東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 07:41:05

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 87781 匿名さん

    元々郊外は、転売ヤーや海外投資マネーが流入しておらず、実需だけだったので上り幅は限定的だった。
    一方、湾岸地域は、実需だけでなく、投機マネーが大量に投下されていて、極地バブルが発生し価格が大きく上昇したが、投機マネーが手を引いた後には、現在の価格が維持できず、湾岸が一番影響を受けるのではという推測。

  2. 87782 匿名さん

    転売ヤーは知事の晴海の隔離施設発言で戦々恐々。その上、価格を釣り上げた戦犯扱い。

  3. 87783 マンション検討中さん

    投機マネーは3A笑だの港区千代田渋谷が主だから
    実需で底堅いのが湾岸

  4. 87784 匿名さん

    小難しい話じゃなくて、景気悪くなったら物価も下がるっていう小学生でも分かる当たり前の話。
    ただいつの時代も実需層は健在だからどこで折り合うか、どこまで都心に近付けるかは分からない。
    もちろんハイパーインフレにでもなればこの限りではない。

    ちなみに僅か十数年前は坪300も出せば港区買えたし坪400なら選び放題、
    同じ時期の湾岸(港区湾岸含む)は坪250前後。

  5. 87785 匿名さん

    >>87783 マンション検討中さん

    うーん
    分譲開始時点で半分しか売れていないのに
    実需で底堅いと言われてもなぁ。
    少なくともスミフのマンションには
    当てははまらないと思う。

  6. 87786 マンション検討中さん

    >>87774 匿名さん
    再開発は止まるのでしょうかー
    ここは少なくとも止まる様子はないので、価格に影響あるとすれば他ということでよろしいでしょうかー

  7. 87787 匿名さん

    >>87781 匿名さん
    そう?都内は23区どころか市部まで含めて全体的に上がりすぎな感覚だけど。
    特に湾岸エリアだけ局地的に上がってるとは全く思わないけどな。

  8. 87788 マンション検討中さん

    >>87784 匿名さん
    物価は上がり続けてますー
    それでもまだ海外よりは物価は安いので、まだまだ上がる余地はありますー

  9. 87789 匿名さん

    >>87786
    ここまでくると能天気ポジなのか、褒め殺しなのかよく分からん・・・

  10. 87790 匿名さん

    >>87786 マンション検討中さん

    よろしく無いんじゃない。
    再開発が止まらなくても再開発への評価の変化は避けられないだろうね。

  11. 87791 匿名さん

    世界中で非常事態宣言、日本でもリーマンショック時以上の予算が組まれている事態なのに。。。

  12. 87792 匿名さん

    景気は気分に影響される部分もあるからね。下がったら困る人たちがせめてムードを下げないように必死みたい。無駄なあがきだと思うけど。

    あるいは本当に脳内お花畑の人か。

  13. 87793 マンション検討中さん

    >>87790 匿名さん
    コロナ終息後にも再開発の評価が下がることがあるのでしょうかー
    それならば再開発を止めるところが出てもおかしくないのですが、なぜ止まらないのでしょうかー

  14. 87794 匿名さん

    >>87791
    住不が値下げするとも思えないし、有明だけ別世界ってことでいいんじゃないの?

  15. 87795 匿名さん

    大きなプロジェクトほど一度動き出すと止められない。オリンピックがその例。来年にできる保証も何もないのにとりあえず延期。

  16. 87796 匿名さん

    >>87793 マンション検討中さん

    こらから減速するんじゃない、
    コロナ終息しても
    客の入らないホテルと客の入らない商業施設と
    空室だらけのマンションが寂しく残されたら
    再開発って何だったのって事になる可能性も。

  17. 87797 匿名さん

    有明が特別なのではなくすみふが異端なだけ。プレミストは値下げしてやっとこさ完売。

  18. 87798 匿名さん

    >>87794
    リーマンショック時も値下げしなかったスミフが今回も、コロナは長期戦ともいわれていますが、またもや値下げしないのでしょうか(3月値上げでしたっけ)?
    4月24日の商業オープン時にニューヨーク市のように3万人越えになっていないことを祈ります。

  19. 87799 マンコミュファンさん

    素直に今年4月入居で売ってれば良かったねえ笑
    もう誰も買わんよ

    目玉のガーデンも宿泊温泉ライブミュージカル全て三密
    一年は延期になりそうだ

    オリンピック会場で住友主催のイベントやればよくね?

  20. 87800 匿名さん

    今回は4月開業のホテルが大コケ確定ってのがあるからね。リーマンショックの時のようなことができるか。あと、商業施設もか。

  21. 87801 マンション検討中さん

    >>87797 匿名さん
    さすがに2流デベの大和と比べるのはちょっと違くない?

  22. 87802 匿名さん

    >>87767 マンション検討中さん

    ベランダから乗り出して下を取った絵なのでご安心をー

    ↑ もし屋外席で食事をしていて、上をみたら、ベランダから身を乗り出して下の写真を撮っている人がいたら、安心どころか恐怖でしかないが。

  23. 87803 匿名さん

    >>87793 マンション検討中さん

    再開発と言っても、例えば商業施設は、当初よりだいぶ評価は下がってしまったように思います。
    あ、評価は人それぞれですね。失礼しました。

  24. 87804 匿名さん

    >>87802 匿名さん
    開業前だからでしょw

  25. 87805 匿名さん

    >>87779 匿名さん
    正直、これの可能性少しありと思ってます。

  26. 87806 匿名さん

    リーマンリーマンて、リーマンの時でも日本の不動産は10%から15%減。しかも、リーマンはサブプライムローンきっかけ。コロナは、どう解決に向かっていくか不明だけど。リーマンとは状況が違うわ。

  27. 87807 匿名さん

    どう転んでも、ここがほとんど売れないには違いないと思う。
    それ言ったらオシマイて感じだが。

  28. 87808 匿名さん

    リーマンの前のミニバブルは実需だったから下げは小さかった。今回のアベノミクスバブルは投資もあるから不動産は90年代のバブル崩壊、失われた10年もあり得る。だからステマが必死なんでしょ。今のうちに嵌め込もうと。

  29. 87809 eマンションさん

    スミフはモデルルームの来場は自粛してくださいと記載しているし、大量の空き部屋が残ったまま販売は宙ぶらりん。商業施設のオープンも延期でしょう。
    湾岸エリアはコロナ患者の隔離地域になりそうだし、有明は広い土地があるから、日本は有明に中国のように数日で隔離病棟を作るべき。

  30. 87810 口コミ知りたいさん

    >>87809 eマンションさん
    それ晴海にもうできてるよ?知らないの?

