シティタワーズ東京ベイ

賃貸の方がボラ小さいのは統計で明らかです。また、バルク取得の場合、一定の価格バッファーありますし、リーマン後なんかは未開発の土地も抱き合わせで購入してましたよね。
兆単位の借入があるとはいえ、現在はコベライトでウェーブも緩いですし、この状況が3-5年続いてようやく値下げも一部検討するかな、というのが現実的です。

まあここ買える層は在宅勤務してたり、自宅待機でも給与賞与保証ある会社の人がほとんどでしょ

>87871

日本語訳お願い

>87872

ボーナスカットはあるかもね。

残業代減ってローンきつきつ。

>>87871 マンション検討中さん
ルー大柴さん？

ここで夏に在宅勤務したら全熱交換無しの一日中エアコンだから電気代すごいことになるだろうな。光熱費会社出してくれないし。

久しぶりに通ったら、橋の上の保護壁？も倍になってて、歩道が広くなってました。
江東区、ありがとう！

信号のところです。
反対側もきれいになってました。

>>87877 匿名さん
ネガが雑だな。
全熱交換ありのマンションなんてほとんどないよ。
ほとんどのマンションが第三種換気の中、ここは第一種換気だからいいほうだよ。

>>87878 マンション掲示板さん

防護壁って上半分の部分がもともとはなかった感じでしたっけ？

>>87881 匿名さん
殺風景なデザインで、せっかくのマンションエントランスが見えなくなってしまいましたが、歩行者が増えて下の道路に物を落としたりしないためにも、仕方ないのでしょうね。

防護壁は以前のままです。歩道の幅も変わってません、アスファルトを張り替えてきれいになっただけですよ

歩道はかなり狭いな。。

有明ガーデン発着の都営バスも新設されましたね。

>>87870 マンション検討中さん
そんなんでイライラするんだ。
家族居ないこと祈るわ。

>>87886 匿名さん

少な！？

田舎の過疎地並みの本数だね。

>>87889 匿名さん

そんなことを言ったら、過疎地に怒られるくらい少ない本数ですね。

>>87870 マンション検討中さん

何時までもある訳てはないにしろ、近くにコンビニあったら便利とか普通に検討材料の一つだと思うんだけどねえ。

>>87888 匿名さん
支線みたいな感じだしね。

１０００戸くらいの規模でもマンション内だけの購買ではコンビニ維持できなかったりする。１５００戸でもどうかな。撤退ってなった時どうするかだね。管理組合で補助して残ってもらうなんて議題がいずれ出てくる。

そこまでいかなくてもお弁当とか日持ちしない商品は取扱止めちゃうかも。

>>87893 匿名さん
デイリーとか二丁目のローソンはわからないけど、ここは大丈夫だと思うよ。導線上だし。
深夜営業をやめるとかはあるかもね。

深夜営業はむしろやめてもらった方がいいでしょ。たまり場になっちゃう。

ここのミニストップは平時なら大丈夫のはず。
イベントホールや商業、ホテルに来るお客さん需要がある

>>87889 匿名さん

ゆりかもめは山手線並みの本数なのに、バスは少ないのねえ。

>>87897 匿名さん
バスは有明二丁目があるしね。施設内の停留所はおまけみたいなもん。

>>87868 マンション検討中さん

ブランズでしょ
でも透明バルコニーじゃないと悩むよね

なんか、だんだん良い街になってきますなあ。

>>87891 匿名さん

湾岸エリアのマンション検討者のとって近くにコンビニくらいはあるのがむしろ普通。

商業施設の開業日4月から延期になったのでしばらくここのミニストップは品揃え豊富でいてくれないと困る

>>87901 匿名さん

？？
普通のものが無かったらマイナス材料ですよね？

>>87902 通りがかりさん
延期になった？どこの情報だ？？

>>87904 名無しさん

これかな？
https://toyosu.tokyo/news/aeon-style-ariake-garden-delay/

>>87903 匿名さん

だから有る無し情報で十分なんだよ。店内写真の連投で品揃えで盛り上がる住民談が要らないという事だよ。

>>87901 匿名さん
コンビニあるのが普通だなんてとんでもない。
有明は、近くにコンビニがあるだけで大感謝の土地だったんですよ。

>>87905 匿名さん
信用できるソースがないな。
でも現実問題延期が妥当か。

イオン有明は、当面、近隣湾岸民のイオンネットスーパーの倉庫的な存在として、やっていけるかもしれませんね。売上は知れていますが、イベント客やホテル宿泊客も見込めない今、そういうやり方もあるような気がしています。
シティタワーズの引っ越しは月230戸位ののペースで進んでいるようで、まだまだ人も少ないし、プレオープン的な感じで営業を始めるのもありだとは思います。
2020.4.1 有明の人口
https://www.city.koto.lg.jp/060305/kuse/profile/shokai/15817.html

巣籠需要で本当に倉庫になったりして。

東雲イオンの駐車場の車足立以外のナンバーの方が圧倒的に多いからね。思ってる以上に近隣以外の需要大きいよ

>>87911 匿名さん

東雲イオンは売り場と駐車場が近いのでキャナルコート内からも車で行く人が多い。そのキャナル内の住民のナンバーが結構足立じゃない率が高いんだよな。

>87872

賃金カットの布石だね。今頃、労働組合に従業員も協力してくれと要望出してるはず。

日航、役員報酬の10％自主返上　事業悪化でコスト削減

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6355966

>>87911 匿名さん
有明の車持ちの多くが会社待ちだから近隣でも品川、練馬多いよ。自分も品川だし。

あと引っ越したばかりだと、次に買うまでナンバーは変わらない。

>>87915 名無しさん
それ犯罪　ちゃんと変えましょう

>>87916 匿名さん
違法行為ではあるけど、刑罰が科されるわけではないので犯罪ではないよ。
そんな区別もできないの？

>>87917 名無しさん
罰金ですよ

罰金でも行政手続上の罰としての罰金と
刑法上の罰金があるんだよ。
犯罪と言えるのは刑法上。

>>87918 検討者さん
頭悪いね、ここの人は。

>>87908 匿名さん
ららぽーと豊洲が同じ日にリニューアルオープンぶつけてきてるのに延期するかな？
今の所毎朝たくさんのお店のスタッフと思われる人が通勤してきてるけど。

