シティタワーズ東京ベイ

>>85165 匿名さん
遠く離れてないですよ。よく地図をご覧ください。

空気が気になるなら高層階にすれば、高速からも離れますよ。

離れたら空気が綺麗なのは認められてるようですし笑

ここって幅100ｍを超える湾岸道路の真横でしょ。
離れた測定地の数値を出されても無理ー

>>85167 匿名さん

見てみた

めちゃめちゃ近いやん。
さらにタワーだと、本当はもっと離れてるぞ。

>>85170 匿名さん
うん。
真横じゃないね。笑

でも、これが事実ですから。笑

過去の投稿にはこんなのもありましたよ。
やはり高速道路の真横に住んでノーリスクなわけないよ。
大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

エリートでなくても、共同名義なら8000万のマンション購入できる世帯なんてそこまで珍しくないのでは？

でも、有明は空気が綺麗だからなあ

ここはいつきても荒れてるな

真剣に検討してる人なんているの？

>>85175 匿名さん

まあ、エリート向けエリアでいいんじゃないかな。

買えない人は千葉へ行けば良いし。

プレミスト有明ガーデンズ、まだ最終2戸の抽選間に合うかもらしいよ。
高速道路横の排気ガスにまみれながらも価格設定間違えちゃってるここよりは数百倍そっちの方が有明に住みたいなら無難だと思う。
有明に住みたいならだけどね。

でも、事実は有明の空気は綺麗なんだよな。笑

嘘を並べてもすぐにバレますよ。

これよくまとめたなw
1番出されたくない研究結果だろうな。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

ここ住んで天日干しできるのかしら？
だいたい皆さん浴室乾燥か洗濯乾燥機？

高速道路に距離が近ければ近いほど喘息の発症率が高いってデータが出てるみたいですね。
まあ排気ガスが体に良い訳ないのは誰しも分かるけど。

でも、もうデータで綺麗だったことは示されちゃってますからねえ。笑

>>85195 匿名さん

収入あって買わない人は掲示板に来ないからねえ。
掲示板でぼやいてるって事は、収入が少な過ぎて買えない人だって事。

論理的に考えたらすぐに分かるだろが。

お隣の湾岸高速線は2年連続で全国にある高速道路で全国No. 1の交通量が多い道路らしいですね。
ということは日本で一番排気ガスが発生する道路ということ。
これも検討する際に頭に入れておかないと。

実際動線の橋を渡る時は明らかに排気ガス臭いです。

行けば分かるけど、駅に行く時に毎回通る橋の上はかなり排気ガスの匂いしますよ。
おまけに信号待ちでそこで止まらなくちゃいけない時間も長いし。

さすがに洗濯物をベランダに干すつもりはありませんよ。乾燥機なので安心してください。

>>85199 匿名さん
高速道路真横のところで、観測しないと意味がないでしょう。
これはあくまで地域の一時的なデータを示しただけで、真横の数値は悪すぎて出せないんだよ。
嘘だと思うなら観測しておいで。とんでもない数値になるから。

第何回目だろう？空気の話、みんなもっと時間を有効利用しよう！

>>85197 匿名さん

タワマンは天日干ししませんよ。管理規定でバルコニーに干すのは禁止のところも多いです。

>>85205 匿名さん

真横って程近くない

幹線道路と高速道路のダブルパンチだね。

>>85208 匿名さん
幹線道路なら10m以内じゃん笑
幹線道路に高速道路って劣悪な空気環境,,,

バルコニーが黒い煤だらけになりそう
窓も相当汚れそう

近いという次元ではなく真横。
おまけにこの道路は日本1交通量が多いだけでなく大型トラックも多いよ。
渋滞もしょっちゅうだから、排気ガスが滞留しそう。

真横ってほど近くない

こういう悪質な同じ話題を繰り返す奴は削除依頼してしまいましょう

風があるから空気は滞留せずに綺麗なのが有明の特徴。

常にマスクをしていれば多少の粉塵であれば防げるのでは。

車は、フランスとかは、排ガスがすごくて2040年にガソリン車走れなくなるみたいだね

日本は、産業保護がえげつないから、ものすごく先だと思うよ

アスベストもアメリカが1960年に規制していたのに、日本は2004年まで
平気で使っていた国だからね

もうどんどん電気自動車に変わってきてるよ。

ちなみに私は電気自動車は買わないけどね
田舎に一度の充電で帰られないから
充電を並んで待つ時間がもったいない

>>85221 匿名さん
電気自動車でもタイヤの煤とかは無くならないよ。
どうにかして検討者を騙したいみたいだけど、本当にやめた方がいいよ。
ネットだから強気になってるんだろうけどさ。惨めだよ

1人の人がさ湾岸線沿いの観測データじゃない画像を貼って、あたかもこのマンションが空気綺麗みたいに偽ってるけどさ、すごいよね。どう考えても交通量が多い高速道路で空気が綺麗なんて嘘ついて信じる人なんて1人もいないよ。

空気ってpm2.5だけなの？
うちのダイキンで清浄できるな
他にも沢山悪い物質有るでしょ

悪い物質が直近で発生しているのだから、綺麗わけないよね
発生した後に、流れていくわけでしょ
その途中にマンションが有るわけで
窓開けていたら、滞留しまくりだよ
ブルーエアでも購入してスマホで空気をチェックしてみ？

>>85224 匿名さん
辞めた方がいいですよ。
距離の離れたデータを持ってきても何の意味もないですから。
有明の高速道路脇以外のところは空気が汚れてないって言ってるみたいで逆効果ですよ笑
みんな有明は高速道路から離れたらPM2.5の数値低いんだ！高速道路から離れよ！ってなるだけだよ

>>85227 匿名さん
よく言った！
有明の空気は案外汚くないんだよ！
でもそれはエリアの話ね。

勘違いしちゃいけないのが、ここのマンションは観測地点よりもPM2.5の発生場所である高速道路真横ってこと。
そうなると観測地点よりも確実に数値は急上昇する。

高速道路の汚れと騒音が苦痛！
マンション購入の失敗談

https://www.sumai-surfin.com/k/201512/shikujiriFudousan/article/?id=39...

