シティタワーズ東京ベイ

>>82941 匿名さん

笑。間違ってませんよー。
シンプルに書いたつもりですが、まだ難しいですかね。
あとは体感的に、リスクオン、リスクオフがわからないとそもそも無理なのかもしれませんね。

購入価格のリスクはこれだけ。
シンプルな話です。

商業施設が明らかになれば、これまで届いていなかった人にも情報が届く。

オリンピックがはじまれば、もっと広く情報がとどく。

一番大変なのはこのマンションが売り出し中であることを知ってもらうこと。

確定情報が増えるほどリスクは減って、値段はあがる。

例外はないよ。残念ですが。笑

>>82930 匿名さん
ええ、必死ですが何か？
おたくも必死ですねwww

>>82945 匿名さん
そもそも「養分」の話ってのは、リスクが減ってきたところで高いって思うからそう言われてるんじゃないの？
リターンがないってこと。

>>82913 匿名さん
>>82915 匿名さん

依頼した？全然消えてないけど

ごめん、昼休みには削除依頼するから待ってて。

値上げもうすぐですかね。
噂によると商業施設の発表と同時に値上げするみたいですが。

レガシーというか、オリンピック公園ができる話ですよね？

>>82945 匿名さん
0点
そんな説明していたら会社で笑われるぞ

再開発というのは開発が確定した時の期待で高値になるんだよ。
その期待が高値を呼ぶ訳だから、でき次第では下がる可能性もある。
全体はともかく、商業施設に関してだけ言えば、当初の期待に対してそれほどでも無かったという感じは皆んな持ってるのでは。

>>82949 匿名さん

頼むよー

>82954

管理人の書き込みではないよ。

> ちなみに、テナントがやっていけるかどうかは
> 購入者にとってのリスクではないよ。笑

　そんなわけないだろｗ

　仮にシャッター通りになったら資産価値にも影響出る。当たり前。

どんどん値上がりしていく街で何言ってんだ（笑）

次は月が落ちてくる心配でもするのか？（笑）

>>82953 匿名さん
との通り。株式で言えば「材料出尽くし」というやつ。
たとえ株価上昇につながる好材料であっても、事前に期待があって株高になっていた場合は発表されたらむしろ下がることがある。それ以上の期待がなくなり確定してしまうから。

情報が明らかになるほど値段が上がるというのは、ただの妄想だね。

街って、有明は別に値上がりしてないだろ。このマンションをスミフがスミフ理論で値上げしてるだけ。

失望売りってのがあるよね。

>82959

すみふが値上げするから相場が上がるなんて飛んでも理論出してくるからね。すみふは。

売れ残りが多くて未販売の新築がいっぱいあるのに、築浅でも中古は売りにくい。転勤とかで急に売る必要が生じたときはアウト。

>>82953 匿名さん

逆だよ。笑

やっぱりわかってなかった。笑

ちなみにそうなってないし、これからもそうならないよ。笑

>>82958 匿名さん

笑。
下手に株式投資に置き換えるからダメなんだよ。

あんまりこういう書き方良くないだろうけど
100円ショップでも確定すれば
家の近所に100円ショップができると、生活が、イメージできるわけ。

100円ショップになっちゃったから値下がりにはならない。
わかるかなー？？？

このマンションにおいては、情報が明らかになるたびに値段があがる。
今までもこれからも例外は無いと思うよ。

不動産に置いては「材料出尽くし」は、絶好の買い場。
実際に暮らす家を直接見て、周辺環境もすべて把握してから買えるわけだから。
まあ、検討者にとってはストレス無いよね。
でも、欲しい人も増えちゃうから、値段はどうしても高騰する。

>>82964 匿名さん

その価値をデベが上乗せして売るのが再開発。
つまり確実にデベは甘いブドウを得る。
購入者は再開発の出来次第では本当に酸っぱいブドウになっちまうかもな。

>>82964 匿名さん
スミフが値上げしたことによる購入価格の変化を全く加味してないんですが…。

投資先としてなら今の価格は出しにくいのは出しにくいですね。
ただ、保活しやすい、通勤楽、近くには既存のららぽ、ダイバーシティに加えスパ諸々含んだ有明ガーデン、ベイサイドクロス、千客万来出来て生活する分には申し分ない。
都心の勤務地、羽田、品川、銀座、ディズニー諸々近い。
住環境としてはいいですよ。

