物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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85348
匿名さん
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85349
匿名さん
休日なら交通量も少なめ。
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85350
匿名さん
>>85349 匿名さん
全国で一番の交通量の湾岸道路でこの少なさは、タイミング見計らって撮るの大変だったでしょう。
湾岸道路はこのイメージ。
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85351
マンション掲示板さん
>>85349 匿名さん
大型車がバンバン通って風も穏やかな日だったら空気も厳しそうだね。
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85352
匿名さん
>>85350 匿名さん
今日普通に撮ったんですが。運が良かったんですかね。
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85353
匿名さん
>>85351 マンション掲示板さん
排気ガスでモヤってるんですか?
トラッカーさんですか。なら道路事情に詳しいですよね。
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85354
匿名さん
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85355
eマンションさん
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85356
匿名さん
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85357
匿名さん
高速近いと、車で遠出した時は楽ですな。
商業施設も車組は行きやすそう。
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85358
匿名さん
同じく高速沿いのタワーズ台場も当時こんな感じで排気ネガやってたのかな?やってたら相当不毛だね
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85359
マンション検討中さん
>>85349
ずいぶんと変われば変わるもんだね。
何年ごろの写真か分る?
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85360
マンション検討中さん
>>85351 マンション掲示板さん
これ、有明じゃないよね。
わざわざこんな拾い物の画像貼ってまでネガりたいの?
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85361
匿名さん
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85362
匿名さん
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85363
匿名さん
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85364
マンション検討中さん
ネガをし続けてもこのスレにいる人は本当に優しい方ばかりですな
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85365
マンション検討中さん
その時間人のために使うなら、自分や家族の人生や物件考えた方が良いですよ笑
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85366
マンション検討中さん
そうだ、空気気になるネガは買わなければいいのでは、何故・何故まだこのスレにいるの?
買いたいの?自分の中古買って欲しいの?シティータワーを安くしたら買える給料なの?
自分のポジショニングはしっかりしないと、一生人の妬みしか言えなくなっちゃうよ笑
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85367
匿名
ネガは検討には必要だと思う。悪意ありそうなのもいるけど、それも含めてこの掲示板の良いところ
ワシは購入者だけど、ぜんぜん購入に後悔してないし心配もしてない。このマンションも好きだけど、有明の伸びしろに掛けてる。有明北側はもっと開発されていい街だと思う。今が微妙かもしれないというのは個人的には朗報。今後もっと良くなるという伸びしろがあるということだから。期待してる
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85368
マンション検討中さん
>>85328 匿名さん
そもそも排気ガスネガの方は近隣住民だと思いますよ。中古10年経過で高く買って欲しいんです。分かってあげて下さい!笑
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85369
匿名さん
おはよう。休日もしょーもないネタ画像で盛り上がってたの?平和だねー。
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85370
匿名さん
今日は日経平均が1200円から1500円の暴落です。明日も明後日も大暴落します。大恐慌でスミフの商業施設は閑古鳥、ここの不動産価値は大暴落。スミフは欲をかきすぎましたね。ここの契約者は残念でした。
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85371
匿名さん
>>85370 匿名さん
うーん大恐慌になったら全国的に閑古鳥、大半の日本人が残念になるよ。
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85372
匿名さん
>>85370 匿名さん
あんたみたいな奴が1番残念だしみっともない。
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85373
通りがかりさん
>>85370 匿名さん
とにかく住友批判が根本にあり、それに帰結させるために何でも捻じ込みたいのかな。日経下がって不動産価値の暴落や始まってもいないのに閑古鳥って、書いてて恥ずかしくない?笑
最近の外需逃げ見ていると、ある程度はファミリー層に舵を取り内需を意識したコンセプトにしたのは、結果として正解だったかもね。客層の狙いを分散投資して良かったね、住友さん。
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85374
匿名さん
コロナウイルスが沈静化するまでは商業施設はどこも厳しい状況が続く。
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85375
匿名さん
>>85370 匿名さん
大恐慌はわかりませんが、値崩れはありそうですね。
タワーマンションは一般的に全館空調なのでマンション内に感染者がいた場合は部屋に閉じこもっても感染のリスクがあります。
これって地震や水害よりインパクトあると思います。
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85376
匿名さん
たしかに。
こうなると、ホテル、ホール、ショッピングモールなど不特定多数の人が集まるエリアにマンションがあるのは非常に高いリスクを負うことになってしまいましたね。
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85377
匿名さん
コロナは感染者が既に世界に拡散してしまったので、あまり軽視できなくなったのは確か。
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85378
匿名さん
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85379
口コミ知りたいさん
>>85370 匿名さん
以前もリーマンの時に同じような事言ってる輩がたくさんいたけど、世の中の景気悪くなるとココの契約者だけが損するのかい??凄い思考だ。
商業施設は確かにコロナの影響は受けるが新しい分、他の施設よりはマシだと思うよ。
あんたみたいなネガの多くも気になって来ちゃうからね。笑
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85380
匿名さん
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85381
匿名さん
コロナがオリンピックまで影響すると、箱が多い有明は大打撃
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85382
マンション検討中さん
タワマン内廊下は、感染リスク高そうですね。クルーズ船のニュース見て思いました。それに比べて、しっかりと外気に触れる板マンは安全ですね。
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85383
名無しさん
>>85382 マンション検討中さん
廊下で暮らすわけではあるまいけど、そしたら勝どきやら豊洲のタワマンも全滅やん。
ここの排気システムはNOx付きだからまだマシ?
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85384
匿名さん
よく分からないけど、インフルエンザとかと同じで、春になって湿度が上がってくればウィルスも落ち着いてくるんじゃないかな?
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85385
匿名さん
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85386
匿名さん
>>85379 口コミ知りたいさん
ここの契約者「だけ」が損するというニュアンスは読み取れません。やはり皆神経質になってるのかも。
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85387
匿名さん
タミフルがあっても毎年大勢が亡くなるインフルを差し置いて、ここまで騒ぐ意味が分からん。
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85388
匿名さん
インフルエンザより、はるかに感染力が強いからじゃないかな。
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85389
匿名さん
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85390
匿名さん
>>85385 匿名さん
南半球で流行してる地域ありましたっけ?