>>85236 匿名さん
この人日本語通じないのかな？
高速道路真横じゃないデータ持ってきて何が言いたいの？

>>85239 匿名さん
おいw
真横の道路から測れよw

>>85240 匿名さん
騙そうとしても無駄だよ。

これだけが真実。データは正直だなぁ。

ここよく考えれば弱点多いんだよなー。

横からすみません。
誰がどう考えても湾岸線が排気ガスまみれなことは分かりますよ。

初心者マークつけた購入者さんも関係ない画像連投して偽らずにそこは認めた上でメリットを話した方がいいと思いますよ。

もう良いよ
君を説得しても仕方ない

最後にもう一度言っておく、隣でおならされたら臭くないはずないだろ

>>85242 匿名さん
関係のない画像連投めんどいからやめとけ

弱点が許せるなら良いマンションだと思いますって、のらえもんも言ってましたね。

現地で確認してすれば良いのよ。
データからは有明の空気が綺麗な事は明らかなんだから、後は自分で確かめるだけ。

他人の嘘に騙されないためには、データと自身で確認するのが一番。
高層階に買うなら、その分離れた場所で確認すれば良いし。

50m以下のここはやばいな

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1212136182/

ヤバイと思うなら高層階にすれば良いのでは？

排気ガスは上にいくんだよ、逃げられない

>>85252 匿名さん

セントラルなら更に離れる

>>85249 匿名さん

有明は基本的に綺麗なのはその通り。
でもここは間隔たりなくてこの距離はひどい

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1212136182/

資産維持率に関係なければ俺は気にならないけどね。近隣や都心物件でもむしろ良いデータもあるし。櫻井さんの記事だけど笑

>>85257 匿名さん
こいつ日本語理解できないのかな？
高速道路の近くじゃないデータ出してどうするの？
答えてくれ

>>85256 匿名さん

測定地点の「三ツ目通り辰巳」がこんな感じなので誤差の範囲と言っていいかと

160mと50m以下ら話が違うよ、50mはぜんそくに影響するレベル

臭いのと煩いのはホントだよな。
まあ、そこは認めよ。

この区画は横に細長いからマンションしか作れなかっだけだよね。

そりゃ、有明でマンション作るならブリリアかそれより新豊洲側だよ。

湾岸線沿いでお台場、有明、東雲、新木場、葛西臨海公園でマンションたってるところどこにある？

>>85265 口コミ知りたいさん

ザ・タワーズ台場

>>85265 口コミ知りたいさん

都営東雲二丁目第２アパート
https://www.to-kousya.or.jp/to/bukken/to_08.html

＞特記事項
＞団地南側が国道３５７線・高速湾岸線に面しており、交通騒音があります。

>>85267 匿名さん

東雲の分譲がなぜりんかい線近くにないか考えてみな。

その都民タワー、隔離されてるから。
周りにオートバックスしかない。
北に行ってもポンプ場で隔離。

住むところじゃないのよ。ね？

>>85265 口コミ知りたいさん

2件だけ自慢してきたよ。
しかも都営。、

高速道路の真横は住むところじゃないな。
日本人は今健康ブームでこれからも健康ブームは続くよきっと。
排気ガスが原因で大きなニュースが流れたら高速道路真横のマンションは売り手が付かなくなるリスクすらある。

そこまで考えて購入すべき

ネガ＝買いたいけど今のコスパに不満がある
ポジ＝自分の買った物件を守りたい

ってことで良い?

個人的には、両者ともに自分・マンションの価値を大きく見せたいと思ってる人が多いんだろうなと思いつつ、根拠をしめしつつ、適当なことは言わないで欲しい。

こと排気ガス問題は現地に行って個人的には全く気にならなかったからネガの話はどうでも良い。

子供の喧嘩サイトでは無いので、双方に建設的な話もしくは議論して欲しいっす。

>>85201 匿名さん
交通量的に商業施設に車で来る人、増えそうですね。
車で来てくれれば、混むのは商業施設付近だけぽいですし、いいですね。

湾岸道路から200mくらい離れてるけど
湾岸道路を見渡せる場所に住んでいた経験を書くと
騒音はかなりうるさい。
排ガスに関しては直接気になった事は無かったけど
室外機の上にたまる黒いススは半端なかった。

>>85271 マンション検討中さん
私は現地に行ったとき、マンションでは感じなかったものの橋の上で排気ガスの臭いを強く感じました。
敷地内ではないとはいえ、自分や家族が毎日これを吸い込むとなるとどうなんたろう、と考えざるを得ませんでしたね。

>>85271 マンション検討中さん

適当なことは言ってませんよ？高速道路付近マンションて検索すると沢山関連記事出ますし、50mくらいの距離は人体に影響ある恐れがあることも論文としてあるわけです。

個人的に気にならなかったから、客観的に根拠の少ない発言して、どっちのほうが建設的じゃないのかな？

>>85277 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

確かにこんな記事もあるね
寧ろ資産価値にプラスになるなるかも

>>85278 匿名さん

ツインパークスと比較する？
ただツインパークスの値上がりを支えているのは
浜離宮に接しているという唯一無二の価値の方で
あって高速道路に接しているでは無いしな。

ツインパークスは銀座にも楽に歩いて行ける、他とは比較にならない絶好の立地だ。

完全に読み違えてる記事だね
記事中の二物件は港区渋谷区、単にバブってる立地にあるだけで
高速道路沿いだから値上がりしている訳ではない

りんかい線がますます便利になりますー

https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20200224-00164303/

大崎止まりが多いのを何とかして欲しい。

この話題何万回目？笑

南東側契約者なので事実を書くけど、

騒音：ある。常に窓全開で生活するのは正直無理。でも窓を閉めると全くの無音。本当に何の音もしない。
排気ガス：匂いには敏感な方だけど部屋からだと全く分からない。敷地内でも分からなかったな。湾岸線の歩道橋の上ではそりゃ匂うよ。
トラック通過による振動：するわけ無いw