  31. 87811 匿名さん

    それだけでは足りなくなるリスクも想定してると思うよ。

  32. 87812 マンション検討中さん

    >>87802 匿名さん
    写真を拡大してるので、下からは人は見えませんー

  33. 87813 マンション検討中さん

    >>87808 匿名さん
    それでしたら、少なくとも湾岸エリアは投機的な価格になっていないので、実需的な価格でしょうー
    坪600-900まで上がってるのなら別だと思いますけれどもー
    それにバブルであれば、とっくに完売してると思いますー
    アベノミクスって何年前の話でしょうかー

  34. 87814 マンション検討中さん

    >>87800 匿名さん
    4月開業のホテルってどこのことでしょうかー
    有明は6月と伺っていますー
    本当に検討者でしょうかー

  35. 87815 匿名さん

    たらちゃんの部屋の場所が大体わかっちゃうね。

  36. 87816 匿名さん

    有明も投資目的で買ってる人は多いでしょ。
    ここもダイワも、転売・賃貸すでにかなり出てるしね。

  37. 87817 匿名さん

    羽田

  38. 87818 匿名さん

    >>87815 匿名さん
    とりあえずお隣じゃなさそうでよかった。

  39. 87819 匿名さん

    >>87812 マンション検討中さん

    富士山もえらく拡大してたな。
    近隣マンションより低い位置にある富士山のトリミング写真は
    富士山に失礼だぞ。

  40. 87820 匿名さん

    泉天空の温泉供給が延期なのに開業は延期しないんだね。商業も延期しないつもりかな?

  41. 87821 匿名さん

    >>87797 匿名さん

    プレミストの当初価格には、高すぎてスミフの営業マンもびっくりしてたよ

  42. 87822 匿名さん

    『週末の外出および平日夜間の外出自粛要請』中にもかかわらず、予約すれば週末もモデルルーム受け付けるんだね。他社では4/12までお休みだったりする。ゆっくり売るというは単なるポーズか。

    新型コロナウイルス感染・流行拡大抑止策としての「外出自粛要請」に伴う 分譲マンション営業方針について
    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/official/2013_topics_pdf/317.pdf

  43. 87823 匿名さん

    >>87821 匿名さん

    それが当初価格以上で転売部屋が売られている。
    ここと違って1戸も成約していないが笑

  44. 87824 匿名さん

    値上げするらしいし、その影響では?

  45. 87825 匿名さん

    アメリカはお金を無制限にコピーするって言ってるよ?
    お金じゃぶじゃぶで紙切れの価値が今まで同様担保できるかな?
    紙切れ握りしめてないで、どこでもいいから現物資産買っときな。
    ハイパーインフレは必ず来る。

  46. 87826 匿名さん

    東京ガーデンシアター延期のようですね。
    HPも更新されてました。
    https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

  47. 87827 匿名さん

    >>87823 匿名さん

    ここはどれくらい成約してるの?

  48. 87828 匿名さん

    >>87826 匿名さん
    イベント一覧にのってないアーティストは全部延期ぽい。そりゃそうだよな。

  49. 87829 匿名さん

    >>87765 匿名さん
    存在しない記事になっちゃった

  50. 87830 匿名さん

    >>87823 匿名さん

    成約状況ってどこで確認すれば良いの?ここが売りに出されたり賃貸で出てたりするのを良く見るけど、成約しているのか知りたく

  51. 87831 匿名さん

    >87830

    RAINSってデータベースがあるからアクセスできる仲介業者に問い合わせ。

  52. 87832 マンション検討中さん

    住友不動産のニュースリリースだと今月時点で発売済1230契約837

  53. 87833 マンション検討中さん

    雨じゃないよREINSだよ

  54. 87834 匿名さん

    >>87825 匿名さん
    日本でハイパーインフレなんかおきるわけないだろ。 
    お前みたいな不動産業者には騙されないよ。 

  55. 87835 マンション検討中さん

    ミニストップが予定通りオープンしたみたいですー

    1. ミニストップが予定通りオープンしたみたい...
  56. 87836 マンション検討中さん

    品揃えもいいですー

    1. 品揃えもいいですー
  57. 87837 マンション検討中さん

    清潔感もありましたー

    1. 清潔感もありましたー
  58. 87838 マンション検討中さん

    アルコールも充実ですー

    1. アルコールも充実ですー
  59. 87839 マンション検討中さん

    都05-2の有明ガーデンも運行スタートー

  60. 87840 匿名さん

    >>87838 マンション検討中さん

    ずいぶん数多くの写真ですが、店から撮影許可を取っていますか?



  61. 87841 マンション検討中さん

    こちらでも取り上げられてましたー

  62. 87842 マンション検討中さん

    バスも話題になってますー

  63. 87843 匿名さん

    >>87842 マンション検討中さん
    開店おめでとうございます!

  64. 87844 匿名さん

    ATMはありましたでしょうか?