あと、気温じゃなくて湿度が上がればと書いたんですが。。
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85391
匿名さん
>85390
高温多湿のシンガポールで感染者が出ていることで今までの常識通りとはいかないかもと指摘してる人もいる。
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85392
匿名さん
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85393
口コミ知りたいさん
>>85386
>スミフは欲をかきすぎましたね。ここの契約者は残念でした。
このどこが、ここの契約者だけが損するというニュアンスでないと?
もし、全体の話であればココのスレでわざわざ書くことでないですよね?
コロナなんて全く気にしてないですよ、マスクもしませんし、かかっても致死率低いし免疫力あるんで気にしてません。
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85394
匿名さん
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85395
匿名さん
こういう人がスーパースプレッダーになるんですよね。中国人?
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85396
匿名さん
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85397
マンション検討中さん
>>85396 匿名さん
売れるまでじゃない笑
まあそういう俺らもいつまでネガってるのかは不明だが笑
早く他のネガる価値のある物件見つけないとね!
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85398
匿名さん
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85399
マンコミュファンさん
>>85394 匿名さん
気にしすぎも迷惑です。
反応し過ぎは経済がシュリンクします。
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85400
マンコミュファンさん
>>85395 匿名さん
日本で拡げてるのは、海外に遊びに行った日本人です。
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85401
マンコミュファンさん
>>85396 匿名さん
2つ目狙いもいるので、貴方の存在の方が消えるべきかと。
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85402
匿名さん
すみふって急いで売らないってスタンスなのに、不要不急な外出は避けるよう呼びかけられてる中モデルルームは公開し続けるんだね。
こういうときに業界を先取りした行動したらあっぱれなんだけど。
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85403
匿名さん
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85404
匿名さん
>85396
契約者の振りしたピックルだから完売するまでずっと。
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85405
マンション検討中さん
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85406
匿名さん
>85399
経済のシュリンクを気にして後手に回ってクラッシュさせるリスクが。
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85407
マンコミュファンさん
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85408
マンコミュファンさん
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85409
匿名さん
働き方改革でリモートワーク。会社に毎日行くなんて遅れてるね。
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85410
匿名さん
モデルルームはマルチアングルVR、商談はskyp位導入できないのかね。
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85411
匿名さん
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85412
匿名さん
>85411
テレビで霞が関の時差通勤やってたけど、机の上に出社予定時間のメモ。グループウェア導入してないんだね。そんな時代遅れの環境で考える政策って・・・。
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85413
匿名さん
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85414
匿名さん
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85415
マンコミュファンさん
>>85411
これがどうかしたのですか?
政治家が、
「大丈夫、大丈夫若い人の致死率は低いから。
インフルエンザや普通の肺炎でも80代は死んでますし、
致死率はそんなに大きく変わらないです。なんで気になさらず。」
なんて言えるわけないじゃん。
何でもメディアを鵜呑みにして、思考停止してませんか??
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85416
匿名さん
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85417
匿名さん
>>85413 匿名さん
電通は思考停止してJリーグと並列になってしまったのか
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85418
匿名さん
時差通勤しなくてもガラガラのりんかい線とゆりかもめは最高ですね!
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85419
匿名さん
取引してる証券会社から株価急落の背景と今後の見通しなんてレポート送ってきた。インパクトでかいね。
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85420
匿名さん
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85421
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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85422
名無しさん
[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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85423
匿名さん
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85424
匿名さん
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85425
匿名さん
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85426
匿名さん
>35420
下がったから買い時なんだよね。上がってるから買うなんて間抜け。マンションも。
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85427
マンション検討中さん
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85428
マンコミュファンさん
>>85421 匿名さん
匿名だし好き勝手書き込めるからって、それは人としてないよ。あんた、最低だ。
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85429
匿名さん
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85430
匿名さん
引渡し前だから株価下がっても手付捨ててキャンセルすればいいだけでしょ。
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85431
匿名さん
>>85420 匿名さん
そうですね。
こういうときこそ、買うんですよ。
人と違うことをするのが儲ける基本。
株価が上がって騒ぎ出したら買ってはいけない。
流行に乗るなんて最低の行為です。
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85432
匿名さん
ラグビーTLは中止を検討、大相撲は無観客の可能性も。
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85433
匿名さん
ピューロランドの休止は子供が多いってことで英断だとは思うけど、当日発表ってのはね。チケットは返金といってるけど、知らずに行った人って交通費は無駄になったわけでしょ。周知期間は必要だよね。
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85434
匿名さん
>85431
このタイミングでは押し目買いがセオリー。下がったから売るなんて発想する人は投資の適格性がないからやめるべき。
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85435
匿名さん
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85436
匿名さん
見極めるのは大事かと。
ギリシャショックの時とか、日経への影響少ないから、下がる度に買って売ってで儲けたけど、
コロナは結構日経企業に関わってると。
マンションの購入タイミングもだけど、絶対はないから、自分のタイミングで買わないとね。
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85437
匿名さん
>>85384 匿名さん
毎年インフルに1000万人くらい感染して、タミフルとか薬があるのに1万人くらいの死者が出てる。結核ではもっと多くの人が死んでるよ。みんな落ち着こうよ。中国だって文化大革命で1千万人以上死んでる。
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85438
匿名さん
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85439
匿名さん
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85440
匿名さん
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85441
匿名さん
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85442
匿名さん
リーマンショック、震災ショック。ギリシャショック、チャイナショックの比ではないね。世界経済が停止しているから、
有明のマンションも以前のように坪単価180万円まで下落。ここの資産価値は4割下落する。
商業施設やイベント施設には誰も集まらない。
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85443
匿名さん
有明ガーデンオープン当日辺りはやはりガラガラなのだろうか…?