ドドールもなんだかんだで終わりが見えてて、凄いとは思うけど。

>>82964 匿名さん
このマンションにおいては、スミフが情報を明らかにするたびに、スミフが値段を上げるだよね。

>82968

竣工4年でまだ販売していることがかな。ここも同じ運命をたどるだろうね。

なんだか苦しい説明が続くね。

>>82969 匿名さん

あ、そういうことですよ。
なんか、ちがうこと、かいてる？

>>82966 匿名さん

加味してるよん。
というか、
情報が確定するたび価格も上がる。
それだけの話。
今までもこれからも、そうなるよ、って話。

90年代バブルで失敗した連中も同じことを言ってたな。

株と同じで上がってるから買うってのは失敗する。そしてバブルはいつかはじける。

金が上がってるから今がチャンスですなんて勧誘電話あって笑っちゃったな。上がってるなら売り時なんだけど。

ホントにうまい話なら赤の他人に漏らすはずがないよね。

オプティ○の株、最初に30%程どかんと上がった時に売ってしまったが、そこから数倍に上がってしまった。
投資で考えてしまうと結局未来のことだからわからない。
住みやすいかどうか。

住宅って資産性もあるから難しいんだよね。売りに出す必要が生じたときに売れないと身動き取れなくなる。

>>82975 匿名さん

もう、株で喩えないほうが良いよ。笑

材料出尽くしとか、養分とか、
株で例えようとしてことごとくうまく言えてない。

知識あるのはわかったからさ。笑

今買っても一期の養分になるだけ、とか、頭悪すぎてちと辛いっす。

不確実性＝リスクはいいんだけど
まぜ、リターン=物件価格になるんだよ。

分譲時価格が上がる → リターンが上がるはおかしいだろ。

リターンの定義は、このスレ的には以下の前提で話がされている。

リターン　＝　市場価格（中古価格）- 購入価格（新規分譲時価格）

すみふが物件価格を上げると相場も上がるなんて飛んでも理論による帰結だから真に受ける必要ないよ。

購入者からすると、すみふが新規分譲価格を上げる（かもしれない）というのはリスクオンの状態なんだけどなぁ。

ここでの買い煽りは、将来、すみふが新規分譲価格を上げるかもしれないという、リスクオンの状態を煽って買わせようとしているだけなんだが。

>82983

すみふ商法を知ってる人はね。初めての購入の人とかは知らないんじゃない、すみふ物件の怖さを。

＞リスクオンの状態を煽って

早くしないと高くなるからってすみふ商法そのものでしょ。

ん？笑

不確実性の高い時期に買う＝リスクを取る。
だから安く買える。

情報が確定するたびに、購入価格が高騰する。

シンプルで、超簡単な話しかしてないけど、、笑


こんなこともわからないんなら、リスクって言葉使わないほうがいいぞ。

もっと簡単にいうと、

もう、過去には戻れないんだから、
気づいた時に、気に入った部屋があるなら
その時点で買うのが一番安い。

情報を見極めてから買うと、高くなってしまっている可能性がある。

それだけのこと。

別に安く買うことだけが正義じゃないんだから、
不確実性をひとつでも多く取り除いてから買うのも悪いとは思いませんよ。

要は、本人が納得して買うことがイチバン。

別にテナント名がずらりと並んでから、入居後の生活をイメージして買うのもそれで良し。

>>82986 匿名さん
0点

>不確実性の高い時期に買う＝リスクを取る。
>だから安く買える。

>>82983 匿名さん

ざんねん、これは逆だよ。笑笑

リスクオン＝情報確定前

購入者は安く買えることがメリット。

購入者は、何も決まっていないという不安材料＝リスクを取りにいくことで安く買えるというメリットを享受できる。

ハイリスクハイリターンってことです。

ちょっと整理しなよ。ぐちゃぐちゃだよ。笑

