シティタワーズ東京ベイ

>>8009 検討板ユーザーさん
BACに求めるものと、ここは異なりますよね。
実際BACの良さはあくまで眺望とかお台場に近いリゾート感。
ここは駅近、商業施設近接の日々の暮らしの便利さ。
比べるものが同じ有明でも検討者の層が違うため比較しようがないのが正直なところかと思います。
坪単価が高いか安いかは商業施設近接の豊洲とか東雲の駅近タワマンで検討してみては。
有明は開放的な空気感が良いですね。

>>7933 匿名さん
高架下通って、有明コロシアムの方行ったら、信号なくないですか？

市場移転問題で小池知事 “都議選前に判断”示唆
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3074842.htm

>>8031
BACの8割の住戸は別に眺望は良くないと思うけど。
南西高層だけでしょ。

確かに比較できない。
というか単純にレベルが違うのかと。
BACでここを購入しようとしている人は何人もいるけど、
ここに住み始めてから、BACがいいと引越しする人はいないでしょう。

東雲に駅近タワマンなんてあったっけ？
豊洲のタワマンの方が駅近では？?

>>8034 eマンションさん

>>8034 eマンションさん
もちろん今は分からないけど、トリプルをきっかけに有明に移り住んで、他のマンションを知って買い替えはあるよ。
自分も中古で勝どき住んで眺望欲しさにBACに引越したので。そろそろ湾岸エリアから都心に行くか、トリプルの角部屋買うか悩ましいけど。

>>8035 匿名さん
10分以内ということであれば、
東雲のタワマン殆どが辰巳駅10分以内じゃなかった？
豊洲もシンボル、PCTとかは10分以内だけど駅近とは言えないよね。

これが国家戦略特区か。やっぱスゴイな。

>>8036
勝どきってTTT？
それは中古から新築ってケースでしょ。
それなら考えられるけど、ここからBACって逆だからね。

しかも駅近商業施設隣接の新築から、駅遠周り何もなしの中古に引越しって普通ない。
コストメリットを感じて広い中古って考えもあるけど、
そこまでBACの南西高層は安くないし、そういったケースって家族が増えるとかなので、
部屋の広さが最優先で眺望は重視されない。（眺望重視するとコストメリット無くなるから）

トリプルの角部屋いいとこもう無いよ。（南東角でいいならまだあるけど。）
自分は早々に人気の角部屋高層抑えました。

有明買ってもどうせ豊洲にステップアップしたくなるから、
ちょっと無理しても最初から豊洲買った方がお得。
資産価値も豊洲の方が安心。

>>8040 匿名さん
いつも無理して豊洲買えって言うけどさ、
ここ普通に買える人で、無理しないと買えない豊洲ってどこよ？
教えてくれる？無視しないでね。

豊洲はもう東急しかない。
しかも東急は駅近売りで建物そのものはあんまり魅力ないとみてます。

>>8042 口コミ知りたいさん

臨海地下鉄がないと解ったので豊洲東急期待しています。

>>8033 マンション検討中さん

まずないでしょ？！
どっちに転んでも批判されるのを分かってて、当選したいがためにパンドラの箱開けちゃったんだから。
持久戦で関心がされるのを待つしかないでしょ？！

>>8043
そうしているうちに、どんどん次、次になるよ。
ここも、東急も、選手村も、勝どき東も全部検討しなよ。
ここ買って、東急の方が良かったら、ココ貸して買えばいい。

>>8041
東急は相当無理しないと買えないだろうから
タワーじゃないけどパークホームズ辺りなんてどう?
資産価値は間違いなく豊洲の方が安心です。
有明の中古の価格酷いもんでしょ。

>>8041 口コミ知りたいさん

豊洲の物件を購入できるか、という視点だけではないんでしょうね。

豊洲の人は、年間３００万くらいかかる麻布や広尾のプレに兄弟揃って通わせているようなご家庭も多いですし、子供の習い事は、一人当たり、月１０万はかけていますよ。

小学生のあいだは、夏休みともなれば、英語力維持のために、海外のサマースクールに送り込んだりは、もはや、常識です（ある程度の英語力がないと参加できないので、そのためにも、幼いうちは、日本人率が低いプレに入れておく）。これが一人当たり、５０万〜１００万。

そのほかにも、少なくとも年二回は海外旅行行っていますし、今度週末は軽井沢で会いましょう、なんてのもザラ。

マンション買うのに精一杯のお方では、豊洲のソサイエティには馴染めないかと。

BACって殆ど眺望良くない住戸で駅遠で、専有部チープで、お台場からも言うほど近くない立地で、ここ買える人があえて中古で選ぶ理由がよくわからないんだけど。
BACばかりやたら出てくるけど、買っちゃって後悔してる人なのかな。
流石にもうしつこい。

>>8047 匿名さん
なんで豊洲住んでんの？
そんな立地じゃないだろ、どう見ても。
内陸買えなかったけど、プライドが高位安定してる残念ファミリーか。

>>8047
他人事自慢してどうすんだよ。笑
豊洲の人はって言うけど有明にも同じような人は沢山います。
豊洲のママ友の方が多いですが、あなたが言うほど大多数ではないですけどね。

別にうちもプレ検討しているし、月10万くらいなんともない。
流石に年間300万は考えちゃうけど、行かせているとこの親がそこまで英語できないから、
そこまでの価値はないのかなぁと思ってる。
英語は子供にお金掛ける家庭多いけど、問題は親だからね。
親が話せればプレにそこまでお金掛けなくても話せるようになるよ。

あとね、無理して豊洲買えばと言ってるのは8040ね。
ココ買える人で豊洲買うのに精一杯になる人はいないよ。
むしろ豊洲買ったら相当セーブできるから、それこそ年間300万とか余裕かも。
ただ豊洲一通り見たけど、古臭くてちょっと無理。特にPCT。
有明の中古の方がよっぽど綺麗だよ。

子供は贅沢品って言うけど、豊洲の方が兄弟姉妹がいるご家庭が多い気がします。有明は、一人っ子のご家庭が多い気がします。感覚的なものですが。

>>8045 口コミ知りたいさん

マンション業者のいいカモだな。

そもそも高級取りの外国人ビジネスマンはこんな辺境の埋立地なんか住まない。
オフィスは山手線沿線かその内側だから、住むのも山手線内だよ。

もっとまともなネガねーのかよ。
ただ誹謗中傷してるだけで、つまんない。
小学生のバカの一つ覚えで話してる位のレベル。

BACってババ抜きのババみたいな存在だと思ってました。
各部屋誰が最後掴むんだろうか

BACは良いマンションだと思うよ。
ババは、ブリリアマーレだと思う。

>>8051
それは豊洲の街の方が古い分、先に進んでいるだけ。
豊洲の方がオバサンママ多い。感覚的に5歳くらい豊洲の方が平均年齢上かな。
ちなみに有明も含め湾岸地区はオバサンママが多いみたいです。
区の保育士が言ってました。うちはオバサンじゃないから言ったみたいだけど。