先行き不透明ってのがね…
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85444
匿名さん
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85445
匿名さん
オープンずれ込んでたし、丁度よかったんじゃないかしら笑
しっかりと準備してオープンしてくれい。
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85446
匿名さん
マクロな議論からミクロになって恐縮だけど、ここの公開空地の小さな囲いがなくなって誰でも入れるようになったので、近場なので遊びに行ってみました。
特に特徴がないので空地自体は別にいいんだけど、目についたのは棟をつなぐ渡り廊下。
鉄筋の味気ない作りで、何より屋根が高い。
この辺りは風も強いからあれでは濡れてしまうので、雨天で渡るには傘が必要そう。
棟を下でつなげて一体トリプルタワーにしなかったのもコスト削減なんだろうけど、あれでイーストもウエストと同じ駅距離でカウントされると言われても利便性は段違いでしょうね。
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85447
名無しさん
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85448
名無しさん
>>85442 匿名さん
君の予想通りにならないに100万円。
平均が180になったことなんてないよ。
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85449
検討中
>>85446 匿名さん
たしかに屋根は高かったかも。
渡り廊下は実際通るとチープな感じはしないけどね
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85450
マンション検討中さん
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85451
匿名さん
>85450
憶測記事を有力って。
延期はないはずだよ。代表選考もやり直しになるし、各競技の他の大会のスケジュールもある。あと、各会場のスケジュールもある。がらがらだったらそれこそ負のレガシー。たたかれるから来年くらいまでの予定は埋めてるでしょ。皆、オリンピックの時だけ注目するけど一年中ツアーなんて競技もあるからね。
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85452
匿名さん
>>85442 匿名さん
素朴な疑問なんだけど、坪350で買って住んでるマンション、わざわざ他の家見つけて坪180であなたは売るの?
まあ、個人の自由だけど大半の人は売らないと思うな~。そもそも残債返せなくて売れないと思う。
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85453
マンション検討中さん
>>85451 匿名さん
万が一のときを考えて策を講じておくのがビジネスの基本ではないでしょうかー
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85454
匿名さん
>85452
その通り。オーバーローンになったら身動き取れなくなる。不動産を所有するってことはリスクでもある。転勤族だったらちゃんと考えないとね。
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85455
匿名さん
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85457
匿名さん
資産価値4割下落といっても、5000万の部屋なら3000万で2000万の下落。
2000万は、更新料諸々含めたら15万の賃貸で約10年で到達する金額。
賃貸ってやばいな。買った方がいいな。
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85458
匿名さん
賃貸がやばいなら、買って4割下落も同じくらいやばい。
それで売れればまだ良いが、売れないとさらに地獄。
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85459
匿名さん
>>85450 マンション検討中さん
この記事をどう読んだら
オリンピック一年延期が有力のようですー
になるのかわかりません。
ビジネスの基本より、日本語読解力の基本が大切と思います。
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85460
匿名さん
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85461
匿名さん
>85460
居住目的でも、転勤とかで売りに出す必要が生じることもある。駅遠なうえに、1000戸も賃貸棟があるから賃貸も厳しい。
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85462
匿名さん
>>85459 匿名さん
この人は、URLをつけさえすれば自分の都合のいい意見のエビデンスになると思ってる傾向あり。
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85463
匿名さん
首相、大勢が集まるイベントの中止・延期要請へだって。モデルルームは?
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85464
マンコミュファンさん
>>85458
4割下落なんて夢物語ないから心配せず。
仮になったとしたら、有明180万になったらちゃん、みたいな
底辺みたいな購入層がわんさか動き出して、需要>>供給となり、
結局は市場のバランスである一定の価格となる。
4割下がることより、4割自分の給料上げる事を考えた方が早いよ。
今の時代そのくらい副業でいけるよ。
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85465
匿名さん
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85466
匿名さん
>>85465 匿名さん
私もそれ思った。最初自分の頭が悪いのか?って逆に考え込んでしまった…
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85467
匿名さん
そもそも転勤とかでとかいう方は、単身赴任する選択肢とか他に選択肢ないなら、買わなきゃいんじゃね。
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85468
匿名さん
>>85458 匿名さん
いや、10年住んでたら、確実に100%2000万消えるんですよ。購入だったら、最悪そういうこともあるよという話ですよね。
購入はその万が一が起きたら、もう少し長めに住む。
賃貸は+10年住んだらトータル4000万確実に減る。
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85469
匿名さん
長めに住んだとしても、2000万も値下がりしてたら、夢もチボーもないやん
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85470
マンション検討中さん
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85471
マンション検討中さん
>>85469 匿名さん
売らなければ単なる含み益。
100歳まで生きたら賃貸生活大変よ。
それに1億が8千万になっても大したことない。
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85472
匿名さん
100歳までタワーに住んだら、それはそれで大変やね
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85473
匿名さん
タワマンで火事になって下階の逃げ道がふさがれたら自力で屋上まで上がって救出を待つしかない。100歳まで住んでたら助からないでしょ。
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85474
匿名さん
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85475
匿名さん
ライブも続々中止と延期。ただ、当日中止ってのはやりすぎだね。告知期間は設けないと。チケット払い戻されても、行っちゃった人の交通費は?
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85476
匿名さん
タワーだと修繕積立金もえらいことになってそう。そもそも修繕できるのかも怪しい。
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85477
匿名さん
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85478
匿名さん
タワマンが乱立するコスギでは、中途売却を有利にするために入居後に管理組合総会で議決して定額積立に移行してるところもいくつかある。デベも考えるべきだよね。
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85479
匿名さん
プロ野球、オープン戦全試合無観客に。バスケは延期。
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85480
匿名さん
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85481
匿名さん
>>85476 匿名さん
板状も大変そうですよ。戸数少ないのに、機械系の駐車場あるとこなど。
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85482
匿名さん
>85481
機械式駐車場の交換とかって、デベが販売時に作成する計画期間以降。計画以上の値上げは必至。エレベーター、竪配水管もね。
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85483
匿名さん
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85484
匿名さん
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85485
匿名さん
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85486
匿名さん
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85487
マンション検討中さん
新型コロナのせいで商業施設もホールも、オープニングでの集客に苦戦しそうですね。
特にホールは、この状況が続くならこけら落としも延期では?
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85488
口コミ知りたいさん
>>85487 マンション検討中さん
オープン時に混まないのは住民としては嬉しいです。
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85489
匿名さん
>>85488 口コミ知りたいさん
またそういうこと書くと、荒らしが来るからやめなさい。
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85490
匿名さん
有明アリーナの、バレーボールのテストマッチも開催されるか心配ですね。
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85491
匿名さん
バレーボールなんてやらないし、できないよ。
集客ものは全滅でしょう。
やるとしても無観客。
商業施設とか、勝手に客が来るものはやるんじゃない?
