シティタワーズ東京ベイ

>>8177 匿名さん
そんなに掛かるんだ、というか乗り換えるのか。
やっぱり丸の内勤務なら大崎、品川、田町辺りの方がいいかな。

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>>8180 匿名さん
えっ？いまいくつ？
まだ買えるの？
頭金半分以上って元はいくら？

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40代後半（アラフィフ）です。
住宅ローン減税なくなるローン10年目に、一括返済できそうです！
約8000万です。

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>>8184 匿名さん
それはすごい、と言いたいですけど、私は40で6000払い終わり、ここ追加で買います。
湾岸はみんなこんな感じでネガの言うギリギリローンの人は周りにはいませんね。
アラフィフになってもマンコミュなんて見るんですね、自分も10年後見てるのかな。

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>>8184 匿名さん
住宅ローン減税使いながら、頭金半分以上入れるってあまり賢くないような。
キャッシュは他で運用すべき。
でも8年前？に8000万の物件って結構な広さですが、ひょっとして買値ではなく今の評価額ですか？

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買い値です。
投資は自社株くらいしかやってないです。

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なーんだ見栄張りおじいさんだらけか

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まあ、湾岸は結構高収入な人が多いからねえ。

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アラフィフで休日マンコミュみてしかもそれしか払えてないって悲惨だな。

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だいぶ出遅れましたが、検討に入ろうかと思います。
自分は品川方面まで車通勤なので、立地的には問題ないのですが、嫁は日常の買い物と子供の学校について、若干不安視してます。

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>>8191 マンション検討中さん
では奥様と娘さんに合わせて他のとこにしたらどうですか？

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>>8190 匿名さん
50で8000万払い終えますって湾岸では平均ですね。
本人的には自慢したかったみたいですけど。
だからもうあんまり人生変えられない歳になったらネットの掲示板なんかみないで世間知らずに余生を楽しんだ方がいい。

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しょーもないマウンティング合戦はもう良いよ。

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ここ、結構なオジさん達が不毛なマウンティングしてたんだね。

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>>8191 マンション検討中さん

お金持ち自営業はインターに通わせてるひとが多くて、サラリーマンは両親高学歴な世帯ばかりなので総じてどの地域より、教育水準・意識高いのは有明の大きなメリットですよ。

ちなみに有明第一小学校から、某トップ偏差値中学校に結構な人数受かったのは、近所の話題ですね。下手な私立より絶対生徒のレベルが高いですね。

偏差値70のお母さんがたくさんいますし、学校も公立といえ力入ってますよね。
有明第二小学校は、名前もかえてさらに進学がんばるらしいけど、ここは第二小、第一小？

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ここの掲示板はおっさんばかりですね。
ここは狭い部屋が多いので、自分と同じく20台の人が多いのかなと思ってましたが。

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>>8191 マンション検討中さん
日常の買い物は隣に大型スーパーが入るので、問題ないんじゃないんですか？
小学校も江東区内ではモデル校として、優秀な先生を配備してると聞きますが…
と言わせたい営業ではないですよね？
何に悩んでいるのか分からないので、情報提供しづらいですね。

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>>8196
会話のレベル低っ！

有明がどの地域よりインター入る子多く、両親が高学歴で偏差値が高い？（笑）井の中の蛙もいいところ。江東区の中じゃトップくらすなんだろうけど、会話のレベル低すぎて笑える。しかも多分豊洲のが上だろ、どう考えても。

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＞50で8000万払い終えますって湾岸では平均ですね。

そうなんですか？
有明で8000万って高額な部類だと思うけど。
しかも５０で完済はすごい。
貴方の予算は？？

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>>8197 匿名さん
20代はアラサーならおじさんだよ。
何歳からおじさんだと思ってるの？

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何歳からおじさんでも良いけど、みんないづれおじさん。

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>>8201 匿名さん

じゃあアラフィフはお爺さんですね。

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>>8201 匿名さん
自分は24歳なので、20中盤からの視点ですが、35歳をおっさんの分岐点とみてますね。

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おれはアラフィフだけど彼女は２３。

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>>8196さん
>>8198さん

情報提供ありがとうございます。
嫁の不安材料は、無知な亭主かもしれませんね（笑）
もう少し色々自分で調べてから書き込むべきでした。
今日は休日なので、今からちょっと現地周辺見に行ってきます！

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俺の彼女なんて19歳だぜ。

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アラフィフには19は若すぎます。
子供に見えちゃう。

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因みに2年後に定年退職します。
嫁と二人暮らしになる。

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自分の子供より若いのは、ちょっと気持ち悪いね。

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せっかくパースが出て盛り上がってたのに、またつまらない話ばかりになってますね。

