シティタワーズ東京ベイ

>>79559 マンション検討中さん
今更のらえもんなんてどーでもいいっしょ。
結局それだけの器って事。それ以上でも、それ以下でもない。

彼は五輪開催決定時の流れにブログなどたまたま上手く乗っただけで、新たなネタも無く燃え尽きたって感じじゃない？

スレと直接関係の無い、過去の人の話をしても仕方ない。

偉そうな人達でまみれてるね。不動産の掲示板は。

そう言えばこのネタはどうなった？

76535 匿名さん 2019/12/13 23:57:22
とんでもないことを聞いてしまった。
3月ごろに分かるはず。朗報

>>79565 匿名さん

セントラルはありますか？

相変わらずエレベーターの話になると、逆ギレするか、強引に他の話題に持っていこうとしていますね…

例えば、ウエスト20階の住人が土日の昼過ぎに外出しようとしたとします。

運悪く、下りのエレベーターが出た直後だった場合、この１基のエレベーターが下まで行ってまた高層階へ住人を降ろしながら高層階へ行き、高層階から住人を乗せて下りてくる。
そうすると、満員で乗れなかったりするわけですね。さすがに階段はキツいし。

タワマンに住んだことのある人なら、土日午後のエレベーターの混雑はご存知のとおりです。

場合によっては、土日午後は下まで行くのに15分くらい見込む必要があるかもしれない。

素晴らしいマンションであることは間違いないのですから、気になる点もきちんと考えながら検討するべきと思っています。

参考になりそうな過去レス

16078 マンション検討中さん 2017/08/16 00:23:57
エレベータ問題がよく出てくるので、数字にしてみました。ご参考まで。
WestとCentralでは確かに差はあるのですが、その評価はそれぞれのご判断ですね。

　　　　　 　W　 C 　E

[A]エレベータ数 (台）*Centralは管理用兼非常用EV2台（1-33F各階に停止）を便宜　低層1台・高層1台とカウント。
低層（-18階） 2 4 2
高層（19階-） 2 4 2
合計（全階）　4 8 4

[B]戸数（戸）
低層（-18階） 220 408 233
高層（19階-） 176 313 189
合計（全階） 396 721 422

[C]エレベーター1台あたり戸数　[戸/台] [B/A]
低層（-18階） 110 102 117
高層（19階-） 88 78 95
合計 （全階）　99 90 106

>>79574 匿名さん

20階なら階段で降りて19階から乗る方が早いのでは？

ペットと閉空間がダメな人はさらにハードルが上がりますね。ようやく乗り込んだのに、次の階でワンちゃんを抱いた人が乗ってきたら下りないといけない。。涙

>>79574 匿名さん
他の物件でも、オフィスでも日常的な光景ですー
何事も余裕をもって出かけましょうー

それよりも、待ち時間に重い段ボールとかゴミ袋をぶら下げることの方が辛いですー
スマホをチェックする余裕もなくなりますー
今住んでいるところがそうなので、各階ゴミステーションがあるところを選ぶ予定ですー

大きな視点で検討しましょうー

各階ゴミステーションのあるなしは論点ではありませんー
他の物件より、さらにエレベーター待ち時間が長いことが問題なんですー

>>79578 マンション検討中さん

有明王子、たらちゃん、設定もキャラもバレたのだから、もう書き込みやめたら？
スミフ目線での発言が鬱陶しい。

>>79575 匿名さん

あのね、戸数当たりのエレベーターの数が問題なのではなく、
居住用の1基を非常用として使用するのが問題なのよ
まだ分からないかな？

エレベーター15分待って、何もない中、長い橋渡ってりんかい線まで歩いて、さらにそこから長いエスカレーターはかったるいですね。

今どきの宅配便の多さ知ってますよね。
私の住むタワマンでは、業者用出入口から非常用エレベーターに続く通路に宅配荷物が山積みに置かれています。
そこから業者が順次エレベーターを何度も往復して運びます。
ヤマト、佐川、アマゾン、郵便局員など業者も様々です。
宅配業者やゴミ運搬やデリバリーなど非常用エレベーターは常に使用中です。
居住用の1基を非常用として使用するのであれば居住者は覚悟しておいた方がいいですよ。

土日に足下の商業施設にお出かけするときは余裕をもって30分前には部屋を出ましょう！

各階のエレベーターの前に、簡易な待合スペースをつくったらどうだろう。
イスと雑誌を置いとくとか。スマホ充電コーナーもあると便利かな。

EVネガは伸縮サスペンダー作ってバルコニーから華麗に降りたらよろしい。

3月からウエスト、セントラルのみ値上げみたいです。

べつに、問題ないっしょ。笑

なにをムキになってるんだか。
まあ、高い買い物だから、アラ探しも仕方なしですか。

ボタン押して待ってればくるよ。

来ない時はなかなか来ないよ。エレベーターだからね。

>>79587
先着分全然動いてないし（年末年始だから仕方ないが）、
値上げしても値下げしてもあんまり売れ行きには関係ないと思うｗ
しかも今契約しても住めるのは来年の4月なんでしょ？竣工売りのメリット皆無。