>>8056 匿名さん
のらさんもマーレが有明一と言ってますよ。
それが今度ここになると。
BACは駅遠なのでね、厳しいよ。
マーレのスパ&プールと比較しましたか？

年増のお母さんってなんかね。。微妙。
子供に金かけてそんなんでえばられても。

>>8058 匿名さん
だからBACがババ

>>8037
シエル 駅直結
ツイン４分
豊洲タワー５分
シンボル６分
pct６分

>8057
豊洲と有明じゃ明らかにワンランク違う。
中古相場見てごらん。
有明から豊洲に出てくるころには
豊洲からだと銀座に出てる。

>マーレのスパ&プールと比較しましたか

完全にお荷物施設でしょ。
そのせいで管理費高い。
物件価格が安いのにランニングコスト高いと意味ない。
ちょっと無理しても豊洲買っとけば、資産価値がぜんぜん違ったのに。

有明民は東京出るのに豊洲は経由しないと思う。

銅屋って銀座いくの？

>>8059
湾岸はキャリアウーマンが多い。
奥さんが時短でも年収1000万とはいかなくても、近い年収もらっている家庭多いですね。
それで世帯年収は1500万～2000万とか。
相手が年増であるほど、世帯年収はプラスになりますが、
自分はオバサン嫌なので、1馬力で豊洲Ｗインカムに対抗します。笑

>>8061 匿名さん
PCTは8分じゃない？
棟によっても違うしね。メインはA棟でしょ。

>>8062 匿名さん
普段から電車使いません。
もし電車好きならCGPにします。豊洲ならシエル一択。

>>8065 匿名さん
どうやったら銅屋ってなるの？

なんつーか、有明民が管理費や修繕積立金が加速度的に増額してくる時期にちょうど良い物件が出てきたので脱出しようとしているようにしか見えないな（笑）
有明を持ち上げて、資産価値を守ることにしか必死過ぎだろう

ブリリアマーレとか修繕積立金と管理費が10年後には70平米で月7万クラスになるんだっけ？
そりゃここも安く見えるよね（笑）

そんな理由でもなければこんなところ買わずに豊洲買うでしょ。
有明の商業施設は失敗の可能性が高い、そして成功しても豊洲以下。
ここを買う理由は有明民にしかないんだよ

だからBＡCがババかな

>>8063 匿名さん
BACとの比較の話だからね。
両方ともスパあるよ。
豊洲もPCTはプールとかあるよね。

>>8070 検討板ユーザーさん
豊洲住んでて金あるアピールするわりには管理費でグダグダ言ってるよ。
貧乏なの？金持ちなの？どっち？

>>8070 検討板ユーザーさん
豊洲のどこ住んでるとそんなに上からになれるの？
PCTのプレミアムフロア？
それともツインとかのメゾネットタイプ？

>>8070
自分の文章良くみて。
マーレの修繕積立と管理費が高くなるから、ここを買う。のはまだ分かる。（みんながマーレじゃないけどね）
それが無ければ豊洲ってのが意味分からん。豊洲安いから？

有明と豊洲どっちが上なんて、他所からしたらどんぐりの背比べだよ。
有明民からすると豊洲よりお台場寄りにいたいので、これ以上江東区東側には行きたくないのが本音。

>>8070 検討板ユーザーさん
なんつーか、あなた本当に豊洲民？
人間小さいね。ビンボーなの？

とんだ豊洲のお痛さんがいるみたいだ。

人格攻撃してくるのってこのスレのポジぐらいだよな（笑）
マンションマニアも怖くて正直に書けない訳だ。

それはあんたがお痛だからだ。
先に攻撃しておいて被害者ぶるな。

こちらが個人を攻撃したか？
勝手におまえが反応しただけだぞ。

豊洲のお痛が検討もしてないんだから退出すれば収まるんじゃない

そういうこと、出てこなければいいだけの話。

自分が住んでいるところをネガされて怒るやつは有明民だけ

晴海豊洲や東雲や辰巳ですらディスられても怒って個人攻撃してくる人なんていないぞ。
もうちょっと余裕持った方が良いんじゃないか？

>>8080 検討板ユーザーさん
あなたが有明民と特定してるのと同じで、こちらもお痛の豊洲民と特定してるだけで、相手がひとりか複数かは匿名掲示板では確認できません。

>>8083 検討板ユーザーさん
それそのまま返すけど、いろんなスレでネガしてないで、もうちょっと余裕持った方が良いんじゃないか？暇なの？

豊洲>>>>>東雲>有明？

湾岸といえばWCTの売り出しの時買いそうになったな、あれは美しかった。

お痛の人数ならそういう順かも。

>有明民からすると豊洲よりお台場寄りにいたいので、これ以上江東区東側には行きたくないのが本音。

豊住住人はお台場興味なし。
銀座近くにいたい。

東雲は辰巳駅使えるから有明よりは便利だね。

豊洲に住んでいると動きがなくてつまらないから、他所を攻撃したくなるのかな？
もう駅前と東急しか開発ないもんね。

やっぱり国家戦略特区ってすげーよな。

>>8089 匿名さん
それなら住むとこ間違えてるよ。
銀座徒歩圏の勝どき月島住むべき。
豊洲だと東雲のイオンに近いことと、パチ屋がある事ぐらいでしょ、近くで自慢できるのは。

>>8090 匿名さん
また電車かぁ。

>>8090 匿名さん
車持ってないの？

ずっと眺めてましたが、おまえとかあんたとか、品がないですよ。
いい大人なんだからみっともない表現は慎んだ方がよいと思います。

改めて国家戦略特区って凄いことですよね。
有明の大躍進は豊洲東雲や晴海など周辺エリアにとって脅威なんでしょう。

こんな高速直近の排ガスマンション買う人いるの？

>>8098 評判気になるさん

呼んだ？

>>8098 評判気になるさん
呼んだ？

>>8098 評判気になるさん

呼んだ？

>>8020 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
ウエストから渡り廊下通ってセントラル経由で商業施設とか
考えすぎですかね。