  65. 87845 匿名さん

    >>87844 匿名さん

    ATMも有りましたよ!
    懐かしのフローズンヨーグルトも絶賛割引中です。

  66. 87846 匿名さん

    ミニストップいいじゃん

  67. 87847 マンション検討中さん

    郵便ポストもありましたー

  68. 87848 匿名さん

    郵便ポストはありがたい

  69. 87849 匿名さん

    >>87847 マンション検討中さん

    本当ですか!?
    それは助かりますね。
    先日近くになくて有明がん研のポストまで投函に行ってましたので。。

  70. 87850 匿名さん

    ここって検討スレだよね。
    完全に住民ほのぼの話題になってる。
    不動産検討者としては住友不動産株価大幅下落の分譲への影響などの話題希望。

  71. 87851 マンション検討中さん

    近隣住民で検討しているので、物件に関する話題であればご了承くださいー
    マンション内にどのようなコンビニができるかは検討に役立ちますー

  72. 87852 匿名さん

    >>87850 匿名さん
    それって個別のマンションのスレでやることではないので、総合スレみたいなところに行ってやってください

  73. 87853 匿名さん

    ミニストップは検討の机上にあがるものだし別にいいと思うけど。ほのぼの検討すればいいじゃん

  74. 87854 マンション検討中さん

    仕事柄ディベロッパーのファイナンス部隊と日々意見交換してますが、メジャーどころは当面静観で2-3年は現状の価格を維持する方針とのことです。また、中小デベには資金が苦しいところもあり、メジャーとしては彼らが保有する物件を賃貸資産ないし一定所有後の転売資産としてバルク取得も検討しており、枠を設け始めている模様です(なので市中にはほぼ出回らない)

  75. 87855 マンション検討中さん

    メガやDBJはデベ向け融資を増枠する方針で、緩和的リファイナンスにも積極的。内部留保も潤沢ですし、事業内容の分散も進捗。リーマンの頃とは明らかに状況が異なりますね。

  76. 87856 マンション検討中さん

    という事は2年3年は全く売れないから、
    議決権の多数はスミフが握り管理組合の自治も困難なスミフの思いのままの
    マンションという事ですね。

  77. 87857 マンション検討中さん

    >>87854
    外部にそんな社内の方針を語るデベって逆の意図があるように思うけど。

  78. 87858 マンション検討中さん

    >>87854
    仕事で意見交換している話をこんなところでペラペラ語るかぁ。
    全うな御仁とは思えないけど。

  79. 87859 検討者

    >>87856 マンション検討中さん
    スミフは議決権行使せず、住民の決定に従うかたちですよ

  80. 87860 匿名さん

    >>87859 検討者さん

    そうなんだ。
    でも、行使しないだけで議決権はあるって事?
    それとも議決権が無いとの規約があるって事?

  81. 87861 マンション検討中さん

    >>87854 マンション検討中さん

    中小デベ物件のバルク買いは価格維持に寄与しそうですね
    当面新築は下がらないね。
    更なるじゃぶじゃぶで高騰の可能性すらある

  82. 87862 匿名さん

    >>87851 マンション検討中さん

    もう一度聞く。
    掲示板に載せている写真群は、店の了解をもらっていますね?

  83. 87863 匿名さん

    既に大量に在庫抱えてるのにさらに物件抱えるなんてことしたら株価急降下かも。

  84. 87864 匿名さん

    賃貸のほうが景気に左右されるんだけどね。不動産セクターの株価下落率よりREIT下がってるよ。

  85. 87865 匿名さん

    大手デベによる中小デベ物件のバルク買いは、自社物件を傷つけないようにするためと思うが、わざわざリスクエクスポージャー増やしてまで、大手デベ全てがそんなことをするのかな。
    そんなことまでして、万が一2~3年後にコロナ問題が解決していなければ、再び下落の恐怖と向き合うこととなり、自社の現物件だけでなくバルク買いした物件も下落リスクにさらされる。
    コロナの影響で景気低迷すれば、土地の調達価格の値下がり、鉄、セメント等の建設資材の下落、新規オフィス、ホテルの建設縮小による現場作業員の余剰等を通じて、2~3年後以降に新規売り出されるマンションの価格(竣工は5~6年以降)は下落圧力がかかる中、デベとしてリスクエクスポージャー増やしてまで、賭けにでるのかな。

  86. 87866 匿名さん

    >>87850 匿名さん
    イライラするなよ 笑

  87. 87867 匿名さん


    バスターミナル結構広いのね。
    BRTを呼びたかったからかね。

  88. 87868 マンション検討中さん

    ここと豊洲どっちが良いかなぁ
    まぁ買うのはコロナ落ち着いてからだけど
    晴海フラッグは駅遠すぎ不便そうだから無理

  89. 87869 マンション検討中さん

    >>87867

    訪日旅行者満載の観光バスがひっきりなしに来ることを期待してたんじゃない。

  90. 87870 マンション検討中さん

    >>87866

    申し訳なかったね。確かにイライラしたよ。
    この状況下でも何千万円の買い物の検討しているのに
    コンビニの品ぞろえで喜々としている状況が何とも異次元な感じだったもので。

  91. 87871 マンション検討中さん

    賃貸の方がボラ小さいのは統計で明らかです。また、バルク取得の場合、一定の価格バッファーありますし、リーマン後なんかは未開発の土地も抱き合わせで購入してましたよね。
    兆単位の借入があるとはいえ、現在はコベライトでウェーブも緩いですし、この状況が3-5年続いてようやく値下げも一部検討するかな、というのが現実的です。

  92. 87872 マンション検討中さん

    まあここ買える層は在宅勤務してたり、自宅待機でも給与賞与保証ある会社の人がほとんどでしょ

  93. 87873 匿名さん

    >87871

    日本語訳お願い

  94. 87874 匿名さん

    >87872

    ボーナスカットはあるかもね。

  95. 87875 匿名さん

    残業代減ってローンきつきつ。

  96. 87876 検討中さん

    >>87871 マンション検討中さん
    ルー大柴さん?

  97. 87877 匿名さん

    ここで夏に在宅勤務したら全熱交換無しの一日中エアコンだから電気代すごいことになるだろうな。光熱費会社出してくれないし。

  98. 87878 マンション掲示板さん

    久しぶりに通ったら、橋の上の保護壁?も倍になってて、歩道が広くなってました。
    江東区、ありがとう!

    1. 久しぶりに通ったら、橋の上の保護壁?も倍...
  99. 87879 マンション掲示板さん

    信号のところです。
    反対側もきれいになってました。

    1. 信号のところです。反対側もきれいになって...
  100. 87880 匿名さん

    >>87877 匿名さん
    ネガが雑だな。
    全熱交換ありのマンションなんてほとんどないよ。
    ほとんどのマンションが第三種換気の中、ここは第一種換気だからいいほうだよ。

  101. 87881 匿名

    >>87878 マンション掲示板さん

    防護壁って上半分の部分がもともとはなかった感じでしたっけ?