>>87921 通りがかりさん
ららぽも延期じゃないの？ただでさえ施設での感染隠しが告発されて炎上してるのに。。
とりあえず4月に開業はやめたほうがいいから会社として悔しいだろうけど、英断と思うけど。リスク管理意識がありよろし。

ららぽーと、焼け野原になりそう。。。

湾岸エリアも暴落が始まりましたね。
アップルタワーの中古が72平米で4180万円で売りに出ています。実際の制約価格は3900万円くらいになるでしょう。
有明のマンションも相場が急落しますし、ここも厳しいでしょう。第一期以下の価格にしないと売れないと思います。
スミフの株価も再下落、緊急事態宣言が出れば商業施設オープンも延期せざるを得ない。スミフは八方塞がりです。

>>87924
アップルタワーは元々その辺りが相場。
有明のマンションは開発期待と転売屋が悪ノリして値上がりしただけに下落幅は都内屈指になるだろう。
元々の街としての評価は東雲以下だし、開発が微妙となった今、半額もあり得る

>>82880

奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。

中古の値下がりが始まりましたね。

>>87919 匿名さん
刑法上の罰金ですが。

刑法第157条公正証書原本不実記載等の罪に該当し、以下の罰則を受けることになります。

虚偽の保管場所証明申請で20万円以下の罰金、保管場所の不届け・虚偽届出で10万円以下の罰金。さらに道路を車庫代わりに使用したりすると違反点数も加算される

>>87924 マンコミュファンさん
築14年のアップルタワーってまだそんなに高いんですねー
僕が検討してた時よりも高いですー
情報ありがとうございましたー

>>87928 匿名さん

あんた何か勘違いしてるよ。
公正証書の不実記載は公文書を偽装した罪だよ。
引越し手続きを怠った状況が文書偽造にはならんよ。

>>87930 匿名さん

ごめん、公文書ではなく私文書だったかな。
でもいずれにせよ不作為の違反で文書偽造が問われるなんてあり得ない事。

>>87929 マンション検討中さん

87835
87836
87837
87838

ミニストップの店内写真を、このスレにペタペタ貼っていた件についてはどうなりました？

ミニストップに許可をもらっているんですよね？

>>87931 匿名さん
不作為であればね
ナンバーを変えたくないから引っ越しても届出してないと罪に問われる可能性は十分あり得る

>>87933 匿名さん

届け出していない罪が不作為の罪だろ。足立から品川の届け出は罪にならず、品川から足立は罪になるなんて可能性は無いけどな。

>>87934 匿名さん
不作為の裏に隠された意図があると可能性ありますよと言ってるだけです。
死亡届出さずに年金貰い届けるのと一緒

>>87935 匿名さん

そりゃ隠された別の犯罪があれば
それに応じた罰金も禁固も勾留なんかも
あるのは当たり前だと思うけど。
そんな話し誰かしてた？
そんな話誰もしてないと思うけど。

>>87936 匿名さん
車庫飛ばしは犯罪です
ナンバーを変えたくないと隠された意図があると車庫飛ばしと判断されかねないですよ
ってさっきも書きましたが。

>>87937 匿名さん
自動車板でやってくださいー

>>87937 匿名さん

虚偽の申告をしない限り犯罪にはなりません。

>>87939 匿名さん
不届・虚偽　両方対象です

>>87940 匿名さん

ネットの情報の重箱つついてもダメですよ。
刑法157条の条文がすべて。
虚偽の申し立て、不実の記載、記録させない限りこの罪には当たらない。まあ、犯罪で記載させたものを不届けのまま放置すれば対象になるかもね。
もうこれで終わりにします。ごめんなさい。

犯罪と言って突っ込まれたから、
自分の頭の良さ見せようとしてネットで情報拾って頭の良さアピール。
ネットで刑法157条とか調べてる時点で大して頭良くないから。

元々の話はイオンに足立ナンバー以外が多い、近隣の人じゃないって話で、
それが会社持ちの人が多いのと、引っ越してきて変えてない人もいるから、という答えで終わる話。
後者の違法性なんてどうでもいい話。車検くれば皆変えるし、実家があれば車庫飛ばしではない。
そもそも、地域やココに全く関係ない話。

ディズニーまでの無料バスが話題になっていますー

今日は大変天気が良いようですー

今は車検で車庫証明要らないからそのまま通せるけど、車検でチェックするような話は出てきてますね。まあ、引っ越したら2週間以内に届け出の決まりがある以上ちゃんと
届け出しといた方がいいでしょう。最近ディーラー行った時も車庫証明のチェックが厳しくなってきてると言ってました。新築マンションなんかは一斉に入ってきますから目をつけられてるかもしれませんね。
あとは何かのタイミングに免許証と車検証見られて住所の違いを問われて面倒なことになりかねないです。

