シティタワーズ東京ベイ

勝どき東は415-600（プレミアム）で平均485だって

有明の中古がめちゃめちゃ成約してるのは何があったの？

なんか有力なニュースでもリークされたのかな？

>>83515 マンション検討中さん

思ってたより安い。

豊海も事業計画だと440-550、不動産、特に湾岸のインフレ率半端ないっすね

湾岸の値上げは少ないほうだよ。
特に有明なんて値上がりはじめたのってつい最近だからね。
値上がり期待で買うなら今なら有明がベスト。もしくは東雲。東雲は古いのも多いからよく見極めが必要。

市況崩れてれば勝どき東欲しかったけど、この価格でこの眺望じゃ見送りかな。なかなかTTTから脱出できない・・・
早めに利確しときたいけど、今が100m2以上、50階超の北西で眺望抜群だから、スペック落ちるのは確実なんだよなー

今思えばTTT売って、１期でここの最上階買っとくべきだったな。

別にジムやプール、ゲストルームなんて１０年住んで１、２回しか使わなかったから、なくても問題ない

50階の眺望を知ると30階の眺望ではもの足りなくなる。

不況くらいじゃなかなか不動産価格は下がらないからなあ。
このあたりは再開発エリアだし、時間が経てば立つほど値上がりしていくエリア。

なんだかんだいっても、今でもやっぱり安いですよね。
1期の時は激高だと思ったけど、今考えると激安だったんだなあ。。。
見る目を養わないと。

今は高すぎる。先週何戸売れたか分かってる？

>>83527 匿名さん

え？安くないですか？
どこと比べてるの？

無駄に値段の上がった駅遠のイーストは論外だね
ここの狙いなら、1期組が庶民モールに失望して売りに出したところを買い叩くべし
買ってもすぐ住めない新築なら他に当たった方がいい

安かったら売れてるやろ

安くないと認めているんだ。

普通に安いと思うけどな。
みんなどこと比べてるの？

>>83532 匿名さん
ここはグロスでは安いけど、クソみたいな立地だからそう見えるだけ。利便性込みで月島駅近界隈と比べたら魅力では当然落ちる

>>83533 匿名さん

月島って何もなくないですか？
有明だと都内最大級の商業施設もできますし、BRTもできますよ。

>>83533 匿名さん

安いほうが良くないですか？

月島の方が高いけどすぐ売れる。それが世間様の評価だよ。

安さ優先ならプレミストの方がいいな。

>>83536 匿名さん

評価というか、そのあたりに住んでる人が多いだけでは？

>>83538 匿名さん
それも含めて不動産の評価とは価格と売れ行きに尽きる。

東京育ちの身からすると、月島など沿岸部のハザードマップはしっかり見て欲しい。中でも佃煮あたりは元々地盤がしっかりしているが、あとは古くからの埋め立て地で海抜も低い。

有明のひとつ良いところはハザードマップから分かる通り、災害リスクが低いということ。大切な人と住むときに、これは外せない。

>>83537 匿名さん

プレミストあと10数戸で完売みたいだから気になるなら今のうちだね

プレミストは虹橋ビューの西棟高層については見た時すでに完売していたので選択から外しました。

月島は都心だが、ここはそうではないのでそもそも比較にならない。

新築と中古の価格乖離が激しくなってるからね。今の有明や東雲の市場価格は一般的な都内のサラリーマンにとって、新築は背伸びだが中古なら買えるという絶妙なラインにあると思う。中古の動きが良いのはそういう背景があると思う。これから中古まで上がってしまったら後は田舎に降るしかないから。

下町もんじゃマンがさっきからぎゃーぎゃー騒いでるな

そんなイライラしないの

中央区地下鉄2路線の話題はタブーだと知るべし。
汚い言葉で罵られるのがオチ。

月島のタワマンは地権者多いよ。
しかも月島は元々市場で働く人たちが住む街だったから柄悪い人も多い。
新しいとこはパチ屋入るんでしょ。
有明の良さはそういう人がいない新しい街だからいいんだよ。

>>83549 マンコミュファンさん
湾岸のタワマンを市場関係者は結構買ってるみたいよ。
ここもバイク置き場が156台分あるでしょう。市場で働く人はバイクで通勤するから、それを想定して設計してあると思うよ。近隣のタワマンもそうだし。

月島の完売したマンションを、何でそんな必死にdisってるの？

ここは2年で、販売好調と言われたパチンコタワー（500戸）の2倍、地権者を加味した実販売では3倍の戸数を契約済みな訳だから、売れてないとは言えないよね。晴海フラッグも同じ。

>>83545 匿名さん

中古安いよね。
今買うなら中古のほうが良いかもしれない。
でも、中古は不安だし間取りが選べないんだよな。

>>83553 匿名さん

しかし中古だと最適と思える間取りが出てくるまで探すという選択ができるからいいよね。新築でも結局ベストというよりベターを選ぶ分けだし、最終的な選択肢は階数くらいじゃないの。

>>83552　マンション検討中さん
ここも値上げする前まではそれなりに売れてた。
値上げ後はとてもそんなペースでは売れてないし、これからも期待できないだろう。

>>83554 匿名さん

中古は間取り選べないからねえ。
良い間取りは出てこないし、3年待って出てきたと思ったらめちゃ高いとか、安かったらすぐ他の人に取られるとか。

中古は難しいよ。ほんと。

>>83555 匿名さん

3月にも値上げらしいですね。
オリンピック効果とか商業施設効果でまた値上げかもしれない。

>>83550 匿名さん
昔の市場の人と今の人はだいぶ人は違うのですよ。
昔は荒くれ者が多かった。
月島に代々住んでいる人の話です。

3月値上げというのも確証ないし、またガセネタかも知れないね。

販売絶不調の中で値上げしたら、もはや買うなというようなもんやな

>>83560 マンション比較中さん

買える人だけが買えばよいのでは？
買えない人は買える場所を買えば良いだけ。

買える買えんは関係ないやろ
イオンのトップバリュがメーカー品より高かったら誰も買わんいうこっちゃ

>>83558 マンコミュファンさん
どこで区別なさってるのかわかりませんが、月島や築地に住んでいた方が買ってるよ。月島の新築マンションは高過ぎるじゃない？ここだったら価格も手頃だし、市場に近いし。