>8093
月島も勝ちどきも町汚ないじゃん。

豊洲は地下鉄延伸も現実味帯びてきてるのに湾岸地下鉄はどうなっちゃったのよ。
副都心の再開発失敗した典型が有明でしょ。

お台場も既に寂れた感、半端ないよね。
デックスとかヴィーナスフォート行ってみ。
将来、天王洲アイルと同じ運命だね。やっぱり鉄道が貧弱なところはいくら
開発やっても無駄だと思う。

豊洲はこれから豊洲でいままで一番の再開発が駅前で始まるんですよ。今でも十分便利なのに。
丸の内の丸ビル規模のビルだからね。低層階はショッピングエリア、高層階はホテル。
その他２棟。

豊洲のマンション買って損した人今までゼロでしょ。
有明に中古なんて悲惨ですよ。
ここも中古になったら周りの物件の相場に引っ張られるでしょ。
厳しいと思う。

>>8103 匿名さん

ふむふむ。そんな話をわざわざ書き込みしなければならない程には気になるということですね。
私もお台場は寂れたイメージを勝手に持ってましたが、先日のクルーズでお台場海浜公園の辺りに行ったところ、人の多さに驚きました。

豊洲だとどの物件がオススメですか？

豊洲はもう汚染土のイメージしかないので個人的には死ぬまで決して買いません。
こっちに来て宣伝しなくていいです。
私は有明か晴海かほかの湾岸買います。

>>8103 匿名さん
ホテルは三井ガーデンだけどな笑

>>8097 匿名さん

有明の国家戦略特区はアジアのお金持ちを呼ぶ為に、お手伝いさんとかにも在留資格を発給するとか言った類いなので、大袈裟に考えない方がいいと思います。
本当にアジアの高度人材やお金持ちを呼ぶ為には、お手伝いも住み込み出来るようなかなり広いマンションが出来ないと難しいでしょう。
あまり特区のことは考えずに、日本人が暮らしやすい街に発展してもらいたいです。
こんな考え方は偏見なのでしょうか？

それ、全然違うよ。ちゃんと読んだら？

>>8106 匿名さん
汚染されてるのは、新市場予定地だけだけどね。

アジアのお金持ちを呼ぶ為に、お手伝いさんとかにも在留資格を発給って話は、青山とか赤坂の話。

有明は、国際会議とか、国際イベントの話。


全然違う。

新豊洲も豊洲も同じ豊洲。
汚染土地域が、高速disらないーの。

>>8110 匿名さん

汚染は除去されていますよ。科学的に安全です。
都の長が、都の土地に汚染イメージを植え付けるなんて、本当に信じ難い行為です。

BACは眺望重視には大人気だからなあ。

好みによるのでは？

豊洲駅前に３棟建ちますが、１棟はエネルギーセンター(ガスタービン発電所)でしたよ。
豊洲も有明、東雲も同じエリアだし、開発余地も沢山あるから仲良く発展すればいいです。

>>8114 匿名さん
眺望良いのってほんの一部ね。
基本ババ

豊洲なんて汚染地域としてレピュテーションが傷物なのに、買ったらリセールバリューもクソもない。

そんなこたーない。
有明で一番の眺望マンションだよ。
永久眺望が楽しめる。なかなかないのよ。永久眺望。

眺望重視ならBAC
高級施設重視ならブリリアマーレ

お手軽なオリゾン、ガレリア。
ダイレクトウインドウならCTA

ファミリー向けならスカイタワー

1月から5回通いました。
営業が言ってましたが、安かったと判断しているようです。

市場はどちらかというと、こちらの方が近いのですけどね。。
他地域をDisるのは如何なものかと思います。
ここも政争の具にされないという保証はどこにもないですよ。
今話題の国家戦略特区ですからね。

>>8121 匿名さん
住宅で国家戦略特区に指定されているところほぼありません。それだけの事業です

>>8122 名無さん

そりゃ、住宅はおまけですから。
市場問題を焚きつけた共産党のターゲットがこっちに向かないといいんですけどね。
ここだって掘れば何かは出ますよ。
民進党が国家戦略特区廃止法案なるものを提出するみたいですが、どうなることやら。

天王洲アイル、お台場、有明の共通点。
モノレール。開発失敗。

豊洲駅から歩いて帰えることできる。さらにモノレールに乗らないと帰ることができない。
通勤は毎日のことなので、この差が致命的なんだよね。
ここのマンション検討してる方はどこに通勤するんだろうね。

>>8125 匿名さん

通勤場所はみんな違うので貴方は豊洲に住めばいいじゃないですか。
検討してないのに何でわざわざ書き込みにくるんですか？気に入らないから？

商業施設が高級路線になるのがバレちゃったので焦ってるだけでしょ（笑）

かわいいもんじゃん。

>>8125 匿名さん
電車通勤が毎日の事って思考なんだね。

豊洲は汚染されてるからなぁ。

>>8118 匿名さん
ユニクロの倉庫は永久とは限らないから永久ではないし、南側はタワマン建つね。

BACの話題はもういいって。どんだけライバル視してるんよ。

商業施設、普通にファミリー向けにしとけばいいのにと思うんだけど、なぜ高級路線？
有明に高級路線て、中国人向けってこと？やっぱりTFTみたいになっちゃうのかなあーあ

>>8128 検討板ユーザーさん

電車通勤じゃないことを自慢する奴いるけど、有明のマンション検討してる時点でその辺のサラリーマンと変わらないからね。
車通勤の人は有明以外に港区でも住んでね。
あくまでこのマンションはサラリーマンレベルのマンションだよ。

>>8133 マンション検討中さん
サラリーマンが検討する安物マンションだよね。

>>8134 マンション検討中さん
有明はあくまで江東区のマンションですので、
普通にサラリーマンでも買えるマンションです。国家戦略特区に反応してるのは普通のサラリーマン層の方が転売目的で購入するやらしい人ですね。確かに有明のこのマンションで永住する人はいないよね。

検討しない人は掲示板に必要ないので、豊洲でも港区でも検討してください。

>>8128 検討板ユーザーさん

大多数の人は毎日のことですが。
アンタのことなんかどうでもいいんで。

8103みたいに他人のコメをスルーできない人間は匿名掲示板に向いてないから来なけりゃいいのにw

ここ、有明内の買い替え需要が一巡したら失速しそうな気もします。
キーとなる商業施設の情報がほとんどなく、高級路線か庶民路線かもはっきりしない状態で購入に踏み切るのもけっこうなリスクですしね。最低スーパーができればいいというのは買い替え組の発想で、外から検討してる人はそうは思わないでしょう。