>>87943
結局、誰でも無料で乗れるのこれ？
ホテル利用者のみみたいな話もあったよね。

>>87946 匿名さん

商業に人呼ぶ必要あるから誰でも乗れるんじゃないですかね？ホテルのみなら有明ガーデンの総称表記にはしないでしょうし。

中古で３階、6階が出た。新築と変わらない値段だな。
転売目的で買ったのがアテが外れてあわてて売り出したか。

>>87948 マンション検討中さん
待てば待つほど値下がりすると踏んだんだろう。

>>87948 マンション検討中さん
情報ありがとうございますー
賃貸用に検討している友人がいましたので、お知らせしておきますー

新築時は3階4,490万円、6階4,690万円だったんで、1,000万円のっけてますよー

1期からの値上げ幅が半端ないな

今2Lは低層でも6,500万円、中層だと7,000万円しますからね。初期からすると2,000-2,500万円くらいふっかけたプライスです

購入時の諸経費や仲介手数料もかかるから、それくらい乗っけないと赤字になるやろ

さすがに乗っけすぎでは?まあ4,500万円借金して儲けが成約ベースで300万円くらいになるだろうから、リスク見合いといえばリスク見合いか

>>87952

これとは違うの？

市況がこうなった以上は、ここの条件の悪い部屋なんか坪300でもお釣りがくるだろう・・・
※住不が値引きするとは言ってないし思ってもいない。

>>87946 匿名さん

営業さんの話では宿泊者のみでした。

>>87929 マンション検討中さん
アップルタワーは温泉やら何やらで高コストですからね。見かけ上の価格に惑わされてはいけません。

その部屋は3890でしたね、600万乗せですね

晴海を3部屋トントンで売った人思い出すな

竣工してすぐに晴海売った人は、うまく逃げたと思う

初期はウェスト31階、2Lが5480ですからねー

今週は有明めっちゃ売れたね。コロナ関係なかった。

>>87965 匿名さん

有明がたくさん売れた推測コメントがすごかったね。

確かに物件概要が更新されてた。
396戸。
あれ？　前回は何戸だったっけ？

住友不動産のニュースリリースでは3月15日現在
発売済み1230 戸 ／うち契約戸数 837 戸と書いてあったよ。
なら1230-837=393
なにーーー。増えてるやんけー

これは期待できそうな交通広場ですー

もうそんなに売れてるんだ。

やっぱり中古が値上がりしてきたな。

全然値上がりしてないじゃん。むしろ少し下げてるから成約が増えたんだね。

>>87966 匿名さん
推測？事実じゃん、これだから情弱は。。

>>87974 検討中さん

湾岸マンション価格ナビの今週のレビューは
有明の売却物件が増えた事に対する推測記事
だったという事。

ととい。
売却ではなく成約が増えた理由の推測だな。

ここは利回り出るし投資用に良いかもしれないですね。表面で5.5%以上出そう。

何故中古が値上がりしてるんだろ

>>87978 匿名さん
値上がりしてませんよ。普通に今月の成約価格は下がってます。

ブリリアの広めの部屋で言えば、売出し値が坪270-280に対して、成約値は坪250台。
明らかに値下げして成約してることが分かりますね。

87972のリストを提供してくれた不動産屋さんのコラムが全てを語ってんじゃないの。

その部屋は色々とあったようなので、ご自分で理由は調べてくださいー
坪３００を超えた成約事例が当たり前になってしまいましたー

坪300万を超えた成約は、40平米の狭小部屋一件だけ。それ以外の8件はすべて200万台だよ。
当たり前になってるのほ、坪300万を切る成約だね。

>>87981 マンション検討中さん
そのコラムによると、有明は割安の部屋が増えて来ているとのこと。
また、経済低迷の懸念から大幅な価格交渉を飲んで、早めの成約をしたのではないかと推測しているよ。

こういう情勢の時、中古は瞬間風速的に安めになると思うけどな。個人売買だし、売らなきゃいけない人諸々いるし。
むしろ、コロナ真っ只中で坪250?300万位で大幅値崩れなく成約数減ってないのは好印象。

有明で300超えるのは40㎡台しか無くなっちゃったね。

有明で300越えはそもそもあまり見ない。。

ここへの住み替えで多少ブツが増えたんじゃないの？
んで売り急いでる人は多少歩み寄って成約。
強気や様子見の人は放置で寄らずっていう・・・

なんかそんな感じだね。
一度売り出したものを引き下げる件数も今週は特に多いと書いてあった。

シティタワーズ東京ベイの引き渡しが本格化してきて焦ってる人が増えてるからね。10年落ちでよいなら有明は狙い目の時期。BMAなんかはお買い得ですよねー

>>87985 匿名さん
瞬間風速ならいいけど。
コロナがきっかけになって、元々高くなりすぎてた相場が修正される可能性も高い。
つまり先行き下がるのを予想して、早めに値下げして売り切ろうという動きもあるんだろうね。

株じゃないし、そんな機動的には動けないけどね。

高くなりすぎてるとか、安くなりすぎてるとか、相場なんてものは読めないよ。

中古は値上がり始まったように思う。
結構成約数も多いし。

先行き下がるのを予想(あくまで予想でしかない)して、早めに値下げして売ろうという人を目掛けて交渉したら、安く買えるかもね。
結局下がらなければ、瞬間的なバーゲンセール。

安くでも売りたい人って、そんなにいないだろうし、そんな当たり確定な宝くじみたいなのは、現金客にかっさわれてお終いだと思う。

安くても売りたい人は全くいないだろ。
安くしか売れないんだよ。

有明の中古は値下げしての成約が続いてる。それが事実だね。

この状況下でオリンピックが一年後ろ倒し、結果漁夫の利を得た住友。運強し。
来年にはBRTも運行開始するし、有明全体が盛り上がっていくのは良いことです。

先行の相場はもちろん読めないけど、マンション相場はここ数年急激な値上がりが続いたことは間違いない。
すでにピークに達しているという観測も多いし、新築マンションの売れ行きは急激に鈍化している。
コロナが引き金となり、マンション相場が反転下落を始める可能性はかなり高いと思われる。

