
ほんと、交渉次第で安く買うなら今だと思いますよー。

コロナが終息したら価格が戻るというレスが続いてるけど。
そんな時は、たいていそんな予想通りにはいきません。
価格が戻る保証なんてどこにもありません。

>>88162 匿名さん

そもそもダブついているのにデベさんが価格維持していたのが湾岸だからな。
その化けの皮が剥がれたら当分は下がり続けると予想する。

>>88150 匿名さん
プロの予想ってこんなものでしょうかー
ギャンブルではないので、しっかり予想してくださいー

日経平均3日続伸、終値373円高　経済対策支え

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57750570X00C20A4000000

>>88165 マンション検討中さん

株の話はスレ違いですー
他に行ってくださいー
とか誰か言ってなかったっけ。

コロナの実体経済への影響はこれからで、それを見越した株式市場は最大30%以上下落し、更に不動産株の下落は、株式市場平均より酷く最大40%以上の下落となった。
その後、多少持ち直したとはいえ、現在も株式市場は25%下落し、不動産株も40%程度の下落に沈んでいる。
数か月後にコロナが終息するなどというのは、個人の希望的観測にすぎず、今後数年間は今の状況が続くと考えた上で、持ち家の処分を考えるべきだと思う。

今、こんな高値で買うのは落ちているナイフをつかむ様なもの！
千葉に買えとか要らないから！

コロナのあとは景気良くなるよ。戦争とか震災の後って景気良くなるでしょ？それと似ています。

2019年の不動産は低金利で投資が参入したバブル価格。バブルはいつかはじける。コロナは単なるきっかけ。景気が回復しても不動産だけ戻らないかもね。

>>88150 匿名さん
曲がり屋は黙ってなさい。ヘタクソ。

逆にそんなにすぐ下がらないよ笑
株とは違う

ダラ下がりになる可能性がある。一番イヤなパターン。

額面では安くなっていないんだから、交渉で安くするしかない。

欲しい家があるなら今すぐ値引き交渉すべき。

仲介の店に客足が戻ったら、値引き交渉は難しい。

それだけのこと。

額面で安くなるまで待つよ。まだまだ買うタイミングだとは思えない。

>>88168 匿名さん

さっさと千葉行け。
この価格で高いのなら、仕方あるまい。
お似合いでっせ。笑

外出自粛中だから、千葉に行ってはいけません。

>>88177 匿名さん
緊急事態宣言の意味はお分かりではないのでしょうかー
移動の制限はありませんー

外出自粛の意味わかってる？

持ち家の処分て数年単位で考えます？10年後市場が戻ってれば全然いいけど。

あと、ちなみに不動産株と不動産は全く異なる特徴を持つ資産なのですが。なぜ、不動産の価格ではなく、不動産株をあーだこーだ言ってるんすか？素人ですか？

10年後は誰にも分からんやろ

>>88180 匿名さん
もっと詳しく教えてください。
興味ありますよろしくお願いします。

異なる特徴を持つ資産なんてことは誰でも承知していると思うけど。
でも株価の値上がりの局面では巷の不動産屋が株価上昇の後に不動産は上がると煽ってきたのも事実だしな。
値下がり局面で別だ別だと叫んでも冷めた目で見られるだけのように思う。

>>88163 匿名さん
価格が下がるという保証もないですけどね。

>>88167 匿名さん
チャイナショックの時、21000円位から15000円きる30%の下げ見せてますけど、不動産の価格に影響出てましたか？

>>88180 匿名さん
言葉遣いが素人。

仮に価格が下がったら俺は買いたいけどな。まあ、半ば諦めモード。そもそもスミフは財務基盤も強いし、値下げなんてしない会社なんだわ。仮に何年も売れ残ってもね。

販売数が減ってるので値上げするみたいですよ。値上げして売上確保するようです。

このスレで強気の人が多数いるようだが、その人達は「コロナは２～３か月で収束するので、有明のマンションへの影響は軽微」という主張なのか、それとも「そもそも有明のマンションは、コロナなんかに影響を受けない」という主張なのか、一体どちらなのだろうか。