うーん、有明より値上がりしそうな場所もないし、失速しそうにないけどね。。。
冗談抜きで2017年度一番人気では？

高級路線は決定では？
フェラガモ？みたいなブランドも出店するようですし。

少なくともららぽーとみたいなファミリー向けではなく、オトナ向けの施設となりますよ。

>>8134 マンション検討中さん

安物マンションって、7000万くらいのマンション？（笑）

おはようございます。

少しでも現地を見ておきたいと思い、休日を利用して向かっています。りんかい線にのるのは初めてです。

満員の有楽町線を新木場で降り、りんかい線に乗り換えると、誰もいない乗客ゼロ状態。

さすが始発駅、最高です！ ゆったり座れます！

出発を待っていると、到着の電車が！
あっ、これもほぼ無人⁉︎


……りんかい線って、廃線になったりしないですよね？

前田建設が担当する部分はこちら。
少なくとも高級路線ですね。

>>8143 匿名さん
りんかい線は廃線どころか、羽田と繋がる計画だそうですよ。

これかな
JRに買収されたら、JR駅になるかもしれませんね。

りんかい線はJRが買収してもJR線にはならないと思われます。
負債が大きいので事実上無理
りんかい線の運賃下げることはできないですからね

関連会社になるだけ。東京モノレールと同じ扱い。

>>8139
他エリアと比較すると魅力薄いんですよね。この価格帯ならもっと便利な場所いくらでもあるし。

そうかな？有明より値上がりしそうなエリアは思いつかないし、豊洲やお台場も含めた周辺エリアも、海や空の気持ち良さも唯一無二だと思いますけどねえ。

>>8147 評判気になるさん

まあ、可能性としてはあるでしょう。
JR線として、運賃を安くするメリットも大きいと思いますよ。

国際展示場駅は、地下ホームなのに、目の前を鳥が飛んでいて驚きました。人がいないせいか、気持ちよさそうに飛んでいました。

駅はゆったりした造りで、エスカレーターも充実、ロータリーも広くて素晴らしいですね！

転がった酔っ払いと、散乱したペットボトルがなければさらによかったですが。

それにしても、この掲示板でも随分議論されていましたが、改めて新木場まで2駅で270円は、正直こたえます。いろいろ計算しないと。

高速道路の交通量は正直少なかったです。
平日にも来た方がいいのでしょうね。

今日は朝刊の巨大チラシに始まり、ここに着くまでだけでも、どれだけ看板やら車内吊り広告などを見たかわかりません。
これからもずっと続くのでしょうが、この費用が分譲価格に乗ると思うと、仕方がないこととはいえ、ちょっと憂鬱になりました。

まあ皆さんは現地もよく行かれていると思いますので、この辺で終わりにします。失礼しました。

>>8146 匿名さん

こっちです

>>8152 匿名さん

で、もしも次の答申でこれが実現すると羽成エキスプレスが走るかもしれません。可能性は薄いですが。

結局、ここ検討してる方って、勤務先何処なんですかね。
通勤がなあ～。

私の友人、JRに勤めていて、羽田空港アクセス線について聞いたんですが、JRは羽田空港からの電車がなく、2020から30%増便もあって、是が非でも欲しがっているとの事です。
答申なんとかでも、実現すべき路線に位置付けされてますので、期待してます

羽田空港ならシャトルバス使ったほうが便利じゃないの？
大きな荷物持ってることも多いでしょ。
鉄道駅の階段上ったり下りたり、けっこうめんどくさいよ。

>>8156 匿名さん

この羽田アクセス線は湾岸民ではなく埼玉千葉茨城群馬栃木の乗客をあてにしています。

>>8154

豊洲勤務なら楽。

>>8148 評判気になるさん

釣りだとは思いますが、ちなみにどこ？
都心部に近くて大型商業あって、かつ公園なども充実するエリアってあまりないと思うんですが？

この価格帯でご教示お願いします。

>>8155
恐らく友人の方が仰っているのは
こちらのことでは？

埼京線からのルート（西山手ルート）
田町地下を通る上野東京ラインからのルート（東山手ルート）

この２つのルートはりんかい線の買収は必要ありません、JRだけで実現可能です。

有明もお台場海浜公園みたいな公園作らないかなあ～。

>>8159
都内で有明より不便なところは北綾瀬ぐらいだと認識しているので。
あそこも近々千代田線直通になりますね
金町ですら丸の内勤務比較だとここと同じぐらいでは？

有明は今スーパー1件しかありませんよね？ここより不便な場所ってありますか。
交通の便の悪いところに大型の商業施設作っても成功するとは思えません。

>>8161 匿名さん

作ります

>特に有明親水海浜公園では、大会後に残る有明アリーナと一体的に公園整備を進めるとともに、砂浜や磯場の整備など、水辺の環境づくりの面からも地域の魅力を高めてい
きます。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/05/12/01.html

>>8163
イイね！
砂浜もできますか？

>>8158 匿名さん
豊洲まで10分ほどで出れるし、豊洲のタワマンより雨に濡れないよ。

豊洲勤務なら豊洲に住んだ方が良いよね。

親水海浜公園は有明住民の中でも期待値が高いです。
完成後はお台場に行く回数が減りそう。

豊洲勤務だと職場から一駅離れたいという心理は理解できます。
しかし転勤や転職を考えると東京駅付近へのアクセスが良いところを選ぶべき。

>>8164 匿名さん
砂浜もできるみたいですよ。お台場みたいに。
あとそこに海辺のカフェもできます。

豊洲シンボルに住んでIHI勤務とかなら、通勤、超楽そう。通勤２分？
昼飯は自宅に帰って食べられるね。
職住近接。ヨーロッパの先進国みたいな暮らしできる。
日本もそうならないかなあ～。

>>8158 匿名さん
そんなに社蓄ならシエルかCGPに住めよ。笑

>>8170 匿名さん
その終身雇用的思考どうにかならないの？

>>8171

ブラック企業にお勤めですか？

豊洲の住人って有明のことを相当意識しているのね。

>>8168 マンション掲示板さん
確かに豊洲は丸の内勤務には不便。
銀座も何気に使えない。一丁目から四丁目交差点や数寄屋橋あたりまではかなり歩く。

>>8172

昼飯、家に帰って食事、悪くないですよ。
家族と平日から昼飯食べられるって結構、幸せ。
パリに駐在してるとき、そうだった。

>>8175

そうかなあ。有楽町で三田線に乗り換えて１０分ちょいですよ。
有明から豊洲に出てくるくらいの時間。

>>8142 匿名さん
7000万をサラリーマンでも普通に買えるって、1馬力なら8000万しかローンできないし、年収1000万から1500万位で7000万を安物扱いするのは常識無さすぎ。
だったら20年ローン以下で組めるのか？安物なら組めるぞ。
30歳ならともかく40で35年ローン組んで何歳まで働く気だ？
ただでさえ50以降使えないサラリーマン多いのに65まで働けて多額の退職金貰えるって発想はヤバイよ。