ネットの記事の寄せ集めみたいな予想。

>>88001

誰と誰の争いで住友が利を得たの？

>>88003 匿名さん
でもほとんど事実

極端な話、三井、三菱、住友の3社で、日本中のマンションの売りを一手に引き受けて買い支えると共に、業界あげて新規建設をストップすることができれば、マンション価格の値下がりは避けられるが、果たしてそんなことは可能なのか。

>>88000 匿名さん
中古が値上がりしてますね

>>88006 匿名さん

買い支えるという事は実質より高く買うって事だろ。
ただでさえ株価下落してんこにそんな事したら株主大騒ぎ。

>>88007 口コミ知りたいさん
お前怖いよ。。

マーレの2件が低めだっただけで、その他の中古物件は以前と比べて値上がっても値下がってもしてない。情報操作はやめようぜ。

>>8810

今週は有明エリアの成約が多く相場より割安感のある単価での成約ある
というのと、経済低迷の懸念から大幅な価格交渉を飲み早めに成約と
推測するというのは、湾岸物件専門の動産屋さんが発信している情報だから
情報操作とは言えないよ。
マーレの2件だけでこのようなコメントになるとも思えないし。

ブリリアマーレ有明の売出物件を見ました。有明らしい独特のマンションなんですね。
一例76.33㎡　6,190万円とお手頃な価格に対し、管理費＋修繕積立金が50,400円もかかるんですね。年金生活になり住宅ローンが終了した後も、毎月50,400円払い続けるんですね。これに固定資産税が加わります。
シティタワーズ はどうなるんでしょうね。。

>>88010 匿名さん
> 情報操作はやめようぜ

そのセリフはまず、>>88007のように中古が値上がりしてるという虚偽書き込みに対して言うべきでは？

>>88012 匿名さん

タワーはどこも似たようなランニングコストで基本的にお金がかかります
マンションを選ぶうえでの宿命だと思って諦めてます
いくらランニングコストが安くてもマンションの利便性に慣れてしまうと戸建てに住む気にはなれません
立派な戸建てはタワマン並みにランニングコストかかると思います

>>88012
現役退いた後を考えると管理費修繕費固定資産税で5万以下に収めたいと思う。
つまり管理費修繕費3.5 +固定資産税1.5ぐらい？

老後もタワマンに住み続けるなら面積削る方向になるのかね？60平米程度で開放感のある家が人気になりそう。

タワマンの維持費ぐらい、株やその他の利回りで充分補えると思っているけどね。

ですねー。

>>88012 匿名さん

それ、マーレのダイレクトウインドウの部屋ですねー。
マーレのダイレクトウィンドウからだと、スケボー会場もしくはテニス会場が
ベランダに出ることなく上から望めて、オリンピックのことを考えるといいですよね。
シティタワーズトウキョウだとウエストの西側だと、テニスが見られますね。

老後は、維持管理費の安い板マンを選択する人が増えるでしょう。

>>88019 匿名さん
別に増えないよ。維持管理費が安いって言っても2?3万くらいの違いでしょ？タワマン買えるくらいの人であれば気にしないよ。

免震・内廊下・タワーパーキング・シャトルバスのティアロレジデンスが、8月に修繕積立金を2.5倍近くに引き上げるという情報がティアロの住民板にありました。
将来の修繕積立金はそのくらい見ておいた方が良さそうです。

>>88020 マンション検討中さん
3万違えば、年間36万円違います。

>>88013 匿名さん
"値上がっても値下がってもない"と書いてますが。つまり、値上がり、値下がり、どっちにむけても発信してます。

>>88022 匿名さん
有明って富裕層の住む町でしたっけ。

>>88024 匿名さん
有明は都営住宅ないでしょう。

中古は値下がりしてるやろ

>>88011 マンション検討中さん
不動産屋発信情報には"有明エリアは相場より割安感のある単価での成約もございます"の"も"は一部を指してるということかと。"割安といっても2年前くらい成約単価のイメージ"とも記載されてますね。

>>88023 匿名さん

全体として値下り傾向いう判断ができるという事であって
値上がり値下がりしていない物件だけを限定して
値下がりも値上がりもしていませんとする方が
情報操作なのでは。

>>88027 匿名さん

そうだよ。その一部から全体の傾向を日々の経験から感じたんでしょうね。

>>88027 匿名さん
2年違えば相当違うよ

>>88019 匿名さん

ブリリア三兄弟、特にマーレとかは老後こそ価値あるマンションだと思いますよ。
平日はガラガラの豪華共用施設を使い倒して、週末はのんびり家にいる。
サイコーだと思いますけどねー。

>>88021 匿名さん
ティアロの修繕積立金値上げは、均等積立方式に移行するからですね。

>>88030 匿名さん
低めで成約になった、一部の物件の話ですがね。

>>88022 匿名さん
逆に10年でも360万円ですよね。いくらのマンション買ったんでしたっけ？って話かと。

「非公開（売り止め）が多い」
コロナショックを一時的なものとみて、一旦売却の時期を検討し直す、もしくは売り急いでいなければ賃貸で長期保有というオーナーさんも多いのだと思います。
→どうしても売らなきゃいけない人以外は売ってない。売らなきゃいけない人の物件は瞬間風速的に買いとなる。

