シティタワーズ東京ベイ

>>83399 匿名さん

若葉マークは、人格否定、、、、

ネガが正義語るようになったらおしまいだぞ、、、

>>83400 マンション検討中さん

ずっとゴネてんだな、お前さんは。
ごね得ないから、あきらめなよ、、

>>83396 匿名さん
まともな検討者ならHPに書いてあるしMR行けばわかるのでわざわざこんなとこでぎゃーぎゃーしなくても知ってます。
ネガネタとして書きたいだけでしょ

引越しの混雑が理由なら状況に応じて前倒し可能。4月って明確に指定してるから売主理由と言われても仕方ない。4月1日はOKで3月31日はNGなんでしょ？

そう入居時期に不満があるなら買わなければいい。それでも買う人多いからスミフが調子に乗る。

>>83404
決算期を跨ぐ必要があるので、3月31日引越しはNGです。

住不のビジネスモデルは、相場より高値で売り出し、売れ残りは在庫で抱え込む。そのうちに、市況が上がり、過去に相場より高値で売り出した不良在庫が、優良在庫に切り替わるというもの。まるでオセロの黒が一気に白に変換するような住友マジックを駆使し、高い利益を享受できた。ただ、これには裏があり、市況が上がり続けることが前提で、上昇が止まればビジネスモデルは崩壊、幸いにもアベノミクス後の7～8年間は順調に上げ続けてきたので問題は発生していないが、今後も大丈夫か？

>>83403 検討板ユーザーさん
MR行けば分かることは書くなと言ったら、ここの存在意義がなくなるだろ。
そんなに売り主都合で竣工してるのに入居が来年にさせられるのを言われると都合が悪いのか？

これ既出？羽田空港アクセス線の臨海部ルートが京葉線と接続してディズニーにアクセスするみたいね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200208-00000054-kyodonews-soci

>>83409 匿名さん
これすごいね。りんかい線をJR東が買収する可能性あるね

>>83362 匿名さん

そうかな、引き渡しは売主の都合でいいけど、それに対して何らかの要望や要求するのも自由でしよ。
売主の都合に、何も言うなという方が、どうかしていると思う。

>>83407 匿名さん
決算資料みればスミフの本業は、マンション分譲でないことがわかりますから大丈夫ですよ。一方ノムフや東京建物はマンション分譲が本業なので、同じビジネスモデルは難しいです。最近のスミフは田の字のマンションばかり作って、コスト削減も素晴らしいですね。

>>83380 匿名さん
君の豆腐メンタルじゃ傷付くだけだから二度と書き込まない方がいいよ。

>>83409 匿名さん
つまり、羽田空港ー大井町からりんかい線接続して、新木場で京葉線に接続ってことか。
これはかなり有明の価値上がるね。

坪単価も上げてきてるし、入居も来年なら、やっぱブランズ豊洲にしようかな？

ここのスレはスミフが見張っているから、都合が悪いと削除とかクレーマーとか言われ
都合の良い煽り情報しか書き込みされないね。

マンションの在庫はいいが、テナント枠の在庫はどうなんよ？有明ガーデンそろそろオープンなのに全く全貌見えてこないよ。トップゴルフできたら毎週でも行こうかと思ってたのに、いつの間にか消えてるし！

>>83413 匿名さん

わはは。
追いかけんのね。
からかわれてるだけだぞ。笑

>>83411 匿名さん

わかったわかった。
そだね、そだね。

ご立派ですね、きちんと意見が言えて。
ご立派です。

>>83416 匿名さん

ネガの書き込み、山ほどあんだろwwww

>>83411 匿名さん

そーでちゅねーwww

書き込み、たのしんでねwww

本当にここまともな検討スレなのかな。
管理者に問いたい。

>>83396 匿名さん

売上目標達成したら、売り止めはスミフでは常識ですよ。

>>83387 匿名さん

早期の転売は契約上、出来ないと思うけど。詳しい人、フォローお願い致しますm(__)m

臨海線繋がったねー、これでディズニーも羽田空港も乗り換えなし！
ますます便利になるねー
JRになりそうだしね。

>>83408 匿名さん
検討してれば分かりきったことをわざわざ書く意義って何？邪魔なだけ。1回MR行ったくらいでは分からないこと、営業が教えてくれないこと、盲点などを共有する事に意義があると思いますが…

>>83395 匿名さん

嘘ばっか。

>>83417 匿名さん
このスレに毎日どうぞ。

これは素晴らしいですー
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350586

JR東日本が建設予定の羽田空港と東京都心を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」に関し、東京ディズニーリゾートの最寄り舞浜駅（千葉県浦安市）と直結させる方向で検討を始めた。アクセス線のうち、新木場駅方面の「臨海部」ルートと京葉線を乗り換えなしで接続する方針。関係者への取材で8日分かった。

>>83426 検討板ユーザーさん

真の購入検討者と、他社の営業の探りが入り交じっているからね。

仕事でも誰もが知ってる事を会議で発表して俺はすごいと満足しちゃう人なんだろうね。裏でバカにされてるのも知らずに。可哀想

>>83429 マンション検討中さん
有明には停まりませんよ。

>>83432 匿名さん

空港から舞浜までりんかい線運賃を強制徴収して直通？

>>83432 匿名さん

ふふふ。

大慌てで否定しなさんな。
なんか、今日は必死なネガが多いなぁ。
何を火消ししてるんだろう？？？

ん？

東京テレポートから新木場乗り入れで、舞浜だから、
国際展示場は停まるんでないかい？

停まらない理由は？なに？

2029年までに開通とは意外とスピーディーですね

もう少ししたら詳細な情報が出てくるよ。
結局のところ、舞浜特急なのかりんかい線駅にも停車するのかで有明エリアの資産価値は変わってくるがどうなることやら。
停まるなら今後10年は下がらないね。

>>83432 匿名さん
国際展示場とまらないの？

りんかい線内、追い越しできる線路や駅がないと思うけど。。

ドゥトゥールのチラシが新聞折込に入ってた
値上げした結果、竣工4年でまだ売れ残ってる。
ブランズや晴海フラッグのモデルルームの前でティシュ配ってる。
ここもそうなるよ。
リセール難しいよ。