>>83562 マンション比較中さん
その通り
それを若葉MOMA大人リゾートくんは分からんのです

子どもいない人は中古でも良いけどある程度子どもが大きいと人間関係をゼロから構築出来る新築の方が良いんだよなあ。みんなそういう視点ないでしょ？

>>83565 匿名さん

この辺にお住まいの方ですか？
この辺りはマンション内もしくは学区内の買い替えも有力な買い手の一つですよ。
特に比較的築年数が浅い、修繕計画がしっかり見えている所では2LDK→3LDKへの買い替え需要が大きく、既にコミュニティが出来ている方の指名買いが中古需要を支えています。
東雲、有明の中古は元が安くてフルローンだった人も残債割るケースがほとんどないから、売り急いでる売主はすぐ値引してくれますしね。

値引きを見込んで高めに出してたりしてますけどね。

商業施設の話題がないと、見事に過疎りますねー

買える人だけが買えば良いと思う。
買えない人も千葉なら買えるでしょ。

千葉の価格で欲しいとかわがまま言っても無駄だと思う。

ほとんどが妨害活動している荒らしだし、隔離病棟に収容したらこんなもんじゃない？
部屋の間取りも良い意味で均一だし、北側か南側くらいかしかネタない。もうずっと売ってるから過去ログに全てあるわけで、ここの役目はおしまい。

>>83568 匿名さん
スーパーとホテルと劇団四季ってことしかわかってないしね。ゴルフできたら結構使ったと思うけど、目玉がないならとりあえず最初だけ行ってみるくらいかもね。

トップゴルフ日本初上陸が実現してたら凄い話題になったでしょうねー
まさに目玉出店

個人的にはゴルフしないから良かった。
その敷地を広場とか子供の遊べる有意義なスペースにして欲しい

>>83572 匿名さん
ロッテ葛西なんてまだ土日は待ちが出るほどだし、木場も東陽町もピークタイムに一階が空いてること見たことない。未だゴルフ人口はバカにならないし、トップゴルフが来てたらかなり盛り上がったと思う。

高級商業施設併設で宣伝していたポジはいなくなったのか?

劇場に来る劇団四季もライオンキング、、
人気のアラジンでもなく、新作のアナ雪も他に取られて、何とも微妙な、、

>>83573 マンション検討中さん
誰も金を落とさない施設は提供者側としては有意義なものではないでしょうw

ほんとほんと、それ思った。
せめて劇団四季が新作のアナ雪だったらねー。
いろいろ残念すぎるんだよー

竹芝のウォーターフロント再開発に話題を持っていかれた感があるな

>>83579 マンション検討中さん
竹芝は都心のエンタメ施設だから。
有明は北関東のイオンモール。日本中にあるコピー施設。ツマランね。

>>83580 匿名さん
北関東とかどこの話？
君、地元に帰るの？

>>83574 匿名さん
都心の人口が増えてるだけで、ゴルフ人口は激減してますよ。
これから団塊世代がゴルフ引退したら、ゴルフ市場は一気にシュリンクします。
全くもって未来のない市場です。

>>83582 匿名さん
そりゃ会員権が紙屑になる前と比べればそうかもしれないけど、若手の有名選手が増えてそこそこ活気付いてるのも事実よ。それにプレイヤーに金持ちが多いって面では他のスポーツより誘致する価値あったんじゃない？

来ない施設の話しても虚しいだけでしょ。。

>>83583 匿名さん
いやいやポジティブになり過ぎです。
今の若い人達はゴルフは遠い、高い、時間が長いで全然やらないので未来はないです。
確かに盛り上がってる部分はありますが、相当大変ですよ。
関係者に色々聞いてますけど未来明るい市場ではないです。
まあ自分だけ楽しければいいのでは？趣味なんだし。

マンションの資産価値とガーデンの充実は一蓮托生ですよね？当初予定してた施設が来ないってのはどうなのよ。

もともとトップゴルフ来たとしても二期までの暫定だしね。

暫定とはいえ集客の目玉だったからねぇ。
当初のハイセンスな大人のアーバンリゾートとかいうコンセプトもトップゴルフからイメージした可能性が高いよね。それが撤退して急遽コンセプトの差し替えとなり、今に至るも影響が尾を引いている。
はたから見るより、企画チームの混乱は大きかったんじゃないかな。

>>83588 匿名さん
トップゴルフ、劇場、ホテルがコンセプトの要だった気がするね。中でもトップゴルフは高価格高付加価値で、かつ上客をコンスタントに集客できる施設だったろうから惜しいよね。

大人の何ちゃらが集客の要のコンセプトだったからね。ファミリー志向への転換はいいけど、それでは何が集客の要になるのだろう。

>>83590 匿名さん
内部は急な方針転換でメチャクチャになっていて、そんなもんも考えてる暇が無いと推測。
まぁ、スーパーが出来れば自分は満足です。

私はスーパーより、200店舗を超える専門店のほうが楽しみですね。
あと、医療モールは地味に嬉しいです。
今まで豊洲まで通ってたので。

>>83585 匿名さん

ゴルフする若者増えてますよ。
渋谷、六本木界隈では結構流行ってます。

かつて隣のマンションには、
「有明ける」というマンション販売史上に残るようなコピーがありましたね。

ここの広告のキャッチコピーはずっと
「国家戦略特区認定事業」ですよね。
有明ガーデンの路線が大きく変わったのだとしたら、このキャッチも変えた方がいいのでは。

それともやはり、これから度肝を抜くようなキラーコンテンツが続々と発表されるのでしょうか??