それこそ自己責任だし。
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85492
匿名さん
モデルルームも集客もの。商業施設でも生活必需品はオープン続ける必要があるけど、不要不急の物はどうなんだろうね。
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85493
口コミ知りたいさん
>>85489 匿名さん
荒らしが多いほど人気物件のわけですから、気になさらず。
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85494
匿名さん
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85495
マンション検討中さん
1年の延期なら、誰も損しないよね?なんかマイナスの影響ある?
ハルミフラッグの入居が遅れるくらい?
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85496
匿名さん
延期となると、選手選考もやり直し、各競技のほかの大会と各会場のスケジュール調整とハードルは高い。オリンピックって過去に中止はあるけど延期はない。
この人、カナダ(自国)開催とかも言ってるし、あまり真に受けないほうがいいような。
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85497
匿名さん
>>85496
だね、代替や延期が最も非現実的だよね。
強行、中止、無観客のどれかだと思う。
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85498
検討板ユーザーさん
ここって有明先住民はどうみてんの?
住み替えようにも持ち出しはあるし、そもそもそんな値段出すなら他に行くわって人多そう。
6?7年前に有明の伸び代に期待して移住した人は期待し疲れただろうし、有明のクソ不便さに辟易してしまってると思う。
そういう意味ではこの値段で更に有明に移住してくる住人を奇特に思ってんじゃないか?
有明ミッドとここはもうデベも住人も何がしたいかよくわかってないと思う。
ブランズ豊洲と晴海フラッグが同じ値段なんだぞ?
りんかい線クソヘビーユーザーですとかお台場勤務ですとか以外どういう目的で買ってるのか一杯飲みながら聞きたい気分。
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85499
マンション検討中さん
>>85498 検討板ユーザーさん
奢ってくれるなら、ノウハウ教えてあげるよ
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85500
マンション検討中さん
>>85498 検討板ユーザーさん
豊洲勤務者です。
豊洲は会社近すぎてなし。でも通勤30分以内がいいとなるとかなりここは候補になってきてますよ。同じ職場でも検討してる人います。有明にない店は豊洲で会社帰りに使えるし、ゆりかもめですぐだし。
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85501
住民板ユーザーさん6
>>85498 検討板ユーザーさん
シティタワーズ と有明ガーデンが、有明の中古相場を引き上げてくれる事を期待しているんじゃない?
子供が私立中学に入るタイミングを狙って、有明脱出を目論んでいると思うよ。
有明ガーデンの商業施設がパッとしない事が分かったし、ここは長く住む所じゃないでしょ。
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85502
検討板ユーザーさん
>>85501 住民板ユーザーさん6さん
それホントに心底思ってんの?
有明なんて今までずっと泣かず飛ばすで晴海や勝どき、豊洲月島の値上がりに指加えて見てたわけでしょ。
このマンションができただけで有明が活性化して人が集まってくるわけないだろう。
そもそもこのマンションが瞬間蒸発するならまだしも売れ行き渋いじゃん。
そういう適当なこと言わない方がいいよ。
嫌なことから目をつぶって楽観的になるのもときには大事だけどここは明らかに目的がぶれぶれで、刺さる人一本釣りの奇抜マンションだと思うな。
値段があと15%ぐらい安ければ売れるだろうけど10年経てばなんで買ったんだろうと思うことになると思う。
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85503
マンション検討中さん
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85504
匿名さん
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85505
匿名さん
入居始まったみたいですね。明かりついてましたしデッキ入口のバリケードもなくなってました。もう軽率に撮影するのは控えないと。
もう契約者さんは住民板で健全な情報のやり取りをするほうが精神衛生上好ましいと思われます。
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85506
マンション検討中さん
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85507
マンション検討中さん
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85508
匿名さん
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85509
匿名さん
>>85502 検討板ユーザーさん
10年後の相場なんて誰もわからないし、値段が高い=買えないということ?目的ぶれぶれなのに1本釣りって意味わからないし。
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85510
マンコミュファンさん
>>85498 検討板ユーザーさん
そもそも多くの住民は伸びしろ考えてない。
そもそもあんたと一杯飲みたいなんて思う人は有明にはいない。顔クソキモいし。
そもそも電車通勤っていうクソ頭どうにかならんか?
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85511
マンコミュファンさん
>>85502 検討板ユーザーさん
ブランズ買えない豊洲くんはある意味取り残された湾岸民だと思うぞ。
指くわえてリーマンとか来るの待ってなよ!
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85512
マンコミュファンさん
>>85504 匿名さん
1日インフルで何人死んでると思ってるのでしょう。
80代は風邪こじらせた普通の肺炎でも毎年沢山亡くなってます。
責任逃れで次々と中止、如何にも日本らしい。
オリンピックは政治的に中止にはしたくないのも日本らしい。
ピークは3月中旬から4月にかけて、梅雨までいけば治まる感じでしょうか。
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85513
マンション検討中さん
ここ、近隣の有明マンションからの移転が多いんだっけ?売却できず、キャンセル祭りになるかもしれませんね。
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85514
匿名さん
>>85510 マンコミュファンさん
ここの住民の大多数がその電車通勤だと思うが。
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85515
匿名さん
>>85512 マンコミュファンさん
> ピークは3月中旬から4月にかけて、梅雨までいけば治まる感じでしょうか。
全くアテにならない素人予想だ。
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85516
匿名さん
ダウがリーマンショックを遥かに超える大暴落で、世界の経済活動もストップしてしまいましたね。これから倒産件数も増えていくと思います。
ここの商業施設オープンは中止にすべき。コロナ菌が撒き散らされますし、テナントも早期撤退するでしょう。
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85517
匿名さん
>>85513 マンション検討中さん
キャンセル祭りになると思ってるマンション掲示板に朝から貼り付いてらっしゃるんですね。
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85518
匿名さん
全国的に商業施設はやばそうですね。
ここはまだ開始してない分、開業遅らせたり、対応はしやすいですね。
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85519
匿名さん
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85520
匿名さん
-
85521
匿名さん
>>85512 マンコミュファンさん
梅雨だと6月頃ですか。判断するのに微妙なラインですね。既に終息傾向が見えていればいけそう。
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85522
匿名さん
商業施設としてはGW前のオープンを逃したくは無いと思いますが、難しいところですね。
逆に、4月までにコロナが落ち着いてくれれば、外出控えてた消費者が一気に流れるのでスタートダッシュ切れそうですが。
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85523
匿名さん
>>85522 匿名さん
団体旅行や修学旅行のキャンセル、ビッグサイトの催事が中止となれば、オープンを伸ばすのは賢明だと思います。
元々何もない土地で皆さん生活しているのだから、オープンが伸びても実は誰も
困らないんです。
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85524
匿名さん
4月までに終熄はムリやろうな。SARSでも半年かかっとる。
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85525
匿名さん
それにしてもここは、どうして先着順の更新をしないんだろう?