  102. 87882 匿名さん

    >>87881 匿名さん
    殺風景なデザインで、せっかくのマンションエントランスが見えなくなってしまいましたが、歩行者が増えて下の道路に物を落としたりしないためにも、仕方ないのでしょうね。

  103. 87883 匿名さん

    防護壁は以前のままです。歩道の幅も変わってません、アスファルトを張り替えてきれいになっただけですよ

  104. 87884 匿名さん

    歩道はかなり狭いな。。

  105. 87885 匿名さん

    歩道に引いた白線は何ですかね。自転車走行エリア?

  106. 87886 匿名さん

    有明ガーデン発着の都営バスも新設されましたね。

    1. 有明ガーデン発着の都営バスも新設されまし...
  107. 87887 匿名さん

    >>87870 マンション検討中さん
    そんなんでイライラするんだ。
    家族居ないこと祈るわ。

  108. 87888 匿名さん

    >>87886 匿名さん

    少な!?

  109. 87889 匿名さん

    田舎の過疎地並みの本数だね。

  110. 87890 匿名さん

    >>87889 匿名さん

    そんなことを言ったら、過疎地に怒られるくらい少ない本数ですね。

  111. 87891 匿名さん

    >>87870 マンション検討中さん

    何時までもある訳てはないにしろ、近くにコンビニあったら便利とか普通に検討材料の一つだと思うんだけどねえ。

  112. 87892 匿名さん

    >>87888 匿名さん
    支線みたいな感じだしね。

  113. 87893 匿名さん

    1000戸くらいの規模でもマンション内だけの購買ではコンビニ維持できなかったりする。1500戸でもどうかな。撤退ってなった時どうするかだね。管理組合で補助して残ってもらうなんて議題がいずれ出てくる。

    そこまでいかなくてもお弁当とか日持ちしない商品は取扱止めちゃうかも。

  114. 87894 匿名さん

    >>87893 匿名さん
    デイリーとか二丁目のローソンはわからないけど、ここは大丈夫だと思うよ。導線上だし。
    深夜営業をやめるとかはあるかもね。

  115. 87895 匿名さん

    深夜営業はむしろやめてもらった方がいいでしょ。たまり場になっちゃう。

  116. 87896 匿名

    ここのミニストップは平時なら大丈夫のはず。
    イベントホールや商業、ホテルに来るお客さん需要がある

  117. 87897 匿名さん

    >>87889 匿名さん

    ゆりかもめ山手線並みの本数なのに、バスは少ないのねえ。

  118. 87898 匿名さん

    >>87897 匿名さん
    バスは有明二丁目があるしね。施設内の停留所はおまけみたいなもん。

  119. 87899 匿名さん

    >>87868 マンション検討中さん

    ブランズでしょ
    でも透明バルコニーじゃないと悩むよね

  120. 87900 匿名さん

    なんか、だんだん良い街になってきますなあ。

  121. 87901 匿名さん

    >>87891 匿名さん

    湾岸エリアのマンション検討者のとって近くにコンビニくらいはあるのがむしろ普通。

  122. 87902 通りがかりさん

    商業施設の開業日4月から延期になったのでしばらくここのミニストップは品揃え豊富でいてくれないと困る

  123. 87903 匿名さん

    >>87901 匿名さん

    ??
    普通のものが無かったらマイナス材料ですよね?

  124. 87904 名無しさん

    >>87902 通りがかりさん
    延期になった?どこの情報だ??

  125. 87905 匿名さん
  126. 87906 匿名さん

    >>87903 匿名さん

    だから有る無し情報で十分なんだよ。店内写真の連投で品揃えで盛り上がる住民談が要らないという事だよ。

  127. 87907 匿名さん

    >>87901 匿名さん
    コンビニあるのが普通だなんてとんでもない。
    有明は、近くにコンビニがあるだけで大感謝の土地だったんですよ。

  128. 87908 匿名さん

    >>87905 匿名さん
    信用できるソースがないな。
    でも現実問題延期が妥当か。

  129. 87909 匿名さん

    イオン有明は、当面、近隣湾岸民のイオンネットスーパーの倉庫的な存在として、やっていけるかもしれませんね。売上は知れていますが、イベント客やホテル宿泊客も見込めない今、そういうやり方もあるような気がしています。
    シティタワーズの引っ越しは月230戸位ののペースで進んでいるようで、まだまだ人も少ないし、プレオープン的な感じで営業を始めるのもありだとは思います。
    2020.4.1 有明の人口
    https://www.city.koto.lg.jp/060305/kuse/profile/shokai/15817.html

    1. イオン有明は、当面、近隣湾岸民のイオンネ...
  130. 87910 匿名さん

    巣籠需要で本当に倉庫になったりして。

  131. 87911 匿名さん

    東雲イオンの駐車場の車足立以外のナンバーの方が圧倒的に多いからね。思ってる以上に近隣以外の需要大きいよ

  132. 87912 匿名さん

    >>87911 匿名さん

    東雲イオンは売り場と駐車場が近いのでキャナルコート内からも車で行く人が多い。そのキャナル内の住民のナンバーが結構足立じゃない率が高いんだよな。

  133. 87913 匿名さん

    >87872

    賃金カットの布石だね。今頃、労働組合に従業員も協力してくれと要望出してるはず。

    日航、役員報酬の10%自主返上 事業悪化でコスト削減

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6355966

  134. 87914 名無しさん

    >>87911 匿名さん
    有明の車持ちの多くが会社待ちだから近隣でも品川、練馬多いよ。自分も品川だし。

  135. 87915 名無しさん

    あと引っ越したばかりだと、次に買うまでナンバーは変わらない。

  136. 87916 匿名さん

    >>87915 名無しさん
    それ犯罪 ちゃんと変えましょう

  137. 87917 名無しさん

    >>87916 匿名さん
    違法行為ではあるけど、刑罰が科されるわけではないので犯罪ではないよ。
    そんな区別もできないの?