>>83439 匿名さん

おぉ、なるほど。
という事は物理的にりんかい線内にも停車するしかないですね。

空港からビックサイトのイベントに直行したい需要って結構あると思うから止まらないのはないと思うけどね

羽田アクセス線だと！？
もう臨海地下鉄線の可能性は消えたね。

他社の営業が検討もしてない湾岸ユーザーにイジられ興奮して暴れるの繰り返し。
結論、みんな有明好きやねー

>>83436 名無しさん

それ東山手ルート

>>83432 匿名さん
もうそんな事しか言えないんだね。笑

JRは羽田空港から舞浜までノンストップ
りんかい線が羽田空港まで乗り入れて各停で国際展示場に停車
新木場で京葉線とりんかい線は直通しない。

↑全て解決。

りんかい線が京葉線を買収

りんかい線買収で合意。湾岸地下鉄も運営者となりTXと連携。今年の総会の議題となってます

>>83450 マンション検討中さん

株主総会？

JRが舞浜までノンストップしている間もりんかい線内はりんかい線が各駅停車で走っているのでぶつかってしまいます。。。

>>83449 匿名さん
いや、りんかい線がJR東を買収すれば全て解決。

西山手ルートもりんかい線活用ですね。りんかい線の黒字化と返済進捗で話が進んだみたいです。交渉開始から早7年、ようやくって感じですね

有明は止まりませんが、国際展示場は止まりますよ

>>83452 匿名さん
ぶつからないから大丈夫ｗ

>>83455 マンション検討中さん

うまい

>>83450 マンション検討中さん
ガセネタだろうけど、臨海地下鉄含めてJRになるのが利用者にとってはベストだね。

都が、都の思い通りに動かせるりんかい線を手放すとは思えないけど。

良いパターン
・りんかい線がJR化して乗車賃が下がる
・国際展示場駅にも止まって人が増える、アクセスが良くなる
・国際展示場駅の発着本数が増える

悪いパターン
・りんかい線は別会社のまま（大井町-新木場間は割増運賃強制徴収）
・国際展示場駅に止まらない(もしくは)たまにしか止まらない
・アクセス線の分だけ、埼京線直通の本数が減る
・羽田目的の千葉県民流入で電車が混み出す

もし実現したら、良いパターン悪いパターン何かしら出てきそう

羽田アクセス線は別スレがあるにもかかわらず話題に出してもおとがめなしです。一方、マンション目の前の商業施設の話題は管理者に隔離されました。この違いは何なんでしょう？掲示板に何か見えざる力が働いているように思えます。

>>83460 匿名さん さん

ポジネタかネガネタかで区別してます

マンション目の前にイオンモールみたいなのが出来る話題はポジでーす

>>83459
鉄道・運輸機構からの多額の借入が残っているので、割増運賃は撤廃できないみたい。

>>83460 匿名さん さん
比率の問題ですね。たまにとかホットなニュースで一時的に特定の話題のレス比率が上がる分には目をつぶるがここ商業施設の話題は継続的に比率が高かったので切り離されましね

りんかい線は京葉線と繋がるなら、ＪＲになるしかないんだよね。
もう、大崎のほうで乗り入れているから、両サイドで別路線との乗り入れは無いからね。
そういうことよ。

>>83447 匿名さん
運賃払えないのは君だけだよ。
ディズニーのパスポートいくらだか知ってんの？

>>83460 匿名さん さん
自分に都合悪いと見えざる力って、、笑

騒いで喚き散らす輩が出たら隔離でしょ。君のような書き込みが荒らしを助長させているから、そうなる日も遠くはないだろうね。

以前は商業施設はポジネタだったのに、いつの間にかネガられる象徴になってしまったんですね。涙

>>83468 匿名さん
まじで今年のク○物件オブザイヤーに来るんじゃないかと…。
まさかこんなことになるとは…。

スミフお得意でものすごい数の在庫出来たらどうする？
嫌でしょ
可能性あると思う
オリンピックの高揚感が無くなれば

商業施設会員制の店とかあって使いにくいorz

>>83469 匿名さん
ならねーよ。タワマンなのにコンシェルジュいないブリリア四男よりいいでしょ。

>>83459 匿名さん
羽田まで国際展示場駅から12分となるのも良い点ですー
国際展示場駅からのBRTも利用者が増えるでしょうー

基本的な事を教えて下さい。
羽田空港アクセス線3ルートのうち臨海部ルートとは？
羽田空港から東京貨物ターミナル→品川埠頭分岐点(東京テレポート駅構内)でりんかい線に合流し、りんかい線と接続する京葉線との接続を想定であっていますか？

>>83474 匿名さん

あってますよ。新木場直通するかどうかはまた別の話ですが。
http://odaibacity.com/wp-content/uploads/2014/08/2014-08-20_0653.jpg

>>83475 匿名さん

ありがとうございます。
京葉線と繋がるという話は、共同通信の独自予測記事で公式発表のものではないということでしょうか。

セントラルの最新の価格表持ってるかたいますか

羽田アクセス線臨海ルートと湾岸地下鉄は、もし実現したら、羽田まで15分、舞浜まで10分、銀座まで15分の超優良立地&大型ハブ駅になるね。

どちらもまだ検討段階とのことだけど、可能性はあるということ。

>>83478 匿名さん

りんかい線と京葉線が繋がるならば、もしかしたら東京駅までも一本もしくはホーム上乗り換えのみで行く可能性あるかも？

>>83475 匿名さん

と記事にありますね！

https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/general/news/amp...