本当に全く売れてないんだろうか。
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85526
匿名さん
-
85527
匿名さん
>>85525
直近で20日に更新されてんじゃん、売れてないってことだよ。
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85528
匿名さん
>>85526 匿名さん
株安や消費マインドの減退やインバウンドが期待できない状況で出店がどんどんキャンセルしていく可能性はありそう。
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85529
匿名さん
来週引き渡しだけど、キャンセルしようか売りに出そうか考え中
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85530
匿名さん
>85529
契約書よく読まないと。手付解約できるのは相手方が契約の履行に着手する前まで。引き渡しの手続きって契約の履行に着手だから、手付放棄だけじゃなくて違約金だよ。
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85531
マンション検討中さん
>>85529 匿名さん
来週引き渡しならもうローンも組んでるのでは、ローンてキャンセル出来るんですか?
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85532
評判気になるさん
リーマン以上の大不況到来。
ペアローンでの購入者は会社の存続の心配が増えましたね。
万一オリンピックが延期になれば引き渡しも後にずれそうですね。
商業施設は閑古鳥が鳴き、、、
買い替え予定の自宅マンションは買い手が付かず徐々に値下げ、、、
なんか現実になりそうですね。
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85533
マンコミュファンさん
>>85523
生活している人がどうというよりも、オープンは提供側の問題の方が大きいです。
オープンに向けて多くの人も採用してますし、それに向けて3月末退職みたいな人もいるでしょう。
自分が困らないからいいというのは、あまりにも利己的思考。
あなたみたいな人が日本には多すぎです。
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85534
匿名さん
-
85535
マンション検討中さん
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85536
マンコミュファンさん
>>85531 マンション検討中さん
契約者ではないので無視してよいかと。
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85537
匿名さん
来週と来月間違えました。
売りに出すしかないのかな。
とりあえず、明日築地に行って相談してきます
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85538
匿名さん
内覧会終わってるから契約の履行に着手でしょ。手付放棄と違約金だと、未入居売却のほうが痛手は少ないかな。それでも、ローン手数料、修繕積立一時金、登記手数料、不動産取得税、仲介業者への手数料等々は捨てることになる。
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85539
匿名さん
すみふが新築未入居いっぱい抱えて絶賛販売中だから、転売もきつい。
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85540
マンコミュファンさん
>>85521
SARSや新型インフルエンザなど過去のデータを見る限りだと、
ピークは3月で、4月、5月にはやや収まっていくと思います。
それが見られれば、もう少し早い判断ができるかもです。
政府も過去のデータを見て3月を強く意識しているのかと。
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85541
匿名さん
>>85538 匿名さん
ありがとうございます。
売却の方向で考えてみようと思います。
とりあえず、来週銀行と本契約します。
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85542
匿名さん
>>85540 マンコミュファンさん
未知のウィルスを、過去のデータで判断するのは危険。
すでに過去のウィルスとは次元の違う影響を与えている。
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85543
匿名さん
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85544
匿名
新浦安の東京ネズミランドも明日から休園だそうです。
取り敢えず3/15日まで、、
3/11でさえ休園は無かった様な気がする、、、
株価は5営業日続落。本日も750円の下げ、、、
本マンションの購入資金に株の売却益や自宅マンションの売却資金を充てる予定の方は相当厳しいですね。
此れからは右から左には中古マンションは売れませんね。
結果キャンセル住戸が激増しそうな気配。
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85545
匿名さん
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85546
匿名さん
>85545
入居を先送りしてるのはすみふの決算対策みたいだから、キャンセルも同じ扱いでしょ。
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85547
マンション検討中さん
>>85544 匿名さん
上がれば下がるしだから何?ですね。値下げ圧力かけたいなら直接スミフに言ってみたら?
あとここの購入検討者にそんな資金で自転車操業してる人がどれくらいいるかですよ。視野が狭い。みんなあなたと同じだと思うのは危険。
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85548
匿名さん
>>85541 匿名さん
すぐ入居可能であれば買いたいです。
大体で良いですので、情報お願いします。
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85549
マンション検討中さん
3.11以来の大不況が来るぞ
街を歩く人が明らかに減った。NYも暴落してるし、社会不安が広がってこれから一気に市況が悪くなる
ここ買っちゃった人は高値づかみもいいとこだなw
スミフも値段釣り上げて殿様商売のバカな売り方してるから、在庫捌けなくなって終わるぞ
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85550
マンコミュファンさん
>>85544 匿名さん
3.11の時、休園してましたよ。
貴方の足りてない記憶他からで適当なことを言わないでください。
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85551
eマンションさん
>>85549 マンション検討中さん
株価と実売価格と在庫の関係性は?
てかシティタワーズ関係ないから他でやってくださいな。なんとなくイメージで物事を妄想して語る愚かさよ。。
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85552
マンコミュファンさん
>>85541
先ずね、来週鍵受け取るのに来週銀行と本契約とかないから。
新築買った事ないだろ?鍵渡す方も準備ってもんがある。
それと、ローンが何かの原因で組めなくなったならともかく、
来週鍵受け取るのに1割を棒に振ってキャンセルするくらいなら、
1次1期なのだからとりあえず購入して新古で出した方が何倍もいい。
1次1期8000万だったのが10000万で売り出されている。
キャンセルしたら800万の損。
契約して9000万即入居OKならすぐ買い手つく。
その差1800万。
なんで頭悪さ丸出しやめてね。
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85553
マンコミュファンさん
>>85542
また思考停止状態のやつ現れた。
SARSも新型インフルエンザも未知ウィルスです。
次元って何をもって言ってるの?