もともと埋立地の資産価値なんかまったくないんだから、コロナによる景気後退で地に落ちるよ。

強気というか、株価暴落したら不動産も下がるという話に、過去のこの時はどうでした？と質問してるだけじゃないですか？

地に落ちる。。こういう情勢で、そういう言葉が出てくるものなんですね。

自分としては、この時期に値上げするとかいう書き込みがあることの方が驚き。

昨夜の日経平均先物が19900円近くまで上昇したが、その後、1000円近くの大暴落で終わった。
だから株価は暴落トレンドのまま、不動産も大暴落するのは確定している。あがいても無駄だよ。コロナショックは始まったばかり。
ここは値上がりするとかいう人は無責任。商業施設の延期が決まったが、来月のオープンも不透明。株価も不動産もまだまだ下がると思うのが正しい。

緊急事態宣言を受け、今日からのモデルルームの営業はどうするのかな。

お前ら素人か？
景気後退により中古マンションの価格は直ぐ落ちるが、新築マンションの場合は土地や資材などの仕入れ価格がある関係上、値下げしてまで売ろうって考えが大手デペにはないんだわ。

値下げ連呼している素人ちゃんは中古マンションに期待するしかないぞ。

そりゃそうかもしれないが、金がない奴ほど安く買える世の中になって欲しいとは思わんか？

優しい世界になって欲しいと思わんか？

今まで千葉か埼玉にしか買えなかった人が、湾岸の高級タワマンを望むのは贅沢なのか？

みんなが高級タワマンに住む世の中になって欲しいと思わんか？

みんな忘れてると思うけど、震災後もほとんど値下がりせずに値上がりしまくったのが今の現状なのよ。
そもそも値下がりする余地がないってのが正しいと思うぞ。

今からボコボコ倒産が増えると競争も無くなるから、資材価格も人件費も上がりまくるんだから、値上がりしかないだろ。

>>88196 マンション検討中さん

そりゃ平時ではそうだろ。
今日の株価を見ると値下げして売る考え無いなんて
言ってる場合かぁ。て感じはする。

リーマンや震災とはダメージのレベルが桁違いと言うことをまだ理解できていない奴もいるんだな。

わざわざ安く売りたい人いないだろうし。
コロナだから売るって人、いると思う？

なんで震災からたった1年くらいで経済が復活したんだろうね。

その辺りの歴史を読み解く必要がありそう。

震災1年後には震災前の価格より値上がりし、それから3割くらいあっさり値上がりした訳です。

これ、今回も起こるんじゃないかなと。
買えない奴、また損する流れだと思うんだよね。

どうせならこの際もっと長い歴史を振り返ってみたら。

>>88198 匿名さん

みんながそのマインドじゃあ国家は成長しないんですよ。
人口減少局面ですが、一人当たりの生産性を高めて金持ちを増やす。
資本主義ではそうするしかない。
みんなが平等に幸せを求めるなら社会主義にするべきです。

一人で何回も意味のないポジコメントを書き込む奴は気持ち悪いね。
不動産大暴落はコンセンサスだから買い煽りは不謹慎。大暴落の中で茹で蛙になりたいのか。

>>88205 匿名さん
値上がりしすぎてプチバブルになったから、コロナショックで暴落が予想されてるんだよ。
災害ごとに必ず値上がりするとか、ただの妄想。

バブル崩壊で不動産価格が大幅に調整されて以降、金利が不動産価格を決定する最も決定係数の高いパラメータです。株価も金利（金融政策）の影響を受けやすいアセットクラスなので、一般の人は不動産価格が株価と連動していると誤解している人が多い印象です。
今後、金利が上昇すれば不動産価格低下の蓋然性が高まることになりますが、当面金利上昇は金融政策によって叩かれることから、ニュートラルにみてミゼラブルなアウトルックにはならないでしょう

