シティタワーズ東京ベイ

>>85553 マンコミュファンさん
君はいつの時点の話をしてるの？
現時点でいえば、SARSなどは既知、新型は未知だろ。
新型はこの短期間で、南極大陸を除く全ての大陸に感染してる。今までとは次元が違う強力な感染力だと言ってるんだよ。WHOもパンデミックの怖れに言及している。世界規模なので、君のいう外国人観光客がどうのも関係ない。
新型は、他のウィルスからは桁違いの寿命を持つとの研究報告もある。それが正しければ感染の拡大はまだまだ序の口と言えるだろう。今後も異例の措置は続々と打たれると考えられる。

>>85562 匿名さん
まあね。
実際此処なんかは微動ながら動いてるよね。年明けて全く動かないとこもあるだろうし、周辺の中古も苦戦してるのでは？

>>85560 匿名さん
来月でも一緒ですね。
キャンセルより売却すべきかと。

>>85563 匿名さん
時間軸で未知とか言われてもなぁ。
なら未来ではコロナも既知ですね。
来年にはインフルエンザの方が脅威と思ってますよ。

研究結果が正しければ、、、出ましたタラレバ。
私の医者友達はみんなたいした事ないと言ってます。
少なからず労働世代においては。
あなたただのなんの知識もないリーマンでしょ？
ネガティブな情報ばかり頭入れてないで少しは自分の頭も働かせなよ。それを思考停止と言ってます。

因みに日本への観光客の話ではなく、20年前と比べて中国経済が圧倒的に発展して世界中に旅行するようになりました。
20年前ハワイに中国人なんて殆どいなかったから。

>>85566 マンコミュファンさん
> なら未来ではコロナも既知ですね

当たり前でしょw


> 私の医者友達はみんなたいした事ないと言ってます

あなたの友達の意見なら正しいの？w
結局、君もその友達の話に依存してるだけで、思考停止してるのは同じだろ？自分で何を生み出したんだ？

> 因みに日本への観光客の話ではなく、20年前と比べて中国経済が圧倒的に発展して世界中に旅行するようになりました

ごまかすなよ。外国人観光客と書いたときは、日本に来る観光客の話だったろ？
そういうのを後出しと言うんだ。

株で損したのかな、そんなにイライラしないの。
てか完全にスレ違うからどこか他行ってくれる？

>>85568 マンション検討中さん
君の質問に答えてるだけですがw

>>85544 匿名さん

3.11のときは2ヶ月以上休園してましたね。

>>85554 匿名さん

この価格、21年引き渡しで2、3戸も売れたのか…

>>85557 検討中さん
なんだかんだ1100戸超売れてるのか、さすがシティーだね

>>85567
わけわからんネットで見た研究結果より、
実際コロナの患者を扱った医者の友達たちを信用するね、自分は。
現場が全てだからね。

ちなみに医者は大したことないと思ってるけど、
大したことないとは言えない立場。
責任のない研究者はこれとばかりに名前売ろうと思って脅威だと振る舞う。メディアもね。
あなたはそんなポジショントークをしている人達にまんまと洗脳されてるんだよ。
それを思考停止状態の人と言います。頼むから何度も言わせないでくれ。

後出しだったとしても納得してしまったわけだよね？笑
株でイライラしてたの？

>>85573 マンコミュファンさん
君、スレ違いだからどっか行ってくれる？w

USJも閉園
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352546

>>85574 匿名さん
結局討議できなくなるとそれか、、、さすがです。

>>85576 マンコミュファンさん

というか、あなたの書き込みが単なる自己陶酔だから討議を拒否られたんじゃない。

>>85576 マンコミュファンさん
あんたほんまにウザいから、ええ加減にしてや。

>>85578
もしかして思考停止のひと、MOMAくん？
だったら全て納得です！
買わないのに好きだね、ココ。笑

MOMAおじさん？
↓こういう人のこと？w

>> 80950
> 酸っぱい葡萄君はMOMAも知らないし、MOMAできるだけで悔しいのか。
妬み過ぎじゃないですか？（笑）

なぜ君達は普通の人が仕事している時間にそんな書き込めるのか。。

>85581

それがお仕事の人たちだから。

不毛な仕事やのう

ステマ効果あると思ってるから依頼してるんでしょ。

この売れ行きじゃ、あんまり効果なさそうだけどね。

売れてないから頑張る。効果は関係なく。

ステマの査定をどうやってるのかってのは興味深いね。

>>85564 匿名さん
パークタワー晴海の事言ってる？
あそこは年明け前からだけどね。

>>85581 マンション検討中さん
逆に今時そんな縛られる仕事ってどんな仕事？
リモートワークなんてできないじゃん。
工場のレーンで働いてるの？

ここは一期に買った方以外はダメそうですね。
有明ガーデンもがっかりでしたし、、

有明ガーデンのがっかり度合いを考えると一期でもアウトかな。

有明ガーデン待ち遠しいけど、延期した方がいい気がするな。
早くスパりたい。

2ヶ月かけて売れたのは10戸か。長期戦になるね、これは。

もう入居始まってるからバス運行開始？
豊洲直通は便利でいいかも。パスモとか使えんのかね。

シャトルバスは運行してますよ。昔ながらのちぎって使う回数券か定期で乗れるみたい。

>>85593 匿名さん

今は来年4月引き渡しで動きが鈍いけど、ガーデンがオープンしたころにまた動き出すのではないでしょうか

すみふは、既に来期の予算達成の目途が立っので、残りはあえて高値チャレンジで売れたら儲けものくらいの値付けをしているのだと思う。さもなければ、完成しているにもかかわらず来年4月以降の引き渡しの説明がつかない。

>>85594 マンコミュファンさん
ネガの気持ちを考えると、どんどん気持ち悪くなっていく自分がいるのは何故だろう。。。

人生頑張れ！

>>85600 マンション検討中さん
ずっとネットに張り付き、人生楽しくなさそうなことばかり呟いて可哀想だよね。。住友のたった一つのプロジェクトのために人生ダメにしている気がしてならない。
外に出て体を動かしてもっと楽しいことすればいいのにね。