常に窓を開けて生活したいんです?って人はやめといたほうがいいよ。
そうでないなら、機械式換気だし2重窓だし、部屋の中は何も問題ないのでおすすめ。

特に機械式換気はね、吸気口から音が入ってくることもないから素晴らしいよ。

以上、憶測とかではなくて事実でした。

マンションの上の方でも窓開けて生活できないなら、シーズンコリドーとか地上国道沿いの公開空地はもっと酷いんでしょうね
そういうところでゆったり子育てしたいという人にも向かなそう
環境って大事だね

>>85284 マンション検討中さん
ぁー、オレがMR行ったときの感想もこれだわ！

>>85285 匿名さん

代わりに隣にファミリー寄りの商業あるからそっちでいいんじゃないの。
芝生とかもあるし。

>>85285 匿名さん
85284だけど何故か部屋よりも敷地内（シーズンコリドー含む）の方が静かに感じたよ。
百聞は一見にしかず。一度現地行ってみたら？検討しているなら。

有明は坪200万が相場だ、
ここも坪200万！とか言ってる奴は、
ここのリセールを坪200万で買えばいいと思うの（笑

個人的な匂いの感想はどうでもいいけど、排気ガスは人体に有害で、交通量の多い湾岸線に接しているという事実から、外出するたびに排気ガスを多く吸ってしまうというデメリットは契約者も認めないといけないよね。
ただ商業施設に近いというメリットもある。

大型車両が巻き上げる粉塵が、喘息持ちの子供には辛いです。そもそもそういう子供のいる家庭は、有明に限らず幹線道路沿いは検討対象から外しているので、ここで議論をしてもあまり意味がないのでは？

幹線道路沿いは空気悪いですよ。
首都高に乗って走れば沿道の建物が煤けてますよ。
これは事実。

シーズンコリドーなどの敷地内の方が部屋で窓開けてるより静かに感じるのはまぁそうかなと思います。周囲の暗雑音の有無で感じ方が変わってきますから。
しかし騒音レベルそのものが下がるわけではないので、多少なりと影響はあるでしょう。長期間にわたる騒音の影響がどういうものかは未知数ですがやはり不安は拭えないところかと。

>>85284 マンション検討中さん

トラック通過で揺れるなんて書き込みはさすがに無いでしょう。振動音ならあるだろうけど。

ちなみに橋の交差点で信号待ちしてるとトラック通過で結構揺れます。おーぅって感じ。

契約者には申し訳ないけど、湾岸高速隣に位置していることは確実にデメリットでしょう。
健康者でも少なからず影響はあるだろうけど、妊婦や子供にとっては特に辛い空気環境だと思う。

排ガスまみれで付近の空気が汚れていることは事実。
マンションから出なければいいんだろうけどそういう訳にもいかないからねー

>>85290 匿名さん
交通量の多いって次元ではなくて、日本で1番交通量が多い道路だよ。
おまけにトラックとかの大型車も多いというダブルパンチ。

誰かを呼び込もうとしてませんか

>>85295 通りがかりさん
契約者全員、高速隣接はデメリットだと承知した上で買ってると思うよ
メリットがそれを上回ったのかと。

自分が以前に同じように排ガスのこと書き込んだら、ポジさん達に袋叩きにされたっけなぁ…。
時代は変わるもんだねぇ。

買わなくても借りればいいのでは？
今なら1LDK23万、2LDK27万円程度で借りれますよ(^_^)

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.athome.co.jp/amp/bldg-library/tok...

高速沿いは空気悪そうなんて、誰でも分かりそうなこと書いて、参考になる！が押されて。
三連休の朝に。。
現地行こうぜ。

何より最寄りの有明駅とか国際展示場駅から歩いて来る時の高速の光景に引くよね
あそこを毎日歩くのかと考えさせられる

自分は排ガス吸っても良いにしても、家族のことを想うと辛いよね。
劣悪すぎる。

またこの話？

あの風景好きやけどな。
それが嫌ならやめたらいいよ。
歩いてて高速が見えない物件見つかるといいね。

>>85305 マンション掲示板さん
こんな休日にまた同じネタでスレ汚しているキミをみると、家族が可哀想だよ。。休日なんだから荒らしやめて家族と出かけたら？

資産維持率問題なければ何でもいいよ？:D

>>85307 評判気になるさん
マンションへの帰り道と窓開けても常に高速道路というマンションの方が珍しいと思う
むしろこっちの方が探すの大変

昨日からのポジネガ論争は、投稿数多いなって思うけど、実際は1対1でキャラ変えて投稿し続けてる。笑

>>85306 匿名さん
８万５千もレスがあれば、どうしても同じような話題の繰り返しになりますな。
まさか８万５千全部読めとも言えんし。

>>85271 マンション検討中さん

ネガは、それもあると思うけど、どちらかというと周辺の中古を売りたい人ってのもあるかな。シティタワーズ東京ベイの検討をやめさせて、中古を検討させたいとか。高速道路系ネガは有明中古の人で、有明ネガは豊洲とか東雲とか中古の人。

>>85311 匿名さん

しかも「削除しちゃうよん」とブラフかましてる本人が削除されてブランクを経て若葉で復活というお約束芸が他スレも含めて何回も繰り返されてる。

高速の空気の話題が出ると契約が進むような感じがするのは気のせいかな

ここはポジの勢いが強いよね、検討者は騙されないよう気をつけないといけない

>>85313 匿名さん
周辺中古の人なら、ここが順調に売れてくれた方が、中古価格も引っ張ってくれるから、邪魔しないと思いますよ。
むしろ、高速沿いがどうのこうのは掲示板で文字でもじもじ書かなくても、現地行けば誰でもわかることですからね。