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>>8199 匿名さん
残念ながら豊洲より上です。

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>>8207 匿名さん
ちゃんと彼女とかつくってるの偉いね。
自分は縛られるの嫌だったので若い頃は特定の人とかいなかったな。
向こうは彼氏と思ってたかもしれないけど。
あ、その逆のパターンかもよ？

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>>8205 匿名さん
半分プロみたいな彼女でしょ？お金好きな。

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江東区（東京都）の人気マンションランキングTOP10

シティタワー有明が3位って変じゃない？

http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/13/108.html

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>>8200 匿名さん
今回は1億弱です。
これは50で完済は無理かな、もう1つはあと数年で完済できます。
でも8年前位に8000万なら今の評価額は億超では？
築10年の億超は売り出してもなかなか動かないですよ。

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>>8215 匿名さん
ツインが2位ってのも変と思ったら、これ住友不動産販売のランキングじゃん。笑

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豊洲上位の中にシティタワー有明3位は不自然。

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なんで？

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シティタワー有明、結構良いよ。

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だから住友不動産販売のランキングだって。

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シティタワー有明はないない！
シティタワー豊洲買えなかった人たちが住む駅遠何もない冴えないマンション

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>>8213 通りがかりさん
気持ち悪いね

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浴室はダウンライトでしょうか？それともよくある壁面照明？個人的にはバスホタルをつけたいですが、オプション対応あるか微妙。またDTみたいに浴室に音楽流せるんでしょうか？早く設備仕様が明記されているものが見たい。

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>>8224 マンション検討中さん

浴室のスピーカーは付けられるって言ってましたよ。
来週くらいにオプションの資料できるって言ってましたよ。

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早く契約したいですねー

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>>8225
ありがとうございます。お風呂にはこだわりがあるので、オプション充実しててほしいです！

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>>8224 マンション検討中さん
モデルルーム行けば一発でわかりますけどね。
ドトールより仕様良いですよ。

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>>8228
ご指摘ありがとうございます。
モデルルームには行ったのですが、照明はダウンライトではなく壁面照明だったような気がしまして、確認をしたくて。あとDT仕様は後から色々見て知りましたので、音楽プレイヤーをスピーカーにつなげる標準仕様が有明でも標準採用されるのか気になりました！

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>>8215
なんだこれって思ったら、住友が考えたランキングなのか(笑)
実際、豊洲ツインとCTAはどういう訳か人気ないもんね。

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サイクリング兼ねて現地付近ぶらぶらしてきました。
高速道路の騒音や排気ガスは、個人的にはさほど気にならなかったです。
現在住んでいるマンションも幹線道路沿いなので、そんなに変わらないという感じです。
それよりも、今日はとても風が強くて、目に埃が入りまくりでした。
お台場よりに新しく出来たらしい「有明北緑道公園」というところが、とても気持ちよかったです。
この手の公園がたくさん出来るみたいなので、楽しみです。

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≻>8222

ブリリア3兄弟よりは良いと思う。

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>>8229 マンション検討中さん
しっかりダウンライトです！

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>>8233
ありがとうございます！
早く契約したいですね～。

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>>8232 匿名さん
それはさすがにないでしよ。
無理ネガすぎて哀れだけど。

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>>8235

ブリリアって３１１で被害あったってきいたけど。
どうなの？
CTAは無傷でしょ。

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>>8236 匿名さん
そうなんだ？
自分は豊洲住みだけど、有明と言ったら、ブリリアって感じ。
特にマーレが有明の代表かと。
ここ検討してるけど、昔と比べると占有面積の狭さにビビる。
今は70の3Lとか常識なんだね悲しくなる。

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>>8230 匿名さん
ツインは事件事故物件でCTAは有明一駅遠だから人気ない。

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>>8238

事件とか気にならない方にはツインお得ですね。

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>>8237
2ldk 70m2~
3ldk 80m2~
4ldk 100m2~

こんな感じで作って欲しいけど、もうそんな時代は来ないんだろうな〜

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でも、昔の間取りは無駄が多いから、あんまり変わらないんじゃない？

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ツインはダイレクトウインドウだから、好きな人は猛烈に好き。
でも使いにくいからファミリーには不人気。

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タワーって眺望だからDWじゃないと魅力半減じゃないですかね。
使いにくいって言うのもよくわからないし。

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CTAは眺望重視から人気ある。
有明は個性強い物件多いから好みで選べるかと。価格も結構開きが有るので、予算で選ぶのもアリだね。