>>85600 マンション検討中さん
どーいうこと？

ここ買われた方所詮有明残念賞でした

ここだけでなく、コロナのパンデミックの影響で、スミフの羽田の大規模プロジェクトも大コケしましたね。大規模プロジェクトはパンデミックが起こると危険要因になりますね。スミフは値下げしないでしょうが、中古になった時に3割は価値が下がるでしょうから危険です。

フラット封じられて、無事移転できるんだろうか。
キャンセル祭の予感

>>85599 匿名さん
スミフも来期予算はメドがついたんだろうが、新築マンションの手持ちコマが減っでいるので、来々期の予算がかなり心配という事情もありそう。

>>85604 匿名さん

パンデミックで人件費と建材が値上がりするので、中古マンションはめちゃくちゃ値上がりしそうな気がするけどな。

値下がりでしょ。

値上がりだと思う。
そもそも安くある人が出てこない限りは値下がりしようも無いし、わざわざ安く売りたい奇特なな人もいないだろうし。

しかし、材料費や人件費はどんどん値上がりしていくだろうし、新築が値上がりしたら中古も釣られて上がるだろうね。

また、買う人が減るかと言うと、減らないでしょう。
その人たち、何処に住むの？という疑問が出てくる。
給料が減るかって言われると、この辺りを買う人はリモートワークになるだけで給料は変わらんだろうし。

安くなる理由が無いしわ値上がりする理由だけあるんだよな。

>>85610 匿名さん
しかし、あなたの理論だとマンションはどんどん値上がりするんでしょ？
だったら給料もどんどん上がらないと多くの人は買えないよね？
パンデミックで不況になり株価も激下がる中、給料が上がるというのは無理がないか？
あなたの理論、矛盾してないかな？

ここ数週間の事で終末論を語るのは馬鹿げてるよ。致死率が高いわけでもなく、もうすぐ皆んな飽きて普通の生活に戻り、一年後には忘れるんですよ。

>>85610
まあ下げ局面になったら、変わり身が早いのも特徴ではあるけどね。

>8562

武漢は封鎖して一か月かかった。韓国、イタリアも同じくらいかかるでしょ。アメリカ本土でも経路不明の感染者出てきたし。暖かくなったらなんて楽観論もあるけど、今度は南半球ってこともあり得る。

まぁ今まで上がり続けて来たんだから下がる局面もあるさ。
世界レベルでの話だからスミフが強がったところで相場っていうのは変えられない。
値下げしないなら永遠に売れないだけの話。

>>85613
見切り千両ってやつですね。

77986 匿名さん 2019/12/24 10:22:08
さっき営業からメール来て、やはり3月に値上げ予定との事だったね。

↑
こんな感じで、3月から値上げを営業から聞いた、みたいな投稿が結構ありましたね。

いよいよ、さらなる値上げの3月ですね！

商業施設も高級路線を吹聴するも、結果は悲惨なものだったしね。

>85619

すみふにはテナント誘致のノウハウがなかったってだけのこと。

この状況で値上げとか空気読めなさすぎて総スカン喰らうな。

>>85620
まあ商業施設を全部ベルサールの貸会議室にしてしまうとかもありですな。

>85622

貸し会議室はコロナの影響でキャンセル続出ってニュースでやってた。

すみふはインバウンド期待の羽田のホテルも失速確定だからね。いつまで強気ができるか。

見切った時の手仕舞いも早い会社だから、そうなった時の対応が見ものだね。

住友がいつまで強気価格でいるか、ここの張り付きネガがいつまで人生の暇つぶしてるか、どちらが先かに倒れるか見守るスレと化した。

>85625

リーマンショック後は手仕舞いせずに乗り切った。今回はどうかな。

無理ポジさんは何処に？

今後の対応を会議中じゃない。ここの限らず数日前から激減。対応を発表、無理なフォロー続出ってのが予測されるパターン。

まあこの期に及んで値上げはないわな。

値下げもできずにWCTの時のように10年コースか。

まだ500戸残っているからそれ以上かも。

ネガいう連中はすべて妬みからきてるからねぇ。
それ以外ネガいう合理的な理由ないから。
そういう心情もある種可哀想ではある。

しかし、人の妬みって、親でも殺されたかのようにしつこいw

>>85633 マンション検討中さん

そうかな？
ネガは嘘ポジ、無理ポジ、連呼ポジから
発生しているという合理的理由があると思うけど。

すみふは近隣物件板にお出かけが得意。やり返されてるだけのこと。

ここの場合、無理ポジが平気で繰り出すガセネタを正すという重要な役割を、ネガのみなさんがになっているのです。

重要な役割 笑

>>85636 匿名さん
何のために笑　ネガさんはお金もらってるの？暇なの？笑

>>85636 匿名さん
いつもネガポジがワンパターンだし同一人物の遊びだと思うんだよね。

まぁでも分からないことをいいことに、ポジが無責任な嘘・ガセを撒き散らしてたのは事実だね
ログを見れば大量に出てくる
これでまだ地下鉄だの港区編入だの言ってるから懲りないね、もう誰も信用してないのに