特に有明は交通利便性、生活利便性が都内最低クラスなのに価格のみが上がったため、下がる時は他よりも暴落する可能性高い。

昨今の不動産価格上昇は共働き世帯の増加に伴う家計所得及び金利低下による資産価値の上昇で説明できます（バブルの頃は家計所得と金利で説明できない価格上昇だったので剥落したと考えられます）

利便性に劣る地域だったから、有明は都内でも価格上昇率が低かったんじゃないの?3Aどころか豊洲とか川崎よりもはるかに値上がり幅低いでしょ

下がる要素ある？

普通に値上げ要素しか見当たらないんだけど。

未来の不動産価格＝（現時点の不動産価格 - 減耗）× （１＋家計所得上昇率）×（１＋CPI）＋（物件価格×金利低下率×支払年数÷２）＋ 将来の値上がり期待

バブルの頃は将来の値上がり期待が最も価格上昇に与える影響が大きかったけど、ここ10年の価格上昇はそれ以外のパラメータでほぼ説明できる

中古が値上がりし始めてるから、新築は値下がりできないんじゃないかなと思う。
スミフは値上げするだろうしな。

有明は商業施設もできるし、普通に値上がりすると思うよ。

有明の中古は値下がりしとるよ

>>88217 匿名さん
商業施設はすでにここの価格に含まれてる。

そもそも、震災で日経平均が6000円まで下がったとき、湾岸タワーマンションはほとんど値下がりせずに、そこからめちゃくちゃ値上がりしたのを忘れたのかな？

歴史に学ばないとダメだと思うよ。

>>88219 匿名さん

含まれてないよ。どうやってオープンしてない商業施設の価格を含むことが出来るんだよ。

豊洲だって、ららぽーと出来てからの方が値上がり率高いだろ。

>>88220 匿名さん
震災後、2年は値下がりしている。
その後の値上がりは、震災とは関係ない別の要因によるもの。

>>88223 匿名さん

値下がりほとんどなかったと思います。
でも2年間はほとんど売り物が無くて買えた人少ないのでは？そのあとめちゃくちゃ値上がりしてますし。

今回は1年で値上がりが始まる？しかもめちゃくちゃ値上がりするんじゃないかな。

オリンピックが終わるのを待ってた人が、そろそろ痺れを切らすころだろうし、有明は普通に値上がり始まりそう。

中古は値上がり遅れててかなり安いので、値上がり早いと思うよ。

大手デベは騒動が収まるまで静観だろうし、特に住不の値下げなんかありえないｗ
ただ中古は叩き時だし、有明に安く住みたい人はここへの買い替えが出る今はチャンスだと思う。
上にも直近のデータが出てたけど中古玉も増えてるし成約価格も明らかに売り急ぎの傾向が見て取れる。
逆にコロナ前価格の強気物件は全く反響がないらしいｗ

中古を買い叩けると思ってた時期が、僕にもありました、笑

安値提示されても、高値で買ってくれる人に売るだけだから、安値では買えない。
誰も買わずに放置された物件を半年くらい値下げするのを我慢強く待つしか無いのよね。その間に大体他の奴が買っちゃうけど。

検討者の立場から言わせていただきますと、まだ商業施設の価値はわからないので価格には含まれていないものとして検討しておりますー
値上げ観測が出ているのは、今月のオープン後に商業の価格が乗ることが想定されているからですー
僕は慎重な方なので多少値段が上がってもオープン後に購入したいですー
商業への導線やレストラン、レジなしのイオンスタイルなど実際に出来上がってからでないとイメージができないのでー