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昨今の新築物件の中でここの間取り効率はかなり良いと思いますよ。
広さを求めるならお金出してリッチなエリアに行くか、東雲あたりの中古で妥協するかってとこでは？

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>>8243 匿名さん
それは人それぞれかと。
眺望重視なら、ダイレクトウインドウ最高ですよ。

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DWにすると中古売れないし、資産価値下がるしで一般層から見ると良いことないけど、好きな人は好きなんだよね。自宅がDWだけど後悔はしてない。

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＞DWにすると中古売れないし、資産価値下がる

客観的なデータあるの？
それとも貴方の主観？？

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また金町くん？金町や辰巳推しの変わった人だよね。絡むのやめてくんない？

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DWは好きな人は好きだから、結構高めで成約してるよ。好きなら買えば良いかと。DWは物件自体が少ないから有利よ。

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>>8248 匿名さん
周辺物件より査定価格が低いんだよ。
不動産屋も広いバルコニーの方が売りやすいと言ってるし。

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>>8251
主観じゃ駄目よ。

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タワーでDWないと、タワーの意味ないと思うけどね。
普通の大規模マンションと変わらない。

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DWが本当にダメなら、すみふもとうの昔にやめているはず。
一長一短でしょ！

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DWのバルコニーって奥行広いから、結構、使えますよ。
特に高層だと風強いけど、奥行きあるから、バルコニーにでても
全然気になりません。

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好き嫌いはハッキリするよね。

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私自身は、スミフの物件は豪華なものを作って高く売るという商売人の基本みたいなところが大好きですね。
コスパ重視みたいな世の中の風潮は嫌いです。

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スミフは立地のグレードでDWかそうでないか変えてるだけ。
ここ最近だと
大森、シーサイド、金町、有明は非DW
この４つは都内でも下位グループになってる。

恵比寿、大井町、東銀座等の都心物件はDW
営業トークに騙されないように。

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グレードでは無いでしょ。
ファミリー向けか、DiNks向けかで変えてる感じ。

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DWはオフィスビルみたいでカッコ良いから好きだけど、住みにくいんだよな。でも、眺望は良かった。

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予算あればファミリーでも都心では？

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シティタワー有明はDWだからそっちにすればいいんじゃないの？

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DWのCTAが不人気で、DWではないBACが大人気。
どちらも同じくらい絶望的に駅遠なのに。

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DWに安物物件なし。DWでない物件はどっちもあるって感じかな。

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まじでどっちでもいい。笑
まじで平和なスレ。

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郊外にDWは似合わないかも。

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予算があればな

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CTAも人気あるよ。免震だし、ダイレクトウインドウは眺望にも有利。

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中古の話は中古板でやってくれ。
このパースについての話でもする？

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うひょー最高！

これは、竹中さんと住友さんでアジア最高のホール、サントリーホール越えお目指すのでしょうね。
その意気やよし、ですな。

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どこからどこまでが竹中管理なの？
どうせなら前建じゃなくて竹中に全部やってもらいたかったな
ゼネコンはどこが管理しても、孫請けとかその下が施工するから変わらないのはわかるけど、やっぱりスーパーゼネコンの看板はほしいよね

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このパースで見えてるところが竹中。
C街区は前田、もう一つの商業施設は2020年以降だから、まだ決まってない。

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このパース、契約後に公開して欲しかった。。

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>>8272 匿名さん
ってことはホテルもホールもってこと？

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今からオリンピックもありますからね。
いろんな情報が少しづつ公開されていきますよ。

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まさに、メッカ！

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ヤバい、内陸教徒から宗旨替えしたいほど美しい、涎が止まらんなあ...ここを拠点にするオケはどんな響きを奏でるんだろう

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やばいやばみ

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シーサイドで住友やって無いし、
恵比寿 大井町 もすべてダイレクトパノラマウィンドウじゃ無いし、でたらめな情報

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>>8239 匿名さん
テルったから人気なくて安いのだから、売るのはもちろん安い永住じゃない限り一緒だよ。

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テルってるって理由になるのかなぁ。
２０年間で何も無い物件なんてないと思うんだけど。

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ホテルとホール、ホールの後ろにあるアフターコンベンション施設・アパートメント、これらが竹中。

窓がたくさんあるように描かれているのは前田。

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PT晴海から電話があって単価下げたから来てくださいと言ってました。トリプルからは勧誘ありません。
PT晴海はリゾート感は満載ですが、何せ不便だからね。間取りもピン切りなんだが、行ってみる価値あるかな。中央区外れの晴海と江東区外れの有明は価格差の適性はどれくらいなんだろうか。