ハルミフラッグとここは、どちらか高いんですか？？

>>85318 マンション検討中さん

タワーは向こうのほうが高いと思う

騒音や排気ガスは、そもそもそんな長々と話題になるようなものじゃないと思うが、それらが一切無いと主張する無理ポジが一人いるから収束しないんだよ。

>>85320 匿名さん
ほんとにそれ。
空気環境が良くないことは100も承知でその上で検討できるか考えるしかないのに、綺麗とか連呼する困ったちゃんがいたせいで話が複雑化してた。
その困ったちゃんはアクセス拒否されたみたいだからこれで建設的な議論がなされそうだけど。

>>85321 匿名さん

ブリ4でやってます

ほんとブリ4のスレにもこのマンションを推しに行ってて、問題児の契約者さんがいるみたいですね。

空気が綺麗という1人のポジ vs 空気が汚いと言いたいネガ
現地行けば解決。

しょうもな

>>85324 匿名さん

いや、しかし現地体感で大丈夫というだけで問題なしと判断するのは危険じゃないですか。

>>85297 マンション掲示板さん
その地点は辰巳JCT以東なのでここの前ではないですよ。都心につながる9号線の合流でかなり入って来ますからね。

>>85326 匿名さん
空気に関しては、この掲示板に書いてあることなんて、ネットで検索できることか、根拠の提示なく空気が汚いから他がいいよ！と言い続けてる位のことなんで、
現地行った感覚と、エビデンスあるものを自分で調べて決めた方がよっぽど安心だと思います。

これからはEVがどんどん増えてくるのは世界の数勢見てればわかる。テスラが10兆円企業で中国のEV車以外の規制はめちゃ厳しい。これから湾岸線もどんどんEVに置き換わるよ。ディーゼルトラックは知らんけど笑

>>85329 検討中さん
電気自動車は充電箇所も設置しなくちゃいけないし課題山積みだから置き換わるかは不透明だよ。
タイヤのかすとかは減らないけどね。

現地行った感覚として、排気ガスはマンション内では臭わないが、陸橋の上ではかなり臭う、という声が多数あがってると思います。私もそのように感じました。

>>85331 匿名さん
高齢になったとき、寿命をあと３年やると言われたら、悪魔に魂を売るかも知れん。

>>85331 匿名さん
子供が喘息発症してしまったら、、と思うと悔やんでも悔やみきれない。

わーきゃー言わなくても、売れ残ってるの高速側の低層じゃなかったでした？

>>85303 匿名さん
臭いがどうかではなくて、空気が汚れているということ。
そんな場所では子供は育てられない。

>>85308 評判気になるさん

出かけました

>>85337 匿名さん
イオンモールで鼻毛カットしてくれますかね？

>>85338 匿名さん
有明、広い公園多いですよね。

1LDKまだ販売してますか？

>>85334 匿名さん
そう思ってるのになんでここ検討してるんです？

>>85342 匿名さん

してないだろ。わからない？

>>85339 匿名さん

カットしたらダメですよ。何のために生えてきたと思ってるんですか。

カッコよろしいなー

>>85344 匿名さん
！ ボーボーになっちゃいますー

>>85347 匿名さん

無精髭と同化させれば問題なし

>>85349 匿名さん
全国で一番の交通量の湾岸道路でこの少なさは、タイミング見計らって撮るの大変だったでしょう。

湾岸道路はこのイメージ。

>>85349 匿名さん
大型車がバンバン通って風も穏やかな日だったら空気も厳しそうだね。

>>85350 匿名さん

今日普通に撮ったんですが。運が良かったんですかね。

>>85351 マンション掲示板さん

排気ガスでモヤってるんですか？
トラッカーさんですか。なら道路事情に詳しいですよね。

>>85351 マンション掲示板さん

これは酷いな。どこ？

>>85351 マンション掲示板さん

船橋の火災の写真ですか？

>>85351 マンション掲示板さん
えぐいな

高速近いと、車で遠出した時は楽ですな。
商業施設も車組は行きやすそう。

同じく高速沿いのタワーズ台場も当時こんな感じで排気ネガやってたのかな？やってたら相当不毛だね

>>85349

ずいぶんと変われば変わるもんだね。
何年ごろの写真か分る？

>>85351 マンション掲示板さん
これ、有明じゃないよね。
わざわざこんな拾い物の画像貼ってまでネガりたいの？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

でもこういう専門家もいるよ
1.5倍に上昇する例も

どうどうめぐり

こういう映えを大事にする奴らにこそシティタワーズを買ってもらおうぜ　https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yaesudori/zadankai/

ネガをし続けてもこのスレにいる人は本当に優しい方ばかりですな

その時間人のために使うなら、自分や家族の人生や物件考えた方が良いですよ笑

そうだ、空気気になるネガは買わなければいいのでは、何故・何故まだこのスレにいるの？

買いたいの？自分の中古買って欲しいの？シティータワーを安くしたら買える給料なの？

自分のポジショニングはしっかりしないと、一生人の妬みしか言えなくなっちゃうよ笑

ネガは検討には必要だと思う。悪意ありそうなのもいるけど、それも含めてこの掲示板の良いところ

ワシは購入者だけど、ぜんぜん購入に後悔してないし心配もしてない。このマンションも好きだけど、有明の伸びしろに掛けてる。有明北側はもっと開発されていい街だと思う。今が微妙かもしれないというのは個人的には朗報。今後もっと良くなるという伸びしろがあるということだから。期待してる