>>79578 マンション検討中さん

他の物件でも、オフィスでも日常的な光景ですー


タワマン住んだことないですか？
タワマンで、エレベーター点検とかで、稼働が１基になったら地獄ですよ。

時間限定とはいえ、毎日3時間、ゴミ運搬のために稼働が１基になるというのは、とても日常的ではないと思います。

休日のゴミ運搬が始まる直前は、かけこみ乗車のためダッシュする住民多数の予感。
子どもがモタモタしてたらお母さんに怒鳴られちゃうな。。

平日の昼間から、止めどなく投稿されている。一体、何人の人が投稿してるんだ。。2人くらいだったりして。

普通の人ならどうでもいいような昼の数時間でごちゃごちゃ言ってるのを見るとヒマな専業主婦でしょうね

スマホ見てればすぐ来るよ。それに通勤通学時間帯ズラしてるんだから問題無し。休日はそんなに急がないから別にいいって。

エレベーターの話になると、すかさず逆ギレか、論点ずらしが出てきますね。不思議です。

上にあったら降りてくる、下にあったら上に来る。
それだけだよ。

来るときはすぐ来る。
待ってたら来る。

私は出勤時は十分な時間の余裕を持って出るのでエレベーター待ちは全く問題ありませんが。。
休日に妻とコンサートやディナーショー等に出かけるときは、早めに準備していてもなぜか玄関を出るのはいつもギリギリになり、バタバタとエレベーターホールに駆け込んでいます。

少なくともうちは、休日の方が急ぐことが多いですね。

>>79573 マンション掲示板さん
1ヵ月前のですが。

>>79597 マンション検討中さん

その待ち時間が他のマンションより長い。待つときは果てしなく待つ。

まぁそれだけと言えばそれだけ。

>>79587 匿名さん
本当ですか？営業情報？

>>79593 匿名さん
そんな感じですね。
一人がネガして、反論レスして、またネガして、反論してと延々ループ。

正直バレバレだし、みな既に飽きてるよね。やってる人は検討してるというより、印象操作をしたい感じ？それとも本当に欲しくて値下げ待ち？

>>79602 匿名さん
他物件の契約者？値下げ待ち？
どっちかな？笑
まぁ、いずれにしても気になって仕方がないのは見ていて伝わってくるけど、少し必死過ぎな感はあるね。慌てなくとも月内には公式発表が有るだろうから、落ち着きましょう！

>>79587 匿名さん
値上げの可能性は高そうですね。

結局ここは売れてるの？売れてないの？

>>79548 マンション検討中さん

ウェスト、イーストは良いかもしれないですがセントラルのゴミ捨て場はイーストよりの部屋の横(非常用エレベーターの近く)なのでウェストよりの部屋に住んでいる方は往復で3分くらいかかるのでは？
方角がわからなくてすみません。

>>79605 匿名さん
普通に考えたら売れてなかったら再三に渡って値上げはしない、ダイワのプレミストの様に焦って値下げするかな。

ま、いつどれぐらい売る、売らないはスミフの毎度の調整ですよ。

>>79606 マンション検討中さん
両サイドにあったと思う。

もうエレベーターよくないか？

みんな、現地で確認しようぜ！
とことんシミュレーションしてみようぜ！

単純に台数だけじゃなく、広さも重要だからね。

セントラルゴミ置場は各階二つあったと思うけど。

エレベーターネガさんが書き込むほどに、ここの注目度が上がってしまうけど、大丈夫ですかー
まだ世間の方は、有明って何？っていう状態だと思うので、スレが活発になると知名度上がってしまいますー
10万までいったら、有明王子が復活してしまいますー