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このモールかなり高級路線ですね。
シャネルとフェラガモの看板が見えますね。

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こんなただのイメージ図で高級ブランドが出店すると思えるなんて。。。
恥ずかしい奴だな。

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高級路線はないでしょ。やっぱり需要に合わせて庶民路線だね。ホテルはビジホだし。

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高級かどうか知らんけど、ブランド店が出店するってスミフから説明あったよ。

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もう随分前から、高級路線の商業施設だって言われてますよ。

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ブランドもピンキリあるしねぇ。

高級と言われてたって、ここで言われてるだけじゃない？笑

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ここが成功しようと思ったら、庶民路線で行かないとダメでしょ。需要からして。

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うーん、このパース出てるのに高級路線だってのが理解できない人いるんだねぇ。

庶民路線では成功できないでしょ。国際会議や国際イベント向けが主な用途だろうし。

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>>8289 匿名さん
フェラガモみたいな高級ブランド店も出店とスミフの担当者から説明ありましたよ。フェラガモがどの程度高級かは、ご自身の収入次第で変わるでしょうが。（笑）

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昨日の住民向け説明会出た人いたら、その辺り詳しくお願いします。

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なんだかパース図とフェラガモ（笑）が、高級路線派のより所という感じだね。笑

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>>8294

貴方は何処、検討してるの？

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住民向け説明会でのスミフ担当者の説明が拠り所なんじゃないの？

ファミリー路線だっていう人の拠り所って何なんだろうね。
まさか、妄想が拠り所？（笑）

まさか、、、ね？（笑）

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>>8270 匿名さん
隅田川の東にもすみだトリフォニーとティアラ江東があるし、有明にクラシックコンサートホール作っても過多な感ある。

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ここのホールって、国際会議や国際イベントがメインじゃないの？
すみだトリフォニーとティアラ江東だけで、過多とは思えないが。。。。

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ふつうに多目的ホールでしょ。べつに国際イベントだけじゃない。

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>>8298 匿名さん
その通り。だからサントリー越えの音響なんて期待すべきでない。

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ホテルが安ビジホで高級路線はないだろ。。。

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国家戦略特区だってことを忘れるなよ。

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>>8302
だから？

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うーん、パース見てないのかな？
そもそもスミフが高級な商業施設にすると言っており、このパースを見ても高級路線は確定なのに、何を持ってファミリー向けだと？
フェラガモみたいなブランド店が出店するのに、何故分からないのか疑問だよ。。。

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コレがファミリー路線なら、ミッドタウンですらファミリー路線だって事になる。

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このパース図が高級に見えるセンスが分からん。。

しかもフェラガモとか。（笑笑笑）

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高級路線に、なぜ安ビジホが？

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ああ、分かんない人だったのね（笑）

理解しました。

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だいたい、イベントホールの外観だけで高級とか言い張るのが根拠薄弱。中身が分からないのに断言するのは詐欺と同じだねぇ。

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じゃあ、何故フェラガモやシャネルが？（笑）
そもそも、スミフが高級路線と言ってるのだから、疑いようも無いと思うのですが（笑）

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ファミリー路線と言い張る方が根拠薄弱では？

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だからフェラガモが拠り所って言われるんだよ。笑

フェラガモしかブランドがないのか？ そもそもそれらが出店する根拠は？

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ファミリー路線の根拠＝ビジホ

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まぁ、パースも出てきたようですし、あとは個人で判断するしかないのでは？
情報量にも差があるようですし、このパースでファミリー路線に見える人もいますし（笑）

少なくとも、スミフらしい高級感のある施設になるようで安心しました。ただ、ちょっと斬新すぎるかな。それもスミフらしいと言えばスミフらしいのですが。

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昨日の説明会でも、スミフの担当者が「ブランド店が出店する予定」と言われていましたし、フェラガモやシャネルかどうかは置いておいたとしても、高級路線というのは間違いないのでは？

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トリプルタワーのHPのどこにも、高級路線なんて書いてないよねぇ。
スミフが高級路線と言ってるというなら、その証拠を出してみればいいんじゃない？

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モデルルームに行けば教えてくれるよ。

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ブランドはピンキリでしょ。

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MR行ったけど、高級路線なんて一言も言ってなかったぞ

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私は営業さんからも聞いてますよ。
正確にはフードコートみたいなのができるかと聞いたのですが、高級路線というかオトナ向け路線なので、そういうのは作らないとの事でした。

聞いてないのであれば、聞いて見たら良いのでは？

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フェラガモなら、ファミリー向けブランドですね。

って、なんでやねん。

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勝どきエリアも動いているようですね。
また、値上がり傾向かな？