>>85328 匿名さん
そもそも排気ガスネガの方は近隣住民だと思いますよ。中古10年経過で高く買って欲しいんです。分かってあげて下さい！笑

おはよう。休日もしょーもないネタ画像で盛り上がってたの？平和だねー。

今日は日経平均が1200円から1500円の暴落です。明日も明後日も大暴落します。大恐慌でスミフの商業施設は閑古鳥、ここの不動産価値は大暴落。スミフは欲をかきすぎましたね。ここの契約者は残念でした。

>>85370 匿名さん

うーん大恐慌になったら全国的に閑古鳥、大半の日本人が残念になるよ。

>>85370 匿名さん

あんたみたいな奴が1番残念だしみっともない。

>>85370 匿名さん
とにかく住友批判が根本にあり、それに帰結させるために何でも捻じ込みたいのかな。日経下がって不動産価値の暴落や始まってもいないのに閑古鳥って、書いてて恥ずかしくない？笑

最近の外需逃げ見ていると、ある程度はファミリー層に舵を取り内需を意識したコンセプトにしたのは、結果として正解だったかもね。客層の狙いを分散投資して良かったね、住友さん。

コロナウイルスが沈静化するまでは商業施設はどこも厳しい状況が続く。

>>85370 匿名さん

大恐慌はわかりませんが、値崩れはありそうですね。
タワーマンションは一般的に全館空調なのでマンション内に感染者がいた場合は部屋に閉じこもっても感染のリスクがあります。
これって地震や水害よりインパクトあると思います。

たしかに。
こうなると、ホテル、ホール、ショッピングモールなど不特定多数の人が集まるエリアにマンションがあるのは非常に高いリスクを負うことになってしまいましたね。

コロナは感染者が既に世界に拡散してしまったので、あまり軽視できなくなったのは確か。

5/2～5はコミケ

>>85370 匿名さん
以前もリーマンの時に同じような事言ってる輩がたくさんいたけど、世の中の景気悪くなるとココの契約者だけが損するのかい？？凄い思考だ。
商業施設は確かにコロナの影響は受けるが新しい分、他の施設よりはマシだと思うよ。
あんたみたいなネガの多くも気になって来ちゃうからね。笑

ホテル、ホールも影響が相当出るよ。

コロナがオリンピックまで影響すると、箱が多い有明は大打撃

タワマン内廊下は、感染リスク高そうですね。クルーズ船のニュース見て思いました。それに比べて、しっかりと外気に触れる板マンは安全ですね。

>>85382 マンション検討中さん
廊下で暮らすわけではあるまいけど、そしたら勝どきやら豊洲のタワマンも全滅やん。
ここの排気システムはNOx付きだからまだマシ？

よく分からないけど、インフルエンザとかと同じで、春になって湿度が上がってくればウィルスも落ち着いてくるんじゃないかな？

>>85384 匿名さん

今、暖かい地域も感染してますよ笑

>>85379 口コミ知りたいさん

ここの契約者「だけ」が損するというニュアンスは読み取れません。やはり皆神経質になってるのかも。

タミフルがあっても毎年大勢が亡くなるインフルを差し置いて、ここまで騒ぐ意味が分からん。

インフルエンザより、はるかに感染力が強いからじゃないかな。

しかもタミフルに相当する特効薬すらない。

>>85385 匿名さん
南半球で流行してる地域ありましたっけ？
あと、気温じゃなくて湿度が上がればと書いたんですが。。

>85390

高温多湿のシンガポールで感染者が出ていることで今までの常識通りとはいかないかもと指摘してる人もいる。

>>85386 匿名さん

そう？
>>85370 匿名さん
を見てるとここだけ損するニュアンスに思えたけど

>>85386

>スミフは欲をかきすぎましたね。ここの契約者は残念でした。

このどこが、ここの契約者だけが損するというニュアンスでないと？
もし、全体の話であればココのスレでわざわざ書くことでないですよね？
コロナなんて全く気にしてないですよ、マスクもしませんし、かかっても致死率低いし免疫力あるんで気にしてません。

気にしてください。周りが迷惑します。

こういう人がスーパースプレッダーになるんですよね。中国人？

契約者ってあと何年この掲示板パトロールするんだろ

>>85396 匿名さん
売れるまでじゃない笑
まあそういう俺らもいつまでネガってるのかは不明だが笑
早く他のネガる価値のある物件見つけないとね！

zerobase有明、完全にオワタ

>>85394 匿名さん
気にしすぎも迷惑です。
反応し過ぎは経済がシュリンクします。

>>85395 匿名さん
日本で拡げてるのは、海外に遊びに行った日本人です。

>>85396 匿名さん
2つ目狙いもいるので、貴方の存在の方が消えるべきかと。

すみふって急いで売らないってスタンスなのに、不要不急な外出は避けるよう呼びかけられてる中モデルルームは公開し続けるんだね。

こういうときに業界を先取りした行動したらあっぱれなんだけど。

>85402

Jリーグはさっそく延期を決めたよね。

>85396

契約者の振りしたピックルだから完売するまでずっと。

東側にも何かできるようですー

>85399

経済のシュリンクを気にして後手に回ってクラッシュさせるリスクが。

>>85403 匿名さん
Jリーグと並列に考えるとは流石です！

>>85406 匿名さん
じゃあもう会社行くのやめなよ。

働き方改革でリモートワーク。会社に毎日行くなんて遅れてるね。

モデルルームはマルチアングルVR、商談はskyp位導入できないのかね。

>>85408 マンコミュファンさん

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200225/k10012299841000.html

>85411

テレビで霞が関の時差通勤やってたけど、机の上に出社予定時間のメモ。グループウェア導入してないんだね。そんな時代遅れの環境で考える政策って・・・。

>>85408 マンコミュファンさん

https://www.dentsu.co.jp/news/sp/release/2020/0225-010021.html

>>85393 口コミ知りたいさん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200221-00000180-spnannex-spo