当初のコンセプトが無理になったとたん、
物量200店舗を強調しているところが
スミフらしいと言えばスミフらしいね。

その200店の雲行きも怪しくなってきた。

で、都内最大の商業施設を謳おうとした矢先に、三井が無理やり店舗数稼いで都内最大を謳ってしまったので広告内容も全部やり直し…。

いつまでも勿体ぶらずにさっさと発表しちゃえば良かったのに。
仮に三井の発表が後からだったら、別街区も含めた店舗数で最大謳うなんておかしい！！ってなっただろうね。

ららぽーとが214店舗に拡張して、湾岸最大という言葉が使えなくなったのかｗｗｗ
クソ笑った

都内最大規模というのは、住宅やホテルなど全てを含む敷地面積で、商業施設の面積を言ってる訳ではないですからね。

>>83599 匿名さん

さては空き地も含んでるな。

商業施設に住宅を入れるのはおかしいだろ、さすがに。

また荒れてきましたね。
一斉削除してもらいますか。

削除依頼すりゃ消えるかな？

話題性では同じスミフでも、羽田エアポートガーデンの方がここより上だしね。

まぁ羽田は平日でも集客には困らないからね。ここは平日昼間は閑古鳥だろうね。

いいですね。住民にとっては空いてるほうが嬉しいです。

>>83597 匿名さん

失礼、都内じゃなくて湾岸エリアでした。

問題は出店店舗は営利企業であって、慈善団体ではないという点。

店舗数が減っていくのは、住民にとっても嬉しくはないよね。

シャッター街にならないためには何よりまず客に来て貰わないと。

>>83515 マンション検討中さん
どこネタですか？？

>>83602 匿名さん

時々同じことレスしてるけど実際やってる？

>>83593 匿名さん
それは六本木だけの話ですよ。
全体で言うとゴルフ人口は労働人口以上に減ってます。率的には。
私も付き合いではやりますが、爺さんでもできるスポーツなんで若者は今しかできないスポーツ、もしくは仕事や他のプライベートにその時間とお金を投資するべきです。

まあ目玉に逃げられたのに変わりはない。

トップゴルフがこの施設から逃げた言い訳をゴルフ全体が微妙とまで話しを広げて庇わないといけないなんてポジも不憫だねー

もともとその六本木を目指してた施設だったし、ゴルフやる層が一番お金を落としてくれるわけだし、普段ゴルフをやらない人でも気軽に遊べるのがトップゴルフだったわけなんだから、残念ですねぇ

当初の期待が高かっただけに、、

31366 匿名さん 2018/01/26 18:14:43
いやいや。世界的に超話題のトップゴルフを誘致してくるとは。
想像以上、ぶったまげました。

はあ、商業ネタはあっちでやれ。

削除依頼しとくから。

てかまだはじまってすらないのに、、妄想全開でアホやな。暇な営業の書き込みは削除。

商業施設隣接の物件なのに何故その話題をしてはダメなんだい？
共有施設の話題してんのと変わらんだろ。

https://fujita3.com/archives/28225
あぁ、なるほどね。
確かにこの雰囲気で有明にトップゴルフ持って来れてたら高級系の商業施設にしてもアリだったかもしれないね。
これに逃げられてイオンしかないのだから
やはり定番のファミリー系に落ち着くしかないよな。

こども園の話はしてるのにね。
商業施設の話題は全部向こうでって話じゃなくて、物件を検討してる上での話か、そうじゃないかってことでしょ。

はあ、削除依頼めんどくさい

商業の話はあっちでやれよ

>>83619 匿名さん
電池無くなりそうですよ。充電しないと。

トップゴルフなんてきたらマンション価値下がるよ。ゴルフ場ってすごいうるさいからね。

バカはいつでも騒いでいるわけで。笑
トップゴルフが来るって噂になった時に騒いでいたバカが、いま、逃げられたと騒いでいる。
それだけのことです。
他人の成功を妬む毎日。これからも変わりません。

苦しいね。

有明にパチンコ屋ってあったっけ？

>>83627 匿名さん
無いです。

パチンコ屋なら東雲に大きいのがあるので、ここから車ですぐですよ。

>>83629 マンション検討中さん

パチはすぐに潰れるよ

ゲストルーム無い代わりにホテル使って、って事だと思ったのですが、居住者割引のようなものはあるのでしょうか? あるともないとも書いてないので...

>>83631 匿名さん

ホテルの居住者なの？

パチ屋なんかいらない。

いつのまにかサイトのトップビジュアルが変わってた。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

>>83634 通りがかりさん

商業施設見にくいしw

商業施設正面からの写真見たかったけど、流石にオリゾンマーレから撮影することは出来なかったか（笑）

>>83636 検討中さん
マーレからは正面は見えないですからね。裏なら見えるが

奇跡的に車が居ない瞬間を撮れたか、加工で消したか笑

>>83639 匿名さん

これは絞りを絞って長時間露光したんだよ。動くものは全て消える。

>>83639 匿名さん

居まっせ

明日の発表に備えてかっこいい写真にしといたということですね。

ん？明日なの？
明後日ではなくて、、、？

国家戦略特区認定事業

イオンが国家戦略？

トップゴルフ来なくて喜んでる層も結構いるよ。話題性では来たらすごいけど、住民にとっては迷惑。毎晩ゴルフの音が響くなんて迷惑でしかない。だから検討者としてもゴルフなくてよかったって人もいる。
そこそこ頑張れば買える価格、駅も近い、通勤に便利、設備も悪くない。スーパーも近い。あとは気にいるかどうか。優先順位がどこにあるか。
イオンって馬鹿にされるけど、いざ料理中にない！って時もすぐそこにスーパーがあるのは便利だし。

トップゴルフの有無がどうのこうのでは無くコンセプト変更のドタバタ感が不安視されているのでは。

>>83648 匿名さん
こことオリゾン、ガレリアとシティタワーの人以外スーパー使うかね？マーレ以西は文化堂、東雲から辰巳を含む以東は東雲イオンがあるし、トップゴルフみたいなここにしかない！って目玉は施設維持の為に大事だったんじゃない？

>>83648 匿名さん
イオンだと、ない！って時にタスマニア牛しか手に入らないんだよ！！

>>83650 匿名さん
周辺でここを使いそうなのは晴海ぐらいじゃないですか。

晴海にはもっとよいスーパーができるかもしれませんが。

>>83650 匿名さん
ヴィラフォンテーヌ の宿泊者が使うよ。朝食もない素泊まりプランしにして。
夕飯に、お刺身とか天ぷらの惣菜とかを買ってイオンの売上に貢献していただきたい。
特に鮮魚！刺身パックを買って頂戴！
有明民だけでは、生鮮の品揃えが薄くなってしまう。