>>83480 匿名さん

直結という表現が引っかかる。ディズニー行きリムジンバスから客を奪うのが主目的なんでは。だとしたら途中で停める必要がないが。

>>83481 匿名さん

舞浜駅への臨海部ルートは東京都が9割超の株式を保有する「りんかい線」を通り、京葉線に接続する考え。JR東は東京都などと新路線を巡り協議している。

と書いてあるので、りんかい線を通るのは間違いなく、たぶん、間隔的にも東京テレポートや国際展示場を飛ばすことはないかなと思います。

>>83482 匿名さん

新木場行きは間違いなくりんかい線全駅（東テレ、国展、東雲）停まると思う。問題は新木場直通する列車が停まるかどうか。買収や運賃体系や本数等これから注視していきたい。

京葉線直通は通過（JR羽田アクセス線　舞浜ー羽田空港）
新木場行（りんかい線 新木場ー羽田空港）は停車

りんかい線は新木場ではなく臨海地下鉄に乗り入れて築地、新東京行を考えているんでしょうけどね。

どうでもいいけど、マンションの話しよー

なんか、どんどん有明が開発進んでしまうな。
どうなってるんだ？

有明はこれまで材料が少ななかった分、この先10年の期待値は高いようですね。オリンピックレガシー、BRT、りんかい線のJR買収と羽田直通、IRなどが一つ一つ現実味を帯びてくれば価値は上がりそうですね。一番いい立地の物件ですし。

>>83321 匿名さん

私もADコア好きです！

なんか、着実に進化してるんだよね。数年前なんて地下鉄なんて妄想だって言われてたけど、今ではもう実現しそうな雰囲気。

地下鉄はいまだに妄想というか、たんなる構想でしかない。

臨海地下鉄より、羽田アクセス線臨海部ルートやBRTについて話すほうが有意義

ブリ4のモデルルーム行った来ました
駅遠なのに販売価格がこちらの現在の販売価格と同じくらいで、しかもコンシェルを置かない可能性もあるのに管理費はこちらより高かつたです
ブリ4を見てから決めようと思ってましたが、これで迷いがなくなりました

>>83492 マンション検討中さん
正しい選択です。シティタワーズの方が間違いなく立地、スペック、価格面で秀でてます。

>>83492 マンション検討中さん
コンシェルジュの有無については未定なんですか？

>>83494 匿名さん

モデルルームに来てくださったお客様にアンケートをとっているようです

地下鉄も10年以内には開業しそうだけどね。

臨海地下鉄できると銀座まで10分以内で行けてしまうし、東京まで15分とかで行けてしまいそう。すげー良いと思う。

今年に入って販売ペースが落ちてきたのが気になる。

このマンションもコンシェルジュはセントラルだけ。
普通のマンションなら各棟にいるのに。
しかもそこらのマンションより管理費は割高。

地下鉄ら何の根拠もないやろ。ようやく都が来期から調査を始めるぐらい。

>>83481 匿名さん
これは共同通信の配信記事で、プレスリリースじゃないから、騒ぐ段階ではないけど、羽田空港と舞浜を「直結」させればりんかい鉄道との料金収受が簡単になりそう。借金の残ってるりんかい鉄道を買い取らなくても、専用改札を作ればすみそうだし。

>>83501 匿名さん

そうすると、新木場と東京テレポートで、通常のりんかい線は、通過待ちをするということ？

ゆりかもめがあるのに地下鉄造るのか
慈善事業でないのだぞ
利益だせるか考えろよ

>>83499 匿名さん
確かにセントラルしかおらんかったわ。忘れてた。

スミフが在校歯抱えなが値上げ販売し続けるよ
いつものパターン
一度痛い目にあってほしい

>>83505 匿名さん
書き込みは気をつけたほうがいいですよー
誹謗中傷には企業も厳しく対応していくそうですー

>>83501 匿名さん
借金は順調に返済しているようですー
営業利益も順調に伸びているので、都からさらなる出資もあれば、いろいろな可能性が考えられますー

>>83507 マンション検討中さん
JRがりんかい線を買い取るメリットって何？

スミフ嫌いは多いよ
それより、地下鉄とゆりかもめの共存なんて出来るのか？

>>83506 マンション検討中さん
言われなくても分かって書き込んでるでしょ。
ホントいいお節介だよね。

>>83507 マンション検討中さん

5億円程度売上増えてもまだまだ1400億以上の借金があるしな。

>>83503 匿名さん

ゆりかもめだけだと、早々に足りなくなる。
地下鉄は必要なんだよ。

>>83509 匿名さん

大手町なんて、6路線くらい共存できてますよ。

ブリリアも結局上層階は坪400近いんですね・・・

勝どき東は415-600（プレミアム）で平均485だって

有明の中古がめちゃめちゃ成約してるのは何があったの？

なんか有力なニュースでもリークされたのかな？

>>83515 マンション検討中さん

思ってたより安い。

豊海も事業計画だと440-550、不動産、特に湾岸のインフレ率半端ないっすね

湾岸の値上げは少ないほうだよ。
特に有明なんて値上がりはじめたのってつい最近だからね。
値上がり期待で買うなら今なら有明がベスト。もしくは東雲。東雲は古いのも多いからよく見極めが必要。

市況崩れてれば勝どき東欲しかったけど、この価格でこの眺望じゃ見送りかな。なかなかTTTから脱出できない・・・
早めに利確しときたいけど、今が100m2以上、50階超の北西で眺望抜群だから、スペック落ちるのは確実なんだよなー

今思えばTTT売って、１期でここの最上階買っとくべきだったな。

別にジムやプール、ゲストルームなんて１０年住んで１、２回しか使わなかったから、なくても問題ない

50階の眺望を知ると30階の眺望ではもの足りなくなる。

不況くらいじゃなかなか不動産価格は下がらないからなあ。
このあたりは再開発エリアだし、時間が経てば立つほど値上がりしていくエリア。

なんだかんだいっても、今でもやっぱり安いですよね。
1期の時は激高だと思ったけど、今考えると激安だったんだなあ。。。
見る目を養わないと。

今は高すぎる。先週何戸売れたか分かってる？

>>83527 匿名さん

え？安くないですか？
どこと比べてるの？

無駄に値段の上がった駅遠のイーストは論外だね
ここの狙いなら、1期組が庶民モールに失望して売りに出したところを買い叩くべし
買ってもすぐ住めない新築なら他に当たった方がいい