2003年のSARSと今で外国人観光客がどんだけ増えたと思ってる?そういうの加味してますか??
20年前とは人の動きが全然違うんだよ。
責任のない立場だからって過度に騒ぎ立てるのやめなよ。
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85554
匿名さん
-
85555
匿名さん
アメリカの民じゃないんだから、住居費に充てるほどの株、日本人持ってないでしょ。
仮に持ってたとして、購入間近なのに、不安定な株として持ってるなら、それは自業自得。
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85556
匿名さん
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85557
検討中
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85558
匿名さん
これからの契約は引き渡しが来年だから売れないでしょ。消費増税対応のローン控除延長も使えないし。
コロナ感染対策で潔くモデルルームクローズすればいいのに。
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85559
マンション検討中さん
世界経済まで加味して語られるこのマンションスレのグローバルさに、驚いている笑
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85560
匿名さん
>>85552 マンコミュファンさん
来週ではなく来月とまちがえましたと書いてます
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85561
匿名さん
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85562
匿名さん
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85563
匿名さん
>>85553 マンコミュファンさん
君はいつの時点の話をしてるの?
現時点でいえば、SARSなどは既知、新型は未知だろ。
新型はこの短期間で、南極大陸を除く全ての大陸に感染してる。今までとは次元が違う強力な感染力だと言ってるんだよ。WHOもパンデミックの怖れに言及している。世界規模なので、君のいう外国人観光客がどうのも関係ない。
新型は、他のウィルスからは桁違いの寿命を持つとの研究報告もある。それが正しければ感染の拡大はまだまだ序の口と言えるだろう。今後も異例の措置は続々と打たれると考えられる。
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85564
匿名さん
>>85562 匿名さん
まあね。
実際此処なんかは微動ながら動いてるよね。年明けて全く動かないとこもあるだろうし、周辺の中古も苦戦してるのでは?
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85565
マンコミュファンさん
>>85560 匿名さん
来月でも一緒ですね。
キャンセルより売却すべきかと。
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85566
マンコミュファンさん
>>85563 匿名さん
時間軸で未知とか言われてもなぁ。
なら未来ではコロナも既知ですね。
来年にはインフルエンザの方が脅威と思ってますよ。
研究結果が正しければ、、、出ましたタラレバ。
私の医者友達はみんなたいした事ないと言ってます。
少なからず労働世代においては。
あなたただのなんの知識もないリーマンでしょ?
ネガティブな情報ばかり頭入れてないで少しは自分の頭も働かせなよ。それを思考停止と言ってます。
因みに日本への観光客の話ではなく、20年前と比べて中国経済が圧倒的に発展して世界中に旅行するようになりました。
20年前ハワイに中国人なんて殆どいなかったから。
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85567
匿名さん
>>85566 マンコミュファンさん
> なら未来ではコロナも既知ですね
当たり前でしょw
> 私の医者友達はみんなたいした事ないと言ってます
あなたの友達の意見なら正しいの?w
結局、君もその友達の話に依存してるだけで、思考停止してるのは同じだろ?自分で何を生み出したんだ?
> 因みに日本への観光客の話ではなく、20年前と比べて中国経済が圧倒的に発展して世界中に旅行するようになりました
ごまかすなよ。外国人観光客と書いたときは、日本に来る観光客の話だったろ?
そういうのを後出しと言うんだ。
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85568
マンション検討中さん
株で損したのかな、そんなにイライラしないの。
てか完全にスレ違うからどこか他行ってくれる?
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85569
匿名さん
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85570
匿名さん
>>85544 匿名さん
3.11のときは2ヶ月以上休園してましたね。
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85571
匿名さん
>>85554 匿名さん
この価格、21年引き渡しで2、3戸も売れたのか…
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85572
マンション検討中さん
>>85557 検討中さん
なんだかんだ1100戸超売れてるのか、さすがシティーだね
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85573
マンコミュファンさん
>>85567
わけわからんネットで見た研究結果より、
実際コロナの患者を扱った医者の友達たちを信用するね、自分は。
現場が全てだからね。
ちなみに医者は大したことないと思ってるけど、
大したことないとは言えない立場。
責任のない研究者はこれとばかりに名前売ろうと思って脅威だと振る舞う。メディアもね。
あなたはそんなポジショントークをしている人達にまんまと洗脳されてるんだよ。
それを思考停止状態の人と言います。頼むから何度も言わせないでくれ。
後出しだったとしても納得してしまったわけだよね?笑
株でイライラしてたの?
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85574
匿名さん
>>85573 マンコミュファンさん
君、スレ違いだからどっか行ってくれる?w
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85575
匿名さん
-
85576
マンコミュファンさん
>>85574 匿名さん
結局討議できなくなるとそれか、、、さすがです。
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85577
匿名さん
>>85576 マンコミュファンさん
というか、あなたの書き込みが単なる自己陶酔だから討議を拒否られたんじゃない。
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85578
匿名さん
>>85576 マンコミュファンさん
あんたほんまにウザいから、ええ加減にしてや。
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85579
マンコミュファンさん
>>85578
もしかして思考停止のひと、MOMAくん?
だったら全て納得です!
買わないのに好きだね、ココ。笑
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85580
匿名さん
MOMAおじさん?
↓こういう人のこと?w
>> 80950
> 酸っぱい葡萄君はMOMAも知らないし、MOMAできるだけで悔しいのか。
妬み過ぎじゃないですか?(笑)
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85581
マンション検討中さん
なぜ君達は普通の人が仕事している時間にそんな書き込めるのか。。
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85582
匿名さん
-
85583
匿名さん
-
85584
匿名さん
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85585
匿名さん
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85586
匿名さん
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85587
匿名さん
ステマの査定をどうやってるのかってのは興味深いね。
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85588
名無しさん
>>85564 匿名さん
パークタワー晴海の事言ってる?
あそこは年明け前からだけどね。
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85589
マンコミュファンさん
>>85581 マンション検討中さん
逆に今時そんな縛られる仕事ってどんな仕事?
リモートワークなんてできないじゃん。
工場のレーンで働いてるの?