ここのSPORTS & ENTERTAINMENTってどうなるんだろ。
2020年はPARKでいくのかな。PARK部分だけでもこの前行ってみたけど相当広かったよ

>>83652 匿名さん
晴海には既にマルエツがあるし、これからららテラスもできるから商圏外だね。

高速道路（しかも都内有数の混雑道路）の真横の物件で、塀で囲まれたゴルフ施設の音を気にするってなんだかなぁ。。

晴海には成城石井もあるよね。

>>83650 匿名さん
マーレ住みだけど文化堂微妙だからできる限り他行くよ。
心配しなくてもスーパー以外の店もあるから車で来た人だってついでに買って行くよ。

ここいい失敗例にならないといいんですけどね。成功をナムナム

>>83650 匿名さん
プレミストも使うだろ

ネガも言うことなくて無理矢理けなしてるだけだね。
あーー、早く発表を。

オシャレやん。これはイオンではない

>>83665 匿名さん
発表したらネガのネタが増えるだけ。

>>83666 匿名さん

イオンスタイルは1階では

どんなに外見がよくてもイオンじゃね。

>>83666 匿名さん

テラスのCGパワーアップしたよね。公式はふるくてこのリリースのCGが最新ぽい

>>83671 検討中さん
このイメージ図、竹芝なんじゃないかな。

>>83672 匿名さん
https://dime.jp/genre/836308/

ここだね

>>83674 匿名さん
DIMEの記事しかそのイメージ図ないんだけど。

竹芝はやっぱりイメージ図でも圧倒的に上だな

有明ガーデンは屋上プールも無くなって何とも物寂しい

>>83676 匿名さん

結構おしゃれでよいのでは？（笑）

>>83671 検討中さん

これトップゴルフとかが予定されてる時のなんで古いですね。

ここ買うなら正直1期だったよね。
全国有数の交通量を誇る湾岸高速道路が真横に位置しながら、ゲストルームもなくて、エレベーター数不安もあり、ウェスト棟以外は駅からもそこそこ遠く、同じコンセプトの棟が3つある1500戸のマンションは売却時にライバルが多く、支障になるでしょう。
唯一の頼みの綱の有明ガーデンシティもインパクトなさそう。
なのに今となっては坪単350万超え。

売る気がないのか知らないが、そりゃ販売止まるわけだよな。

>>83682 匿名さん
既出だけど、住友はあえての価格設定でしょう。来期の予算は達成してるから、この価格で買ってくれる人いたらラッキーくらいの気持ち。
この価格での販売具合と、有明の地価増減にもよるけど、正直来期は値下げしてくると思われますね。

>>83683 マンション検討中さん
これから商業施設オープンしてオリンピックモードになるのにどう考えたら値下げに転じると考えるのか。マンションの販売についてはココに限らずすべてで停滞している。そんな中で武器が多いココが先立って値引きするわけなかろう。

>>83682 匿名さん
今更何言ってんの？ここに限らず湾岸タワマンは一期買いが常識。これからは知らんけど。

12月の値上げ時は上げすぎと思ってけど、ブリ4の価格をみたら妥当な気もしてきた。

ブリ4高いですよね。
安いのはパンダだけで、平均坪300後半。

有明全体が高い。

>>83687 匿名さん

ブリ4安くないですか？

シティタワーズ東京ベイの公式で、なぜ羽田開発も取り上げてるのか謎だな。なんか関係あるの？笑

羽田空港と繋げるつもりだろうね。

>>83684 検討板ユーザーさん
むしろこんなに販売が停滞しているのはここくらいじゃないでしょうか。笑
お隣の大和プレミストも、東雲野村プラウドもかなり販売好調らしいですよ。

>>83688 匿名さん

有明で高いなら、もう千葉とか埼玉に行くしかないのでは？（笑）

ブリ4は安いけど、給料が安いおじさんから見たら高いと感じるみたいだよ。

次の値上げは3月かあ。
もう時間なくなってきたね。

>>83684 検討板ユーザーさん
無理ポジすぎるでしょw
オリンピックに来た人でマンション欲しがる人なんてごく一部だろうし、期待の星であった商業施設も大したテナントは入らず、現状では郊外のショッピングセンターと同クラス。

新たな開発が進む中央区晴海には晴海フラッグ、駅直結のミッドサウスタワーも控えていて、ここがこの価格をキープできるという理由が分からない。
有明は坪300ちょっとが良いところだと思う。豊洲晴海を立地的に越えることはない。

申し訳ないけど、ここはかなり売れ残るマンションになりそうだな。
常にマンション前に現地モデルルーム販売中って旗が立ってそう。
これから入居が始まったら即売却する人も現れて、住友直販売の新築も含めたくさん売りに出てるマンションだなっていうイメージになって、今買わなくても良いなって思われそう。

>>83696 検討板ユーザーさん

じゃあ、ココに粘りついてないでそういうとこ行っちゃえば？

どうせ高級モールになったらなったらで、誰が有明までブランドもの買いに来るんだーって騒いだんでしょう？

>>83692 匿名さん
プレミスト有明は残戸数6戸で全て抽選販売、東雲キャナルマークスも先着順は完売らしいですね。

自称エリアNo. 1マンションなのに、全く売れてない。
（販売会社が住友不動産じゃなければ、もっと売れてないと思うが）

みなさん言っているように、他の物件も見れる冷静な目を持ってればここの立地と設備と環境にしては高過ぎるということがすぐに分かる。

>>83697 匿名さん
そうそう。売れ残りマンションってイメージがつくと中々拭えないんだよ。
勝どきビュータワーなんか最たる例だね。長年売れ残ってるってだけで、みんな何か理由があって避けてるって疑念を抱かれるからね。