安かったら売れてるやろ

安くないと認めているんだ。

普通に安いと思うけどな。
みんなどこと比べてるの？

>>83532 匿名さん
ここはグロスでは安いけど、クソみたいな立地だからそう見えるだけ。利便性込みで月島駅近界隈と比べたら魅力では当然落ちる

>>83533 匿名さん

月島って何もなくないですか？
有明だと都内最大級の商業施設もできますし、BRTもできますよ。

>>83533 匿名さん

安いほうが良くないですか？

月島の方が高いけどすぐ売れる。それが世間様の評価だよ。

安さ優先ならプレミストの方がいいな。

>>83536 匿名さん

評価というか、そのあたりに住んでる人が多いだけでは？

>>83538 匿名さん
それも含めて不動産の評価とは価格と売れ行きに尽きる。

東京育ちの身からすると、月島など沿岸部のハザードマップはしっかり見て欲しい。中でも佃煮あたりは元々地盤がしっかりしているが、あとは古くからの埋め立て地で海抜も低い。

有明のひとつ良いところはハザードマップから分かる通り、災害リスクが低いということ。大切な人と住むときに、これは外せない。

>>83537 匿名さん

プレミストあと10数戸で完売みたいだから気になるなら今のうちだね

プレミストは虹橋ビューの西棟高層については見た時すでに完売していたので選択から外しました。

月島は都心だが、ここはそうではないのでそもそも比較にならない。

新築と中古の価格乖離が激しくなってるからね。今の有明や東雲の市場価格は一般的な都内のサラリーマンにとって、新築は背伸びだが中古なら買えるという絶妙なラインにあると思う。中古の動きが良いのはそういう背景があると思う。これから中古まで上がってしまったら後は田舎に降るしかないから。

下町もんじゃマンがさっきからぎゃーぎゃー騒いでるな

そんなイライラしないの

中央区地下鉄2路線の話題はタブーだと知るべし。
汚い言葉で罵られるのがオチ。

月島のタワマンは地権者多いよ。
しかも月島は元々市場で働く人たちが住む街だったから柄悪い人も多い。
新しいとこはパチ屋入るんでしょ。
有明の良さはそういう人がいない新しい街だからいいんだよ。

>>83549 マンコミュファンさん
湾岸のタワマンを市場関係者は結構買ってるみたいよ。
ここもバイク置き場が156台分あるでしょう。市場で働く人はバイクで通勤するから、それを想定して設計してあると思うよ。近隣のタワマンもそうだし。

月島の完売したマンションを、何でそんな必死にdisってるの？

ここは2年で、販売好調と言われたパチンコタワー（500戸）の2倍、地権者を加味した実販売では3倍の戸数を契約済みな訳だから、売れてないとは言えないよね。晴海フラッグも同じ。

>>83545 匿名さん

中古安いよね。
今買うなら中古のほうが良いかもしれない。
でも、中古は不安だし間取りが選べないんだよな。

>>83553 匿名さん

しかし中古だと最適と思える間取りが出てくるまで探すという選択ができるからいいよね。新築でも結局ベストというよりベターを選ぶ分けだし、最終的な選択肢は階数くらいじゃないの。

>>83552　マンション検討中さん
ここも値上げする前まではそれなりに売れてた。
値上げ後はとてもそんなペースでは売れてないし、これからも期待できないだろう。

>>83554 匿名さん

中古は間取り選べないからねえ。
良い間取りは出てこないし、3年待って出てきたと思ったらめちゃ高いとか、安かったらすぐ他の人に取られるとか。

中古は難しいよ。ほんと。

>>83555 匿名さん

3月にも値上げらしいですね。
オリンピック効果とか商業施設効果でまた値上げかもしれない。

>>83550 匿名さん
昔の市場の人と今の人はだいぶ人は違うのですよ。
昔は荒くれ者が多かった。
月島に代々住んでいる人の話です。

3月値上げというのも確証ないし、またガセネタかも知れないね。

販売絶不調の中で値上げしたら、もはや買うなというようなもんやな

>>83560 マンション比較中さん

買える人だけが買えばよいのでは？
買えない人は買える場所を買えば良いだけ。

買える買えんは関係ないやろ
イオンのトップバリュがメーカー品より高かったら誰も買わんいうこっちゃ

>>83558 マンコミュファンさん
どこで区別なさってるのかわかりませんが、月島や築地に住んでいた方が買ってるよ。月島の新築マンションは高過ぎるじゃない？ここだったら価格も手頃だし、市場に近いし。

>>83562 マンション比較中さん
その通り
それを若葉MOMA大人リゾートくんは分からんのです

子どもいない人は中古でも良いけどある程度子どもが大きいと人間関係をゼロから構築出来る新築の方が良いんだよなあ。みんなそういう視点ないでしょ？

>>83565 匿名さん

この辺にお住まいの方ですか？
この辺りはマンション内もしくは学区内の買い替えも有力な買い手の一つですよ。
特に比較的築年数が浅い、修繕計画がしっかり見えている所では2LDK→3LDKへの買い替え需要が大きく、既にコミュニティが出来ている方の指名買いが中古需要を支えています。
東雲、有明の中古は元が安くてフルローンだった人も残債割るケースがほとんどないから、売り急いでる売主はすぐ値引してくれますしね。

値引きを見込んで高めに出してたりしてますけどね。

商業施設の話題がないと、見事に過疎りますねー

買える人だけが買えば良いと思う。
買えない人も千葉なら買えるでしょ。

千葉の価格で欲しいとかわがまま言っても無駄だと思う。

ほとんどが妨害活動している荒らしだし、隔離病棟に収容したらこんなもんじゃない？
部屋の間取りも良い意味で均一だし、北側か南側くらいかしかネタない。もうずっと売ってるから過去ログに全てあるわけで、ここの役目はおしまい。

>>83568 匿名さん
スーパーとホテルと劇団四季ってことしかわかってないしね。ゴルフできたら結構使ったと思うけど、目玉がないならとりあえず最初だけ行ってみるくらいかもね。

トップゴルフ日本初上陸が実現してたら凄い話題になったでしょうねー
まさに目玉出店

個人的にはゴルフしないから良かった。
その敷地を広場とか子供の遊べる有意義なスペースにして欲しい

>>83572 匿名さん
ロッテ葛西なんてまだ土日は待ちが出るほどだし、木場も東陽町もピークタイムに一階が空いてること見たことない。未だゴルフ人口はバカにならないし、トップゴルフが来てたらかなり盛り上がったと思う。

高級商業施設併設で宣伝していたポジはいなくなったのか?