  138. 87918 検討者

    >>87917 名無しさん
    罰金ですよ

  139. 87919 匿名さん

    罰金でも行政手続上の罰としての罰金と
    刑法上の罰金があるんだよ。
    犯罪と言えるのは刑法上。

  140. 87920 通りがかりさん

    >>87918 検討者さん
    頭悪いね、ここの人は。

  141. 87921 通りがかりさん

    >>87908 匿名さん
    ららぽーと豊洲が同じ日にリニューアルオープンぶつけてきてるのに延期するかな?
    今の所毎朝たくさんのお店のスタッフと思われる人が通勤してきてるけど。

  142. 87922 マンション検討中さん

    >>87921 通りがかりさん
    ららぽも延期じゃないの?ただでさえ施設での感染隠しが告発されて炎上してるのに。。
    とりあえず4月に開業はやめたほうがいいから会社として悔しいだろうけど、英断と思うけど。リスク管理意識がありよろし。

  143. 87923 匿名さん

    ららぽーと、焼け野原になりそう。。。

  144. 87924 マンコミュファンさん

    湾岸エリアも暴落が始まりましたね。
    アップルタワーの中古が72平米で4180万円で売りに出ています。実際の制約価格は3900万円くらいになるでしょう。
    有明のマンションも相場が急落しますし、ここも厳しいでしょう。第一期以下の価格にしないと売れないと思います。
    スミフの株価も再下落、緊急事態宣言が出れば商業施設オープンも延期せざるを得ない。スミフは八方塞がりです。

  145. 87925 マンション検討中さん

    >>87924
    アップルタワーは元々その辺りが相場。
    有明のマンションは開発期待と転売屋が悪ノリして値上がりしただけに下落幅は都内屈指になるだろう。
    元々の街としての評価は東雲以下だし、開発が微妙となった今、半額もあり得る

  146. 87926 マンション検討中さん

    >>82880

    奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。

    1. 奢れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のご...
  147. 87927 匿名さん

    中古の値下がりが始まりましたね。

  148. 87928 匿名さん

    >>87919 匿名さん
    刑法上の罰金ですが。

    刑法第157条公正証書原本不実記載等の罪に該当し、以下の罰則を受けることになります。

    虚偽の保管場所証明申請で20万円以下の罰金、保管場所の不届け・虚偽届出で10万円以下の罰金。さらに道路を車庫代わりに使用したりすると違反点数も加算される

  149. 87929 マンション検討中さん

    >>87924 マンコミュファンさん
    築14年のアップルタワーってまだそんなに高いんですねー
    僕が検討してた時よりも高いですー
    情報ありがとうございましたー

  150. 87930 匿名さん

    >>87928 匿名さん

    あんた何か勘違いしてるよ。
    公正証書の不実記載は公文書を偽装した罪だよ。
    引越し手続きを怠った状況が文書偽造にはならんよ。

  151. 87931 匿名さん

    >>87930 匿名さん

    ごめん、公文書ではなく私文書だったかな。
    でもいずれにせよ不作為の違反で文書偽造が問われるなんてあり得ない事。

  152. 87932 匿名さん

    >>87929 マンション検討中さん

    87835
    87836
    87837
    87838

    ミニストップの店内写真を、このスレにペタペタ貼っていた件についてはどうなりました?

    ミニストップに許可をもらっているんですよね?

  153. 87933 匿名さん

    >>87931 匿名さん
    不作為であればね
    ナンバーを変えたくないから引っ越しても届出してないと罪に問われる可能性は十分あり得る

  154. 87934 匿名さん

    >>87933 匿名さん

    届け出していない罪が不作為の罪だろ。足立から品川の届け出は罪にならず、品川から足立は罪になるなんて可能性は無いけどな。

  155. 87935 匿名さん

    >>87934 匿名さん
    不作為の裏に隠された意図があると可能性ありますよと言ってるだけです。
    死亡届出さずに年金貰い届けるのと一緒

  156. 87936 匿名さん

    >>87935 匿名さん

    そりゃ隠された別の犯罪があれば
    それに応じた罰金も禁固も勾留なんかも
    あるのは当たり前だと思うけど。
    そんな話し誰かしてた?
    そんな話誰もしてないと思うけど。

  157. 87937 匿名さん

    >>87936 匿名さん
    車庫飛ばしは犯罪です
    ナンバーを変えたくないと隠された意図があると車庫飛ばしと判断されかねないですよ
    ってさっきも書きましたが。

  158. 87938 マンション検討中さん

    >>87937 匿名さん
    自動車板でやってくださいー

  159. 87939 匿名さん

    >>87937 匿名さん

    虚偽の申告をしない限り犯罪にはなりません。

  160. 87940 匿名さん

    >>87939 匿名さん
    不届・虚偽 両方対象です

  161. 87941 匿名さん

    >>87940 匿名さん

    ネットの情報の重箱つついてもダメですよ。
    刑法157条の条文がすべて。
    虚偽の申し立て、不実の記載、記録させない限りこの罪には当たらない。まあ、犯罪で記載させたものを不届けのまま放置すれば対象になるかもね。
    もうこれで終わりにします。ごめんなさい。

  162. 87942 通りがかりさん

    犯罪と言って突っ込まれたから、
    自分の頭の良さ見せようとしてネットで情報拾って頭の良さアピール。
    ネットで刑法157条とか調べてる時点で大して頭良くないから。

    元々の話はイオンに足立ナンバー以外が多い、近隣の人じゃないって話で、
    それが会社持ちの人が多いのと、引っ越してきて変えてない人もいるから、という答えで終わる話。
    後者の違法性なんてどうでもいい話。車検くれば皆変えるし、実家があれば車庫飛ばしではない。
    そもそも、地域やココに全く関係ない話。