なんか、検討者をハメ込もうとしてるのが一人いますね。
情報が確定するたび価格が上がるとか、謎のヤバイ理論を振り回してる。

>>82988 匿名さん


わはは。
0点なのは良いんだけど。
何も間違ってませんよ。笑

シンプルに伝える努力をしてるつもりだけど、
もういいかな？？

たぶんずっとわからないんだろうな。

>>82990 匿名さん

わはは。
全く伝わってないね。

嵌め込む気なんてさらさらないよ。

マンションの完成、商業施設の完成が近づくことを、情報が増える、情報が確定する、と例えていることはおわかりですか？？？

完成が近づくたびに、確定情報が増えて、価格も上がっていく。

事実なんだけどな？？

どこが嵌め込みなんだろうか？？？

>>82991 匿名さん
お前がバカだという事は伝わりました。

>>82993 匿名さん
はげしく賛同

>>82993 匿名さん


うーんと、どこが違うのか指摘して欲しいんだけど。。。

この物件に関しては上述のパターンしか存在してないけれどね。笑

もう一度書くけど、
別に安く買えることだけが正義というつもりもなくて、
地方に出れば完成後に一斉販売のマンションなんて山ほどあって、
そういう買い方も良いと思いますよ。

どうなるかわからんもんは買わん！！という頑固なスタイルは別に悪いとは思わない。

でもこのマンションなら限って言えばまだ完成前で、隣接する商業施設に不確定要素も山ほどある。

それを良しとする人は今すぐ買ったら数ヶ月後よりも間取りが選べて安く買える可能性がある。

それを良しとしない人は選べる間取りも少なく、価格も今より少し高い可能性がある。でも、安心してかえるよね。

それだけのことですよ。笑

伝わらないんだろうなーーー笑

>>82994 匿名さん

じゃあ、ここら辺にしときますか。
遊んでくれてありがとう。

間違ったことは一切書いていないので、リスクリターンのお勉強してね。

バイバーイ　笑

情報確定すれば分譲時価格が上がるというのが間違っていると思いまーす。

>>82995 匿名さん

みなさんが親切でないので私が代わりに端的に指摘すると、不確実性があるということは価格が下がることもあるという視点がないことが問題

>>82997 匿名さん

なんで？
不安材料が減る＝リスクが減る

そのぶん価格は高くなる。

それ以外のパターン、これまでにあった？

商業施設がしょぼすぎるため、中古価格が購入時価格を割って、リターン（中古価格ー購入時価格）がマイナスになるケースは。。

>>82999 匿名さん
>不安材料が減る＝リスクが減る

この一文だけでバカが伝わってくる。

>>82999 匿名さん

恥ずかしいからちゃんと勉強するように。

リスクとは？
「結果が不確実であること」を意味します。
具体的には、リターン(収益)の振れ幅のことを指します。

リターンとは？
投資を行うことで得られる収益のことです。

>>82998 匿名さん

それこそ嵌め込みというか、そう思いたいだけの話でしょ？

ご指摘の通り、それがリスクなんだけど。
価格が下がるかもしれない雰囲気があるから
そのリスクを取ることで、少しでも安く買える。

でも、実際にはそのパターン、無いよね。笑

ビームスかと思ってたらライトオンだった！
その場合は、物件価格も下がるはず！！

っこと？？？

そんなパターン、存在しないと思うけどね。
ライトオンになったという現実が見えたぶん、
不安材料は消えて、価格はあがる。

まあ、震災とかメルトダウンとか、リーマンショックとか、
そんなリスクあげたら何も言えないけど。

三井と違ってすみふは大型商業施設で実績ないからね。その辺の違いか。

83店舗まで来ましたが増える度に価格が上がるんですね。
https://toyosu.tokyo/gourmet/ariake-garden-shop-list/