新築マンションは高すぎるので、購買層が追い付いて来れないですね。
それでもプレミストみたいに少しでも安めのマンションはなんとか売れていくけど、ここみたいに高めの物件は苦しい。ここはその上、内容に比べても割高になってしまってるので、かなり長期販売を覚悟するか値下げしないと完売は無理でしょうね。

銀座からも近くて、ハイソな大人が買い物や社交で集まる高級施設なんて最高じゃん
有明のブランドイメージも確立して、周辺マンションにも良い影響を受けたと思う

まぁそんな世界は訪れませんでしたがー

すみふは周辺相場より高い価格設定をして時間をかけて販売。売れ残りはお約束。

説明しないで売るのが悪いのか、知らずに買っちゃう方が悪いのか。

>>83702 匿名さん
プレミスト有明もオーバル東雲も直に完売らしいから、少しはここも客が戻るかもしれない。だけど次はブリ4との闘いだな。

>83705

戻らないよ。先行して後発に追い抜かれるのってすみふの得意技。追い抜かれた後に売れたって前例はない。

>>83682 匿名さん
1期はいくらだったんでしょうか？

スミフが説明しないのは、スミフ自身は適正値と思ってるからだと思う。

完成在庫のデメリットは説明すべきだよね。

あと入居者募集の横断幕も

>>83709 匿名さん
晴海のベイサイドタワーだけじゃなく、有明のここでも長期販売やるのか。
長期販売の物件は部屋の痛みもあるのはもちろん、常に不特定多数の見物人がマンション内に入ってくるから落ち着かなくて嫌だよ。

有明エリア（売れ残り）No.1マンションってネットで揶揄される日も近そう。

棟内モデルルームってインターホンでモデルルームの部屋呼び出して入れちゃうから、悪意を持った人も偽名使って入れちゃうんだよね。

なーんだ
結局有明はプレミスト有明ガーデンズをゲットできた人が勝ち組だったって訳ね

>>83713 匿名さん
そうかそれ考えると怖いね。
とくにオリンピックの前後はあらゆる国籍・人種が周囲を歩くことになるから、何が起きるか予測がつかない。

>>83714 名無しさん
新築マンションならね。
中古も含めなら他でも良い部屋ある。

売れ行きが良いから正解と簡単にくくれるものでもないと思うけど。そもそも坪単価が3割~5割くらい違うし。デベの売り方もあるしね。野村はなる早で売るデベだし、住不は本社の決算に合わせて柔軟に売り上げを分けるデベだし。大和はしらんけど

ここ買うくらいならドゥトゥールでよくない？

あと1k万円値下げすればすぐ売れるよ。すみふにやる気があればの話だけどね。

昨日モデルルーム行ってきましたが、混んでましたね。

やはり2Lと3Ｌの検討者が多いとの事。

HPみて、こしがぬけるかと思いました。
３８平米の１LDKが５０００万？？？？
これなら、銀座とか日本橋の物件を素直に買った方がお得だわって思いました。

>>83721 匿名さん

ホント高杉晋作
その価格出したら一期では2LDK買えたよ。

>>83720 マンション検討中さん
検討していてもここは買ってもらえないというのが事実、、、、、

1期の値段を知ってる人からすれば、こんな値段で買う訳がないよね。
間取りにもよるけど1000万近く上げてる。
売却の時にも1期に購入した人と比較すると値段設定で不利になる。

棟内モデルルームは部屋番号押したら中に入れるけど
今のマンションもそうだしここもそうだけど
エントランスに入れてもエレベーターに乗る時にセキュリティあるから
勝手に居住スペースには来れないよ。

>>83690 検討中さん
一体開発だから

ここの一体開発は、後世に失敗例として語り継がれるのでは。来年の今頃には１LDKで1千万円は値下げすると思う。
今は、住不として、予算達成が見込まれているので売れる必要はなく、超高値でだして、間違えて買ってくれる人が現れればラッキー位の気持ちだと思う。或いは、そもそも買いたい人が現れてしまったら、再来期以降の売り上げがくるってしまい、それはそれで困るので、お断り価格を提示して購入希望者を追い払っているのだと思う。

>>83727 匿名さん
浅はか過ぎるw
近所の八百屋じゃないんだから

>>83728 マンション検討中さん

スミフもちょっとは近所の八百屋を見習って
旬をとっくに過ぎてる竣工後何年もたった物件を
安くして欲しいものだ。

わざと値段つり上げたり、入居時期を2021年度にずらしたりしてるわけだから、売れてないとかプレミストや野村とかと比べるのはナンセンスでしょ。そもそも規模も違うし。急いで売らない方針だし。

>>83730 匿名さん
ということは今は住友も売る気がないので、やはり今の価格で買うのはナンセンスということですね。

せめてこの掲示板は不動産会社や契約者有利にならず、検討者へ事実を教えてあげられる場になってほしいですね。

この先いくらくらい下げて出すのでしょうか？
坪50万くらいは、まず下げますでしょうか？

>>83732 マンション検討中さん

10年後くらいには下げてだすんじゃない？知らんけど。

WCTが10年くらい売り続けてたね。流石のすみふでも10年超はなかったような。

スミフは10年売り続けるでしょうね。その間、多少の価格調整（値引きではなく）はあるでしょうが、。バブル期は中小のデベも多くあったので、ラッキーな叩き売りがたくさんありましたが、今は大手の寡占状態となってますし期待薄となってます。どうしてもデベが在庫を手放す必要があるなら、バルクで他の業者に売って損切りするでしょうし。結局のところ、個人がスミフと同じように財務体力があれば、有利なポジション取れますが、ほとんどの人は無理なので、諦めて買うんですかね。今の市況の感じだと。