  163. 87943 マンション検討中さん

    ディズニーまでの無料バスが話題になっていますー

  164. 87944 マンション検討中さん

    今日は大変天気が良いようですー

  165. 87945 マンション掲示板さん

    今は車検で車庫証明要らないからそのまま通せるけど、車検でチェックするような話は出てきてますね。まあ、引っ越したら2週間以内に届け出の決まりがある以上ちゃんと
    届け出しといた方がいいでしょう。最近ディーラー行った時も車庫証明のチェックが厳しくなってきてると言ってました。新築マンションなんかは一斉に入ってきますから目をつけられてるかもしれませんね。
    あとは何かのタイミングに免許証と車検証見られて住所の違いを問われて面倒なことになりかねないです。

  166. 87946 匿名さん

    >>87943
    結局、誰でも無料で乗れるのこれ?
    ホテル利用者のみみたいな話もあったよね。

  167. 87947 匿名さん

    >>87946 匿名さん

    商業に人呼ぶ必要あるから誰でも乗れるんじゃないですかね?ホテルのみなら有明ガーデンの総称表記にはしないでしょうし。

  168. 87948 マンション検討中さん

    中古で3階、6階が出た。新築と変わらない値段だな。
    転売目的で買ったのがアテが外れてあわてて売り出したか。

  169. 87949 匿名さん

    >>87948 マンション検討中さん
    待てば待つほど値下がりすると踏んだんだろう。



  170. 87950 匿名さん


    5/15ですね。それまでに落ち着くのだろうか。

  171. 87951 マンション検討中さん

    >>87948 マンション検討中さん
    情報ありがとうございますー
    賃貸用に検討している友人がいましたので、お知らせしておきますー

  172. 87952 マンション検討中さん

    新築時は3階4,490万円、6階4,690万円だったんで、1,000万円のっけてますよー

  173. 87953 マンション検討中さん

    1期からの値上げ幅が半端ないな

  174. 87954 マンション検討中さん

    今2Lは低層でも6,500万円、中層だと7,000万円しますからね。初期からすると2,000-2,500万円くらいふっかけたプライスです

  175. 87955 匿名さん

    購入時の諸経費や仲介手数料もかかるから、それくらい乗っけないと赤字になるやろ

  176. 87956 マンション検討中さん

    さすがに乗っけすぎでは?まあ4,500万円借金して儲けが成約ベースで300万円くらいになるだろうから、リスク見合いといえばリスク見合いか

  177. 87957 マンション検討中さん

    >>87952

    これとは違うの?

    1. これとは違うの?
  178. 87958 匿名さん

    市況がこうなった以上は、ここの条件の悪い部屋なんか坪300でもお釣りがくるだろう・・・
    ※住不が値引きするとは言ってないし思ってもいない。

  179. 87959 匿名さん

    >>87946 匿名さん

    営業さんの話では宿泊者のみでした。

  180. 87960 検討中さん

    >>87929 マンション検討中さん
    アップルタワーは温泉やら何やらで高コストですからね。見かけ上の価格に惑わされてはいけません。

  181. 87961 マンション検討中さん

    その部屋は3890でしたね、600万乗せですね

  182. 87962 マンコミュファンさん

    晴海を3部屋トントンで売った人思い出すな

  183. 87963 マンコミュファンさん

    竣工してすぐに晴海売った人は、うまく逃げたと思う

  184. 87964 マンション検討中さん

    初期はウェスト31階、2Lが5480ですからねー

  185. 87965 匿名さん

    今週は有明めっちゃ売れたね。コロナ関係なかった。

  186. 87966 匿名さん

    >>87965 匿名さん

    有明がたくさん売れた推測コメントがすごかったね。

  187. 87967 匿名さん

    確かに物件概要が更新されてた。
    396戸。
    あれ? 前回は何戸だったっけ?

  188. 87968 マンション検討中さん

    住友不動産のニュースリリースでは3月15日現在
    発売済み1230 戸 /うち契約戸数 837 戸と書いてあったよ。
    なら1230-837=393
    なにーーー。増えてるやんけー

  189. 87969 マンション検討中さん

    これは期待できそうな交通広場ですー

  190. 87970 匿名さん

    >>87924 マンコミュファンさん
    アップルは前から安かったけど、買う気にならなかったですね。

  191. 87971 匿名さん

    もうそんなに売れてるんだ。

  192. 87972 匿名さん

    やっぱり中古が値上がりしてきたな。

    1. やっぱり中古が値上がりしてきたな。
  193. 87973 匿名さん

    全然値上がりしてないじゃん。むしろ少し下げてるから成約が増えたんだね。

  194. 87974 検討中さん

    >>87966 匿名さん
    推測?事実じゃん、これだから情弱は。。

  195. 87975 匿名さん

    >>87974 検討中さん

    湾岸マンション価格ナビの今週のレビューは
    有明の売却物件が増えた事に対する推測記事
    だったという事。



  196. 87976 匿名さん

    ととい。
    売却ではなく成約が増えた理由の推測だな。

  197. 87977 マンション検討中さん

    ここは利回り出るし投資用に良いかもしれないですね。表面で5.5%以上出そう。

  198. 87978 匿名さん

    何故中古が値上がりしてるんだろ

  199. 87979 マンション検討中さん

    >>87978 匿名さん
    値上がりしてませんよ。普通に今月の成約価格は下がってます。

  200. 87980 匿名さん

    ブリリアの広めの部屋で言えば、売出し値が坪270-280に対して、成約値は坪250台。
    明らかに値下げして成約してることが分かりますね。

  201. 87981 マンション検討中さん

    87972のリストを提供してくれた不動産屋さんのコラムが全てを語ってんじゃないの。

  202. 87982 マンション検討中さん

    その部屋は色々とあったようなので、ご自分で理由は調べてくださいー
    坪300を超えた成約事例が当たり前になってしまいましたー

  203. 87983 匿名さん

    坪300万を超えた成約は、40平米の狭小部屋一件だけ。それ以外の8件はすべて200万台だよ。
    当たり前になってるのほ、坪300万を切る成約だね。

  204. 87984 匿名さん

    >>87981 マンション検討中さん
    そのコラムによると、有明は割安の部屋が増えて来ているとのこと。
    また、経済低迷の懸念から大幅な価格交渉を飲んで、早めの成約をしたのではないかと推測しているよ。