>>85411

これがどうかしたのですか？
政治家が、
「大丈夫、大丈夫若い人の致死率は低いから。
インフルエンザや普通の肺炎でも80代は死んでますし、
致死率はそんなに大きく変わらないです。なんで気になさらず。」
なんて言えるわけないじゃん。
何でもメディアを鵜呑みにして、思考停止してませんか？？

>>85407 マンコミュファンさん

同列？

>>85413 匿名さん

電通は思考停止してJリーグと並列になってしまったのか

取引してる証券会社から株価急落の背景と今後の見通しなんてレポート送ってきた。インパクトでかいね。

チャンスタイム突入ですよ

>>85419 匿名さん

どう言ってるんです？

>>85351 マンション掲示板さん

これは火事の煙なんですか？

>35420

下がったから買い時なんだよね。上がってるから買うなんて間抜け。マンションも。

盛り上がってきましたー

https://videotopics.yahoo.co.jp/video/jijisp/410282

>>85421 匿名さん
匿名だし好き勝手書き込めるからって、それは人としてないよ。あんた、最低だ。

銘柄選べば、結構儲け時ですわね。

引渡し前だから株価下がっても手付捨ててキャンセルすればいいだけでしょ。

>>85420 匿名さん
そうですね。
こういうときこそ、買うんですよ。
人と違うことをするのが儲ける基本。
株価が上がって騒ぎ出したら買ってはいけない。
流行に乗るなんて最低の行為です。

ラグビーTLは中止を検討、大相撲は無観客の可能性も。

ピューロランドの休止は子供が多いってことで英断だとは思うけど、当日発表ってのはね。チケットは返金といってるけど、知らずに行った人って交通費は無駄になったわけでしょ。周知期間は必要だよね。

>85431

このタイミングでは押し目買いがセオリー。下がったから売るなんて発想する人は投資の適格性がないからやめるべき。

>>85432 匿名さん

皆思考停止なんですね

見極めるのは大事かと。
ギリシャショックの時とか、日経への影響少ないから、下がる度に買って売ってで儲けたけど、
コロナは結構日経企業に関わってると。
マンションの購入タイミングもだけど、絶対はないから、自分のタイミングで買わないとね。

>>85384 匿名さん
毎年インフルに1000万人くらい感染して、タミフルとか薬があるのに1万人くらいの死者が出てる。結核ではもっと多くの人が死んでるよ。みんな落ち着こうよ。中国だって文化大革命で1千万人以上死んでる。

北海道の全小中学校で休校を検討だって。

ジャニーズ　３月９日までの公演等を延期、休演と発表

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6352252

リーマンショック、震災ショック。ギリシャショック、チャイナショックの比ではないね。世界経済が停止しているから、
有明のマンションも以前のように坪単価180万円まで下落。ここの資産価値は4割下落する。
商業施設やイベント施設には誰も集まらない。

有明ガーデンオープン当日辺りはやはりガラガラなのだろうか…？
先行き不透明ってのがね…

>>85442 匿名さん
笑った

オープンずれ込んでたし、丁度よかったんじゃないかしら笑
しっかりと準備してオープンしてくれい。

マクロな議論からミクロになって恐縮だけど、ここの公開空地の小さな囲いがなくなって誰でも入れるようになったので、近場なので遊びに行ってみました。
特に特徴がないので空地自体は別にいいんだけど、目についたのは棟をつなぐ渡り廊下。

鉄筋の味気ない作りで、何より屋根が高い。
この辺りは風も強いからあれでは濡れてしまうので、雨天で渡るには傘が必要そう。
棟を下でつなげて一体トリプルタワーにしなかったのもコスト削減なんだろうけど、あれでイーストもウエストと同じ駅距離でカウントされると言われても利便性は段違いでしょうね。

>>85446 匿名さん
買わないのに気になって仕方ないんだね。

>>85442 匿名さん
君の予想通りにならないに100万円。
平均が180になったことなんてないよ。

>>85446 匿名さん

たしかに屋根は高かったかも。
渡り廊下は実際通るとチープな感じはしないけどね

オリンピック一年延期が有力のようですー
準備期間も増えて経済対策も出来ていいかもしれませんー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000113-spnannex-spo

＞85450

憶測記事を有力って。

延期はないはずだよ。代表選考もやり直しになるし、各競技の他の大会のスケジュールもある。あと、各会場のスケジュールもある。がらがらだったらそれこそ負のレガシー。たたかれるから来年くらいまでの予定は埋めてるでしょ。皆、オリンピックの時だけ注目するけど一年中ツアーなんて競技もあるからね。

>>85442 匿名さん

素朴な疑問なんだけど、坪350で買って住んでるマンション、わざわざ他の家見つけて坪180であなたは売るの？
まあ、個人の自由だけど大半の人は売らないと思うな～。そもそも残債返せなくて売れないと思う。

>>85451 匿名さん
万が一のときを考えて策を講じておくのがビジネスの基本ではないでしょうかー

>85452

その通り。オーバーローンになったら身動き取れなくなる。不動産を所有するってことはリスクでもある。転勤族だったらちゃんと考えないとね。

北海道、全小中学校で休校要請。

資産価値4割下落といっても、5000万の部屋なら3000万で2000万の下落。
2000万は、更新料諸々含めたら15万の賃貸で約10年で到達する金額。
賃貸ってやばいな。買った方がいいな。