>>8170 匿名さん
そのうち毎日決まった時間に通勤しなくていい時代が来ますよ。

私は４０の時に２０年ローンで湾岸のタワマン買った。
頭金は半額以上出したけど。

>>8179

なら、有明で良いかもね。

>>8177 匿名さん
そんなに掛かるんだ、というか乗り換えるのか。
やっぱり丸の内勤務なら大崎、品川、田町辺りの方がいいかな。

>>8180 匿名さん
えっ？いまいくつ？
まだ買えるの？
頭金半分以上って元はいくら？

40代後半（アラフィフ）です。
住宅ローン減税なくなるローン10年目に、一括返済できそうです！
約8000万です。

>>8184 匿名さん
それはすごい、と言いたいですけど、私は40で6000払い終わり、ここ追加で買います。
湾岸はみんなこんな感じでネガの言うギリギリローンの人は周りにはいませんね。
アラフィフになってもマンコミュなんて見るんですね、自分も10年後見てるのかな。

>>8184 匿名さん
住宅ローン減税使いながら、頭金半分以上入れるってあまり賢くないような。
キャッシュは他で運用すべき。
でも8年前？に8000万の物件って結構な広さですが、ひょっとして買値ではなく今の評価額ですか？

買い値です。
投資は自社株くらいしかやってないです。

なーんだ見栄張りおじいさんだらけか

まあ、湾岸は結構高収入な人が多いからねえ。

アラフィフで休日マンコミュみてしかもそれしか払えてないって悲惨だな。

だいぶ出遅れましたが、検討に入ろうかと思います。
自分は品川方面まで車通勤なので、立地的には問題ないのですが、嫁は日常の買い物と子供の学校について、若干不安視してます。

>>8191 マンション検討中さん
では奥様と娘さんに合わせて他のとこにしたらどうですか？

>>8190 匿名さん
50で8000万払い終えますって湾岸では平均ですね。
本人的には自慢したかったみたいですけど。
だからもうあんまり人生変えられない歳になったらネットの掲示板なんかみないで世間知らずに余生を楽しんだ方がいい。

しょーもないマウンティング合戦はもう良いよ。

ここ、結構なオジさん達が不毛なマウンティングしてたんだね。

>>8191 マンション検討中さん

お金持ち自営業はインターに通わせてるひとが多くて、サラリーマンは両親高学歴な世帯ばかりなので総じてどの地域より、教育水準・意識高いのは有明の大きなメリットですよ。

ちなみに有明第一小学校から、某トップ偏差値中学校に結構な人数受かったのは、近所の話題ですね。下手な私立より絶対生徒のレベルが高いですね。

偏差値70のお母さんがたくさんいますし、学校も公立といえ力入ってますよね。
有明第二小学校は、名前もかえてさらに進学がんばるらしいけど、ここは第二小、第一小？

ここの掲示板はおっさんばかりですね。
ここは狭い部屋が多いので、自分と同じく20台の人が多いのかなと思ってましたが。

>>8191 マンション検討中さん
日常の買い物は隣に大型スーパーが入るので、問題ないんじゃないんですか？
小学校も江東区内ではモデル校として、優秀な先生を配備してると聞きますが…
と言わせたい営業ではないですよね？
何に悩んでいるのか分からないので、情報提供しづらいですね。

>>8196
会話のレベル低っ！

有明がどの地域よりインター入る子多く、両親が高学歴で偏差値が高い？（笑）井の中の蛙もいいところ。江東区の中じゃトップくらすなんだろうけど、会話のレベル低すぎて笑える。しかも多分豊洲のが上だろ、どう考えても。

＞50で8000万払い終えますって湾岸では平均ですね。

そうなんですか？
有明で8000万って高額な部類だと思うけど。
しかも５０で完済はすごい。
貴方の予算は？？

>>8197 匿名さん
20代はアラサーならおじさんだよ。
何歳からおじさんだと思ってるの？

何歳からおじさんでも良いけど、みんないづれおじさん。

>>8201 匿名さん

じゃあアラフィフはお爺さんですね。

>>8201 匿名さん
自分は24歳なので、20中盤からの視点ですが、35歳をおっさんの分岐点とみてますね。

おれはアラフィフだけど彼女は２３。

>>8196さん
>>8198さん

情報提供ありがとうございます。
嫁の不安材料は、無知な亭主かもしれませんね（笑）
もう少し色々自分で調べてから書き込むべきでした。
今日は休日なので、今からちょっと現地周辺見に行ってきます！

俺の彼女なんて19歳だぜ。

アラフィフには19は若すぎます。
子供に見えちゃう。

因みに2年後に定年退職します。
嫁と二人暮らしになる。

自分の子供より若いのは、ちょっと気持ち悪いね。

せっかくパースが出て盛り上がってたのに、またつまらない話ばかりになってますね。

>>8199 匿名さん
残念ながら豊洲より上です。

>>8207 匿名さん
ちゃんと彼女とかつくってるの偉いね。
自分は縛られるの嫌だったので若い頃は特定の人とかいなかったな。
向こうは彼氏と思ってたかもしれないけど。
あ、その逆のパターンかもよ？

>>8205 匿名さん
半分プロみたいな彼女でしょ？お金好きな。

江東区（東京都）の人気マンションランキングTOP10

シティタワー有明が3位って変じゃない？

http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/13/108.html

>>8200 匿名さん
今回は1億弱です。
これは50で完済は無理かな、もう1つはあと数年で完済できます。
でも8年前位に8000万なら今の評価額は億超では？
築10年の億超は売り出してもなかなか動かないですよ。

>>8215 匿名さん
ツインが2位ってのも変と思ったら、これ住友不動産販売のランキングじゃん。笑

豊洲上位の中にシティタワー有明3位は不自然。

なんで？

シティタワー有明、結構良いよ。

だから住友不動産販売のランキングだって。

シティタワー有明はないない！
シティタワー豊洲買えなかった人たちが住む駅遠何もない冴えないマンション

>>8213 通りがかりさん
気持ち悪いね

浴室はダウンライトでしょうか？それともよくある壁面照明？個人的にはバスホタルをつけたいですが、オプション対応あるか微妙。またDTみたいに浴室に音楽流せるんでしょうか？早く設備仕様が明記されているものが見たい。