売りに出していたのをやめた人も増大しているらしいね。
少なくとも高く成約するのは無理という事かと。

>>88033 匿名さん
低めで成約ということは、少なくともそれらの物件は値引きして売れたってことでしょ。

>>88035 匿名さん

ここの売り物件や貸物件もいっぱいあるから
長期保有できる人はそうはいないと見られてると思う。

コロナショックが一時的というのは、かなり希望的観測。
一時的で済まなかったら、結局売り止めしてた人も値下げして売ることになるだろう。

>>88034 マンション検討中さん
そういう考え方で最初は買うんですよね。

有明ガーデンがオープンしないとここの中古の成約価格わからないね
今出てるのはみんな坪300越えてるけど、どうなんだろう？
市況から一期価格くらいに落ち着くのかな

>>88032 匿名さん

タワマンは短期所有者も多いから均等積立方式に変えるのは大変そうなのに、ティアロは変わるんだね
築年数経った時の中古で強くなりそう

>>88042 匿名さん
管理組合はよく話まとめたと思いますね。
どっちがいいかはさておき、大変だったと思います。

有明ガーデン早く見たいな
時々投稿されてる写真見ると、建物がすみふらしくかっこいいよね
元々高級路線狙ってただけにオシャレに作られてそう
ショップはまずまずだし、有明ガーデン見たら、ここの中古も魅力的に感じそう
幸い、すみふから買うより安く手に入りそうだしね
景気の影響受けるとはいえ、この先新築が安くなるかというと？？？だから‥

ショップはまずまず？？

物件の価値が下がったというよりも
今は仲介の店舗に人が来ないから、そもそも売買が成り立たない。
内覧会を勧めてもコロナが怖くて来てもらえない。
というのが正直なところかと。
いまどうしても売りたいなら、かなり価格を下げないと無理でしょう。
だから、坪250まで下げて、無理矢理売るしか無いんでしょうね。
数週間待って、人の流れが戻れば、販売価格も戻るでしょう。
むしろ、内覧会が済んでいた気に入った中古物件は、積極的に値引き交渉すれば良いんだとおもいます。
コロナが終わっちゃうと、値引きもそれなりにしかならないですよね。

コロナが終息すれば相場も戻るというのはどうかな。
コロナで世界経済は相当傷んだだろうし、株価も簡単には回復しないだろう。消費マインドも同様。
相場が戻るとしても、少なくとも2、3年はかかると思う。下手をすると高騰してたマンション相場は、下がったまま戻らない怖れもあるね。

有明はマンション価格は抑え気味だったから、下がりも限定的だと思います。マンションperがそう言っています。

中古は値上がり始めてまさね。

>>88047 匿名さん
逆に聞くけど今まで戻らないケースってあった？
ほんと学ばない人達多いですね。今しか見えてないというか。

>>88037 匿名さん
不安定な状況で、自分が狙ってた物件が売り急いでそうであれば、強気で仲介に金額提示しますよ。
そうやって、成約となったのが"相場より割安感のある単価で売れた一部の物件ですよね。その一部の物件は売り急ぐ理由があったんでしょうね。

>>88050

あるんじゃない。
バブルの頃の土地価格を基準にすれば30年たった今でも半分も戻ってないよ。
今が湾岸のマンションバブルと考えたら生きている内には戻らないかもよ。

>>88051
下がる局面というのは、少しでも早く売らなければ
また下がるという心理が働くから、売り急ぐ理由がある局面という事だろ。

賃料が下がらない限りマンション価格の下げ幅は限定的。むしろコロナ回復後は市場にお金が余りまくるから、それが不動産に向って価格上がる可能性高いよ。

有明ガーデンのバスターミナルがフル稼働したら、かなり便利になりそうですー

>>88055 マンション検討中さん
都バス時刻表

>>88054 マンション検討中さん
ここ数年、賃料は横ばいなのに対して新築マンションは急激に値上がりした。つまり賃料相場との乖離が大きくなっている。
賃料を基準にすると、コロナをきっかけにこの乖離が修正されて、マンション相場は下がると考えるのが自然。

賃料くそ高いけどね。

>>88058 匿名さん
同意。
有明に関しては賃料とマンション価格が連動して伸びてきてます。

なら有明は、賃料もろともマンション価格が下がる可能性もあるな。

>>88060 匿名さん
そこはオリンピック効果による有明の知名度アップで凌ぎます。

1年後の開催も危ぶまれているけどね。

>>88062 匿名さん
ソースは？

今さらソースって驚き。
2年延期論者のほとんどが1年だと収拾しない可能性を指摘してたじゃない。
そのリスクを覚悟した上での1年延期開催でしょ。

>>88058 匿名さん
有明以外もね。ぼろっちい1Lでも12.3万するとこわんさかあるから都内は。

賃貸だと、東京に住むのアホらしくなってくるよ。

有明ガーデンの都バスはプレ運行中。開業以降に増便するみたいだよ

>>88067 マンション検討中さん
有明ガーデンのシャトルバスが運行されるのではないですか？

>>88062 匿名さん
これはまずいですねー
デマは誹謗中傷よりもタチが悪いので、あなたのためにも削除をお勧めしますー

オリンピックが中止になる可能性は十分あると思いますよ。
それをデマと決めつける人は、コロナが今年中に必ず終息すると言ってるわけですね。それは本当なんですかね？それが逆にデマになる可能性はないと言い切れるんですかね？

デマっていうか、オッサンの妄想でしょ。

なにがまずいんですかねぇ。
普通に懸念を書いてる記事もあるけどな。例えば朝日新聞の3月26日の記事では
以下貼付

組織委の武藤敏郎事務総長は「人類の知恵で、薬も出てくるだろうし、1年ということが判断されたことだろうと思います」と話す。しかし、開幕までに新型コロナウイルスが収束すればいい、というわけではなく、それより前に世界各地での予選や聖火リレーが安全に行える状況になっている必要がある。武藤事務総長は「誰も今の時点で明言することはできない。専門家もそこまで明言する人は今のところいません」と、見通しが立たないことを認める。