  205. 87985 匿名さん

    こういう情勢の時、中古は瞬間風速的に安めになると思うけどな。個人売買だし、売らなきゃいけない人諸々いるし。
    むしろ、コロナ真っ只中で坪250?300万位で大幅値崩れなく成約数減ってないのは好印象。

  206. 87986 マンション検討中さん

    有明で300超えるのは40㎡台しか無くなっちゃったね。

  207. 87987 匿名さん

    有明で300越えはそもそもあまり見ない。。

  208. 87988 匿名さん

    ここへの住み替えで多少ブツが増えたんじゃないの?
    んで売り急いでる人は多少歩み寄って成約。
    強気や様子見の人は放置で寄らずっていう・・・

  209. 87989 マンション検討中さん

    なんかそんな感じだね。
    一度売り出したものを引き下げる件数も今週は特に多いと書いてあった。

  210. 87990 マンション検討中さん

    シティタワーズ東京ベイの引き渡しが本格化してきて焦ってる人が増えてるからね。10年落ちでよいなら有明は狙い目の時期。BMAなんかはお買い得ですよねー

  211. 87992 匿名さん

    [No.87991と本レスは、 スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  212. 87993 匿名さん

    >>87985 匿名さん
    瞬間風速ならいいけど。
    コロナがきっかけになって、元々高くなりすぎてた相場が修正される可能性も高い。
    つまり先行き下がるのを予想して、早めに値下げして売り切ろうという動きもあるんだろうね。



  213. 87994 匿名さん

    株じゃないし、そんな機動的には動けないけどね。

  214. 87995 匿名さん

    高くなりすぎてるとか、安くなりすぎてるとか、相場なんてものは読めないよ。

  215. 87996 匿名さん

    中古は値上がり始まったように思う。
    結構成約数も多いし。

  216. 87997 匿名さん

    先行き下がるのを予想(あくまで予想でしかない)して、早めに値下げして売ろうという人を目掛けて交渉したら、安く買えるかもね。
    結局下がらなければ、瞬間的なバーゲンセール。

  217. 87998 匿名さん

    安くでも売りたい人って、そんなにいないだろうし、そんな当たり確定な宝くじみたいなのは、現金客にかっさわれてお終いだと思う。

  218. 87999 匿名さん

    安くても売りたい人は全くいないだろ。
    安くしか売れないんだよ。

  219. 88000 匿名さん

    有明の中古は値下げしての成約が続いてる。それが事実だね。

  220. 88001 マンション検討中さん

    この状況下でオリンピックが一年後ろ倒し、結果漁夫の利を得た住友。運強し。
    来年にはBRTも運行開始するし、有明全体が盛り上がっていくのは良いことです。

  221. 88002 匿名さん

    先行の相場はもちろん読めないけど、マンション相場はここ数年急激な値上がりが続いたことは間違いない。
    すでにピークに達しているという観測も多いし、新築マンションの売れ行きは急激に鈍化している。
    コロナが引き金となり、マンション相場が反転下落を始める可能性はかなり高いと思われる。

  222. 88003 匿名さん

    ネットの記事の寄せ集めみたいな予想。

  223. 88004 匿名さん

    >>88001

    誰と誰の争いで住友が利を得たの?

  224. 88005 匿名さん

    >>88003 匿名さん
    でもほとんど事実


  225. 88006 匿名さん

    極端な話、三井、三菱、住友の3社で、日本中のマンションの売りを一手に引き受けて買い支えると共に、業界あげて新規建設をストップすることができれば、マンション価格の値下がりは避けられるが、果たしてそんなことは可能なのか。

  226. 88007 口コミ知りたいさん

    >>88000 匿名さん
    中古が値上がりしてますね

  227. 88008 匿名さん

    >>88006 匿名さん

    買い支えるという事は実質より高く買うって事だろ。
    ただでさえ株価下落してんこにそんな事したら株主大騒ぎ。

  228. 88009 マンション検討中さん

    >>88007 口コミ知りたいさん
    お前怖いよ。。

  229. 88010 匿名さん

    マーレの2件が低めだっただけで、その他の中古物件は以前と比べて値上がっても値下がってもしてない。情報操作はやめようぜ。

  230. 88011 マンション検討中さん

    >>8810

    今週は有明エリアの成約が多く相場より割安感のある単価での成約ある
    というのと、経済低迷の懸念から大幅な価格交渉を飲み早めに成約と
    推測するというのは、湾岸物件専門の動産屋さんが発信している情報だから
    情報操作とは言えないよ。
    マーレの2件だけでこのようなコメントになるとも思えないし。


  231. 88012 匿名さん

    ブリリアマーレ有明の売出物件を見ました。有明らしい独特のマンションなんですね。
    一例76.33㎡ 6,190万円とお手頃な価格に対し、管理費+修繕積立金が50,400円もかかるんですね。年金生活になり住宅ローンが終了した後も、毎月50,400円払い続けるんですね。これに固定資産税が加わります。
    シティタワーズ はどうなるんでしょうね。。

  232. 88013 匿名さん

    >>88010 匿名さん
    > 情報操作はやめようぜ

    そのセリフはまず、>>88007のように中古が値上がりしてるという虚偽書き込みに対して言うべきでは?

  233. 88014 匿名さん

    >>88012 匿名さん

    タワーはどこも似たようなランニングコストで基本的にお金がかかります
    マンションを選ぶうえでの宿命だと思って諦めてます
    いくらランニングコストが安くてもマンションの利便性に慣れてしまうと戸建てに住む気にはなれません
    立派な戸建てはタワマン並みにランニングコストかかると思います

  234. 88015 マンション検討中さん

    >>88012
    現役退いた後を考えると管理費修繕費固定資産税で5万以下に収めたいと思う。
    つまり管理費修繕費3.5 +固定資産税1.5ぐらい?