リーマンショック後の不動産販売不振の時、中小だけでなく地所も大量の在庫を抱えて値下げ販売していた。値下げ期待なら過去の事例くらい研究しないと。

バルクでの転売はもっと買いたたかれるでしょ。同業な訳だから状況を分かってる。

転売はきついかもよ。ある転売された物件で管理会社も転売業者の系列に変えられたなんて事例もある。未販売住戸の所有者は売主。管理組合の議決は数の論理で決まるからね。

スミフは所沢の物件でガッツリ値下げして、時価が下方にも動くことは実績有りだからねー

ドゥトゥールやベイサイドも値下げしてるのかね？所沢もそうだけど、ベイサイド晴海も眺望悪い部屋をガッツリ下げて出して、実質値下げみたいなことはしてるみたいだけど

ドゥトゥールもあまり表には出してないが、実際に行くと値下げを提示されるよ。

ここのマンションも売れ残るな

とはいえ、値下げするとしてももうちょい先やろなあ。オリンピック熱冷めたあたりかな？

売れ残りも売り切れば売れ残りにあらず。とずっとドトールで実践してるよね。あとどれくらい強気価格で売っているか…ですね。

住友の体力なら無理に売らなくていいし、利確を先延ばしたいほどなので、不動産関係者からしてある意味で羨ましい限り。しかし現場の担当営業と購入者にとって不幸な限りだ。

オリンピック後も、羽田アクセス線、湾岸地下鉄、IRなど、決定ではないかもだけど、まだまだ高値でも売れる理由の有明開発の可能性を鑑みると、10年後でも値段下げずに売りそう。

>>83744 匿名さん
今の価格は、その可能性によって、有明の価値が上がるのであれば買いという設定でしょうね。今、まだ何も情報がない段階では、高く感じますが。。

ただ、時価を見るスミフですから、決まってからでは遅いので、将来の可能性に賭けられる人がこれから買う人ですかね。

高い高いって、給料安っすいおっさん達がまた集まってるな。高いと思うなら他所へいきなさいよ。掲示板汚してみっともないと思わないのかね笑。

可能性に賭けるって、ようするにバクチってことやろ。

これから値上がるマンションを安値で放出する理由はないからね。スミフも貧乏人相手にかまってやるほど暇じゃない。買えない人はお客じゃないよ。

>>83746 匿名さん
給料安いとか買えないとかしか言えんのかね。
お金あっても納得いく買い物したいんだよ。

>>83750 匿名さん

気に入らないなら他所へいってくださいね。
そちらの方がWINWINですからね。

検討者に有益なことなら繰り返し書く、それが検討板！

例えば、買った後に、1期との値段の違いを知ったらショックでしょ？はじめから知ってたら買う気が起きなかった人もいるだろうからね
情報は大切よー、過去ログ見ろとか検討者に優しくないことは言わない言わない

>>83753 匿名さん

アンカー記すだけでいい

https://toyosu.tokyo/gourmet/ariake-garden-shop-list/
もう何気に92店舗も判明してるんだね。
ここに載ってる以外にも幼児教室コペルとか、
半年くらい前に岩盤ヨガとかも求人出てたハズなんだけどね。逃げられたのかな。

まぁ、判明されてないのは
あと残り半分ってとこだね。

200店舗と謳っている以上、92店舗では全くお話にならないように思います。開業が1年以上先というのならばまだしも、残り2か月少々しかないですよ。
人繰りや内装工事等の準備に要する時間も考慮するに、既にタイムオーバーではないですか。
素晴らしい商業施設開業がマンションの価値を高めるはずが、これでは逆に下げてしまいます。

>>83746 匿名さん
給料的には問題ないけど、もう買ってしまったけど売れ行きがよくなくて心配してる購入者に向けてではなくて、新規検討者に向けて有意義なことを言ってるんだと思うよ。

購入者の断末魔がすごいなここ。

正直いまの価格は1期の価格よりかなり高いから、今買うのは損。
もう少し待つか、転売部屋を買う方が利口。どうしてもここが良いって検討者のためにいいましたが、立地環境仕様どれをとっても他を見る方が賢明。

まさか、商業施設がここまで惨事になるとは予想できなかったよ。。

>>83758 マンション検討中さん
2期で値上げした時に全く同じ事を言っている人達がいました。彼ら彼女らは今頃白目剥いてるんでしょうか。今の検討者もそうならないと良いですね。

どういう意味？
無駄に嘘ついて不安を煽るのってどういう心境なの？
まじで頭悪そうなんだけど。

ほんと、気持ちわりーな。

3月にも値上げらしいですよ。

何なんだろうねこの不動産会社は。
HPリニューアル後の記載の商業施設春開業予定の注釈見たら
「平成32年3月竣工予定」
・・・・・
何も考えて無いよな。

すみふって売れてないのに値上げしてさらに売れなくなるってことする不思議な会社。既契約者にとっては背信行為だよね。

>83764

お役所仕事以下。それで給料いくらもらってるんだろうね。

>>83762 匿名さん
あなたみたいな購入者がいると思うとマジで嫌なんだけど

>>83763
人から聞いた風に書けば嘘の罪が軽減されると思ってる？

購入者は住友の商業施設が信用できないなんて、初めから分かって買ってるよ。ね。

>>83769 匿名さん
いや分かってないでしょ

住友は初めての商業施設なのにそれをマンションの販売促進の道具として利用した。
リスクヘッジとしては賢いけど購入者としては踊らされてる感あるね。

>>83769 匿名さん
いや分かってないでしょ

>>83746 匿名さん
個々人の財布事情の絶対的な話じゃないんだよ。
他の物件と比較しての相対的な話。

今日、うちの会社で出店相談したら、もう枠いっぱいとの事で断られました。プレスはオープン直前に出すとのことです。

まぁ、90店舗以上バイト募集出てんだし、何をそんな引っ張ってるんだろうね

今日、有給だったんでモデルルーム行ってきましたが、商業プレスと同時に値上げって言ってましたよ

他社営業が湧いてきてるね。
これはいよいよ商業施設発表か。
でも、既にテナント向けには配置図出てるけど、うーん…って感じなのよね。

まずは開業して、その後の入れ替えに期待したい。

私も配置図見ましたけど、こんなもんか、って印象でした笑　まぁ、今出てるテナントよりは有名どこも多いですが、豊洲ららぽとほぼ同じですよね

東部は、キラーコンテンツ有する豊洲ららぽ以外でも、アリオやギャザリアでさえ週末パンパンな状況なんで、商業施設としてはこんなテナントでもそれなりに上手く行くんでしょうけどね