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>>8320
うーーん。
大人向け路線は良いと思うけど、それと高級路線は違うんじゃないかな。

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>>8307 匿名さん
スミフにしてみれば高級ビジホということでしょう。

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ガレリアグランデ、私が検討してた頃より2000万も値上がりしてるのね。。。

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>>8324 匿名さん

あー、スミフもハイグレードなビジホとは言ってたね。

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高級ビジホ！！

って何？笑

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モデルルーム初期からヴィラフォンティーヌだって説明されてたのに、なんで今頃騒ぐのか意味不明。

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>>8327 匿名さん

ハイグレードなビジネスホテルだって事は言ってましたね。何が違うんだろ。

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ユニクロだってguやしまむらより高級なブランド。

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今でもヴィラフォンテーヌにはハイグレードがあるでしょう？ 汐留とかがそうだったんじゃない？
違いはよく分からないけど。

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↑意味不明

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汐留ヴィラフォンティーヌ調べて見ましたが、安い部屋なら16,500円から泊まれますね。
そんなにグレードは高くないように思いますが、ビジネスホテルの中では安いって意味でしょうか。

でも、東横インなら六千円くらいで泊まれるような。。。

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>>8333
一休で調べてみたら、一泊朝食付きで1万円前後で泊まれるようですよ。

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さすがに煽りすぎです。

ホテルのときも、高級路線とさんざん煽って、ヒルトンの最上級が来るだの悪質なデマまでありました。

それでビジネスホテルの実名が出ると、手の平を返したように、最初からビジホと聞いていた、ですからね。

ビッグサイトとゆりかもめ駅に直結したTFTを見ていないのですか？

同じようなコンセプトで、立地もここよりはるかに良好、さらには当時の通産省の後押しで、超鳴り物入りでオープンしたのに、会社更生法を申請しています。

今入っているテナントは、すき家、100円均一キャンドゥなどです。

パースで煽っている人もいますが、私にはTFTの豪華な外観と被って見えます。
有明には今でも巨大な施設が多数あるのに、ここにホールと会議場ができただけで、ブランド品を求めてお客さんが押し寄せるのですか？

商業施設は、ここの売りですから是非成功してほしいと思います。煽りはほどほどにお願いします。

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>> 8334

1万円で泊まれるのは、当日キャンセルの部屋だけみたいですよ。
安い部屋なら1万6千円ですね。高い部屋でも二万五千円で泊まれるようです。

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ファミリー向けのブランドもたくさんあるからね。ブランドが出店するというだけでは高級ともファミリーとも分からないでしょうね。

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Hotel Villa Fontaine Tokyo-Shiodome
ホテルヴィラフォンテーヌ東京汐留

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まぁまぁ。

これから有明が変わっていくという事ではないでしょうか。
恵比寿だって、ずーっと工場エリアだったわけですが、今では結構オシャレな街に変わったでしょ？
青山の土地だって、私の祖父が買った時には荒野で安かったそうです。

有明は国家戦略特区により生まれ変わるという事ではないでしょうか。
オリンピック後にはオリンピックレガシーの施策でイベント・スポーツの街に生まれ変わります。

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フェラガモだってファミリーと思えば、ファミリーに思えてくるでしょ。それと一緒だよ。

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汐留のヴィラフォンティーヌ結構イケてるやん。
これなら大歓迎やで！

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>>8336
7月でも一泊朝食付き10,500円からあるようですけど、一休のプランだからですかね？

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でも、特別な日の特別なプランでも1万円かぁ。
通常だと安い部屋なら16,500円で泊まれるようですし、まぁ安いと言えば安いかもしれないですね。
高い部屋でも二万五千円で泊まれます。まぁ６月だから安いのかもしれませんけど。

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プラミア部屋でも、一万四千五百円と、安く泊まれる日はあるみたいですよ。
日曜日とかですけど。

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これくらいなら、ゲストルーム代わりに使えますね。

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>>8339
有明が生まれ変わるのはその通りだと思いますし、素晴らしいことだと思います。
ただしここはトリプルタワー購入検討の掲示板であり、そのための正しい情報が求められます。いたずらに舞い上がったり高級路線と煽り立てるだけでは、かえって検討の妨げとなるでしょう。どういうショップが入るのか、冷静に見きわめて情報展開する必要があると思います。

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あの〜〜、確認なんですけど、この価格帯のビジネスホテルって、「安ビジホ」なんですか？
スミフらしい天然石のロビーだし、結構高級感も見て取れるのですが。。。

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匿名掲示板に質の良い情報を求めるのは無理があると思いますよ。