>>85634 匿名さん
その逆も然りです。
ポジは嘘ネガ、適当ネガ、無理ネガ、連呼ネガから発生してるものもあります。

流れから言うと
嘘ポジ無理ポジ書込み→ネガ発生→ネガへの個人攻撃連呼。
が定番だな。

どっちもどっちだな。
ネガはしつこいのに、被害妄想激しいネガ多いな。

なんかスミフ憎しのネガが散見されるけど、よく一企業にそこまで強い感情抱けるなとは思う。やっぱりお仕事なんです？

>>85643

君はネガへの個人攻撃連呼ポジに分類される

今日もここは平和だなぁ。

嘘ポジだってネガの種まきの可能性もあるわけだし、逆も然り。こんなところでどちらが原因みたいな話するのも虚しいことですよ。

>>85647 匿名さん

蔦屋書店もスタバも？心からポジさん喜んでいたようですが笑

>>85648 匿名さん
エビデンスないのに、信じて喜んでた人いるんですか？

>>85645 マンション検討中さん
連呼？

もはや暇人の遊び場だよ、ここは。本当の情報も、嘘の情報も、時には会社に対する名誉毀損レベルの落書きまで何でもありー。
あ、住友社員見てるー？笑

>>85650

ネガ個人攻撃の書き込みは葡萄葡萄と連呼してることが多い。

そう言えば、酸っぱい葡萄おじさん最近見ないな。ついに全回線でアク禁くらったかな？

>>85652 マンション検討中さん
それは葡萄連呼さんに言ってください。

>>85648 匿名さん
ここのすぐそばのオートバックスに、TSUTAYA&スタバがあるのに、もしガーデンに同じ様な物が出来たら嫌だなと思っていました。
今回義理を重んじてくれて、蔦屋書店とスタバには好感を持ちました。

>>85655
ここのすぐそばにイオン東雲。

まあ、酸っぱい葡萄だって事だろうな。
買えない奴はそんなもんだろう。

ここは買わないが正解だったね。

売りに出てますね。

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/ek_007501580/?et=3&sort=11&...

>>85659 マンション検討中さん

ウエストはしっかりウエストと書いてるけど、セントラルは特に書いてないね笑

・4780万円→セントラル 2階1LDK、1期価格3490万円(+1290万円)
・4690万円→ウエスト10階1LDK、1期価格4290万円(+400万円)
・5690万円→セントラル8階2LDK、1期価格4690万円(+1000万円)

1期価格はのらえもんブログから。間違ってたらすまん。ウエストはアリかもねー。

これからここ買うと究極の高値掴みになりそうな気がするのは気のせいでしょうか？
なんだかオリンピックすら怪しきなってきて。

>>85656 マンション検討中さん
東雲イオン、品川シーサイドイオン、アオキ、文化堂は、ここに新たな競合スーパーを入れたくありません。みんなが平和に収まるスーパー選定でしたね。
イオンが好きで有明に進出したかったのかは微妙ですが、この際仕方ありません。。。

>>85661 匿名さん
ここに限らず、すべてのマンションがそう言えると思うよ。でも実需の人は気に入った時に買うわけで、高値掴みという感覚ないからすごい。
オリンピック延期か中止の方が購入者にとってはプラス材料な気もするけど。

都内はどこもバカ高いよ。アホみたいに高い。
そのせいか有明は安く見える。

>>85664 匿名さん
都内は坪500万が当たり前になってきましたね。
一般庶民は買えません。
有明はりんかい線で渋谷、新宿に一本だから便利。
BRTもある
https://tabiris.com/archives/rinkai-brt201808/

それでもここは高すぎる。
今の値段に納得できる人がごく少数なのは、今年に入ってからの売れ行きを見れば明らか。

私も最初は高いなあと思ったんですけど、有明より良いエリアで安いマンションは見つかりませんでした。

もし、有明より安いエリアで気にいるマンションが見つかるのであれば、そちらを買ったらよろしいかと。私はここに決めますが。

結局は比較なんじゃ無いかな。
他が気に入ったらそれを買えば良いし、ここが気に入ったらここを買えば良い。

高いって言ってる人は、どうしてもこのマンションが欲しい人なの？他でも良いなら他にしたら？

比較していくと、有明が割安に見えてくるんだよな。

>>85667 匿名さん
これから購入ですか？

有明が割高か割安かは分からないが、このマンションの今の価格は割高と判断する人が多いことは確かだね。

>>85670 マンション検討中さん

これからです。
これからも値上げは続くでしょうから、早めに決めた方が良いと思いまして。

住友から購入するより、中古のほうが得ですよね？
どなたか教えてください。

>>85671 匿名さん

割安だと思うよ。比較してご覧。

>>85672 匿名さん

中古で出ている物件ですか？

物件の価値は人によって異なるので、割高・割安も人による。
ここは割高と判断してる人が多いことは、売れ行きから明らか。

割安と感じるか割高に感じるかは収入次第だよ。

値上げもそうだけど、いま契約しても引渡しが一年後になるというのもね、、、

バブル期並みの価格で割高に感じないってすごい。

ここは売れ行きが悪い＝割高と考える人が多い

ということは、収入が低い人しか検討してないってことか。

まあ、収入少ない人が言ってるのは有るでしょうね。
もちろんそうでは無い人もいるでしょうが。

>>85678 匿名さん
中古マンションなら即日

過去には戻れませんから、今ある物件から選ぶしか無いと思います。
その中で比較検討した結果、ここが安いと感じたまでです。

>>85673 通りがかりさん
中古のほうが入居できるのは早いですからね。住友から直接引き渡されることにこだわりがなければいいかもしれないですね。価格次第ですが。

ここを安いと感じる人は少数派。

転売で気を付けなければいけないのは、瑕疵担保責任はすみふではなく、転売の売主ってことと期間は法的に定めがなくて契約で規定だけど一般的に3か月ってこと。

まあ、都内の平均年収って500万とからしいですしね。
マンション買える人ってそもそも少数派だと思うしわしかも有明のマンション買える人だと、相当限られるのは仕方ないと思う。

>>85684 マンション検討中さん
価格は断然こっちの方が安いでしょ。
価格交渉もできるし、住友は絶対値下げしない。

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/ek_007501580/?et=3&sort=11&...