>>83002 匿名さん

ごめん、ちょっともう無理だ。。

1期という不確実な時期に買うから、その分安いという大きなリターンを得る。

読解力ゼロか、、、

株式投資のワード使うの、やめたほうがいいよ。笑

>>83005 匿名さん

そうだよ。

ちなみにあんまり店舗のクオリティは関係なくて。
残念ですが。

店舗情報が確定すれば、物件価格も高くなると考えるのが普通です。

それが情報が確定する＝不安材料がなくなる＝リスクが減る

ということです。

ハイリスクハイリターン
ローリスクローリターン

つたわんないんだろうなー

>>83006 匿名さん
俺流のリスクの定義で説明されてもな。

お前の言っている事を分かりやすく説明すると

「すみふの分譲マンションは後から値上げするから早く買っておけ」

以上だ。

もういいかな？

結局、いつづけてしまったんで、マジでいったん離れます。

>>83008 匿名さん

スミフに限らず、だけどね。
リスクが大きいほど、リターンが大きい。

未確定情報＝不安材料が多いほど、安く買える。

それだけのことを言ってます。

>>83009 匿名さん
>もういいかな？

ダメです。

>>83010 匿名さん

>リスクが大きいほど、リターンが大きい。
間違い

>未確定情報＝不安材料が多いほど、安く買える。
間違い

>>83011 匿名さん

じゃあいいよ。
相手にしてあげる。

結構シンプルな話してるだけなんだけどね。
間違ったこと言ってませんよ。

まあ、
リスク＝不確実情報＝不安材料
ってことは、
下振れリスクもあるってことなんだけどね。

でもその場合の下振れリスクって、
テナントの内容がショボいとか、
来ると言われていたスモールワールド来ないとか
そう言った話が大半で、

今より価格が下がるかもしれない
ってリスクでは無いんですよねー。
残念ですが。

そこらへんの現実を受け止めないで
違う違うバカだ、0点だ、
と言われても、ねえ。

実際に、ピンと来る反論は全く無いわけで、、、、、笑

>>83012 匿名さん


これを間違いって言われたら、もう無理かなーーwww

そもそものハイリスクハイリターンをわかってないってことだからね。

無理だわ。笑

>>83013 匿名さん
この人、頭の悪いすみふの営業さん？

新規分譲時価格が上がる・下がるを、リターンが上がる・下がると言い換えているのか。

>>83013 匿名さん

結構な人が、
テナント情報が見えた(＝リスクが下がった)から価格が上がる、だから買い。
ではなく、
テナント情報が見えた(＝期待を下回る結果だ)から、価格が据え置きだろうが今後上がろうが、買いではない。
と判断しているだけでは。

>>83016 匿名さん

自分勝手。笑

この人に何言っても理解されないと思うが一応。

> 情報が確定する＝不安材料がなくなる＝リスクが減る

　この時点で間違っている。情報が確定するにしたがって少なくなるのが不安材料だけだと思ってるところがそもそも誤り。未確定状態のときにあった過大な期待値も同時に少なくなることを忘れてるんだね。正しくは以下。

・ 情報が確定する＝ 以下の2つが同時に起こる
　(1) 不安材料がなくなる＝リスクが減る
　(2) 期待材料がなくなる＝チャンスが減る

　したがって価格は(1)と(2)の差し引きで決まる。(1)が大きければ値上がりし、(2)が大きければ値下がりする。さて、これで理解できなければ処置なしだが理解できるかな？