>>8224 マンション検討中さん

浴室のスピーカーは付けられるって言ってましたよ。
来週くらいにオプションの資料できるって言ってましたよ。

早く契約したいですねー

>>8225
ありがとうございます。お風呂にはこだわりがあるので、オプション充実しててほしいです！

>>8224 マンション検討中さん
モデルルーム行けば一発でわかりますけどね。
ドトールより仕様良いですよ。

>>8228
ご指摘ありがとうございます。
モデルルームには行ったのですが、照明はダウンライトではなく壁面照明だったような気がしまして、確認をしたくて。あとDT仕様は後から色々見て知りましたので、音楽プレイヤーをスピーカーにつなげる標準仕様が有明でも標準採用されるのか気になりました！

>>8215
なんだこれって思ったら、住友が考えたランキングなのか(笑)
実際、豊洲ツインとCTAはどういう訳か人気ないもんね。

サイクリング兼ねて現地付近ぶらぶらしてきました。
高速道路の騒音や排気ガスは、個人的にはさほど気にならなかったです。
現在住んでいるマンションも幹線道路沿いなので、そんなに変わらないという感じです。
それよりも、今日はとても風が強くて、目に埃が入りまくりでした。
お台場よりに新しく出来たらしい「有明北緑道公園」というところが、とても気持ちよかったです。
この手の公園がたくさん出来るみたいなので、楽しみです。

≻>8222

ブリリア3兄弟よりは良いと思う。

>>8229 マンション検討中さん
しっかりダウンライトです！

>>8233
ありがとうございます！
早く契約したいですね～。

>>8232 匿名さん
それはさすがにないでしよ。
無理ネガすぎて哀れだけど。

>>8235

ブリリアって３１１で被害あったってきいたけど。
どうなの？
CTAは無傷でしょ。

>>8236 匿名さん
そうなんだ？
自分は豊洲住みだけど、有明と言ったら、ブリリアって感じ。
特にマーレが有明の代表かと。
ここ検討してるけど、昔と比べると占有面積の狭さにビビる。
今は70の3Lとか常識なんだね悲しくなる。

>>8230 匿名さん
ツインは事件事故物件でCTAは有明一駅遠だから人気ない。

>>8238

事件とか気にならない方にはツインお得ですね。

>>8237
2ldk 70m2~
3ldk 80m2~
4ldk 100m2~

こんな感じで作って欲しいけど、もうそんな時代は来ないんだろうな〜

でも、昔の間取りは無駄が多いから、あんまり変わらないんじゃない？

ツインはダイレクトウインドウだから、好きな人は猛烈に好き。
でも使いにくいからファミリーには不人気。

タワーって眺望だからDWじゃないと魅力半減じゃないですかね。
使いにくいって言うのもよくわからないし。

CTAは眺望重視から人気ある。
有明は個性強い物件多いから好みで選べるかと。価格も結構開きが有るので、予算で選ぶのもアリだね。

昨今の新築物件の中でここの間取り効率はかなり良いと思いますよ。
広さを求めるならお金出してリッチなエリアに行くか、東雲あたりの中古で妥協するかってとこでは？

>>8243 匿名さん
それは人それぞれかと。
眺望重視なら、ダイレクトウインドウ最高ですよ。

DWにすると中古売れないし、資産価値下がるしで一般層から見ると良いことないけど、好きな人は好きなんだよね。自宅がDWだけど後悔はしてない。

＞DWにすると中古売れないし、資産価値下がる

客観的なデータあるの？
それとも貴方の主観？？

また金町くん？金町や辰巳推しの変わった人だよね。絡むのやめてくんない？

DWは好きな人は好きだから、結構高めで成約してるよ。好きなら買えば良いかと。DWは物件自体が少ないから有利よ。

>>8248 匿名さん
周辺物件より査定価格が低いんだよ。
不動産屋も広いバルコニーの方が売りやすいと言ってるし。

>>8251
主観じゃ駄目よ。

タワーでDWないと、タワーの意味ないと思うけどね。
普通の大規模マンションと変わらない。

DWが本当にダメなら、すみふもとうの昔にやめているはず。
一長一短でしょ！

DWのバルコニーって奥行広いから、結構、使えますよ。
特に高層だと風強いけど、奥行きあるから、バルコニーにでても
全然気になりません。

好き嫌いはハッキリするよね。

私自身は、スミフの物件は豪華なものを作って高く売るという商売人の基本みたいなところが大好きですね。
コスパ重視みたいな世の中の風潮は嫌いです。

スミフは立地のグレードでDWかそうでないか変えてるだけ。
ここ最近だと
大森、シーサイド、金町、有明は非DW
この４つは都内でも下位グループになってる。

恵比寿、大井町、東銀座等の都心物件はDW
営業トークに騙されないように。

グレードでは無いでしょ。
ファミリー向けか、DiNks向けかで変えてる感じ。

DWはオフィスビルみたいでカッコ良いから好きだけど、住みにくいんだよな。でも、眺望は良かった。

予算あればファミリーでも都心では？

シティタワー有明はDWだからそっちにすればいいんじゃないの？

DWのCTAが不人気で、DWではないBACが大人気。
どちらも同じくらい絶望的に駅遠なのに。

DWに安物物件なし。DWでない物件はどっちもあるって感じかな。

まじでどっちでもいい。笑
まじで平和なスレ。

郊外にDWは似合わないかも。

予算があればな

CTAも人気あるよ。免震だし、ダイレクトウインドウは眺望にも有利。

中古の話は中古板でやってくれ。
このパースについての話でもする？

うひょー最高！

これは、竹中さんと住友さんでアジア最高のホール、サントリーホール越えお目指すのでしょうね。
その意気やよし、ですな。

どこからどこまでが竹中管理なの？
どうせなら前建じゃなくて竹中に全部やってもらいたかったな
ゼネコンはどこが管理しても、孫請けとかその下が施工するから変わらないのはわかるけど、やっぱりスーパーゼネコンの看板はほしいよね

このパースで見えてるところが竹中。
C街区は前田、もう一つの商業施設は2020年以降だから、まだ決まってない。

このパース、契約後に公開して欲しかった。。

>>8272 匿名さん
ってことはホテルもホールもってこと？

今からオリンピックもありますからね。
いろんな情報が少しづつ公開されていきますよ。

まさに、メッカ！

ヤバい、内陸教徒から宗旨替えしたいほど美しい、涎が止まらんなあ...ここを拠点にするオケはどんな響きを奏でるんだろう

やばいやばみ

シーサイドで住友やって無いし、
恵比寿 大井町 もすべてダイレクトパノラマウィンドウじゃ無いし、でたらめな情報

>>8239 匿名さん
テルったから人気なくて安いのだから、売るのはもちろん安い永住じゃない限り一緒だよ。

テルってるって理由になるのかなぁ。
２０年間で何も無い物件なんてないと思うんだけど。

ホテルとホール、ホールの後ろにあるアフターコンベンション施設・アパートメント、これらが竹中。

窓がたくさんあるように描かれているのは前田。

PT晴海から電話があって単価下げたから来てくださいと言ってました。トリプルからは勧誘ありません。
PT晴海はリゾート感は満載ですが、何せ不便だからね。間取りもピン切りなんだが、行ってみる価値あるかな。中央区外れの晴海と江東区外れの有明は価格差の適性はどれくらいなんだろうか。