確かに常に上位にあるスレはちょっと覗いてしまうね。
タワマン住まいでエレベーターは意外と重要だから、ここでのやり取りは参考になった。

>>79598 匿名さん
でも休日にゴミ袋持って待ったり、大きな段ボール持った人と一緒にエレベーター乗るよりはいいですー
待ち時間に夫婦の会話を楽しみましょうー

>>79591 匿名さん
一年に一回の点検の日はちゃんとチェックしておきますー
他の物件でも同じシステムなので問題ないですー

>>79605 匿名さん
そんな事を気にするより、自分が欲しい部屋が残ってるのかを気にした方が良い。

>>79610 匿名さん
2箇所ですね。
欲を言えば3箇所欲しかったですが。

>>79615 匿名さん
セントラルの高層3L欲しい場合はどうすれば良い？

>>79617 マンション検討中さん
角部屋なら残ってたんじゃない？

CENTRALの角部屋ってエレベーター逆側の部屋だと結構歩く？

>>79595 検討中さん

スマホ見てればすぐ来るよ。それに通勤通学時間帯ズラしてるんだから問題無し。休日はそんなに急がないから別にいいって。


…なんだか、地方の不便なバス利用マンションのセールストークみたいですね。すみません。

エレベーターのあるマンション、住んだことないんでしょう。

エレベーターの件は事実。
ただ、それがどの程度不便になるかどうかは結局蓋を開けなければ判りません。
なので、そういった懸念を受け入れられる人が買えばいいだけです。
ネガもポジも言い争うだけ無駄ですよ。
傍から見ていて滑稽です。

>>79613 マンション検討中さん
そういう問題じゃない。

・・て、分かってて論点ずらしはやめたら？今はタラちゃんキャラの人。笑

>>79623 匿名さん
何言っても無駄ですー
事実を述べたまでですー

>>79614 マンション検討中さん

他の物件でも同じシステムなので問題ないですー

…住民の常用エレベーターを、一定時間ゴミ運搬専用エレベーターにするので、住人は１基のエレベーターでやりくりしなさいという「同じシステムの他物件」マンションを教えていただけますか。

>>79617 マンション検討中さん
祈るしかないね。

ゴミ運搬の時間だけでなく、問題なのは一日中続く宅配便ですよ。
特に多いのが、午前中と夕方、エレベーターは様々な宅配業者で1基は使用中になりますよ。

でもさー、駅や買い物する施設すら遠かったり、エレベーターにしても乗り換えが必要なとこがあったり、間取りや仕様が散々だったり、車停められなかったり、ゴミ出すのに1階まで降りなきゃならんかったり、外廊下仕様だったり、ハザードエリアだったり、予算合わなかったり、、。

って諸々挙げだすと、結局近隣でここより良い物件ってないんだよね。そりゃ欲言いだしたらキリがない訳で、、万人受けする物件なんてこの世に一つも無いんだしさ。

何処に重きを置くかはそれぞれだから、ウエストとイーストのエレベーターがどうしても気に入らない人は他探せば良いだけよ。何をずっとウジウジと書き連ねてるの？欲しくて諦めきれない程魅力的かい？

>>79628 匿名さん
今時ゴミ出すのに1階に降りるマンションってあるの？

エレベーターの話まじでウザイ
何回同じ話すりゃ気がすむの。バカなの？

>>79629 匿名さん
地方の一般的な板マンは大概そうでは？

>>79625 匿名さん
MR行けば教えてくれますー
まだ行っていないのでしょうかー
ここでネガっているなら一度は行ってからお願いしますー

>>79629 匿名さん
最近の新築では、有明の板マンがそうだったので検討から外しましたー

>>79630 匿名さん
今は暴言キャラですか？w

プレミストは各階ゴミ置き場はないでしょ。

https://toyosu.tokyo/gourmet/ariake-garden-shop-list/

テナントはほぼ郊外のイオンのようなイメージなんですね

>>79628 匿名さん
一連のこの書きっぷりを見てると、欲し過ぎて諦め切れない感が出てるね。

個人的にはエレベーターなんかより、駅遠だったり不便なのはナシかな。あとは外廊下に各階ゴミ出し不可も。駐車場停められないのも子育て世帯にはキツイし、間取りも変形は嫌だし、、ってホントだ言い出したらキリないね。

いっそ理想を叶えるなら戸建てにしましょう。と見てる人全員が思ってる。

>>79635 匿名さん
プレミストはした降りなきゃならんのか、、。と言っても、ここの検討者はプレミストは最初から眼中無いでしょ。

>>79636 匿名さん
普段遣いも出来そうな店ばかりで、住民や近隣の人は便利になりますね。

もうネタも出尽くしたから、どうしても同じ話題で延々ループになりがちだよね。

月内に予定されてる商業施設の全テナント公開に期待か。

まだ　EVの　話してる

ブリ４はどうなんでしょうかー

>>79643 マンション検討中さん

普段から全階に停まる非常用1基に限定でしょうね。

>>79642 匿名さん
たぷん乗れると思う。
ゴミ運搬用はどちらか固定されるだろうから、ペットも基本そちらがメインになるはず。しかしゴミ運搬中はペットも乗せられないので、その間はどうしてももう一つを使わなければいけない。
結果、両方乗ることになる。ただペットが乗っていることを知らせるランプはあると思う。

次は高速道路の話します？
空気問題とか

ここの三大問題ってなんでしたっけ。

>>79647 匿名さん
地震雷火事

>>79643 マンション検討中さん
ブリ4は低層1台、高層1台、非常用1台

よくわからん上から目線コメントやら、平日日中からわんさかのネガ投稿やら、商業施設の情報とか出るといちいちケチつける投稿やら、、
メリット、デメリット、ポジ、ネガどっちも大事ですけど、、何か怖くなってきた。。