    老後もタワマンに住み続けるなら面積削る方向になるのかね?60平米程度で開放感のある家が人気になりそう。

  235. 88016 マンション検討中さん

    タワマンの維持費ぐらい、株やその他の利回りで充分補えると思っているけどね。

  236. 88017 匿名さん

    ですねー。

  237. 88018 匿名さん

    >>88012 匿名さん

    それ、マーレのダイレクトウインドウの部屋ですねー。
    マーレのダイレクトウィンドウからだと、スケボー会場もしくはテニス会場が
    ベランダに出ることなく上から望めて、オリンピックのことを考えるといいですよね。
    シティタワーズトウキョウだとウエストの西側だと、テニスが見られますね。

  238. 88019 匿名さん


    老後は、維持管理費の安い板マンを選択する人が増えるでしょう。

  239. 88020 マンション検討中さん

    >>88019 匿名さん
    別に増えないよ。維持管理費が安いって言っても2?3万くらいの違いでしょ?タワマン買えるくらいの人であれば気にしないよ。

  240. 88021 匿名さん

    免震・内廊下・タワーパーキング・シャトルバスのティアロレジデンスが、8月に修繕積立金を2.5倍近くに引き上げるという情報がティアロの住民板にありました。
    将来の修繕積立金はそのくらい見ておいた方が良さそうです。

  241. 88022 匿名さん

    >>88020 マンション検討中さん
    3万違えば、年間36万円違います。

  242. 88023 匿名さん

    >>88013 匿名さん
    "値上がっても値下がってもない"と書いてますが。つまり、値上がり、値下がり、どっちにむけても発信してます。

  243. 88024 匿名さん

    >>88022 匿名さん
    有明って富裕層の住む町でしたっけ。

  244. 88025 匿名さん

    >>88024 匿名さん
    有明は都営住宅ないでしょう。

  245. 88026 匿名さん

    中古は値下がりしてるやろ

  246. 88027 匿名さん

    >>88011 マンション検討中さん
    不動産屋発信情報には"有明エリアは相場より割安感のある単価での成約もございます"の"も"は一部を指してるということかと。"割安といっても2年前くらい成約単価のイメージ"とも記載されてますね。

  247. 88028 匿名さん

    >>88023 匿名さん

    全体として値下り傾向いう判断ができるという事であって
    値上がり値下がりしていない物件だけを限定して
    値下がりも値上がりもしていませんとする方が
    情報操作なのでは。

  248. 88029 匿名さん

    >>88027 匿名さん

    そうだよ。その一部から全体の傾向を日々の経験から感じたんでしょうね。

  249. 88030 匿名さん

    >>88027 匿名さん
    2年違えば相当違うよ

  250. 88031 匿名さん

    >>88019 匿名さん

    ブリリア三兄弟、特にマーレとかは老後こそ価値あるマンションだと思いますよ。
    平日はガラガラの豪華共用施設を使い倒して、週末はのんびり家にいる。
    サイコーだと思いますけどねー。

  251. 88032 匿名さん

    >>88021 匿名さん
    ティアロの修繕積立金値上げは、均等積立方式に移行するからですね。

  252. 88033 匿名さん

    >>88030 匿名さん
    低めで成約になった、一部の物件の話ですがね。

  253. 88034 マンション検討中さん

    >>88022 匿名さん
    逆に10年でも360万円ですよね。いくらのマンション買ったんでしたっけ?って話かと。

  254. 88035 匿名さん

    「非公開(売り止め)が多い」
    コロナショックを一時的なものとみて、一旦売却の時期を検討し直す、もしくは売り急いでいなければ賃貸で長期保有というオーナーさんも多いのだと思います。
    →どうしても売らなきゃいけない人以外は売ってない。売らなきゃいけない人の物件は瞬間風速的に買いとなる。

  255. 88036 匿名さん

    売りに出していたのをやめた人も増大しているらしいね。
    少なくとも高く成約するのは無理という事かと。

  256. 88037 匿名さん

    >>88033 匿名さん
    低めで成約ということは、少なくともそれらの物件は値引きして売れたってことでしょ。

  257. 88038 匿名さん

    >>88035 匿名さん

    ここの売り物件や貸物件もいっぱいあるから
    長期保有できる人はそうはいないと見られてると思う。

  258. 88039 匿名さん

    コロナショックが一時的というのは、かなり希望的観測。
    一時的で済まなかったら、結局売り止めしてた人も値下げして売ることになるだろう。

  259. 88040 匿名さん

    >>88034 マンション検討中さん
    そういう考え方で最初は買うんですよね。

  260. 88041 匿名さん

    有明ガーデンがオープンしないとここの中古の成約価格わからないね
    今出てるのはみんな坪300越えてるけど、どうなんだろう?
    市況から一期価格くらいに落ち着くのかな

  261. 88042 匿名さん

    >>88032 匿名さん

    タワマンは短期所有者も多いから均等積立方式に変えるのは大変そうなのに、ティアロは変わるんだね
    築年数経った時の中古で強くなりそう

  262. 88043 匿名さん

    >>88042 匿名さん
    管理組合はよく話まとめたと思いますね。
    どっちがいいかはさておき、大変だったと思います。

  263. 88044 匿名さん

    有明ガーデン早く見たいな
    時々投稿されてる写真見ると、建物がすみふらしくかっこいいよね
    元々高級路線狙ってただけにオシャレに作られてそう
    ショップはまずまずだし、有明ガーデン見たら、ここの中古も魅力的に感じそう
    幸い、すみふから買うより安く手に入りそうだしね
    景気の影響受けるとはいえ、この先新築が安くなるかというと???だから‥

  264. 88045 匿名さん

    ショップはまずまず??

  265. 88046 匿名さん

    物件の価値が下がったというよりも
    今は仲介の店舗に人が来ないから、そもそも売買が成り立たない。
    内覧会を勧めてもコロナが怖くて来てもらえない。
    というのが正直なところかと。
    いまどうしても売りたいなら、かなり価格を下げないと無理でしょう。
    だから、坪250まで下げて、無理矢理売るしか無いんでしょうね。
    数週間待って、人の流れが戻れば、販売価格も戻るでしょう。
    むしろ、内覧会が済んでいた気に入った中古物件は、積極的に値引き交渉すれば良いんだとおもいます。
    コロナが終わっちゃうと、値引きもそれなりにしかならないですよね。

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  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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