賃貸がやばいなら、買って４割下落も同じくらいやばい。
それで売れればまだ良いが、売れないとさらに地獄。

>>85450 マンション検討中さん

この記事をどう読んだら

オリンピック一年延期が有力のようですー

になるのかわかりません。
ビジネスの基本より、日本語読解力の基本が大切と思います。

>>85458 匿名さん

売らなきゃいけないの？
あ、転売ヤーか！

>85460

居住目的でも、転勤とかで売りに出す必要が生じることもある。駅遠なうえに、1000戸も賃貸棟があるから賃貸も厳しい。

>>85459 匿名さん

この人は、URLをつけさえすれば自分の都合のいい意見のエビデンスになると思ってる傾向あり。

首相、大勢が集まるイベントの中止・延期要請へだって。モデルルームは？

>>85458
4割下落なんて夢物語ないから心配せず。
仮になったとしたら、有明180万になったらちゃん、みたいな
底辺みたいな購入層がわんさか動き出して、需要＞＞供給となり、
結局は市場のバランスである一定の価格となる。

4割下がることより、4割自分の給料上げる事を考えた方が早いよ。
今の時代そのくらい副業でいけるよ。

>>85461 匿名さん
駅遠？賃貸棟？

>>85465 匿名さん
私もそれ思った。最初自分の頭が悪いのか？って逆に考え込んでしまった…

そもそも転勤とかでとかいう方は、単身赴任する選択肢とか他に選択肢ないなら、買わなきゃいんじゃね。

>>85458 匿名さん
いや、10年住んでたら、確実に100%2000万消えるんですよ。購入だったら、最悪そういうこともあるよという話ですよね。
購入はその万が一が起きたら、もう少し長めに住む。
賃貸は＋10年住んだらトータル4000万確実に減る。

長めに住んだとしても、2000万も値下がりしてたら、夢もチボーもないやん

なんくるないさー

>>85469 匿名さん
売らなければ単なる含み益。
100歳まで生きたら賃貸生活大変よ。
それに1億が8千万になっても大したことない。

100歳までタワーに住んだら、それはそれで大変やね

タワマンで火事になって下階の逃げ道がふさがれたら自力で屋上まで上がって救出を待つしかない。100歳まで住んでたら助からないでしょ。

>85473

避難ハッチの縄梯子も無理でしょ。

ライブも続々中止と延期。ただ、当日中止ってのはやりすぎだね。告知期間は設けないと。チケット払い戻されても、行っちゃった人の交通費は？

タワーだと修繕積立金もえらいことになってそう。そもそも修繕できるのかも怪しい。

>>85473 匿名さん

それはタワマンじゃなくとも、ここじゃなくともどこでも大変でしょ

タワマンが乱立するコスギでは、中途売却を有利にするために入居後に管理組合総会で議決して定額積立に移行してるところもいくつかある。デベも考えるべきだよね。

プロ野球、オープン戦全試合無観客に。バスケは延期。

>>85466 匿名さん

フラッグの事でしょ、たぶん

>>85476 匿名さん
板状も大変そうですよ。戸数少ないのに、機械系の駐車場あるとこなど。

>85481

機械式駐車場の交換とかって、デベが販売時に作成する計画期間以降。計画以上の値上げは必至。エレベーター、竪配水管もね。

>>85473 匿名さん
それ、なんて砂の塔？

>>85408 マンコミュファンさん

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56078540W0A220C2000000/

>>85415 マンコミュファンさん

ほんとだ、また80代
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000165-kyodonews-soci

>>85479 匿名さん

プロレスも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010003-battlen-fight

新型コロナのせいで商業施設もホールも、オープニングでの集客に苦戦しそうですね。
特にホールは、この状況が続くならこけら落としも延期では？

>>85487 マンション検討中さん
オープン時に混まないのは住民としては嬉しいです。

>>85488 口コミ知りたいさん
またそういうこと書くと、荒らしが来るからやめなさい。

有明アリーナの、バレーボールのテストマッチも開催されるか心配ですね。

バレーボールなんてやらないし、できないよ。
集客ものは全滅でしょう。
やるとしても無観客。

商業施設とか、勝手に客が来るものはやるんじゃない？
それこそ自己責任だし。

モデルルームも集客もの。商業施設でも生活必需品はオープン続ける必要があるけど、不要不急の物はどうなんだろうね。

>>85489 匿名さん
荒らしが多いほど人気物件のわけですから、気になさらず。

オリンピック一年延期がデマではなくなってきました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00000082-kyodonews-spo

１年の延期なら、誰も損しないよね？なんかマイナスの影響ある？
ハルミフラッグの入居が遅れるくらい？

延期となると、選手選考もやり直し、各競技のほかの大会と各会場のスケジュール調整とハードルは高い。オリンピックって過去に中止はあるけど延期はない。

この人、カナダ（自国）開催とかも言ってるし、あまり真に受けないほうがいいような。

ここって有明先住民はどうみてんの？
住み替えようにも持ち出しはあるし、そもそもそんな値段出すなら他に行くわって人多そう。
6?7年前に有明の伸び代に期待して移住した人は期待し疲れただろうし、有明のクソ不便さに辟易してしまってると思う。
そういう意味ではこの値段で更に有明に移住してくる住人を奇特に思ってんじゃないか？
有明ミッドとここはもうデベも住人も何がしたいかよくわかってないと思う。
ブランズ豊洲と晴海フラッグが同じ値段なんだぞ？
りんかい線クソヘビーユーザーですとかお台場勤務ですとか以外どういう目的で買ってるのか一杯飲みながら聞きたい気分。

>>85498 検討板ユーザーさん
奢ってくれるなら、ノウハウ教えてあげるよ

>>85498 検討板ユーザーさん
豊洲勤務者です。
豊洲は会社近すぎてなし。でも通勤30分以内がいいとなるとかなりここは候補になってきてますよ。同じ職場でも検討してる人います。有明にない店は豊洲で会社帰りに使えるし、ゆりかもめですぐだし。

>>85498 検討板ユーザーさん
シティタワーズ と有明ガーデンが、有明の中古相場を引き上げてくれる事を期待しているんじゃない？
子供が私立中学に入るタイミングを狙って、有明脱出を目論んでいると思うよ。
有明ガーデンの商業施設がパッとしない事が分かったし、ここは長く住む所じゃないでしょ。