泣いても笑っても3月には値上げなのに、悠長すぎでしょう（笑）

>>79599 匿名さん

本当に1期で買って良かったですー

>>79649 匿名さん
そんなに少ないんですねー
それなら、こちらのほうが良さそうですー

ブリ４もエレベーター少ないんだ。有明の新築は、安く分譲された中古に対抗するためコストカットしてるんだね。
それでも非常用入れて１基あたり100戸なら、ここと同じ水準だよね。
こっちがいいとか言うのはおかしいねw

>>79654 匿名さん
ブリ4なんかと比較されてもなぁ

>>79654 匿名さん

同じではない。
1機壊れたときの影響が違う。
冗長化って知らんか？（笑）

>>79655 匿名さん

いやいや、比較は大事だぞ。
自分が考える最強のマンションと比較して悪口言う奴は永遠に変えないからね。。

存在するマンションを比較して、最も自分に合うマンションを買うしかない。
青い鳥なんて居ないのよ。

今からまだまだ上がる。値上がりは今からだよ。
待てば待つほど値上がりするのが有明みたいな再開発エリア。

買えるうちに買っとけ。早く買わないとどんどん値上がりするぞ。

>>79632 マンション検討中さん

日本語読めませんか。
貴方が言った、「他物件でも同じシステムなので」の他物件とはどこのことを言っているのか貴方に聞いているんですよ。

>>79656 匿名さん
冗長化？
それも同じだろ。
低層も高層も、ふだんは非常用含めてそれぞれ２基のエレベーターを使えるが、１基壊れたら残りの１基しか使えなくなる。
以上は、ここもブリ４も全く同じだよ。
よく考えて発言しようね！

>>79609 匿名さん
ホントその通り。
乗れる人数、移動スピード、CPUの性能、制御プログラムの優劣、ドアの開閉スピード、などで、輸送能力(つまり待ち時間)は随分違うはず。


居住者人数とエレベーター台数はおおよその基準があるようだが、エレベーターの性能は全く語られていないような。
エレベーターの待ち時間が気になる人は、この辺りも調べてみたら？
明らかな性能違いがあれば、安心材料や忌避材料になるし。
世の中にエレベーター共通の性能評価、性能表示法って無いのですかね。


ゴミやペットの臭い、業者利用について、エレベーターの傷み具合(非常用の常用利用)等の問題については
この仕様で入居者の運用がどうなるかでしょうから、購入した人の話が聞ける時期にならないと結論出せませんね。ただ、その情報でさえ、評価する人の主観が大きい。

結局エレベーターの件は、マンションに何を求めるかで重要にもなり、些細なことにもなる、単なる評価の一要素。

え、ペットって通常のエレベーターに一緒に乗るんですか？それっておかしくないですか？
いままでのどのマンションもペットは非常用（ゴミ搬送や引っ越し時も使用）のエレベーターのみでしたけど。もちろんケージに入れてですよね？

日本人の民度の問題なのかな。
本当に理解できない。
健全な議論とかじゃなくて、本当になんなの？
永遠とエレベーターエレベーター。
だから検討して嫌なら去ればいいよ。人それぞれ価値観が違うから、わざわざ自分の価値観人に押し付けないでくれよ。
ボランティアなの？こういうところ悪いから買わない方がいいってわざわざ自分の時間使ってここに根付いてみんなに親切に教えてあげてるの？？

青い鳥症候群だろ。

僕が考えた最強のマンションと違うって騒いでるだけ。

他の実在するマンションと比較するしかないだろうに。

>>79660 匿名さん

冗長化の意味も分からんのか。バカめ。

で、結局今買うならウエストとイーストならどっちが良いの？

日本人、、というより、ほんの数人ですよ。笑

これだ！と思ったら、永遠しつこいネガティブラーと、
正義感で戦う購入者。

掲示板なんて、この数人でまわってる。

>>79666 匿名さん
部屋によりますね。高層ならイーストしか無いし、駅近など利便性ならウエスト。現時点だと価格的にはウエストとイーストは同じぐらいだから、今ならウエストを選ぶ人が多いのかな？

他の人の投稿だと3月値上げは、ウエスト、セントラルのみとの事だったから、それが事実なら以降はウエストとイーストの価格差が開くと思います。

>>79667 匿名さん
プロレスによるエンタメ。
マンション掲示板なんてこんなもんですよ。

近隣の他スレでは購入者が張り付いてるのが見受けられるけど、いちいち真面目に相手にするだけ馬鹿馬鹿しいし、適当に流してスルーするのが正解。なんせこれまで8万レス近くも投稿されてる訳だから。