有明としては0から100ではないにしろ0から10への進歩なわけで、どっちにしろできて良かったと思う。
そりゃまぁ期待を裏切られた感はあるけどさ！（笑）
まぁ、進歩したんだからいーじゃん！

>>83776 マンション検討中さん
今日は水曜日

中古マンションも上昇がとまりませんー

>>83778 マンション検討中さん
kwsk

>>83758 マンション検討中さん
その考え方だと湾岸の中古買ってる人はもっと損になるよ。
なんせ10年も経ったマンションを新築時より何割も高い価格で買ってんだから。
過去は過去、今を生きなされ。

>>83778 マンション検討中さん
ディスってるけど、超気になってるw

>>83784 eマンションさん
そういうことじゃなくて、同じ新築マンション内での相対的な価格差が大きいのが問題かと。

あと、１０年経って新築時より高くなってるのは湾岸に限らない話だし。

>>83778 マンション検討中さん
教えて下さい！

>>83786 検討板ユーザーさん

買った時の価格差が新築だと問題で中古だと問題ないのは何故なのかよく分からないなー。

真面目にここ昨年末から今年始まったほんとに全く売れてないよね。
結果が物語る。
有明1の不人気マンションに成り下がってる

>>83778 マンション検討中さん

豊洲ららぽとほぼ同じなら大勝利

>>83790 匿名さん
こちらはイオンなので負けています。

イオン連呼君は巣にお帰り

>>83791 匿名さん
おまえ有明ガーデンがオープンしても絶対来るなよ。
来たら下痢になる＊＊をかけたからな。

検討者に有益情報を提供する正義の味方です。
買いもしないマンションのスレに貼り付いて行きもしない商業施設を叩き続けます！

本気で今更ここを買う人いるの？

>>83795 匿名さん
おらんやろ。ここ見てても他エリアの営業か煽りの暇人みたいな輩しかおらんしな。

居ないから売れてない。

まあ、売れてない事にしたいんでしょうけど、もう無理なのでは？（笑）

泣いても笑っても3月に値上げ。
ここを買えないと、ブリ４買うしかなくなるわけで。

ハッキリ言って、湾岸タワーが激安で買える最後のチャンスだよ。（笑）

待てば待つほど値上がりするのはスミフ物件では常識だよ。
再開発物件なんだから、早めに買えば買うほど大儲け。

>>83800 匿名さん
やはり鍵は地下鉄かー。

売れてないよ。先週は１戸も売れなかった。

3月に値上げというのも眉唾だな。ここは買い煽りのガセネタ多数だから、はいそうですかと信じるヤツは居ないだろ。

もし値上げされたら購入を諦めればいいのではないでしょうか？諦められないなら今買うしかない。当面値下げはないから。

そこまでここにこだわる必要がない。

1戸も売れてないのに値上げするとかあり得ないでしょう。

そんなタチの悪い契約者の煽りにのって今買わない方が良い。
今は1期よりも1000万近く高い価格にしていて、住友不動産からすれば買ってくれる奴なんているのかくらいのチャレンジ価格、

そうね。さすがのスミフも3月値上げはできんやろと思うが、万一上げてきたらみんなこぞって他に流れるやろ。

確かに有明でこの価格はないな。

おいおい、部屋にもよるが、1期からの値上げは2000万だよ

ここの大半の意見を言うと、、有明にマンション買うことのセンスが疑われる。買うなら俺の私の担当しているエリアのマンションだろ。ってことかな。

とりあえず買うなら2-3年後でも良いエリア。その時にはBRT通ってるし、晴海の影響も見ながら選べる。きっとブリ5や他の空き地のプランも出てくるかも。
全てにおいて時期が早すぎた感ある。それが好きなら話は別だが。

>>83809 マンション検討中さん

どんな部屋によるのかな？

ここ買う人はタワマン縛りだから
内陸は買えないでしょ
視点変えても良いと思うけどね

>>83808 匿名さん
晴海や勝どきはもっと高いよ。
同じ江東区の豊洲ですら高いのだから。
湾岸で有明買えないなら郊外行くしかない。
それか新築時より高い10年以上前の中古買うか。

豊洲との差は大きいと思うが。

>>83786 検討板ユーザーさん
そういうことじゃなくてじゃなくて、
そこにはしっかりのした時間軸があって過去と未来は価格違うのは当然。市場は動いているのだから。
私ならどうせ高値で掴むなら同じ新築という条件好むけど貴方は中古を好むんですね。不思議。

ここがタワマンで無かったなら買ったかどうか
シンプルに考えてみるとよい
買わないなら、それだけの街なんだよ

ここはタワマンです。

晴海フラッグのタワーはそこまで高くないんでない？

>>83818 匿名さん

主幹は我らがスミフですよ

売れ残ったマンションを買うと、その後苦労するよ。
大きなモデルルーム構えて広告もたくさん打って、それでも売れないってイメージが周りに浸透して、中古の売却時に苦労する未来しか見えない。
たたでさえ棟毎に変化をつけられてない巨大戸数マンションなのだから、どうしてもローンの残債などで売り抜きたい人が値段を下げ始めれば他も下げざるをえない。それなのに1期よりも2000万近く上がってる部屋をこれから買うのは>_<

ここのマンション色々言われてるけど、他から見ても有明にこだわりがあって新築が良いならプレミスト有明の抽選に応募するのが良いと思う　当選するかは運任せだけど
新築にこだわりないならブリリアシリーズの中古でも価格下げてる部屋あるよ

>>83810 マンション検討中さん

それらができたとしても有明単位でみればここが一番ですよ。
それにブリ4の価格見てれば分かると思いますが、もう有明の新築は坪300では買えないエリアになりました。他はもっと高い。

>>83820 匿名さん

しかも、今買っても１年以上入居できないというお預け状態。

自分よりもかなり安く買った先住人に共用施設使い倒されて、良い感じに中古になったところでやっと入居できるとか笑。

判断は人それぞれなので、私は買うことを否定はしていないですが、もっと色々候補はあるんじゃないかなーとは思います。
検討板らしいコメントしました。

住友の営業マンはいまだにここをエリアナンバーワンマンションって言ってるのかな？
商業施設の内容も明らかになってきて他の新築マンションの販売も佳境を迎えた今となってはエリアナンバーワン不人気マンションという事実。