>>83015 匿名さん

検討者、購入者にとってのメリットをリターンと呼んでいるだけ。

安く買えることがメリットであり、リターンであると設定しました。

もう、いいかな？

本人の得がリターンであれば何だっていいんだよ。笑

リスク背負って、リターン取りに行くことがハイリスクハイリターン、以上。

勝負あり。（最初からですが）

>>83018 匿名さん

笑。

まあ、リスクってそういうこと。
わかってるじゃん。笑

不安も期待も入り混じっているの不確定な状態が「リスク」。

途中で不安材料と、不確実性を混ぜたのがよくなかったね。

っていうか、わかって書いていることも、わかって。笑

あと、
現実問題として、期待値が下がっても安くなっていないのが現実。

事実としてね。

情報確定前までの購入者は、期待値が下がった分、ブーブー言うけれど、
期待値が下がっても価格が下がった例なんて、聞いたことないけどね。

この前の武蔵小杉みたいになっちゃうと別の話だけど、引き渡し前までは何があろうと保証されているからね。

>>83020 匿名さん

やっぱりその程度か、、、笑
負けなら負けでいいぞー

勝ち負けの話かよ、、、

>>83018 匿名さん

でも、これをじっくり読む限り、やっぱりわかってないんだよなー。笑

言ってることはそれっぽいんだけど、
なんか微妙にズレてるんだよね。

ちょっとずつ矯正されていってるのがオモロイけどね。、

>>83016 匿名さん

テナントがあーだこーだは、購入者でしょ。

これから買う人は、そのテナントが入るってわかって検討するわけだから。

テナントいっぱいあって超便利な新しい街！東京にも近い！くらいにしか思いませんよ。

だから、価格はあがるんでしょ、笑

いま買わないやつは、テナントが明らかになっても買わないよ。笑

期待値を下回ったなんてブーブー言うのは、購入者だけ。

わかった？笑　わかって笑

>>83023 匿名さん
君、リスクマネジメントの勉強したてでしょ？
リスク定義は、正しくはプラスマイナス両面の不確実性と言いたいんだろうけど、実際にそう言うと必ず混乱する人が出てくるから、マイナスに限定するのが方便なのよ。

ほんと、どうしようもない人が１人暴れてるね…
引くわ…

>>83024 匿名さん
なんか要領を得ないけど、この人が言ってるのは実需としての話で、反論してる人達は売る前提での話をしてるからかな？

いつか売る前提に立てば、出来るだけ安く物件を買って出来るだけ高く売れることがリターンなわけだから、施設になんのテナントが入るか分かっただけではリターンにならないのでは。。

この人が見てるのは住んでからの生活で、反論してる人が見てるのは売る時の価格。
前提が食い違ってるから話が平行線になってる気がする。

日中の昼間から、知識引け散らかし大会。

>>83027 匿名さん

なんか、それも違うぞ。笑

リスク、リターンを決めつけているのが問題で。

間違って無い話を、間違った間違った言うのが間違いで。

別に議論をするわけでもなく、言葉の定義をずっとやっているだけの話。

まあ、暇つぶしですよ。笑

>>83025 匿名さん

どっからリスクマネジメントの話、出てきた？？笑

リスクがあるから物件価格が安いんですよー。。

なんか違くない？

というか、すみふが値下げしたら
>>83029はどういう説明をするつもりだろ？

ねぇ、オープン時の200店舗の内容より、数年後の商業施設の閑古鳥シャッター街にならないか
の方が私は心配。
そうなると１期で安く買った人はいいとして、今後高く買うリスクはあるよね。

「販売後期になればなるほど、分譲価格が上がるのは当たり前！」と臆面もなく言えるのは、すみふとゴクレの営業だけだよw

>>83033 匿名さん
>そうなると１期で安く買った人はいいとして、

1期が安かったといえるかどうか分からんけどなw

リスクの言葉使いの話はここのマンション検討からだいぶそれてるが、削除の脅しは一向にない。一方、ここと密接な商業施設の話しになると、削除等の脅し。契約者さんらは商業施設の話題にそうとう神経質になってるのかな。

春節明けの上海市場大幅下落。日本市場も。のんびり売ってきたつけかな。

ちょっといいですか？傍から見てると一連のやりとりはこんな感じにしか見えないですよ。

>>82949 匿名さん

依頼した？全然消えてないけど

>>83005 匿名さん

83店も判明すると、それなりに楽しそうに見えてくるのは俺だけか？
よくも無いけど、悪くもない。

>>83033 匿名さん

ビーナスフォートだってがんばってるからね。
ホテル、ホール併設だし、大丈夫でしょ。

>>83041 匿名さん
あなただけではないが、あなた含めて３人ぐらいかなｗ

>>83040 匿名さん
ハイブランドはバイト募集しないから情報あがってこないって可能性は無いかな？
残り100店舗はハイブランドだったりして笑