早く買わないと値上がりするぞ。

ここのスミフ価格は坪360くらいでしたっけ

亀戸駅前のエリアナンバーワン確定の商業一体プラウドタワーのほうがちょっと安いですね(340くらい)、エリアは好き好きですが

>>85689 匿名さん
いつ値上げ？
ガセネタかどうかしっかり検証するので、期限を教えて

>>85691 匿名さん

値上げの時期って決まってるんですか？
スミフはいつもいきなり値上げしてません？

ということは、３月値上げとか言ってたのはガセネタ決定だね。

え？決まってたんですか？
スミフはいつも急に値上げするのかと思ってました。

値上げするから早くって煽りのパターン。

>>85690 匿名さん
ご参考

https://www.city.koto.lg.jp/470601/machizukuri/kasenkoen/kasen/13389.h...

スミフって長期販売上等のくせに、営業マンは煽ったりティッシュ配ったりガツガツしてるとこが不思議。なんとも言えないアンバランス。

まあ、早く買わないと値上がりするってのは真実だと思いますけどね。
スミフの売り方を知らない人には分からないでしょうけど。

>85697

本当に時間をかけて売るつもりだったら青田売りせずに完成売りでもいいはず。完成売りのほうが現物を見れるってことで消費者にもメリットがある。

青田売り物件の完成在庫って売れ残り感満載。

なーんか、酸っぱい葡萄さんが現れましたね。笑

みなさんどの部屋を検討されてますか

完成してるのに引き渡しは来年。その上コロナの影響が大きくなって、世界同時株安。今契約しようとする人なんているのかね。

>>85702 匿名さん
いますよ

>>85702 匿名さん

中古で買います。
株は下げ止まります。
コロナは来週感染者が急増、来月には落ち着く

わざわざ高い金出して有明に住む奴はいない。

>>85704 検討板ユーザーさん
若葉の予想はあてにあらん

>>85705 匿名さん
わざわざ貴重な時間使って有明の掲示板に来る奴が言うかwww

他のエリアで満足されるなら、そちらを買った方が良く無い？
どうしても有明に買わなきゃ行けないの？

私は比較したところ、有明が一番良いと判断しましたけどね。
安いよ。

ニュースで都内の商業地の光景をうつしていたが、どこもガラガラ。自分はお台場に行ったが人はほとんどいなかった。僻地有明なら言わずもがな。
有明のショッピングモールは予定通りオープンは無理でしょ。オープンしても人が来ないから赤字垂れ流しになる。有明なんて以前は坪単価150万円の街でしたから、リセッションが起こればここは半値になる。

↑まーた、酸っぱい葡萄出てきたぞ。笑

だったら何処だったらいいんだ？
有明が欲しくて欲しくてたまらないんだろ？

銀座も半値で買えるんだったら買っておこうかな。
でも、デマだろ？

>>85708 匿名さん
有明を検討していないなら、なんで投稿してるんですか？

>>85710 匿名さん
そんな僻地有明の掲示板に毎日のようにパトロールご苦労様です！
ネットだと僻地も何もないでしょうから、これからもパトロールよろしくお願いします！！

僻地に出来たイオンモール隣接のマンション。
買う人いるの?

>>85710 匿名さん
何してる方？他社営業マン？

>>85715 匿名さん
契約してしまいました…

>>85715 匿名さん
僻地にできたイオンモール隣接のマンションの掲示板に来る人いるの？

>>85718 匿名さん

それはたくさん居る

こういうのを酸っぱい葡萄って言うんだろうな。笑

買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。

値上げして引渡しも先延ばしだからしばらく検討者は減るはずなんですけどね。
検討者がいなくなればスレも閑散とするはずが何故か賑わっている。
他社営業ならまだいいのですが、買えないからってネガしてる人が万が一にでもいたら、相当ヤバイ精神状態だと思います。
落書き、器物破損、放火など現実社会に流れてこないことを祈ります。

ネガの排除に必死だからネガも増えるのでは。まあ逆もしかりだけど。
検討者は減ってもネガもポジも過去に検討者だった人で今の検討者じゃないから減らないよ。

>>85715 匿名さん

イオンモールではない！
イオンモールもどきや！

>>85723 匿名さん
昨日の台場はガラガラでした。

もともとお台場は多くの都民にとって僻地で、時間とお金かけてまで頻繁に行くところじゃないからね
中国とかの観光客でこれまで持っていたんでしょう

銀座も代官山も閑散としてました。
日本はどうなっていくんでしょうね。

昨日のイオンは感謝デーで大混雑でした。それでもいつもよりはチョッチ少なかったかなあ？

>>85727 匿名さん

しかし1人あたりの購入量は凄かったな。

>>85726 匿名さん
昨日の銀座は結構人いたぞ。

震災の時もそうだけど良識ある人は普段通りに暮らし、その逆は情報に翻弄されてマスクがー、ティッシュがー、マンション価格がーとなる。

その良識ある人の考えるとおり実はたいしたことがなくても、結果は、翻弄される大勢によって株価も下がり、マンション価値も落ちた

賢明な人は、その翻弄された状態をチャンスと見て、安く買い叩く
今がそのチャンスですかね

マンション価格って下方硬直性あるから無理では？
安くする理由が無いもんな。

安くでしか売れないというのは十分な理由

原価かかってるんだから、儲けが出なくなるまで値下げするなんて倒産直前にでもならない限りあり得ない。
コロナショックなんてまだ様子見の段階だから、リーマンショックも乗り切ってきた大手デベが、来期の目標達成してる物件を値下げしてまで資金繰りする事態には程遠いよ。

そうなんだよ。
安く売る理由が無い。
安くしか買えない奴は千葉に行き、買える奴が買えば良いわけですし。

もう有明は収入が少ない人は住めないエリアだって事に早く気がついて欲しいな。

そうそう、
デベからすれば大量に売れ残っても全然構わないんだよ！
入居しなくたって維持費は全然もてるくらい体力あるっつうねん。
売れ残り上等なんだよ

収益源は分散されてますしね。

デベの親衛隊がでしゃばり過ぎだろ。
買える資力があるからデメリットに敏感になるんだよ。

ここが下って困る人が大量に投稿しているようですね。裏返せば、不安の表れでしょうか。スミフはドラスティックな会社なので、他のデベとは違い、価格の変更は柔軟に行います。ここは、売り出し後値上げして爪を伸ばしているので、少なくともその値上げ分を下げても十分な利益が乗っていますので、ご心配は不要です。