階層にもよるけどここが2L@280x12ヶ月として年336万円、そこから管理修繕費及び固定資産税を年50万円、一時的な取得諸費を200万円とすると、6,000万円の部屋が10年住んで3,500万円になっても、まだ賃貸より得じゃん

>>88074 マンション検討中さん
利息が入っていないのは住宅ローン控除と相殺って感じですかね。
仰る通り、ここは購入の方が得。表面利回りで5.5%出る新築マンションは都内でここだけです。つまりそれだけ買ったほうが得。

購入者さん達が、お互いをよいしょして、傷をなめあっている感じがしますね。あまりにも露骨にやると、傍から見て、滑稽に見えてしまいますので、ほどほどにした方が良いかと老婆心ながら。

傍から見てるが、傷を舐め合ってるようには見えない。
自分の選択が正しいと思い込みたい人達の戦いというかんじ。たまに、荒らし目的そうな投稿もあるけど。

気に入らなければ直ぐに引っ越せるという自由があるから高い賃料を払うんだよ。
1年ほど賃貸で試して、よほど気にいったら別途新築購入にしてもいいかもね。

ここに住むと決めたなら、買っちゃった方が良いような気はする

かなり明かりが付いているようですー

>>88080 マンション検討中さん

順調に入居が進んでいるみたいですね
列売りしてたから列毎に入居が進んでいておもしろい

>>88081 匿名さん

夏までに潰れる店舗が何軒か有りそうですね。
なんだか出店企業が可哀想に
なってきました。
売り上げのない状況で家賃は免除されるかも知れないけど、人件費や備品のリース料はきついでしょう。

>>88082 匿名さん
そればかりはしょうがない。ここだけじゃなく全世界の話。

商店の資金繰りが一番厳しいのはオープン時ですからねぇ。大規模チェーン店は大丈夫でしょうけど、小さい店は心配です。なんとか頑張ってほしいですね。

いよいよ大都市でロックダウンになりそうですね。日本のGDPは30%以上マイナスになり、失業者が溢れそうです。残念ながら資本の少ないお店は淘汰されますね。ここの商業施設も早くオープン延期を正式表明すべきです。
ここを含めたマンション価格は3割から4割は下落しますが、マンションより命が大事です。

自分が失業しそうになると、人の不幸も願うようになるのかな。

覚えたての知識をご自身の主張に結びつけるのはやめましょうー
掲示板だけでなく新聞を読むことをお勧めしますー

>>88086 匿名さん
もう起きてる。
富裕層が軽井沢の別荘に大移動して、疎開先の軽井沢が大混雑。市長はコロナ感染爆発を心配してる。

>>88088 マンション検討中さん
誰に言ってるの？

ここ中古で狙ってるんですが、、、

仕事の先行き不安が増大するなかで、自宅はなるべく売却したくないって人が増えそうじゃないですか?銀行もリスケ検討で強行手段はとりえない状況でしょうし。
そうすると中古市場も投資物件以外は球数不足→価格は思ったほど下がらないって流れですかね

>>88091 マンション検討中さん

そもそもコロナショックは期間限定の不況。
仮に期間限定じゃなかった場合も、全世界平等に下降するだけだから、不動産に限らず、何かが極端に上がる下がるは無いと思うんですよね。

下がるような時は、仕事が無くなり多くの人が路頭に迷うような事になった時じゃないかな？
自分が大丈夫だったら、その時買えば・・・

あと東日本震災時やリーマンの時と違うのは新築の球数の少なさ。新築と築浅中古は下がらないんじゃないですか？

>>88092 匿名さん

緊急事態宣言とセットでしたよね。

>>88093
経済全体の活動が停滞する、これに伴い失業者も急増する。
既にアメリカでは起きつつあるが。

>>88091 マンション検討中さん
不要不急の売却は減るでしょうね。自宅として購入した人は今は売らないだろう。投資目線で購入した人は、今のうちに売りたい人と市況が回復するのを待ちたい人と2パターンいそう。

職があって収入がそれなりに確保されるのが前提だな。失業率が10％を越すような事態になるとその前提は崩れる。

とうとう非常事態宣言(東京、大阪)ですね。三連休が恨めしい。
１ヶ月後、東京がニューヨークのようになってても、商業施設はオープンするのでしょうか？

緊急事態宣言もう出るから、商業施設はオープンできんやろ。

正確に伝えていないマスコミが多いせいで、誤解されているが緊急事態宣言は欧米のようなロックダウンとは全く違うよ。

>>88100 匿名さん
そんなのみんな分かってる

イオンやスミフは零細企業のライブハウスじゃないでしょ。ニューヨークみたいに死者が、毎日出だして、国が緊急事態と言ってるのに、のほほんとオープンする？

確かに。いらっしゃいませとか言われて呼び込みされてもなあ。

>>88099 匿名さん
出店者は、これまでの開店準備で、元々人口の少ない有明の閑散とした様子を実際に見て、不安も大きかったでしょう。
緊急事態宣言が出れば、堂々とオープン延期が出来ます。損失は大きいものの、これ以上赤字を広げずにすみます。内心ほっとしているのではないでしょうか。

>>88091 マンション検討中さん

私もここの中古を狙ってますが、有明ガーデンを見てからにしたいので、オープン待ちです。
私も思ったより下がらないと思ってますが、ここの転売物件なんかは価格交渉できるんじゃないかと期待しています。