煽り、煽られ、玉石混合、むしろ石だらけの情報の中から自分に役立つ情報を拾い出す必要があると思います。

そもそも高級路線なんて、モデルルーム初期の頃からスミフ担当者が言ってた情報じゃないですか？今頃騒いでどうするのでしょうか。

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>>8338 マンション掲示板さん
ふっつー
有明はもっと広さ活かしてビジホ臭の少ないロビーにして欲しい

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だから高級路線なんてMRでも聞いてないって。
誰かがフードコートはないって聞いたぐらいの話でしょ？

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いいえ、商業施設は大人路線で高級志向とモデルルームで聞きましたよ。
あなたも、聞いてみたらどう？

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ほう。これくらいのホテルが普通なら、結構良いものができるって事ですね。
安心しました。

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>>8347
まぁ汐留と同じなら、安ビジホではないんじゃない？ けどユニットバスとか見たら、やっぱりビジホの域は出てないよね。

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まぁ、ゲストルーム代わりに使うならアリですね。安いし。

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>>8351
高級志向？ 高級路線とは微妙に違いますね。笑

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>>8347 匿名さん

アパホテルも玄関やロビーは高級。
いまや価格も需要に応じて高値追求だけども。

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確かに、部屋も悪くないんじゃね？

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アパホテルは、高級ホテルを買い取って自社ブランド化してるところがあって、結構すごいよ。

社長や宣伝は強烈（笑）だけど、あのホテルは良いです。私もよく使ってます。

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>>8357
デザインはまあまあだけど、けっこう狭いね。

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ビジネスホテルとしては、まぁまぁな部屋だよね。

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ヴィラフォンテーヌは転勤していたときによく泊まりました。

普通のヴィラフォンテーヌは、雑居ビルをホテルに改装したものが基本。無理矢理改装したものもあるので一概に何とも言えません。

汐留、六本木などは最初からホテル設計です。

汐留は、デベさんの思想がふんだんに盛り込まれており


とにかくロビーは豪華！ロビーには気合入っています！


ビジホですが、ホテルの入り口まで人が送ってくれても恥ずかしい思いをすることはありません。
でもこれは案外重要です。


部屋は普通のビジホです。

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ちょっとしたバーもあるんだね。
これは使っちゃうかもな＾＾

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確かにハイグレードなビジネスホテルって、そう言われて見たらそうかもね。
スミフ、最初は良い印象なかったけど、良いものを作って高く売るという姿勢は共感できます。

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部屋もグレード感ある方だね。ビジネスホテルなら上々。

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ビジネスホテルに一泊16000円は安くないだろ
ビッグマウスもほどほどにしろよ
それが安い層は有明にマンションは買わないだろ
経費で落とせてもこれが安いって感覚の経営観念なら経営者としておかしい

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こっちが高い部屋かな？

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>> 8365

ごめん。安ビジホって言ってる人がいたから。
じゃ、ここはハイグレードビジネスホテルって事で良いのかな。

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まあスミフさんがハイグレードだって言うんだから、ハイグレードなんでしょうけど（笑）

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たしかに、ハイグレードには違いない。

ビジホにも違いない。

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まぁ、そのあたりが落とし所ですかねぇ。
それならみんな納得でしょ。

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さて、次にホールの話題にしましょうか。
こちらはハイグレードか。ハイグレードではないか。

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内の会社は東京だから東京の相場は知らないけど、社員の出張費の一泊16000円も出さないよ
稼ぐ奴でも飯込みで10000円くらいしか無理
たかが出張にそんなに金出せる感覚がわからん

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そう？
私は汐留勤務だけど、仕事遅くなったときにはヴィラフォンティーヌに泊まっているよ。
まぁ俺の家が遠すぎて、タクシー代より安いっていう判断なんだけどね（笑）

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そこそこ名の知れた上場企業ですが支店から東京宿泊費の上限が10800円です。役員クラスでも13000くらいですね。

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まぁ海外から出張してきてる人向けなら、これくらいいいんじゃない？
俺もシンガポールとかアメリカ行く時には結構良いホテルに泊まらせてもらってるし。

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まぁ、いろんな会社があるって事ですね（笑）
うちは部長以上なら3万円が上限です。私はまだ課長ですが。

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ちなみに、有明はビジネスホテルが4件くらいありますが、安い部屋なら1万2千円くらいで泊まれるようですよ。
そこよりは高くなるかもしれませんね。

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海外出張でビジホは可哀そうだろ。

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ハイグレードということですが…

宿泊したときに、朝、突然鍵を開けて掃除のおばさんが部屋に入ってきたことがあります。
しかも謝りもしないで出ていったので、さすがにフロントにクレームを入れたのですが、