意味不明。

そもそも下がる理由すら無いのだから、下がるわけが無いでしょうに。

建材費用や人件費上がるから普通に値上がりすると思うぞ。

>>85741 匿名さん

そんなの竣工したマンションには関係無いと思うけど。

>>85742 匿名さん

スミフは値上げしながら販売するみたいですよ。

>>85743 匿名さん

それは単に利益をさらにガメたいとう皮算用だけだあって原価が上がってる訳ではあるまい。

スミフは値上げする一方と思ってる人がいるが、それは誤り。時価販売が基本なので下げる時は躊躇なく下げる。購入者への配慮とか一切考えないからね。

それは嘘。
スミフは利益優先。
躊躇なく値上げする。
値下げの事例もあるが、内陸で全く売れなかった物件だけだよ。ここは既に値上げをしながら販売している。まだまだ上げてくるよ。

オリンピックの人件費高騰の煽りを受けただろうし、値上げしたいだろうね。
スミフさんの気持ちになるとね。

薄利多売ができる状況でも無いし、利益をのっけられるだけのっけたいと思うよ。
スミフにしては販売が早すぎる状況だし、

売れなかったら利益優先もヘチマもないだろ。今の価格でもほとんど売れてないのに、これ以上上げたら１ミリも動かなくなるよ。

駅から歩くと遠くないですか？

買える人だけが買えば良いのでは？
買えない人は買えるところに行くしか無いと思う。

コストアップだから仕方ないと思うよ。

ここ買えない奴はどーせどこも都内じゃ買えないんだからデベがどうとか商業がこけるとか言う前に自分の心配しろよ。
みっともない。

商住一体がいいなら、亀戸も金町もここより安くて駅近ですよー。

>>85749 匿名さん

ゆりかもめのエスカレーターの乗り口がこっち側ならいいのに。あと信号が長い。

>>85753 匿名さん

亀戸も金町も治安が心配。亀戸って日本で一番海抜低いエリアじゃなかったっけ。海抜マイナス6メートルみたいな看板見た事ある。

>>85755 匿名さん
ここもショッピングモールとかインバウンド向けのホール・ホテルとか隣接してるんだから、治安は他所のことを言えないよ。

買える人が買えばいいと言うが、今はその買える人たちすら買わないというヤバい状況。

ここ、めちゃくちゃ治安良いエリアだぞ。
警視庁が治安マップ作ってるから、見てから選んだ方が良い。

割とマジレス。

>>85757 匿名さん

いや、結局は買える人にしか買えませんから。
買える人が買えば良いと思いますよ。

>>85756 匿名さん
少なくとも浮浪者（っぽい人）は見たことないな。

>>85758 匿名さん
それはまだイオンモールがオープンしてないから。

>>85759 匿名さん
だから買える人も買わない。
理解してる？

>>85761 匿名さん
エビデンスあります？

>>85763 匿名さん
モールがオープンしてないことにエビデンスがいるの？w

>>85760 匿名さん

有明の南側は、温暖な時期にはベンチとかに結構いるよ
あと夜は、駅前の路上で缶ビールやストロングゼロ飲んで騒いでる輩は多いね

今日も平和やね。なんか自分の周りだけが全てな書き込み多くて何にも役立たんな。ここもう閉鎖でよくないか？

しかしみんな掲示板に張り付いてないで、外に出たら？？どこも人少ないし家族との時間が充実するぞ。

>>85764 匿名さん
商業施設ができる→治安が悪くなる、のエビデンスです。ただ、仰る通り、オープンしてない、つまり、未来のことなので、本来治安が悪くなるかどうかなんてわからないはずなんですがね。