劇場に来る劇団四季もライオンキング、、
人気のアラジンでもなく、新作のアナ雪も他に取られて、何とも微妙な、、

>>83573 マンション検討中さん
誰も金を落とさない施設は提供者側としては有意義なものではないでしょうw

ほんとほんと、それ思った。
せめて劇団四季が新作のアナ雪だったらねー。
いろいろ残念すぎるんだよー

竹芝のウォーターフロント再開発に話題を持っていかれた感があるな

>>83579 マンション検討中さん
竹芝は都心のエンタメ施設だから。
有明は北関東のイオンモール。日本中にあるコピー施設。ツマランね。

>>83580 匿名さん
北関東とかどこの話？
君、地元に帰るの？

>>83574 匿名さん
都心の人口が増えてるだけで、ゴルフ人口は激減してますよ。
これから団塊世代がゴルフ引退したら、ゴルフ市場は一気にシュリンクします。
全くもって未来のない市場です。

>>83582 匿名さん
そりゃ会員権が紙屑になる前と比べればそうかもしれないけど、若手の有名選手が増えてそこそこ活気付いてるのも事実よ。それにプレイヤーに金持ちが多いって面では他のスポーツより誘致する価値あったんじゃない？

来ない施設の話しても虚しいだけでしょ。。

>>83583 匿名さん
いやいやポジティブになり過ぎです。
今の若い人達はゴルフは遠い、高い、時間が長いで全然やらないので未来はないです。
確かに盛り上がってる部分はありますが、相当大変ですよ。
関係者に色々聞いてますけど未来明るい市場ではないです。
まあ自分だけ楽しければいいのでは？趣味なんだし。

マンションの資産価値とガーデンの充実は一蓮托生ですよね？当初予定してた施設が来ないってのはどうなのよ。

もともとトップゴルフ来たとしても二期までの暫定だしね。

暫定とはいえ集客の目玉だったからねぇ。
当初のハイセンスな大人のアーバンリゾートとかいうコンセプトもトップゴルフからイメージした可能性が高いよね。それが撤退して急遽コンセプトの差し替えとなり、今に至るも影響が尾を引いている。
はたから見るより、企画チームの混乱は大きかったんじゃないかな。

>>83588 匿名さん
トップゴルフ、劇場、ホテルがコンセプトの要だった気がするね。中でもトップゴルフは高価格高付加価値で、かつ上客をコンスタントに集客できる施設だったろうから惜しいよね。

大人の何ちゃらが集客の要のコンセプトだったからね。ファミリー志向への転換はいいけど、それでは何が集客の要になるのだろう。

>>83590 匿名さん
内部は急な方針転換でメチャクチャになっていて、そんなもんも考えてる暇が無いと推測。
まぁ、スーパーが出来れば自分は満足です。

私はスーパーより、200店舗を超える専門店のほうが楽しみですね。
あと、医療モールは地味に嬉しいです。
今まで豊洲まで通ってたので。

>>83585 匿名さん

ゴルフする若者増えてますよ。
渋谷、六本木界隈では結構流行ってます。

かつて隣のマンションには、
「有明ける」というマンション販売史上に残るようなコピーがありましたね。

ここの広告のキャッチコピーはずっと
「国家戦略特区認定事業」ですよね。
有明ガーデンの路線が大きく変わったのだとしたら、このキャッチも変えた方がいいのでは。

それともやはり、これから度肝を抜くようなキラーコンテンツが続々と発表されるのでしょうか??

当初のコンセプトが無理になったとたん、
物量200店舗を強調しているところが
スミフらしいと言えばスミフらしいね。

その200店の雲行きも怪しくなってきた。

で、都内最大の商業施設を謳おうとした矢先に、三井が無理やり店舗数稼いで都内最大を謳ってしまったので広告内容も全部やり直し…。

いつまでも勿体ぶらずにさっさと発表しちゃえば良かったのに。
仮に三井の発表が後からだったら、別街区も含めた店舗数で最大謳うなんておかしい！！ってなっただろうね。

ららぽーとが214店舗に拡張して、湾岸最大という言葉が使えなくなったのかｗｗｗ
クソ笑った

都内最大規模というのは、住宅やホテルなど全てを含む敷地面積で、商業施設の面積を言ってる訳ではないですからね。

>>83599 匿名さん

さては空き地も含んでるな。

商業施設に住宅を入れるのはおかしいだろ、さすがに。

また荒れてきましたね。
一斉削除してもらいますか。

削除依頼すりゃ消えるかな？

話題性では同じスミフでも、羽田エアポートガーデンの方がここより上だしね。

まぁ羽田は平日でも集客には困らないからね。ここは平日昼間は閑古鳥だろうね。

いいですね。住民にとっては空いてるほうが嬉しいです。

>>83597 匿名さん

失礼、都内じゃなくて湾岸エリアでした。

問題は出店店舗は営利企業であって、慈善団体ではないという点。

店舗数が減っていくのは、住民にとっても嬉しくはないよね。

シャッター街にならないためには何よりまず客に来て貰わないと。

>>83515 マンション検討中さん
どこネタですか？？

>>83602 匿名さん

時々同じことレスしてるけど実際やってる？

>>83593 匿名さん
それは六本木だけの話ですよ。
全体で言うとゴルフ人口は労働人口以上に減ってます。率的には。
私も付き合いではやりますが、爺さんでもできるスポーツなんで若者は今しかできないスポーツ、もしくは仕事や他のプライベートにその時間とお金を投資するべきです。

まあ目玉に逃げられたのに変わりはない。

トップゴルフがこの施設から逃げた言い訳をゴルフ全体が微妙とまで話しを広げて庇わないといけないなんてポジも不憫だねー

もともとその六本木を目指してた施設だったし、ゴルフやる層が一番お金を落としてくれるわけだし、普段ゴルフをやらない人でも気軽に遊べるのがトップゴルフだったわけなんだから、残念ですねぇ