あー、そうですか〜 と薄ら笑いをしているだけでした。

それが、ここの利用の最後でした。

ハイグレードという言葉が悲しかったです。
良いホテルはソフトも伴っているものですね。

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>>8377
ビィラは1万なんて超えませんよ。同じヴィラのハイグレードの汐留、田町も4000円台から泊まれるから。ビジネスホテルではアパ、東横インより格下の安ビジネスホテルです。

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どんな高級ホテルが建とうが、都内に住んでてこの辺に泊まるのは一部のホテルマニアだけだろう...。しかし新興国経済が軟調だし、最近のホテル開業ラッシュで経験のあるいいホテルマンは人材難。コンラッドだって骨董品レベルの御三家の後塵を拝している現状ではあまり期待はできないな。

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>>8379
入ってきたのが美魔女だったら良かったのにねぇ。

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まぁ、有明民大勝利って事でいいんじゃないの？

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何にもない湾岸の最果て有明のビジネスホテルが1万からなら誰も泊まらんよ。800室もあるなら尚更。東京観光の拠点としても、アクセス悪過ぎて都心部や都心部周辺部のホテルよりかなり落とさないと厳しい。

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お前が決める事じゃないし、お前の発言に信頼度のかけらもない。

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有明には既にビジネスホテル多くありますし、心配不要なのでは？

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マジレスすると、ディズニー行く人たちが有明に多く宿泊してますから、ベース的な需要があるので経営は成り立ちますよ。
私の親戚が来た時も宿泊してもらいましたが、1万2千円程度と、ほどよい価格でした。
もう少し安く泊まれると嬉しいのですがね。

国際イベントや国際会議も誘致されると言うことですし、スポーツの聖地としても売り出すという事ですので、そういう需要も取り込みながら、発展されるのかなと思います。

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>>8385
クールダウン！

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ホールの話もしたいのですが。。。

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ディズニー客の宿泊需要ね、なるほど。
でもディズニー客は、商業施設にはあんまり金を落とさないだろうね。

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TFTの失敗と被るんですよね
いくら箱を豪華風に作っても鉄道利便性が悪かったら商業施設なんて成り立たない。
高級路線とかいってる人は何を勘違いしているのだろう。スミフ営業の言っていることをそのまま間に受けてしまう情弱なんだろうか。

こんなところでシャネル？フェラガモ？誰が買うの？
有明でブランド品を買いたいかよく考えた方が良いぞ。

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>>8391 マンション掲示板さん

もうその話は分かったから。
失敗の可能性が高いから検討やめた方がいいですよ。

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ディズニー客がこんなところに泊まる訳がない。
離れすぎているし、近くにディズニーと提携してるホテルいくらでもある。

鉄道で乗り換えてここには来ないでしょ

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ヴィラフォンテーヌ、高級ビジネスホテルって感じで良さそうじゃん。
アパや東横より下ってことはない。
有明住民は下を向く必要はありませんよ。

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>>8393 マンション掲示板さん

ディズニーまわりのホテルより安いから有明や幕張に泊まるのでしょう。

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ディズニー行きのバスツアーとかが使いそう。団体料金で

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>>8395
ランクにもよるけどディズニー周りのホテルも高くないでしょ。

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ハードル下げまくり

高級ホテルで海外の富裕層需要→実際は安ビジネスホテル。つかいやすくて良かった。
高級路線→高級なんて説明受けてない
湾岸地下鉄→中止
BRT→延期
資産価値は値上がり期待→真剣に考えてる人は値上がり期待してない。

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スカイフォレスト
六本木ヒルズの様な商業施設にする
→実際は安い赤い看板の居酒屋やコンビニ。

武蔵小杉
1階と2階は商業施設
→スミフのモデルルーム

有明
高級路線の商業施設→？？？

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>>8393 マンション掲示板さん

観光客の多いシーズンに幕張メッセやビッグサイトで大規模イベントやると、銀座周辺のアパホテルが2万円越えたりする。東京はホテルが足りないので、これらのイベント会場に近い有明は十分集客見込める。

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1万6000円のビジネスホテルが格安と行ってる人は普段家族旅行でひとりいくらの旅館に泊まってるの？10万とか？
それとも会社のお金だと安く感じちゃうサラリーマン思考なだけ？

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>>8393 マンション掲示板さん
ディズニー客は今でも既存の有明ホテルを利用してるよ、幕張だって利用してる。
何も知らないんだね。