ほっこりが流行ったらほっこりほっこりほっこりほっこり

リテラシー知ったらリテラシーリテラシー

エビデンスが流行ったらエビデンスエビデンスエビデンス

>>85767 匿名さん
住宅街と繁華街の、どっちが治安いいか考えてみたら？

>>85761 匿名さん

イオンモールってそんなに治安が悪いものだっけ？

まあ、買える人だけが買えば良いのでは？

ネットの掲示板は根も葉もない悪い噂が広まりやすいですから。
適当なコメントしてる人にはエビデンス求めた方がいいでしょう。

そんな難しい話は出てこないので他人の書き込みを待つまでもなく判断出来るけどね

まぁ、横丁的な飲み屋とかパチ屋ないから、治安は悪くなりにくい場所じゃないかな。

>>85771 匿名さん

買いたい人が買えば良いとは思うが
買える人から選ばれるマンションとは言えないかな。

イオンがどうたら治安がどうたら程度でエビデンス出してくれ～、ないと判断出来な～いって

それはレベル低すぎ。マンション買う買わない以前の問題。

ってことは言いませんよ

揉めるのいやなので

有明買っても結局、豊洲にステップアップしたくなるんだよね。

商業施設も家族向けに吹っ切ってるし、高級路線でないとはいえ、四季やら、スパやら、治安の悪化に繋がるかんじではなさそう。

治安元々悪いとこにできたら、逆に良くなったりして。実際はどうなんだろうか。

>>85779 匿名さん

ステップアップさん、ちーっす。
久しぶりに聞いたわ。

もともと有明は治安の良いエリアだよ。
警視庁の犯罪率マップ見てご覧。

有明は治安が良いというより僻地だからそもそも住民以外に人はいない。スミフは業績不透明で株価がピーク時から4割暴落しているし、いずれここも投げ売りですね。

>>85783 匿名さん
マジか！
株買っとくわ

>>85783 匿名さん

僻地でも治安は悪いところは悪いでしょ。
私が育った港町は酷かったぜ。

有明はエリートリーマンな街だから治安が良いのだと思います。

>>85783 匿名さん

バカだろ。株価下がったら値下がりするかよ。
311の後、東京電力の株は暴落したが、電気代下がったか？

有明は世帯収入の平均が高い人しか住んで無いから治安が良いのだろうね。

私はそういうところも気に入ってますね。

豊洲はららぽ出来て、治安良くなってそう。

>>85787 匿名さん
それが治安いい理由だったら、有明ガーデンにそれ以外の人が集まれば治安は悪化するのが自然。

>>85788 匿名さん

豊洲も有明と似てるかもね。

>>85789 匿名さん

有明ガーデンって、そんなに人が集まる話でしたっけ？
有明民で支えられてるって言ってなかった？笑

都合良いのねえ。笑

まずは、有明ガーデンに人が集まるかどうかを決めてから話さないと、意味がわからん。

気になるならお台場を考えてみたら良いのでは？
修学旅行や外国人観光客が多い街。
治安良いでしょ？

>>85793 匿名さん
良いとは言えないなぁ。
中国人観光客の振る舞いはちょっとね。トラブルも絶えないよ。

いくら何でも、有明ガーデンに外から全く人が来なかったら速攻つぶれるテナント続出だろうw

有明ガーデンは、大盛況と閑散の間をいって、有明の良さをキープしてほしい。
願い通りになりそうだけど。

>>85790 匿名さん

地下鉄とゆりかもめの差が致命的なんだよね。
残念会有明はいつまで経っても豊洲の子分って感じだねえ。
東雲がライバルかな。

>>85802 匿名さん
賑やかな豊洲とお台場の間の
静かな場所でひっそりと暮らしたいの。私は。

>>85802 匿名さん

数年後には地下鉄も通るだろうし、楽しみですね。

ここの保育園って雨に濡れずにいけるとおもっていたのですが、屋根つながってない感じですかね？

>>85804

地下鉄来る来る話は嘘だと勝負がついてしまって
もはやネガの焚き付けってのが定説になってしまいましたね。

有楽町線沿いってそんなに普段から行くとこないし、新宿、渋谷、恵比寿とか一本でいけないし、行動範囲によっては、有明の方が便利なんだよね。品川、羽田も近いし。
便が悪いイメージがつきすぎてるだけ。

>>85819 マンション検討中さん
ネガの焚き付けではない気がするけど、地下鉄クルクルがガセネタというのは同意です。

>>85820 匿名さん
行動範囲によって路線の利便性が変わるのは当たり前。
そういうことではなく、JRや東京メトロのような巨大な路線網であることに価値があるんですよ。路線網が大きければ乗り換えも容易だし料金も安く済む。

りんかい線はJR乗り入れだが

>>85823 匿名さん
でもJRじゃないから。JRが早く買ってくれればいいね。

その噂、5年ほど前に一時盛り上がったが、今は殆ど聞かなくなったね。

もともと、りんかい線の線路って、国鉄の物だったんでしょ？
なんで、またJRが買い取らないといけないの？
まだりんかい線は借金が沢山残ってるのに、JRが買い取るメリットって何だっけ？？

>>85788 匿名さん
色々な手法で成金になって、常識を持ち合わせていない人も沢山いるけどね。
その子供が大きくなったらどうなるだろうな?

地下鉄って既に報道もされてる通りで、東京都が検討してるみたいですよ。

そうなんだ

>>85826 匿名さん
羽田アクセスじゃない？

>>85830 匿名さん

そうですね。りんかい線に乗り入れればいいだけで、JRからすれば買い取る必要はどこにもないですよね。

テナント一覧になかったですよね。

埋めグサ扱いだったので、つい漏らしてしまったのでは。

>>85822 匿名さん
住む場所なので、自分や家族の行動範囲も一つの基準じゃないですか？
りんかい線はJR直通ですし。
地下鉄は値段は安いですけど、入り組んでて乗換面倒くさい駅ちらほらあります。

りんかい線便利だよね。渋谷駅での乗り換えしやすくなるし。湾岸で東京西側に地縁がある人にとってはすごくいい路線だと思う。大井町で東急線乗って二子玉とか武蔵小杉、自由が丘あたりのアクセスもいいし。これが有楽町線だとそうも行かないからね

私は以前、東急沿線に住んでたので二子玉や自由が丘はよく行ったが、湾岸に移ってから滅多に行かなくなったなぁ。
そのへんによく行く人は、東急線近くに住めばいいんじゃないかと思うんだけど。

都内で良く行く場所は東京、上野、新宿、渋谷、池袋位かな。

>>85789 匿名さん
日本にいて治安うんぬん言ってるのは、過去に親父狩りでもあったのかい？？
タワマンや新しい商業施設は防犯カメラだらけだから犯罪起きにくいよ。

例示ではあるけど渋谷まで行くコストは豊洲だと200円、有明だと500円。
有明に住むという事は他の湾岸エリアの移動コストの2倍以上の負担だし、りんかい線負債返済の役割を担うと言ってもいい。
通勤で使う会社負担の人はいいけど、それ以外の人にとっては有明は選択しづらいと思う。

タワマンの安全性を過信するのは、実は危険なんよ。宅配便の格好してたら難なくドア前まで来れるやろ？ 中にはカギかけてない部屋もあるしな。
今やったらマスクしてても怪しいとは思わへんし。

オートロックって共連れを許したら自由に入ってこられちゃう。ハンズフリーキーって後ろの人がカギを持ってるかどうわからないから、共連れ防ぐのは難しい。

集合住宅のセキュリティなんて、所詮その程度だよね。

ま、それでも一軒家は怖くて住めない。マンション慣れしてるせいで、日中開けっぱなしで過ごす実家やその近所が信じられない。居留守もしにくいし。一軒家の広さは羨ましいけど、狭くても多少マンションの方がセキュリティはマシ。
前に目黒ならお金持ってるだろうと、突然ピンポンして開けた瞬間に襲われた事件あったし。