このモールかなり高級路線ですね。
シャネルとフェラガモの看板が見えますね。

こんなただのイメージ図で高級ブランドが出店すると思えるなんて。。。
恥ずかしい奴だな。

高級路線はないでしょ。やっぱり需要に合わせて庶民路線だね。ホテルはビジホだし。

高級かどうか知らんけど、ブランド店が出店するってスミフから説明あったよ。

もう随分前から、高級路線の商業施設だって言われてますよ。

ブランドもピンキリあるしねぇ。

高級と言われてたって、ここで言われてるだけじゃない？笑

ここが成功しようと思ったら、庶民路線で行かないとダメでしょ。需要からして。

うーん、このパース出てるのに高級路線だってのが理解できない人いるんだねぇ。

庶民路線では成功できないでしょ。国際会議や国際イベント向けが主な用途だろうし。

>>8289 匿名さん
フェラガモみたいな高級ブランド店も出店とスミフの担当者から説明ありましたよ。フェラガモがどの程度高級かは、ご自身の収入次第で変わるでしょうが。（笑）

昨日の住民向け説明会出た人いたら、その辺り詳しくお願いします。

なんだかパース図とフェラガモ（笑）が、高級路線派のより所という感じだね。笑

>>8294

貴方は何処、検討してるの？

住民向け説明会でのスミフ担当者の説明が拠り所なんじゃないの？

ファミリー路線だっていう人の拠り所って何なんだろうね。
まさか、妄想が拠り所？（笑）

まさか、、、ね？（笑）

>>8270 匿名さん
隅田川の東にもすみだトリフォニーとティアラ江東があるし、有明にクラシックコンサートホール作っても過多な感ある。

ここのホールって、国際会議や国際イベントがメインじゃないの？
すみだトリフォニーとティアラ江東だけで、過多とは思えないが。。。。

ふつうに多目的ホールでしょ。べつに国際イベントだけじゃない。

>>8298 匿名さん
その通り。だからサントリー越えの音響なんて期待すべきでない。

ホテルが安ビジホで高級路線はないだろ。。。

国家戦略特区だってことを忘れるなよ。

>>8302
だから？

うーん、パース見てないのかな？
そもそもスミフが高級な商業施設にすると言っており、このパースを見ても高級路線は確定なのに、何を持ってファミリー向けだと？
フェラガモみたいなブランド店が出店するのに、何故分からないのか疑問だよ。。。

コレがファミリー路線なら、ミッドタウンですらファミリー路線だって事になる。

このパース図が高級に見えるセンスが分からん。。

しかもフェラガモとか。（笑笑笑）

高級路線に、なぜ安ビジホが？

ああ、分かんない人だったのね（笑）

理解しました。

だいたい、イベントホールの外観だけで高級とか言い張るのが根拠薄弱。中身が分からないのに断言するのは詐欺と同じだねぇ。

じゃあ、何故フェラガモやシャネルが？（笑）
そもそも、スミフが高級路線と言ってるのだから、疑いようも無いと思うのですが（笑）

ファミリー路線と言い張る方が根拠薄弱では？

だからフェラガモが拠り所って言われるんだよ。笑

フェラガモしかブランドがないのか？ そもそもそれらが出店する根拠は？

ファミリー路線の根拠＝ビジホ

まぁ、パースも出てきたようですし、あとは個人で判断するしかないのでは？
情報量にも差があるようですし、このパースでファミリー路線に見える人もいますし（笑）

少なくとも、スミフらしい高級感のある施設になるようで安心しました。ただ、ちょっと斬新すぎるかな。それもスミフらしいと言えばスミフらしいのですが。

昨日の説明会でも、スミフの担当者が「ブランド店が出店する予定」と言われていましたし、フェラガモやシャネルかどうかは置いておいたとしても、高級路線というのは間違いないのでは？

トリプルタワーのHPのどこにも、高級路線なんて書いてないよねぇ。
スミフが高級路線と言ってるというなら、その証拠を出してみればいいんじゃない？

モデルルームに行けば教えてくれるよ。

ブランドはピンキリでしょ。

MR行ったけど、高級路線なんて一言も言ってなかったぞ

私は営業さんからも聞いてますよ。
正確にはフードコートみたいなのができるかと聞いたのですが、高級路線というかオトナ向け路線なので、そういうのは作らないとの事でした。

聞いてないのであれば、聞いて見たら良いのでは？

フェラガモなら、ファミリー向けブランドですね。

って、なんでやねん。

勝どきエリアも動いているようですね。
また、値上がり傾向かな？

>>8320
うーーん。
大人向け路線は良いと思うけど、それと高級路線は違うんじゃないかな。

>>8307 匿名さん
スミフにしてみれば高級ビジホということでしょう。

ガレリアグランデ、私が検討してた頃より2000万も値上がりしてるのね。。。

>>8324 匿名さん

あー、スミフもハイグレードなビジホとは言ってたね。

高級ビジホ！！

って何？笑

モデルルーム初期からヴィラフォンティーヌだって説明されてたのに、なんで今頃騒ぐのか意味不明。

>>8327 匿名さん

ハイグレードなビジネスホテルだって事は言ってましたね。何が違うんだろ。

ユニクロだってguやしまむらより高級なブランド。

今でもヴィラフォンテーヌにはハイグレードがあるでしょう？ 汐留とかがそうだったんじゃない？
違いはよく分からないけど。

↑意味不明

汐留ヴィラフォンティーヌ調べて見ましたが、安い部屋なら16,500円から泊まれますね。
そんなにグレードは高くないように思いますが、ビジネスホテルの中では安いって意味でしょうか。

でも、東横インなら六千円くらいで泊まれるような。。。

>>8333
一休で調べてみたら、一泊朝食付きで1万円前後で泊まれるようですよ。

さすがに煽りすぎです。

ホテルのときも、高級路線とさんざん煽って、ヒルトンの最上級が来るだの悪質なデマまでありました。

それでビジネスホテルの実名が出ると、手の平を返したように、最初からビジホと聞いていた、ですからね。

ビッグサイトとゆりかもめ駅に直結したTFTを見ていないのですか？

同じようなコンセプトで、立地もここよりはるかに良好、さらには当時の通産省の後押しで、超鳴り物入りでオープンしたのに、会社更生法を申請しています。

今入っているテナントは、すき家、100円均一キャンドゥなどです。

パースで煽っている人もいますが、私にはTFTの豪華な外観と被って見えます。
有明には今でも巨大な施設が多数あるのに、ここにホールと会議場ができただけで、ブランド品を求めてお客さんが押し寄せるのですか？