>>85501 住民板ユーザーさん6さん
それホントに心底思ってんの？
有明なんて今までずっと泣かず飛ばすで晴海や勝どき、豊洲月島の値上がりに指加えて見てたわけでしょ。
このマンションができただけで有明が活性化して人が集まってくるわけないだろう。
そもそもこのマンションが瞬間蒸発するならまだしも売れ行き渋いじゃん。
そういう適当なこと言わない方がいいよ。
嫌なことから目をつぶって楽観的になるのもときには大事だけどここは明らかに目的がぶれぶれで、刺さる人一本釣りの奇抜マンションだと思うな。
値段があと15%ぐらい安ければ売れるだろうけど10年経てばなんで買ったんだろうと思うことになると思う。

>>85502
それホントに心底思ってんの？

>>85415 マンコミュファンさん

うちの会社も思考停止しちゃたよ。とりあえず2週間在宅勤務。有明小も春休みまで休校だってさ。なんで皆鵜呑みにするんですかね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010029-abema-soci

入居始まったみたいですね。明かりついてましたしデッキ入口のバリケードもなくなってました。もう軽率に撮影するのは控えないと。
もう契約者さんは住民板で健全な情報のやり取りをするほうが精神衛生上好ましいと思われます。

>>85505 匿名さん
誹謗中傷も気を付けましょうー

キャンセル住戸どうなった？

>>85502 検討板ユーザーさん
長すぎです。

>>85502 検討板ユーザーさん

10年後の相場なんて誰もわからないし、値段が高い＝買えないということ？目的ぶれぶれなのに1本釣りって意味わからないし。

>>85498 検討板ユーザーさん
そもそも多くの住民は伸びしろ考えてない。
そもそもあんたと一杯飲みたいなんて思う人は有明にはいない。顔クソキモいし。
そもそも電車通勤っていうクソ頭どうにかならんか？

>>85502 検討板ユーザーさん
ブランズ買えない豊洲くんはある意味取り残された湾岸民だと思うぞ。
指くわえてリーマンとか来るの待ってなよ！

>>85504 匿名さん
1日インフルで何人死んでると思ってるのでしょう。
80代は風邪こじらせた普通の肺炎でも毎年沢山亡くなってます。
責任逃れで次々と中止、如何にも日本らしい。
オリンピックは政治的に中止にはしたくないのも日本らしい。
ピークは3月中旬から4月にかけて、梅雨までいけば治まる感じでしょうか。

ここ、近隣の有明マンションからの移転が多いんだっけ？売却できず、キャンセル祭りになるかもしれませんね。

>>85510 マンコミュファンさん
ここの住民の大多数がその電車通勤だと思うが。

>>85512 マンコミュファンさん
> ピークは3月中旬から4月にかけて、梅雨までいけば治まる感じでしょうか。

全くアテにならない素人予想だ。

ダウがリーマンショックを遥かに超える大暴落で、世界の経済活動もストップしてしまいましたね。これから倒産件数も増えていくと思います。
ここの商業施設オープンは中止にすべき。コロナ菌が撒き散らされますし、テナントも早期撤退するでしょう。

>>85513 マンション検討中さん
キャンセル祭りになると思ってるマンション掲示板に朝から貼り付いてらっしゃるんですね。

全国的に商業施設はやばそうですね。
ここはまだ開始してない分、開業遅らせたり、対応はしやすいですね。

>>85516 匿名さん
なぜここだけなの?
その理由は?

>>85512 マンコミュファンさん

梅雨だと6月頃ですか。判断するのに微妙なラインですね。既に終息傾向が見えていればいけそう。

商業施設としてはGW前のオープンを逃したくは無いと思いますが、難しいところですね。
逆に、4月までにコロナが落ち着いてくれれば、外出控えてた消費者が一気に流れるのでスタートダッシュ切れそうですが。

>>85522 匿名さん
団体旅行や修学旅行のキャンセル、ビッグサイトの催事が中止となれば、オープンを伸ばすのは賢明だと思います。
元々何もない土地で皆さん生活しているのだから、オープンが伸びても実は誰も
困らないんです。

４月までに終熄はムリやろうな。SARSでも半年かかっとる。

それにしてもここは、どうして先着順の更新をしないんだろう？
本当に全く売れてないんだろうか。

>>85516 匿名さん
中止したほうが損失でかくない？

>>85526 匿名さん

株安や消費マインドの減退やインバウンドが期待できない状況で出店がどんどんキャンセルしていく可能性はありそう。

来週引き渡しだけど、キャンセルしようか売りに出そうか考え中

>85529

契約書よく読まないと。手付解約できるのは相手方が契約の履行に着手する前まで。引き渡しの手続きって契約の履行に着手だから、手付放棄だけじゃなくて違約金だよ。

>>85529 匿名さん
来週引き渡しならもうローンも組んでるのでは、ローンてキャンセル出来るんですか？

リーマン以上の大不況到来。
ペアローンでの購入者は会社の存続の心配が増えましたね。
万一オリンピックが延期になれば引き渡しも後にずれそうですね。
商業施設は閑古鳥が鳴き、、、
買い替え予定の自宅マンションは買い手が付かず徐々に値下げ、、、
なんか現実になりそうですね。

>>85523
生活している人がどうというよりも、オープンは提供側の問題の方が大きいです。
オープンに向けて多くの人も採用してますし、それに向けて３月末退職みたいな人もいるでしょう。
自分が困らないからいいというのは、あまりにも利己的思考。
あなたみたいな人が日本には多すぎです。

>85531

契約済んで実行待ちの段階だからアウトでしょ。

>>85529 匿名さん

なぜ？

>>85531 マンション検討中さん
契約者ではないので無視してよいかと。