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85590
マンション掲示板さん
ここは一期に買った方以外はダメそうですね。
有明ガーデンもがっかりでしたし、、
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85591
匿名さん
有明ガーデンのがっかり度合いを考えると一期でもアウトかな。
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85592
匿名さん
有明ガーデン待ち遠しいけど、延期した方がいい気がするな。
早くスパりたい。
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85593
匿名さん
2ヶ月かけて売れたのは10戸か。長期戦になるね、これは。
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85594
マンコミュファンさん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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85595
匿名さん
ピカピカの新しいシャトルバスがマンションと商業施設の間の道を走ってるのを見かけました。「シティタワーズ東京ベイ」のヘッド表示。もう運行しているのかな?
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85596
マンション検討中さん
もう入居始まってるからバス運行開始?
豊洲直通は便利でいいかも。パスモとか使えんのかね。
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85597
匿名さん
シャトルバスは運行してますよ。昔ながらのちぎって使う回数券か定期で乗れるみたい。
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85598
匿名さん
>>85593 匿名さん
今は来年4月引き渡しで動きが鈍いけど、ガーデンがオープンしたころにまた動き出すのではないでしょうか
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85599
匿名さん
すみふは、既に来期の予算達成の目途が立っので、残りはあえて高値チャレンジで売れたら儲けものくらいの値付けをしているのだと思う。さもなければ、完成しているにもかかわらず来年4月以降の引き渡しの説明がつかない。
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85600
マンション検討中さん
>>85594 マンコミュファンさん
ネガの気持ちを考えると、どんどん気持ち悪くなっていく自分がいるのは何故だろう。。。
人生頑張れ!
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85601
マンション掲示板さん
>>85600 マンション検討中さん
ずっとネットに張り付き、人生楽しくなさそうなことばかり呟いて可哀想だよね。。住友のたった一つのプロジェクトのために人生ダメにしている気がしてならない。
外に出て体を動かしてもっと楽しいことすればいいのにね。
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85602
匿名さん
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85603
検討板ユーザーさん
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85604
匿名さん
ここだけでなく、コロナのパンデミックの影響で、スミフの羽田の大規模プロジェクトも大コケしましたね。大規模プロジェクトはパンデミックが起こると危険要因になりますね。スミフは値下げしないでしょうが、中古になった時に3割は価値が下がるでしょうから危険です。
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85605
マンション検討中さん
フラット封じられて、無事移転できるんだろうか。
キャンセル祭の予感
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85606
匿名さん
>>85599 匿名さん
スミフも来期予算はメドがついたんだろうが、新築マンションの手持ちコマが減っでいるので、来々期の予算がかなり心配という事情もありそう。
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85607
匿名さん
>>85604 匿名さん
パンデミックで人件費と建材が値上がりするので、中古マンションはめちゃくちゃ値上がりしそうな気がするけどな。
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85608
匿名さん
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85609
匿名さん
値上がりだと思う。
そもそも安くある人が出てこない限りは値下がりしようも無いし、わざわざ安く売りたい奇特なな人もいないだろうし。
しかし、材料費や人件費はどんどん値上がりしていくだろうし、新築が値上がりしたら中古も釣られて上がるだろうね。
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85610
匿名さん
また、買う人が減るかと言うと、減らないでしょう。
その人たち、何処に住むの?という疑問が出てくる。
給料が減るかって言われると、この辺りを買う人はリモートワークになるだけで給料は変わらんだろうし。
安くなる理由が無いしわ値上がりする理由だけあるんだよな。
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85611
匿名さん
>>85610 匿名さん
しかし、あなたの理論だとマンションはどんどん値上がりするんでしょ?
だったら給料もどんどん上がらないと多くの人は買えないよね?
パンデミックで不況になり株価も激下がる中、給料が上がるというのは無理がないか?
あなたの理論、矛盾してないかな?
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85612
匿名さん
ここ数週間の事で終末論を語るのは馬鹿げてるよ。致死率が高いわけでもなく、もうすぐ皆んな飽きて普通の生活に戻り、一年後には忘れるんですよ。
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85613
匿名さん
>>85610
まあ下げ局面になったら、変わり身が早いのも特徴ではあるけどね。
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85614
匿名さん
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85615
匿名さん
>8562
武漢は封鎖して一か月かかった。韓国、イタリアも同じくらいかかるでしょ。アメリカ本土でも経路不明の感染者出てきたし。暖かくなったらなんて楽観論もあるけど、今度は南半球ってこともあり得る。
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85616
マンション検討中さん
まぁ今まで上がり続けて来たんだから下がる局面もあるさ。
世界レベルでの話だからスミフが強がったところで相場っていうのは変えられない。
値下げしないなら永遠に売れないだけの話。
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85617
匿名さん
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85618
匿名さん
77986 匿名さん 2019/12/24 10:22:08
さっき営業からメール来て、やはり3月に値上げ予定との事だったね。
↑
こんな感じで、3月から値上げを営業から聞いた、みたいな投稿が結構ありましたね。
いよいよ、さらなる値上げの3月ですね!
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85619
匿名さん
商業施設も高級路線を吹聴するも、結果は悲惨なものだったしね。
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85620
匿名さん
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85621
マンション検討中さん
この状況で値上げとか空気読めなさすぎて総スカン喰らうな。
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85622
匿名さん
>>85620
まあ商業施設を全部ベルサールの貸会議室にしてしまうとかもありですな。
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85623
匿名さん
>85622
貸し会議室はコロナの影響でキャンセル続出ってニュースでやってた。
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85624
匿名さん
すみふはインバウンド期待の羽田のホテルも失速確定だからね。いつまで強気ができるか。
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85625
匿名さん
見切った時の手仕舞いも早い会社だから、そうなった時の対応が見ものだね。
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85626
マンション検討中さん
住友がいつまで強気価格でいるか、ここの張り付きネガがいつまで人生の暇つぶしてるか、どちらが先かに倒れるか見守るスレと化した。
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85627
匿名さん
>85625
リーマンショック後は手仕舞いせずに乗り切った。今回はどうかな。
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85628
匿名さん
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85629
匿名さん
今後の対応を会議中じゃない。ここの限らず数日前から激減。対応を発表、無理なフォロー続出ってのが予測されるパターン。
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85630
匿名さん
-
85631
匿名さん
値下げもできずにWCTの時のように10年コースか。
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85632
匿名さん
-
85633
マンション検討中さん
ネガいう連中はすべて妬みからきてるからねぇ。
それ以外ネガいう合理的な理由ないから。
そういう心情もある種可哀想ではある。
しかし、人の妬みって、親でも殺されたかのようにしつこいw
-
85634
匿名さん
>>85633 マンション検討中さん
そうかな?