商業施設は、ここの売りですから是非成功してほしいと思います。煽りはほどほどにお願いします。

>> 8334

1万円で泊まれるのは、当日キャンセルの部屋だけみたいですよ。
安い部屋なら1万6千円ですね。高い部屋でも二万五千円で泊まれるようです。

ファミリー向けのブランドもたくさんあるからね。ブランドが出店するというだけでは高級ともファミリーとも分からないでしょうね。

Hotel Villa Fontaine Tokyo-Shiodome
ホテルヴィラフォンテーヌ東京汐留

まぁまぁ。

これから有明が変わっていくという事ではないでしょうか。
恵比寿だって、ずーっと工場エリアだったわけですが、今では結構オシャレな街に変わったでしょ？
青山の土地だって、私の祖父が買った時には荒野で安かったそうです。

有明は国家戦略特区により生まれ変わるという事ではないでしょうか。
オリンピック後にはオリンピックレガシーの施策でイベント・スポーツの街に生まれ変わります。

フェラガモだってファミリーと思えば、ファミリーに思えてくるでしょ。それと一緒だよ。

汐留のヴィラフォンティーヌ結構イケてるやん。
これなら大歓迎やで！

>>8336
7月でも一泊朝食付き10,500円からあるようですけど、一休のプランだからですかね？

でも、特別な日の特別なプランでも1万円かぁ。
通常だと安い部屋なら16,500円で泊まれるようですし、まぁ安いと言えば安いかもしれないですね。
高い部屋でも二万五千円で泊まれます。まぁ６月だから安いのかもしれませんけど。

プラミア部屋でも、一万四千五百円と、安く泊まれる日はあるみたいですよ。
日曜日とかですけど。

これくらいなら、ゲストルーム代わりに使えますね。

>>8339
有明が生まれ変わるのはその通りだと思いますし、素晴らしいことだと思います。
ただしここはトリプルタワー購入検討の掲示板であり、そのための正しい情報が求められます。いたずらに舞い上がったり高級路線と煽り立てるだけでは、かえって検討の妨げとなるでしょう。どういうショップが入るのか、冷静に見きわめて情報展開する必要があると思います。

あの〜〜、確認なんですけど、この価格帯のビジネスホテルって、「安ビジホ」なんですか？
スミフらしい天然石のロビーだし、結構高級感も見て取れるのですが。。。

匿名掲示板に質の良い情報を求めるのは無理があると思いますよ。

煽り、煽られ、玉石混合、むしろ石だらけの情報の中から自分に役立つ情報を拾い出す必要があると思います。

そもそも高級路線なんて、モデルルーム初期の頃からスミフ担当者が言ってた情報じゃないですか？今頃騒いでどうするのでしょうか。

>>8338 マンション掲示板さん
ふっつー
有明はもっと広さ活かしてビジホ臭の少ないロビーにして欲しい

だから高級路線なんてMRでも聞いてないって。
誰かがフードコートはないって聞いたぐらいの話でしょ？

いいえ、商業施設は大人路線で高級志向とモデルルームで聞きましたよ。
あなたも、聞いてみたらどう？

ほう。これくらいのホテルが普通なら、結構良いものができるって事ですね。
安心しました。

>>8347
まぁ汐留と同じなら、安ビジホではないんじゃない？ けどユニットバスとか見たら、やっぱりビジホの域は出てないよね。

まぁ、ゲストルーム代わりに使うならアリですね。安いし。

>>8351
高級志向？ 高級路線とは微妙に違いますね。笑

>>8347 匿名さん

アパホテルも玄関やロビーは高級。
いまや価格も需要に応じて高値追求だけども。

確かに、部屋も悪くないんじゃね？

アパホテルは、高級ホテルを買い取って自社ブランド化してるところがあって、結構すごいよ。

社長や宣伝は強烈（笑）だけど、あのホテルは良いです。私もよく使ってます。

>>8357
デザインはまあまあだけど、けっこう狭いね。

ビジネスホテルとしては、まぁまぁな部屋だよね。

ヴィラフォンテーヌは転勤していたときによく泊まりました。

普通のヴィラフォンテーヌは、雑居ビルをホテルに改装したものが基本。無理矢理改装したものもあるので一概に何とも言えません。

汐留、六本木などは最初からホテル設計です。

汐留は、デベさんの思想がふんだんに盛り込まれており


とにかくロビーは豪華！ロビーには気合入っています！


ビジホですが、ホテルの入り口まで人が送ってくれても恥ずかしい思いをすることはありません。
でもこれは案外重要です。


部屋は普通のビジホです。

ちょっとしたバーもあるんだね。
これは使っちゃうかもな＾＾

確かにハイグレードなビジネスホテルって、そう言われて見たらそうかもね。
スミフ、最初は良い印象なかったけど、良いものを作って高く売るという姿勢は共感できます。

部屋もグレード感ある方だね。ビジネスホテルなら上々。

ビジネスホテルに一泊16000円は安くないだろ
ビッグマウスもほどほどにしろよ
それが安い層は有明にマンションは買わないだろ
経費で落とせてもこれが安いって感覚の経営観念なら経営者としておかしい

こっちが高い部屋かな？

>> 8365

ごめん。安ビジホって言ってる人がいたから。
じゃ、ここはハイグレードビジネスホテルって事で良いのかな。

まあスミフさんがハイグレードだって言うんだから、ハイグレードなんでしょうけど（笑）

たしかに、ハイグレードには違いない。

ビジホにも違いない。

まぁ、そのあたりが落とし所ですかねぇ。
それならみんな納得でしょ。

さて、次にホールの話題にしましょうか。
こちらはハイグレードか。ハイグレードではないか。

内の会社は東京だから東京の相場は知らないけど、社員の出張費の一泊16000円も出さないよ
稼ぐ奴でも飯込みで10000円くらいしか無理
たかが出張にそんなに金出せる感覚がわからん

そう？
私は汐留勤務だけど、仕事遅くなったときにはヴィラフォンティーヌに泊まっているよ。
まぁ俺の家が遠すぎて、タクシー代より安いっていう判断なんだけどね（笑）

そこそこ名の知れた上場企業ですが支店から東京宿泊費の上限が10800円です。役員クラスでも13000くらいですね。