>85842

過去には駅の自動改札みたいなゲートを設置しているマンションもあった。エントランスホールとエレベーターホール前でダブルチェックというけど共連れしようとすればできるってセキュリティホールあるのに宅配の人とかインターホンで二度呼び出ししなきゃならないし大変なんだよね。

誰も一軒家と比較はしてないよね。
タワーだからといって油断したらアカンということ。実際、そこにつけこむヤカラもいるからね。

>>85839 匿名さん
渋谷に限定する意味がわからない。
大崎や大井町だったら、有明の方が安いし。

ま、確かにりんかい線高いけど、それでこのエリアを外すほどか？とも思う

>>85845 匿名さん
部屋来るまでにカメラいくつあると思う？
今の犯罪どれだけ防犯カメラで捕まってると思う？
部屋まで到達できても捕まる率高いから普通なら他を選択するでしょ。

>>85839 匿名さん
それ以外と言ってる人少なそうだし、新宿や恵比寿はどうなる？

でも有明に限らず湾岸は浸水に強いから良かったね！

>>85846 匿名さん
りんかい線は運賃が高いのもそうだけど、結局はメトロなんかに比べて人気が無く、沿線としての価値が低いのよ。

>>85848 評判気になるさん

新宿も渋谷と同じでしょ。

>>85847 評判気になるさん
マスクして目の周りも細工されたら、いくらカメラで撮ってもムダだよ。

>>85846 匿名さん

大崎、大井町というのは笑った。確かにその通りだな。

>>85853 匿名さん

天王洲アイルとか言われたら有明の大勝利だ。

>>85853 匿名さん
言える。あと品川シーサイド、天王洲アイルも？w

どっちが渋谷が安いかなんてあまり意味のない話。そんなこと言ったら三軒茶屋や恵比寿の方が渋谷に近いしね。

>>85850 匿名さん
人気ないお陰で、空いてて楽ちんですよ。人気を選ぶか楽ちんを選ぶか。

湾岸同士でのペッティングばやめようよ、価値無いから。

豊洲が良いのは間違い無い、有明も良くなる。
それで良いじゃん！

>>85858 マンション検討中さん
いいこと言うねぇ。

りんかい線も良いかも？と思って、渋谷から乗ってみました。
でも、大井町やら品川シーサイドやらどんだけ遠回りするのよーとなり途中で嫌になってきました。

比較してみたら有明が特別渋谷に近い訳でもなんでもないんですよね。武蔵小杉(16分)、赤羽(21分)、月島(19分)などと所用時間はここと大して変わらないわー

新宿、渋谷方面も就業人口多いんじゃないか。
空いてるし、価格高いと定期のクレカのポイント貯まるし、いいことだらけ。

そうか。。子供の定期代も結構な負担ね。
国際展示場から高田馬場までだと
3か月30,620円　
豊洲からだと3か月13,110円で済むわ。

有明に、普通の企業が来たがらないわけだ。

>>85862 匿名さん
たしかに。通勤の交通費は会社から出るけど、子供の通学費用は自己負担だもんな。盲点だった。

大丈夫ですよ。20年後位にはりんかい線の累損も一掃されるでしょうから、ＪＲが買ってくれるのではないですか。

>>85865 匿名さん
20年後には子育てもほぼ終わって、あと何年通勤労働するかって人も多いのではないでしょうか

たしかに。20年後ではもう手遅れですね。

20年後の価値が上がればそれはそれでいいんですかね。
その頃は、新築vs築古10年くらいで圧倒していた周辺中古物件たちと、同じ築古として良い勝負してそうですが。

有明は定期が必要になる中高生手前の子ども持つ家族が多そう。商業施設もそっちにふっきってるし。子育てにいい街ということだね。

りんかい線が買収されて、運賃安くなる可能性あるしね。どうなるかはわからないけど。

>>85865 匿名さん
今のペースだと赤字消えるの10年後くらいじゃないですか。

赤字が消えたら消えたで、今度は売る理由が無くなるよ。

>>85870 匿名さん
まず、JRがりんかい線を買収したいって、一言も言ってないのでは？

>>85873
羽田と舞浜を直通ってことだったから、「条件が合えば」買うんじゃないの？
お茶を濁す形で乗り継ぎってパターンも当然考えられるけども。

>>85874 匿名さん
それって、有明民の妄想でしょう。

新聞にも記事として載ってましたよ。

>>85876 匿名さん
新聞記者の予想でしょう？

>>85875 匿名さん

妄想って（笑）
あなたの妄想言う前に株主総会でも出たら？
ビックサイトあるし、アリーナと商業も出来た。
更に青海も開発されたらりんかい線の利用者増えることはあっても減る事は有りませんよ。
元々線路は繋がってるんだから相乗効果も期待出来るしJRは欲しいでしょ。

JRによるりんかい線の買収という話は、数年前に少し出たきりで、それ以降は全く聞かないし記事にもなっていないと思います。ディズニー直通とはまた別の話ですよね。

新聞記事は鵜呑みにしないようしないと。
JRのコメントとは一切書いていなかったから。

>>85879
羽田とディズニーを繋げる（直通）と明言してたはずだから、
結果的にりんかい線買収（もちろん条件が整えば）ってことになるんじゃない？
乗り継ぎは直通とは言い難いし、それでは現状と変わらない。
自前で新線引くのも非現実的。

買収しなくても、線路を借りれば直通できるでしょ。

↑
線路幅は一緒だよ。適当なことは言わないように。

>>85884 匿名さん
りんかい線と京葉線は線路幅も一緒だし、車両もJRの仕様に準じてるけどね。

直通だけでもいろいろハードルは高そうだが、新聞記事が飛ばしではないとしても検討されてるのは直通止まりで、買収うんぬんはさらに別の話ってことだね。

今週売れたのかな。
セントラル高層はもうないの？

セントラルかウエストの高層売りに出す人いないかなあ。すぐに入居したいので。

>>85889 匿名さん
角部屋高層13000万どうですか？
もう買う事できないですし、即入居できます！

>>85889 匿名さん

広さ、方角等希望条件出した方が良いかと
セントラル南東2LDKは売りにでてたと思いますよ

>>85884

>繋げるにしても線路幅や車両が全く異なるから意外と一筋縄ではいかないって話も聞くからね。

線路幅一緒だし、意外と一筋縄ではいかないってさ、うまくいったケースあんの？
あんた適当過ぎるよ。大人でよくいるタイプだけどね。
そもそも今もりんかい線はＪＲ乗り入れしてるだろ、少しくらい考えなさい！調べなさい！