当初の期待が高かっただけに、、

31366 匿名さん 2018/01/26 18:14:43
いやいや。世界的に超話題のトップゴルフを誘致してくるとは。
想像以上、ぶったまげました。

はあ、商業ネタはあっちでやれ。

削除依頼しとくから。

てかまだはじまってすらないのに、、妄想全開でアホやな。暇な営業の書き込みは削除。

商業施設隣接の物件なのに何故その話題をしてはダメなんだい？
共有施設の話題してんのと変わらんだろ。

https://fujita3.com/archives/28225
あぁ、なるほどね。
確かにこの雰囲気で有明にトップゴルフ持って来れてたら高級系の商業施設にしてもアリだったかもしれないね。
これに逃げられてイオンしかないのだから
やはり定番のファミリー系に落ち着くしかないよな。

こども園の話はしてるのにね。
商業施設の話題は全部向こうでって話じゃなくて、物件を検討してる上での話か、そうじゃないかってことでしょ。

はあ、削除依頼めんどくさい

商業の話はあっちでやれよ

>>83619 匿名さん
電池無くなりそうですよ。充電しないと。

トップゴルフなんてきたらマンション価値下がるよ。ゴルフ場ってすごいうるさいからね。

バカはいつでも騒いでいるわけで。笑
トップゴルフが来るって噂になった時に騒いでいたバカが、いま、逃げられたと騒いでいる。
それだけのことです。
他人の成功を妬む毎日。これからも変わりません。

苦しいね。

有明にパチンコ屋ってあったっけ？

>>83627 匿名さん
無いです。

パチンコ屋なら東雲に大きいのがあるので、ここから車ですぐですよ。

>>83629 マンション検討中さん

パチはすぐに潰れるよ

ゲストルーム無い代わりにホテル使って、って事だと思ったのですが、居住者割引のようなものはあるのでしょうか? あるともないとも書いてないので...

>>83631 匿名さん

ホテルの居住者なの？

パチ屋なんかいらない。

いつのまにかサイトのトップビジュアルが変わってた。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

>>83634 通りがかりさん

商業施設見にくいしw

商業施設正面からの写真見たかったけど、流石にオリゾンマーレから撮影することは出来なかったか（笑）

>>83636 検討中さん
マーレからは正面は見えないですからね。裏なら見えるが

奇跡的に車が居ない瞬間を撮れたか、加工で消したか笑

>>83639 匿名さん

これは絞りを絞って長時間露光したんだよ。動くものは全て消える。

>>83639 匿名さん

居まっせ

明日の発表に備えてかっこいい写真にしといたということですね。

ん？明日なの？
明後日ではなくて、、、？

国家戦略特区認定事業

イオンが国家戦略？

トップゴルフ来なくて喜んでる層も結構いるよ。話題性では来たらすごいけど、住民にとっては迷惑。毎晩ゴルフの音が響くなんて迷惑でしかない。だから検討者としてもゴルフなくてよかったって人もいる。
そこそこ頑張れば買える価格、駅も近い、通勤に便利、設備も悪くない。スーパーも近い。あとは気にいるかどうか。優先順位がどこにあるか。
イオンって馬鹿にされるけど、いざ料理中にない！って時もすぐそこにスーパーがあるのは便利だし。

トップゴルフの有無がどうのこうのでは無くコンセプト変更のドタバタ感が不安視されているのでは。

>>83648 匿名さん
こことオリゾン、ガレリアとシティタワーの人以外スーパー使うかね？マーレ以西は文化堂、東雲から辰巳を含む以東は東雲イオンがあるし、トップゴルフみたいなここにしかない！って目玉は施設維持の為に大事だったんじゃない？

>>83648 匿名さん
イオンだと、ない！って時にタスマニア牛しか手に入らないんだよ！！

>>83650 匿名さん
周辺でここを使いそうなのは晴海ぐらいじゃないですか。

晴海にはもっとよいスーパーができるかもしれませんが。

>>83650 匿名さん
ヴィラフォンテーヌ の宿泊者が使うよ。朝食もない素泊まりプランしにして。
夕飯に、お刺身とか天ぷらの惣菜とかを買ってイオンの売上に貢献していただきたい。
特に鮮魚！刺身パックを買って頂戴！
有明民だけでは、生鮮の品揃えが薄くなってしまう。

ここのSPORTS & ENTERTAINMENTってどうなるんだろ。
2020年はPARKでいくのかな。PARK部分だけでもこの前行ってみたけど相当広かったよ

>>83652 匿名さん
晴海には既にマルエツがあるし、これからららテラスもできるから商圏外だね。

高速道路（しかも都内有数の混雑道路）の真横の物件で、塀で囲まれたゴルフ施設の音を気にするってなんだかなぁ。。

晴海には成城石井もあるよね。

>>83650 匿名さん
マーレ住みだけど文化堂微妙だからできる限り他行くよ。
心配しなくてもスーパー以外の店もあるから車で来た人だってついでに買って行くよ。

ここいい失敗例にならないといいんですけどね。成功をナムナム

>>83650 匿名さん
プレミストも使うだろ

ネガも言うことなくて無理矢理けなしてるだけだね。
あーー、早く発表を。

オシャレやん。これはイオンではない

>>83665 匿名さん
発表したらネガのネタが増えるだけ。

>>83666 匿名さん

イオンスタイルは1階では

どんなに外見がよくてもイオンじゃね。

>>83666 匿名さん

テラスのCGパワーアップしたよね。公式はふるくてこのリリースのCGが最新ぽい

>>83671 検討中さん
このイメージ図、竹芝なんじゃないかな。

>>83672 匿名さん
https://dime.jp/genre/836308/

ここだね

>>83674 匿名さん
DIMEの記事しかそのイメージ図ないんだけど。

竹芝はやっぱりイメージ図でも圧倒的に上だな

有明ガーデンは屋上プールも無くなって何とも物寂しい

>>83676 匿名さん

結構おしゃれでよいのでは？（笑）

>>83671 検討中さん

これトップゴルフとかが予定されてる時のなんで古いですね。

ここ買うなら正直1期だったよね。
全国有数の交通量を誇る湾岸高速道路が真横に位置しながら、ゲストルームもなくて、エレベーター数不安もあり、ウェスト棟以外は駅からもそこそこ遠く、同じコンセプトの棟が3つある1500戸のマンションは売却時にライバルが多く、支障になるでしょう。
唯一の頼みの綱の有明ガーデンシティもインパクトなさそう。
なのに今となっては坪単350万超え。