ネガは嘘ポジ、無理ポジ、連呼ポジから
発生しているという合理的理由があると思うけど。
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85635
匿名さん
すみふは近隣物件板にお出かけが得意。やり返されてるだけのこと。
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85636
匿名さん
ここの場合、無理ポジが平気で繰り出すガセネタを正すという重要な役割を、ネガのみなさんがになっているのです。
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85637
匿名さん
-
85638
マンション検討中さん
>>85636 匿名さん
何のために笑 ネガさんはお金もらってるの?暇なの?笑
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85639
評判気になるさん
>>85636 匿名さん
いつもネガポジがワンパターンだし同一人物の遊びだと思うんだよね。
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85640
匿名さん
まぁでも分からないことをいいことに、ポジが無責任な嘘・ガセを撒き散らしてたのは事実だね
ログを見れば大量に出てくる
これでまだ地下鉄だの港区編入だの言ってるから懲りないね、もう誰も信用してないのに
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85641
匿名さん
>>85634 匿名さん
その逆も然りです。
ポジは嘘ネガ、適当ネガ、無理ネガ、連呼ネガから発生してるものもあります。
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85642
匿名さん
流れから言うと
嘘ポジ無理ポジ書込み→ネガ発生→ネガへの個人攻撃連呼。
が定番だな。
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85643
匿名さん
どっちもどっちだな。
ネガはしつこいのに、被害妄想激しいネガ多いな。
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85644
匿名さん
なんかスミフ憎しのネガが散見されるけど、よく一企業にそこまで強い感情抱けるなとは思う。やっぱりお仕事なんです?
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85645
マンション検討中さん
-
85646
匿名さん
-
85647
匿名さん
嘘ポジだってネガの種まきの可能性もあるわけだし、逆も然り。こんなところでどちらが原因みたいな話するのも虚しいことですよ。
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85648
匿名さん
>>85647 匿名さん
蔦屋書店もスタバも?心からポジさん喜んでいたようですが笑
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85649
匿名さん
>>85648 匿名さん
エビデンスないのに、信じて喜んでた人いるんですか?
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85650
匿名さん
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85651
マンション検討中さん
もはや暇人の遊び場だよ、ここは。本当の情報も、嘘の情報も、時には会社に対する名誉毀損レベルの落書きまで何でもありー。
あ、住友社員見てるー?笑
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85652
マンション検討中さん
>>85650
ネガ個人攻撃の書き込みは葡萄葡萄と連呼してることが多い。
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85653
匿名さん
そう言えば、酸っぱい葡萄おじさん最近見ないな。ついに全回線でアク禁くらったかな?
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85654
匿名さん
>>85652 マンション検討中さん
それは葡萄連呼さんに言ってください。
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85655
匿名さん
>>85648 匿名さん
ここのすぐそばのオートバックスに、TSUTAYA&スタバがあるのに、もしガーデンに同じ様な物が出来たら嫌だなと思っていました。
今回義理を重んじてくれて、蔦屋書店とスタバには好感を持ちました。
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85656
マンション検討中さん
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85657
匿名さん
まあ、酸っぱい葡萄だって事だろうな。
買えない奴はそんなもんだろう。
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85658
匿名さん
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85659
マンション検討中さん
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85660
匿名さん
>>85659 マンション検討中さん
ウエストはしっかりウエストと書いてるけど、セントラルは特に書いてないね笑
・4780万円→セントラル 2階1LDK、1期価格3490万円(+1290万円)
・4690万円→ウエスト10階1LDK、1期価格4290万円(+400万円)
・5690万円→セントラル8階2LDK、1期価格4690万円(+1000万円)
1期価格はのらえもんブログから。間違ってたらすまん。ウエストはアリかもねー。
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85661
匿名さん
これからここ買うと究極の高値掴みになりそうな気がするのは気のせいでしょうか?
なんだかオリンピックすら怪しきなってきて。
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85662
匿名さん
>>85656 マンション検討中さん
東雲イオン、品川シーサイドイオン、アオキ、文化堂は、ここに新たな競合スーパーを入れたくありません。みんなが平和に収まるスーパー選定でしたね。
イオンが好きで有明に進出したかったのかは微妙ですが、この際仕方ありません。。。
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85663
マンション掲示板さん
>>85661 匿名さん
ここに限らず、すべてのマンションがそう言えると思うよ。でも実需の人は気に入った時に買うわけで、高値掴みという感覚ないからすごい。
オリンピック延期か中止の方が購入者にとってはプラス材料な気もするけど。
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85664
匿名さん
都内はどこもバカ高いよ。アホみたいに高い。
そのせいか有明は安く見える。
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85665
マンション検討中さん
-
85666
匿名さん
それでもここは高すぎる。
今の値段に納得できる人がごく少数なのは、今年に入ってからの売れ行きを見れば明らか。
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85667
匿名さん
私も最初は高いなあと思ったんですけど、有明より良いエリアで安いマンションは見つかりませんでした。
もし、有明より安いエリアで気にいるマンションが見つかるのであれば、そちらを買ったらよろしいかと。私はここに決めますが。
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85668
匿名さん
結局は比較なんじゃ無いかな。
他が気に入ったらそれを買えば良いし、ここが気に入ったらここを買えば良い。
高いって言ってる人は、どうしてもこのマンションが欲しい人なの?他でも良いなら他にしたら?
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85669
匿名さん
-
85670
マンション検討中さん
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85671
匿名さん
有明が割高か割安かは分からないが、このマンションの今の価格は割高と判断する人が多いことは確かだね。
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85672
匿名さん
>>85670 マンション検討中さん
これからです。
これからも値上げは続くでしょうから、早めに決めた方が良いと思いまして。
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85673
通りがかりさん
住友から購入するより、中古のほうが得ですよね?
どなたか教えてください。
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85674
匿名さん
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
61戸 / 1,539戸
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