>>88230 マンション検討中さん
ここの売りは商業施設との一体開発による利便性なんだから、価格に含んでないわけないだろ。

>>88231 匿名さん

まだ出来てないものは含められない。途中で変更されるかもしれないのに。

当たり前では？

都内では安い部類だし、そもそも値下げするモチベーションってなさそうだけどね。

ここより安くて良いマンションってありますかね。もちろん今売ってる物件で。

むしろ、まだまだ値上げし足りないんじゃない？スミフだし。

この価格で高いと感じるなら、それこそ千葉や埼玉に行くしかないんじゃないかなあ。

>>88232 匿名さん
出来てないものは値段つけられないんだったら、そもそもマンションの青田売りが成立しないだろ。
よく考えろよ。

>>88235 匿名さん

私にも買い叩けると思ってた時期がありました。
嫌われて二度と話してくれなくなるよ。
仲介に嫌われたら噂も回るし。相手にされなくなる。

今からどんどん値上がりしていく街で値下がり期待しても無駄だと思う。
本当に買いたたきたいなら、足立区とか江戸川区とかの方が可能性高そう。あのあたりの収入の人が一番影響受けそうだから。

有明買う人はエリートサラリーマンだろうし、リモートワークしてる大企業勤務でしょ？
給料も下がりそうにないし、売り急ぐ人が増えるとは思えないんだよな。

>>88231 匿名さん
途中変更の可能性があっても手付金の返還はできないようですので、リスクがありましたー
リスクは取りたくないので、完成を待っていましたー
そのリスクがなくなれば、価格が乗ってくるのは仕方ないことだと思っておりましたー

>>88239
直近のデータでも明らかに成約価格下がってるよ。
コロナ見切り売りか、タイミング的にここへの買い替えなのは明白。

つか下がんない下がんない言ってる奴何なの？コロナ前の相場で買う奴なんかいねーよｗ
買って欲しければ値下げするしかない、耐えられるなら耐えればいい、どうぞご自由に。

中古は値上がりしてるけどね。
成約数も多いのは不思議だな。外出できないはずだが？

震災前の相場で買えるなら買いたいが、震災後もめちゃくちゃ値上がりしてるのだが。。。

歴史に学ぼうよ。

有明今からめちゃくちゃ値上がりするぞ。

そもそも、コロナだからって理由で売りたい奴って、どれくらいいるのかな？

コロナ後に落ち着いてから売りたいのでは？

>>88242 匿名さん
どう見ても値下がりしてるじゃん。
40㎡とかの狭小部屋を除けば、ほとんど坪単価250万台。
売出しは270-280万台が多いので、値引きして成約してるんだね。だからこそ成約が多いんだよ。

>>88246 匿名さん
誰がどう見ても値下がりはしてないと思いますー
ずっと検討し続けているのでよくわかりますー
どの部屋も買った時よりも値上がりしてますー

もし資金が足りなくて値下がりをお待ちならば、スモールワールドの住民権でもいかがでしょうかー
有明にまもなくできますー

https://www.smallworlds.jp/

>>88248 マンション検討中さん
スモールワールドに住んだら、100密になってしまうのでいやですー

これ、値下がりしてる？
普通に値上がりしてるようにしか見えないんだけど。

再開発エリアで値下がり期待しても無駄だと思うよ。

早く買わないとどんどん高くなる。
豊洲もそうだったでしょ？

そろそろ学ぼうよ。

なんでいちいち口調変えてるの

オリンピック延期したし、来年の入居間に合うから値上げしそう。

>>88247 マンション検討中さん

いつも語尾ー伸ばして他の参加者さんが不快に感じてる事わからないのでしょうか？

それにしても、すみふのＨＰでは、有明ガーデンは、いまだに超巨大な文字で

２０２０.０４.２４ GRAND OPEN ??

となっているのがすごい。

>>88213 マンション検討中さん
そうですね。それもあり、有明以外検討にま入らなかったです。

>>88255 匿名さん

延期撤回したのかなあ？

>>88254 匿名さん
何か不都合なことを言いましたでしょうかー

それならばまずは当たらない株価予想はやめてくださいー

>>88254 匿名さん
その方に触れない方がいいですよ。ちょっとアレなようですので。

語尾伸ばすタラちゃん口調の人は気持ち悪い。昔から何なんだコイツはと思っている人も多いはず。内容はいつも同じで薄っぺらい。有明のマンション価値も薄っペらい。余程の暇人か粘着気質の奴なのか。