売る気がないのか知らないが、そりゃ販売止まるわけだよな。

>>83682 匿名さん
既出だけど、住友はあえての価格設定でしょう。来期の予算は達成してるから、この価格で買ってくれる人いたらラッキーくらいの気持ち。
この価格での販売具合と、有明の地価増減にもよるけど、正直来期は値下げしてくると思われますね。

>>83683 マンション検討中さん
これから商業施設オープンしてオリンピックモードになるのにどう考えたら値下げに転じると考えるのか。マンションの販売についてはココに限らずすべてで停滞している。そんな中で武器が多いココが先立って値引きするわけなかろう。

>>83682 匿名さん
今更何言ってんの？ここに限らず湾岸タワマンは一期買いが常識。これからは知らんけど。

12月の値上げ時は上げすぎと思ってけど、ブリ4の価格をみたら妥当な気もしてきた。

ブリ4高いですよね。
安いのはパンダだけで、平均坪300後半。

有明全体が高い。

>>83687 匿名さん

ブリ4安くないですか？

シティタワーズ東京ベイの公式で、なぜ羽田開発も取り上げてるのか謎だな。なんか関係あるの？笑

羽田空港と繋げるつもりだろうね。

>>83684 検討板ユーザーさん
むしろこんなに販売が停滞しているのはここくらいじゃないでしょうか。笑
お隣の大和プレミストも、東雲野村プラウドもかなり販売好調らしいですよ。

>>83688 匿名さん

有明で高いなら、もう千葉とか埼玉に行くしかないのでは？（笑）

ブリ4は安いけど、給料が安いおじさんから見たら高いと感じるみたいだよ。

次の値上げは3月かあ。
もう時間なくなってきたね。

>>83684 検討板ユーザーさん
無理ポジすぎるでしょw
オリンピックに来た人でマンション欲しがる人なんてごく一部だろうし、期待の星であった商業施設も大したテナントは入らず、現状では郊外のショッピングセンターと同クラス。

新たな開発が進む中央区晴海には晴海フラッグ、駅直結のミッドサウスタワーも控えていて、ここがこの価格をキープできるという理由が分からない。
有明は坪300ちょっとが良いところだと思う。豊洲晴海を立地的に越えることはない。

申し訳ないけど、ここはかなり売れ残るマンションになりそうだな。
常にマンション前に現地モデルルーム販売中って旗が立ってそう。
これから入居が始まったら即売却する人も現れて、住友直販売の新築も含めたくさん売りに出てるマンションだなっていうイメージになって、今買わなくても良いなって思われそう。

>>83696 検討板ユーザーさん

じゃあ、ココに粘りついてないでそういうとこ行っちゃえば？

どうせ高級モールになったらなったらで、誰が有明までブランドもの買いに来るんだーって騒いだんでしょう？

>>83692 匿名さん
プレミスト有明は残戸数6戸で全て抽選販売、東雲キャナルマークスも先着順は完売らしいですね。

自称エリアNo. 1マンションなのに、全く売れてない。
（販売会社が住友不動産じゃなければ、もっと売れてないと思うが）

みなさん言っているように、他の物件も見れる冷静な目を持ってればここの立地と設備と環境にしては高過ぎるということがすぐに分かる。

>>83697 匿名さん
そうそう。売れ残りマンションってイメージがつくと中々拭えないんだよ。
勝どきビュータワーなんか最たる例だね。長年売れ残ってるってだけで、みんな何か理由があって避けてるって疑念を抱かれるからね。

新築マンションは高すぎるので、購買層が追い付いて来れないですね。
それでもプレミストみたいに少しでも安めのマンションはなんとか売れていくけど、ここみたいに高めの物件は苦しい。ここはその上、内容に比べても割高になってしまってるので、かなり長期販売を覚悟するか値下げしないと完売は無理でしょうね。

銀座からも近くて、ハイソな大人が買い物や社交で集まる高級施設なんて最高じゃん
有明のブランドイメージも確立して、周辺マンションにも良い影響を受けたと思う

まぁそんな世界は訪れませんでしたがー

すみふは周辺相場より高い価格設定をして時間をかけて販売。売れ残りはお約束。

説明しないで売るのが悪いのか、知らずに買っちゃう方が悪いのか。

>>83702 匿名さん
プレミスト有明もオーバル東雲も直に完売らしいから、少しはここも客が戻るかもしれない。だけど次はブリ4との闘いだな。

>83705

戻らないよ。先行して後発に追い抜かれるのってすみふの得意技。追い抜かれた後に売れたって前例はない。

>>83682 匿名さん
1期はいくらだったんでしょうか？

スミフが説明しないのは、スミフ自身は適正値と思ってるからだと思う。

完成在庫のデメリットは説明すべきだよね。

あと入居者募集の横断幕も

>>83709 匿名さん
晴海のベイサイドタワーだけじゃなく、有明のここでも長期販売やるのか。
長期販売の物件は部屋の痛みもあるのはもちろん、常に不特定多数の見物人がマンション内に入ってくるから落ち着かなくて嫌だよ。

有明エリア（売れ残り）No.1マンションってネットで揶揄される日も近そう。

棟内モデルルームってインターホンでモデルルームの部屋呼び出して入れちゃうから、悪意を持った人も偽名使って入れちゃうんだよね。

なーんだ
結局有明はプレミスト有明ガーデンズをゲットできた人が勝ち組だったって訳ね

>>83713 匿名さん
そうかそれ考えると怖いね。
とくにオリンピックの前後はあらゆる国籍・人種が周囲を歩くことになるから、何が起きるか予測がつかない。

>>83714 名無しさん
新築マンションならね。
中古も含めなら他でも良い部屋ある。

売れ行きが良いから正解と簡単にくくれるものでもないと思うけど。そもそも坪単価が3割~5割くらい違うし。デベの売り方もあるしね。野村はなる早で売るデベだし、住不は本社の決算に合わせて柔軟に売り上げを分けるデベだし。大和はしらんけど