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>>8395 匿名さん
ディズニーも少し離れた市内の素泊まりホテルは1室料金で安いよ。
単純に近くで取れないだけ。
数が足りないからまた市内に新しいホテルできるよ。

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湾岸地下鉄は近いうちに決まるでしょう。
そもそもBRTは湾岸地下鉄までの繋ぎでしか無いし。

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>>8395 匿名さん
ディズニー行くのに幕張に泊まるやついます？

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>>8401 通りがかりさん
うーん1万6千円程度なら高くもないし、安いほうでは？

別に格安なホテルに泊まらなきゃ死ぬ訳でもないんだし、1万6千円くらいの部屋なら出せば良いのでは？

逆にどんなホテルなら良いの？具体的なホテル名と宿泊料金出してよ。

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ホールが高級志向なのは異論ないけど、ビジネスホテルだったのが気に食わなかっただけなの？

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>>8405 匿名さん
普通にいるよ。
東京らへんに住んでたら分からないけどね、

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ちょっとまって？汐留のヴィラフォンテーヌが16000〜とか本気でいってるの？
だいたい8000円くらいでとまってるけど…
下のサイトみてごらん？4000〜ですよ
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/80756/80756.html

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ちなみに部屋もダブルルームでもこんな感じ。さっきから貼られてるのはグレードの高い部屋ですよ。普通の部屋はこんなもん。

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>>8406 匿名さん
東京の人じゃないでしょ
東京の人なら東京のビジホの相場はそんなに知らないし、出張で地方に行くならそんな高いビジホはあんまりない

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>>8407 匿名さん

ホールもただの会議場になるのでは。

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汐留のヴィラフォンティーヌは安い部屋なら1万4千円で泊まれますよ。日曜日限定だけど。
高い部屋でも2万5千円程度ですから、安いほうでは？

以前、ディズニーのホテル泊まった時は30万円くらい掛かりましたよ。家族みんなでだけど。

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>>8412 匿名さん
もう、ホールのパースも出てますから、高級な感じは分かってるので、そこに噛み付かれましても（笑）

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次はマエケンの施設のパースに期待だね。
スミフらしくガラス張りのイメージだけど、これがどうなるのか期待だねえ。

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いかにも中国人とかが好みそうなデザイン。
ディズニー需要は日本人なら、ミラコスタなどの公式ホテルなど近いホテルから選ぶでしょう。
海外からの旅行客ではトラブルは増えそうですね。

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スケジュール変更らしいですね…
どれくらい遅れるのでしょうか？

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ここのネガって、高級感があると、すぐに中国人好みとか言いだすね。（笑）

ミッドタウンや銀座シックスも中国人好みとか言ってたし。（笑）

それ、単に高級感があるだけだよね（笑）

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羨ましいって意味ニダ（笑）

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火病（笑）

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>>8415
スミフがマーケットを読み間違わず、しっかり庶民路線のテナントを確保してくれるよう期待しましょう。

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>>8417 マンション検討中さん

スケジュール変更とは？

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有明住民としては、庶民的でも高級でも、どっちでも良いです。
庶民的なら、生活に役立ちそうだし、高級感があっても悪い気持ちはしない。

もう、この商業施設が出来るのが決まった時点で勝ちは確定なのですよね（笑）

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ちなみに、なんでこんな事で騒ぐのか理解不能です。
明らかに有明の価値は上がるし、国家戦略特区とオリンピックレガシーで街の方針が決まった。

数年後には地下鉄も決まるだろうし、ウエルカムですよ。

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有明民、余裕のコメント。

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さらにハードルを下げる有明民。笑

・・と思ったら、さりげに地下鉄を混ぜる巧妙さ。笑笑

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そもそも、スミフは高級で上質な建物を作るので有名なので何も心配は要らないのですよ。

テナントが大事？本当に大事ですか？
人が来ない？本当に混雑してほしいですか？

大事なのは国家戦略特区とオリンピックレガシーなのです。

お台場みたいに閑散とする？え？嬉しいですけど（笑）

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地下鉄は可能性がなくなりました。残念です。。。

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湾岸地下鉄決まったら、どこまで値上がりするか想像付きますか？

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>>8427 匿名さん

お台場は中国や地方からの観光客で混在してますね。有明もそのノリで集客するのでは。

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想像するだけエネルギーのムダですが。

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湾岸地下鉄は数年のうちに決まりますよ。
あっという間に爆上げ（笑）

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ネガは火病（笑）

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有明が値上がりするのならなんでも良いのですよ（笑）

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実現しない地下鉄にしがみつく有明民の図

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直視しなさい。
これが現実です。（笑）

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もう有明民大勝利で良いよ。

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