>>88260 匿名さん
昔から知ってるなんて、余程の粘着暇人だね。

もしかして同級生でしょうかー
もっと厚みのある内容になるよう一緒に頑張りましょうー

>>88262 マンション検討中さん

良い切り返しだ！タラ！

でもこの人のせいで有明のイメージがどんどん悪くなってないか？
ネガにとってありがたいキャラだし。

僕の影響力はそんなにあるのでしょうかー
ありがとうございますー
これからも中立的な検討者の立場で議論いただけたら幸いですー

うん。
たしかに薄っぺらい会話だw

他の大手が次々とMR自粛するなかで堂々と開け続けるスミフ
マジで反社会的すぎる

有明の有名人情報ですー

どういたしまして。
イメージ悪化の影響力は半端ないと思うよ。

ここなんか真っ先にMR閉めてもいいよね。
即入居可のマンションならいざ知らず、来年入居じゃどう考えても不要不急でしょう。

あまり理解できないですけど、何もなかった有明に、都内最大級の商業施設ができたり、新しい交通機関ができたりしたら、そりゃ値上がりしてもおかしくないと思いますよ。

豊洲だってそうだったでしょ？

豊洲もこれから下がるんじゃないの。

>>88271 匿名さん
それもう飽きた

>>88271 匿名さん
それは神のみぞ知るし、市況による。
否定したい人はいつも後ろ向きな考えだから、構っちゃダメ。

その市況を判断するのに、
今後値下がりと思う事が後ろ向きの考えなの？
検討者にとっては前向きの考えだと思うけど。

まあ、収入少ない人の考えだとは思うけど。
普通に考えたら値上がりするに決まってると思う。


豊洲なんかもそうだったでしょ？
そろそろ学ぼうよ。

Ariake Gardenもうすぐopen 楽しみです。自粛モードもあり恐らくゴールデンウィーク明けまで延期でしょうが…

>>88277 通りがかりさん

15日まで延期のリリースがスミフ公式に載ってますよ。
有明ガーデンの公式ページも更新すべきだと思うんですけどね。

>>88268 マンション検討中さん
晴海だよ

>>88278 匿名さん
まぁ画像編集は外注だろうし、時間かかるんでしょう。

>>88268 マンション検討中さん
個人情報晒すのはやめた方が良いですよ
よく考えてください

橋の空気気になる問題は、マスクで解決って話出てたけど、まさか、本当に毎日マスクする日がくるとはね。

>>88265 マンション検討中さん

ちゃんと答えなさいよ。

87835
87836
87837
87838

ミニストップの店内写真を、このスレにペタペタ貼っていた件についてはどうなりました？

ミニストップに許可をもらっているんですよね？

>>88283 匿名さん
それくらい良くね？何にこだわってるの？
ミニストップが訴えるなら分かるが、誰だよお前。
写真を撮って公開することに誰の許可も必要ないよ

そもそも価格情報やら内覧会の写真やらペタペタしてたんだからね。店も宣伝になるでしょう。

>>88283 匿名さん

粘着野郎だな！
暇人？友達いない感じだよね。
見てて不愉快だしだるい。さようなら！

>>88284 匿名さん
こういう方はエスカレートするので抑制力になります

>>88286 口コミ知りたいさん
誹謗中傷、煽りは禁止ですよ

>>88286 口コミ知りたいさん
友達いないとかこの件に全く関係ないので

仲良く情報交換しましょう