東京株、一時599円高　緊急事態宣言の報道好感
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356300

表現の自由はあるにしても、市場はこのように判断してますー
景気対策で最も恩恵を受けやすいのが不動産市場ですー
下落期待は個人の自由ですが、それが外れないことを祈りますー

1989年12月末のバブル絶頂期の日経平均史上最高値39,000円から
1990年10月1日の20,000円割れまでわずか9か月で19,000円の下落、
これが世にいうバブル崩壊。
この時不動産市場は、日経平均最高値から半年遅れて1990年にピークを
つけ、その後暴落開始した。
今回も今がミニバブルの最高時点で、日経平均の急激な戻りがない限り、
不動産の値下がりは続くと見るのが常識的な見方。
これに異を唱えるとすれば、ポジショントーク以外は無いと思う。
アメリカでは、リーマンショックと9.11同時多発テロが同時に発生したような
経済状況との報道もあり、日本でもリーマンショックと東日本大震災が同時に
起こったような経済状況が暫く続く可能性もあり、とても強気にはなれない。

>>88107 匿名さん
1990年はバブルでしたけど、今は仰る通りミニバブル。今は収益還元法によって価格付けされてるからバブルにはならない。不動産価格が下落したとしても限定的、と信じています。

>>88107 匿名さん
スペイン風邪が流行ったあとアメリカでは29年まで景気良かったよ？

素人はこれだから困るよ。今日の株高は円安と緊急事態宣言を出る前に空売り勢の買い戻しが一時的に入っているだけ。
緊急事態宣言後に何もサプライズがなければ株価は更に暴落。不動産も大暴落。他国や過去の事例を考えると3割から4割は暴落。
僻地有明なら更に下がるだろう。

>>88110 マンコミュファンさん
下がるのは港区の方では？

>>88110 マンコミュファンさん
初心者マークなのにプロなんでしょうかー
他国や過去の事例で3割から4割暴落した事例を具体的に素人にも分かりやすく教えてくださいー

>>88112 マンション検討中さん

住友不動産の株価は緊急宣言待たずに４割暴落してるけどね。

>>88111 マンコミュファンさん

有明は港区に編入されるんでしょ

>>88108
収益還元法（笑）

家賃は勝手に動かすし、新築でも5パーの利回りだったのに都心は今や3パー前後。
中古だし利回り10パーは欲しいよねー！
って時代がくればあっという間に物件価格は1/3～1/2っていう（笑）

毎月のローンより安いとかあの手この手で嵌めてくるけど、
数字の前提（家賃や金利その他）が固定されてないんだからどうしようもない、
ざっくりとした目安にはなるけどね。

>>88112 マンション検討中さん

煽りは禁止ですよ
やめましょう

レインズ登録20件の売り物件の内、5件の同じ業者の売主。
売り抜けるのに必死だろう。
買い煽りに検討者なし。

>>88116 検討板ユーザーさん
他国や過去の事例はないということですねー
よくわかりましたー

>>88118 マンション検討中さん

理解してると誰も思って無いから大丈夫だー

不動産下落の象徴的な事例を一つ。
日本一地価の高い銀座の公示地価坪単価総平均を見ると1991年バブルのピークが8606万円で、バブル崩壊後は毎年下り続け2001年に1986万円で底を打った。
2002年以降は、リーマンショックから東日本大震災の時期にかけて20%ほど下がった以外は順調に上がり、2019年には7839万円まで回復していた。

>>88118 マンション検討中さん

そういうのやめた方がいいですよ。

>>88110 マンコミュファンさん

この若葉の人ずっとこれ書いてるよね。
有明は坪150になるはどうしたの？

マンションのMRも閉鎖なんだろうね？

>>88121 マンション掲示板さん
そういうのってどういうのでしょうかー

着々と準備が進んでいるようですー

いくら準備しても、緊急事態体制下でオープンできないから意味なし。

>>88117 匿名さん
3割、4割の下落は減税含めると賃貸8年分位かな。
住替予定組は、下落したとしても、数年後買替先の物件も下がってるだろうから、大して関係ない。

>>88126 匿名さん
そういうのやめたほうがいいですよー

この状況下で成約になってること自体すごいわ。
価格落ちてるのも一部だし、普通に需要あんだなと。
知り合いも購入検討してて、今！？って聞いてしまったけど、そんなもんだ。

時間が無駄だから大幅な価格交渉に応じられる人
だけ売りに出して欲しいですね。

>>88088 マンション検討中さん
完全に同意。タラちゃんうざいと思ってたけど見直したわ。ちなみにどの新聞購読してる？

オープンできないとか、営業妨害も甚だしい書き込みよく書けるね。。

長い目で見たら間違えなく不景気に入るだろうけど、バブルからインフレまで先々いろんな可能性が見えてきた今、キャッシュを不動産に入れれるなら買うタイミングだと思うのも一理あり。
知り合いの住友さんはそれを見越していたので、この会社は相変わらず抜け目ない。。

不景気に入るって本当に？コロナを脱した世界が本当に不景気になるのかよく考えてみたほうがいいよ。

>>88128 マンション検討中さん
>>88132 マンション検討中さん
君たちはオープンできると思ってるの？
それって、スミフが都からの休業要請を無視する非常識な企業と言うに等しいけど、大丈夫？

角部屋が話題になってましたー

>>88131 匿名さん
ありがとうございますー
WSJを中心に読んでおりますー

>>88110 マンコミュファンさん
そういうバカの一つ覚えみたいなこと言って何の意味があんの？
株でガッツリ稼いでたらこんなとこでネガしてないんだからさ、ベテランで稼げないなら素人の方がマシでしょ。笑