ここ買うくらいならドゥトゥールでよくない？

あと1k万円値下げすればすぐ売れるよ。すみふにやる気があればの話だけどね。

昨日モデルルーム行ってきましたが、混んでましたね。

やはり2Lと3Ｌの検討者が多いとの事。

HPみて、こしがぬけるかと思いました。
３８平米の１LDKが５０００万？？？？
これなら、銀座とか日本橋の物件を素直に買った方がお得だわって思いました。

>>83721 匿名さん

ホント高杉晋作
その価格出したら一期では2LDK買えたよ。

>>83720 マンション検討中さん
検討していてもここは買ってもらえないというのが事実、、、、、

1期の値段を知ってる人からすれば、こんな値段で買う訳がないよね。
間取りにもよるけど1000万近く上げてる。
売却の時にも1期に購入した人と比較すると値段設定で不利になる。

棟内モデルルームは部屋番号押したら中に入れるけど
今のマンションもそうだしここもそうだけど
エントランスに入れてもエレベーターに乗る時にセキュリティあるから
勝手に居住スペースには来れないよ。

>>83690 検討中さん
一体開発だから

ここの一体開発は、後世に失敗例として語り継がれるのでは。来年の今頃には１LDKで1千万円は値下げすると思う。
今は、住不として、予算達成が見込まれているので売れる必要はなく、超高値でだして、間違えて買ってくれる人が現れればラッキー位の気持ちだと思う。或いは、そもそも買いたい人が現れてしまったら、再来期以降の売り上げがくるってしまい、それはそれで困るので、お断り価格を提示して購入希望者を追い払っているのだと思う。

>>83727 匿名さん
浅はか過ぎるw
近所の八百屋じゃないんだから

>>83728 マンション検討中さん

スミフもちょっとは近所の八百屋を見習って
旬をとっくに過ぎてる竣工後何年もたった物件を
安くして欲しいものだ。

わざと値段つり上げたり、入居時期を2021年度にずらしたりしてるわけだから、売れてないとかプレミストや野村とかと比べるのはナンセンスでしょ。そもそも規模も違うし。急いで売らない方針だし。

>>83730 匿名さん
ということは今は住友も売る気がないので、やはり今の価格で買うのはナンセンスということですね。

せめてこの掲示板は不動産会社や契約者有利にならず、検討者へ事実を教えてあげられる場になってほしいですね。

この先いくらくらい下げて出すのでしょうか？
坪50万くらいは、まず下げますでしょうか？

>>83732 マンション検討中さん

10年後くらいには下げてだすんじゃない？知らんけど。

WCTが10年くらい売り続けてたね。流石のすみふでも10年超はなかったような。

スミフは10年売り続けるでしょうね。その間、多少の価格調整（値引きではなく）はあるでしょうが、。バブル期は中小のデベも多くあったので、ラッキーな叩き売りがたくさんありましたが、今は大手の寡占状態となってますし期待薄となってます。どうしてもデベが在庫を手放す必要があるなら、バルクで他の業者に売って損切りするでしょうし。結局のところ、個人がスミフと同じように財務体力があれば、有利なポジション取れますが、ほとんどの人は無理なので、諦めて買うんですかね。今の市況の感じだと。

リーマンショック後の不動産販売不振の時、中小だけでなく地所も大量の在庫を抱えて値下げ販売していた。値下げ期待なら過去の事例くらい研究しないと。

バルクでの転売はもっと買いたたかれるでしょ。同業な訳だから状況を分かってる。

転売はきついかもよ。ある転売された物件で管理会社も転売業者の系列に変えられたなんて事例もある。未販売住戸の所有者は売主。管理組合の議決は数の論理で決まるからね。

スミフは所沢の物件でガッツリ値下げして、時価が下方にも動くことは実績有りだからねー

ドゥトゥールやベイサイドも値下げしてるのかね？所沢もそうだけど、ベイサイド晴海も眺望悪い部屋をガッツリ下げて出して、実質値下げみたいなことはしてるみたいだけど

ドゥトゥールもあまり表には出してないが、実際に行くと値下げを提示されるよ。

ここのマンションも売れ残るな

とはいえ、値下げするとしてももうちょい先やろなあ。オリンピック熱冷めたあたりかな？

売れ残りも売り切れば売れ残りにあらず。とずっとドトールで実践してるよね。あとどれくらい強気価格で売っているか…ですね。

住友の体力なら無理に売らなくていいし、利確を先延ばしたいほどなので、不動産関係者からしてある意味で羨ましい限り。しかし現場の担当営業と購入者にとって不幸な限りだ。

オリンピック後も、羽田アクセス線、湾岸地下鉄、IRなど、決定ではないかもだけど、まだまだ高値でも売れる理由の有明開発の可能性を鑑みると、10年後でも値段下げずに売りそう。

>>83744 匿名さん
今の価格は、その可能性によって、有明の価値が上がるのであれば買いという設定でしょうね。今、まだ何も情報がない段階では、高く感じますが。。

ただ、時価を見るスミフですから、決まってからでは遅いので、将来の可能性に賭けられる人がこれから買う人ですかね。

高い高いって、給料安っすいおっさん達がまた集まってるな。高いと思うなら他所へいきなさいよ。掲示板汚してみっともないと思わないのかね笑。

可能性に賭けるって、ようするにバクチってことやろ。

これから値上がるマンションを安値で放出する理由はないからね。スミフも貧乏人相手にかまってやるほど暇じゃない。買えない人はお客じゃないよ。

>>83746 匿名さん
給料安いとか買えないとかしか言えんのかね。
お金あっても納得いく買い物したいんだよ。

>>83750 匿名さん

気に入らないなら他所へいってくださいね。
そちらの方がWINWINですからね。

検討者に有益なことなら繰り返し書く、それが検討板！

例えば、買った後に、1期との値段の違いを知ったらショックでしょ？はじめから知ってたら買う気が起きなかった人もいるだろうからね
情報は大切よー、過去ログ見ろとか検討者に優しくないことは言わない言わない