>>85887 匿名さん

直通するにしても線路が必要でしょ。りんかい線の

>>85893 匿名さん
京葉線とは既に線路はつながっていますよ。

>>85890 マンション掲示板さん
ウエスト南西でしょうか？

>>85895 匿名さん
そうです！

このマンションで13000万って最高層の100m2超の部屋かな
ただの角部屋は高層でももともと9000万そこそこの部屋だから13000万は無いわな

>>85896 マンション掲示板さん
羨ましい。。欲しいけど、高杉っすよー。

JRはりんかい線の線路を使用し京葉線から羽田へ電車を走らせ、線路の使用料をりんかい線の経営母体に支払う。数十年後にりんかい線の累損が解消された後、購入を検討するというのが一番現実的な話だと思う。
新木場-大井町間はこれまで通りりんかい線がカバーし（各駅）、京葉線からの乗り入れは新木場-大井町間はノンストップとする、新木場と大井町の駅の中にりんかい線と京葉線の乗り換え口を作る（津田沼駅の内の総武線と東西線の乗り換え口のような）ことで、運賃問題も解消できるので、この案が手っ取り早いと個人的に考えているが、果たしてどうなるか。

>>85899 匿名さん

京葉線からの乗り入れが何で大井町に行く必要があるの？
ノンストップで羽田空港ならわかるけど。

そもそも通学は学区内ですればタダという認識してた…

>>85897 13階が9700万なので、高層は11000万、即入居代1000万、もう買えないプレミアム代1000万で13000万、高くはないかと。
もともととか言ってたらどこも買えないよ。
ブリリアシティの最上階各部屋だって、もともとは7800万、それが12000万とかで売り出されてたよ。
湾岸の中古も同じ。だったら新築の方が良くない？

>>85902 マンコミュファンさん

まあ合理的な計算ですが、財力が足りません。
9000以内で買える高層中住戸が出るのを待ちます。

ウエスト中住戸の南向き中層の即入居だったらいくらくらいが妥当ですか？

いやいやいや、リーマンショック級の不景気が鮮明になりつつある今、
買いあおりは罪でしょう。
少なくとも中古を新築より高く買うなどいう暴挙に出ることだけはやめたほうがいい。

>>85905 匿名さん
この辺でリーマン時に買った人が正解だったかと言えば正解。
自分もリーマン前に購入して、10年超で数千万返済して、1千万価値が上がった。
そんな事はどうでもいいとして、世の中の景気より自分の景気、そんな事も分からない輩はこれからの個の社会で生きていけないよ。
だから買えないでネガしてる？なら納得！

3月値上げって、あんなに言っていたのにどうなったんですかね？

車で3分の東雲は坪300万切ってるのにね。
日常生活は充実してるし。

地方から出てきた成り上がりはスミフの商法に騙されてしまうんだろうな。

>>85908 マンション検討中さん

東雲住んでるから分かるのですが、この街は上がる余地はありません。
良い意味でも悪い意味でも今の相場が定着して、今後の開発期待も無いので横ばいが続くと見ています。
実際、売主も激安で買ってるから相場より高く売り抜ける！と言う人は少なく、相場程度で売れればラッキーな感じなので、値付けが上がっていかないのです。

仲介屋も価格上げるくらいなら両手取れる案件（安くてすぐ客付出来る）の方が身入りが増えるので積極的な強気値付けを案内しないんですよね。

WHOに名指しされて日本のイメージ最悪で、もう外国人観光客は期待出来ない。
夏のボーナスも多くの企業で減額される可能性大だし、倒産リストラもこれから本格化。
マンションを検討出来る世帯はかなり減少するでしょうね。

アメリカや中国が日本への出入国を禁止にするから、日本経済のダメージは大きいでしょう。実際、百貨店の売上は8割減っているし、ここのモールも惨敗でしょう。そしてここの資産価値は半減。ババ物件は掴まないようにしましょう。

>>85912 匿名さん
8割も減ってないですよ
嘘つき

ところで政府が自宅待機を呼び掛けている最中、
ショッピングセンターって予定通りオープンするんでしょうか？
当分、ガラガラですかね？

このスレで本当の情報見つける方が大変なんだけど。

初心者がネットで情報を集めちゃだめだよ～
９９%が嘘だと思ってないと。
１％の真実を見抜く力は初心者にはないからね。
逆に真実を見抜ける力がつく頃にはネット情報は必要なくなるし。
それと相場勘だけど、みんなが強気な時は
たぶんそれがピーク。

>85916

匿名ということでステマにライバルのネガ満載。

嘘情報もだれがどういう目的でやっているのかという背景まで考えれば、それも情報の一つ。

結果論だが、昨年末のここの値上げは悪手だったね。さすがのスミフも、ウィルスまでは読めんわな。

>>85913 匿名さん

嘘つきとまで言える？
銀座松屋で70%減
阪急阪神で86%減
というニュースもあったし。

85919です、
ごめん間違えた。売り上げが86パーセントだった。

大阪の大丸百貨店は昨年同期比8割減だと、ひる帯で田崎と言うコメンテーターがはっきり言っていましたよ。
日本経済のはちゃめちゃはまさにこれからじゃあ?無いでしょうか？

値上げしなければ、一気にさばけていたかもしれない。
財閥だからできた作戦だったんだろうな。
体力のない中小じゃ在庫を寝かしておくなんて奥義はとても真似できまい。
まあスミフも首をしめる結果になりそうだが。