>>88129 匿名さん
まあどんな時でも儲かる商売はありますからね。
私の知り合いの社長は、テレワーク向けのシステム開発してるので、かなり儲けてますよ。
あと、昨夜閉店間際にPCとか周辺機器を大量に買い込みに行ったら、どこも品薄で店舗の人も忙しくて大変だと言ってました。

先着順は4/3現在で396戸。今はちょっと時期が悪すぎだね。

洗濯物をベランダに干している部屋が散見されてますが、このマンションて天日干し大丈夫なのですかれ

リーマンショックなどはるかに上回るのが今回のコロナ。

>>88141 マンション検討中さん
洗濯物ならここは大丈夫ですよ。

分譲マンションのモデルルームは緊急事態宣言による休業対象に含まれるのだろうか。

>>88144 匿名さん
微妙

だよね。
今晩、都から緊急事態措置の内容詳細が発表されるからそれを待つしかない。

>>88110 マンコミュファンさん
素人はどっちだよ。半年後の有明の坪単価知りたいのに昨日の値動きなんかどうでも良いわ。

>>88110 マンコミュファンさん
予想に反して今日もダウも日経平均も上げてますが今日上げた要因は何ですか？

>>88136 マンション検討中さん

え？貴方の愛読紙は「日刊建設工業新聞」でしょ。
以前、記事を貼り付けていたじゃないですか。
どんなお仕事の人が読む新聞か知りませんが。

うん？日経平均は前場は600円くらいあげたが、後場はマイテンしそうじゃん。買い戻しが終わったらまた暴落していくよ。
経済政策もショボすぎて話にならない。
23区のマンションは半値になるよ。逃げるなら早いほうがいいね。
このような世界を揺るがすショックが来ると人の行動様式が変わる。リモートワークが促進され、都心や駅近信仰も無くなる。

>>88149 匿名さん
それ、業界紙ですよね。
へぇー、そんな新聞があるんですね。どんな人が読むんだろう？？

>>88150 匿名さん
暴落予想ありがとうございますー
半値になれば二つくらい買えそうですー
今からどこを買おうか楽しみですー

この部屋も欲しいですー

みんなの予想が一致してますね。やっぱりマンションは下がるんでしょうね。

有明ガーデンは正式にオープン延期になりました。
延期予想は、営業妨害ではありませんでしたね。

他の大手不動産は全部上げたのに住友不動産の株価だけ冴えないのはそのせい？

偉そうに株のこと語ってたり、将来の相場予想してるんなら、相当株で儲かってるんだろうな。
不動産が暴落しようが屁でもないくらい。

某マンションブロガーも、自己所有の2物件の内１物件を売りたいが、今は買い手市場で買い手の言い値でないと売れないので、当面二丁使いとするとのこと。
現在も売り手は多く出てきているが、このように市場に表れていない潜在的売り手も相当数いて、その中には資金繰りに窮し、あぶりだされるように安値放出せざるを得ない人も出てくるのでじっと待っていれば、今後絶好の買い場が訪れると予想。

>>88067 マンション検討中さん

これも延期？てか増便すんの？

たぶん、今うりぬけるなら、下げて売るしかなくて。
ちょっと待って、仲介のお店や内覧会に行ってもいいや、という雰囲気が戻れば、価格はすぐに戻ります。
価格を下げたくない人たちの集まりですからね。
残念ながら、そんな簡単に下がりませんよ。

たぶん今が一番安いですよ。
お店にお客さんが来てくれないんですから。
コロナがいつ終わるかわかんないんですから。
お客さんいつ戻るかわかんないんですから。
旧家の家賃がかさむのが嫌ですぐに売り抜けたい人はそれこそ交渉で200-300下げるでしょう。
お店に客足が戻ったら、安く売る理由がありません。
コロナが終息し有明ガーデンができたら、価格はすぐ戻ります。
ほんと、交渉次第で安く買うなら今だと思いますよー。

コロナが終息したら価格が戻るというレスが続いてるけど。
そんな時は、たいていそんな予想通りにはいきません。
価格が戻る保証なんてどこにもありません。

>>88162 匿名さん

そもそもダブついているのにデベさんが価格維持していたのが湾岸だからな。
その化けの皮が剥がれたら当分は下がり続けると予想する。

>>88150 匿名さん
プロの予想ってこんなものでしょうかー
ギャンブルではないので、しっかり予想してくださいー

日経平均3日続伸、終値373円高　経済対策支え

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57750570X00C20A4000000

>>88165 マンション検討中さん

株の話はスレ違いですー
他に行ってくださいー
とか誰か言ってなかったっけ。

コロナの実体経済への影響はこれからで、それを見越した株式市場は最大30%以上下落し、更に不動産株の下落は、株式市場平均より酷く最大40%以上の下落となった。
その後、多少持ち直したとはいえ、現在も株式市場は25%下落し、不動産株も40%程度の下落に沈んでいる。
数か月後にコロナが終息するなどというのは、個人の希望的観測にすぎず、今後数年間は今の状況が続くと考えた上で、持ち家の処分を考えるべきだと思う。

今、こんな高値で買うのは落ちているナイフをつかむ様なもの！
千葉に買えとか要らないから！

コロナのあとは景気良くなるよ。戦争とか震災の後って景気良くなるでしょ？それと似ています。

2019年の不動産は低金利で投資が参入したバブル価格。バブルはいつかはじける。コロナは単なるきっかけ。景気が回復しても不動産だけ戻らないかもね。

>>88150 匿名さん
曲がり屋は黙ってなさい。ヘタクソ。

逆にそんなにすぐ下がらないよ笑
株とは違う

ダラ下がりになる可能性がある。一番イヤなパターン。