南隣は湾岸高速で騒音と排気ガス、北は音楽ホールと商業で騒音と不特定多数の人のマンション至近距離往来。

ここはあれだな。商業施設全容でのサプライズがない限り残念なマンションになったな。前評判は良かったのに実際はってパターンが湾岸は多いイメージだな。

こんだけあーだこーだ言ってる人たちが一体何故未だにこのスレに残って騒いでるのか理解不能。
かまって欲しいのかな。

サクラが事実を歪曲するから正さないと。

買わない人はとっとと他所へいきましょう。by住友不動産

ここは検討板、すみふ関係者からまず立ち去りましょう。買わなくても検討することはあるよ。ダメ物件をつかまないためには研究しないと。

本当みんな狂ってるわ...

一定狂ってないと、タワマンは買えんやろ

>83831

御意。

大規模なので管理費が低くなってるようですー

https://wangantower.com/?p=17442

こういったのもメリットの一つですー

>>83823 匿名さん

その考え方だと中古はまず無理なんで、新築ですか？
色々候補の色々が参考までに知りたいです。
同価格帯でってなると中々なくて。

>>83810 マンション検討中さん
では貴方のセンスを教えて？
否定ばかりで代案言えない人は沢山いますよね。とくに日本には。

有明のマンションは駐車場設置率が５０％もあるのか！

売れてないは言い過ぎ。1000戸以上は売れてるやろ。3月値上げはさすがにないと思うけど、ニュースが出て注目されていく度に購入者は出ると思うよ。まずは、商業施設のリリースから。

竣工しても完売してないのに売れてるって関係者かな。商業施設のリリースを待ちの人がいるって時点で期待されてないってことの裏返し。

２戸で１台分の駐車場管理費負担するなら、車持たないと損だな。

ここ管理費高いじゃん

>>83833 マンション検討中さん

意味不明。
ここの管理費に対する皮肉ですか？

管理費は資材や人件費の増加で、今後、業界全体で上昇が見込まれているため、過去と比べて高いとか意味がない。

>>83838 匿名さん

竣工時に完売してないと売れてないっていう感覚自体が古いと思うけど。

>>83842 マンション検討中さん

それは違うんじゃない。
管理費は数年ごとに契約する訳だから、過去のマンションだって今の人件費資材費を負担するでしょ。
建設費用ならわかるけど。

>83843

青田売りって建設中に販売して竣工と同比に引き渡しして代金回収ってのが目論見。それに失敗したわけだからね。

時間をかけて売るつもりだったら完成売りにすればいいのに。

>>83845 匿名さん

えっ？目論見を達成したから来年度引き渡しなんでしょ？何言ってるんですか？

>>83845 匿名さん
代金回収したいなら入居先送りしないし、1000戸以上完成売りって、素人みたいなこというなよ。。

もちろん中古マンションも現在の人件費資材費を負担してる訳だが、一度販売されると管理組合の合意形成が困難で、管理費横ばい→積立取り崩しとなっているマンションが多いのが現状なんだよね

Google Mapに未公開CGアップいくつかアップされてる

スポーツエンタメ施設はこんな感じなのね。

↑とりあえず感がすごい（笑）

ファミリー呼び寄せたいなら
この広場には遊具も置くべきだと思うけどね。豊洲ららぽは子ども大人も満足できるから電車に乗っても来る人が居る。室内の有料遊び場は使わないって言う人も多いからね。

>>83849
オープンしたら閑散としてそう。
何をアピールしたいのか判らない図だなぁ

>>83849 検討中さん

人と風船で誤魔化してるけど、実際なんもないね

>>83854 匿名さん
人と風船除いてゴミゴミしてたら嫌だろ笑

この画像アップ日付が１週間前に見えるが、、、ここでポジネガが戯れてる間にしれっと更新していたのか。。

広場でイベントやるって言うからいいんじゃない？

ほう。イベント広場ね。
オリンピック期間中はイベント楽しそうだね。

で、テナントのプレスリリースはいつですか？？

それは触れない約束でしょ。

商業施設のHPでなく、このマンションの公式ホームページで、自ら年明けのプレスリリースについて説明しているのだから、当然その動向については話していいはず。

>>83810 マンション検討中さん
お値段も上がるよ、そのとき

既に有明の開発をプレミアムとして織り込んだ価格が、今の販売価格なのでは。数年後に開発の進捗が遅ければ、逆に織り込んでいたプレミアム部分が削げ落ちて下落すると思う。

Twitterで、外出時の代表交通手段が「電車」か「車」かを色付きマップで表示した画像が話題になってるけど、都心部はどこも電車メインで、車のメインの地域はほとんど無いのに、ポツンと有明だけ車地域に。

のらえもんが失笑コメントしてて気づいた笑

>>83862 匿名さん
それが普通の感覚だと思うが、ここでそう書くと必ずひどく反発されるんだよねえ。
理解できない人がいるんだね。

>>83863 匿名さん
港区と同じ色やん！
そんで失笑してるように見えるならはよ病院へ行け

>>83865 匿名さん

港区様はほんのりピンク。一部が高級車を乗り回してるんでしょうね
有明は濃ピンクでしょ笑、車がなきゃ生活不便そうだもんね

>>83866 匿名さん
確かに。
ただ、これからは車が無くても生活しやすくなるんだな。
いい事だ。

>>83849 検討中さん

このおびただしい数の風船は何？
毎日タダで配って飛ばすの？

でも
この絵から風船を除いてイメージすると、何もない…
犬を走らせることくらいしか使えない気がします。

有明民は何年か住んだら買ったときより高値で転売して丸儲けしようとバカな皮算用をしてるんだから、ネガティブな要素はそれが事実であれ、全力で否定します。

>>83868 匿名さん
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/
街区内11の広場で365日楽しめる
大型フェスやフリーマーケット、ワークショップ他、
四季のイベントも実施

なにかしらイベントやらで使うみたいだよ。