シティタワーズ東京ベイ

>>79509 匿名さん
修繕費かかるから、あまり沢山あってもという
、そのままの意味ですけども。

掲示板なんてどーでもいい事だらけ。
いちいち真に受けて気にする方がナンセンス。所詮はエンタメなんだから、もっと肩のチカラ抜いてこうぜ！

>>79524 マンション掲示板さん
売れ残ってたら値下げもゼロではないでしょう。ダイワだって早々に値下げしたんだし。

>>79529 匿名さん
掲示板で？マジで言ってる？笑
ちなみに信用出来る掲示板おしぇーてよー。笑

>>79533 匿名さん
誰が見てもダイワが値下げされるのは分かってたでしょう。当初あの値段で売れる訳がない。

年末から閑古鳥が鳴いてるスレも多い中、ここは相変わらずの盛況ぶりだねー。
湾岸スレはここかフラッグが賑やかだね。

>>79532 匿名さん
プロレスみたいなもん？

>>79537 匿名さん
それ。

>>79528 匿名さん

バレて逆切れ

>>79534 匿名さん

エレベーター問題はマジで深刻
時々は信用ある情報もある

エレベーターなんてずっと前から指摘されてるし今時重説で財閥デベが隠すようなこと出てくるわけがないだろう

この物件で最大の発見は下ののらえもんの商業施設のコンセプト変更だよ

待てば待つほど値上げされるだけ。
有明で待つのはリスクだよ。

買えるときに買っとけ。どんどん値上がりするぞ。

>>79542 匿名さん
それプレミストの板でも見たなー。

以前より住民はホテルを安く泊まれるとか営業が行ってたけど、最近言わなくなりましたね。
だんだんと明言せず匂わせてた夢物語との歪みが大きくなりすぎて、収集つかなくなってるという悲しい現実。でも、決して確定した言い方するなと現場で徹底してたおかけで、問題にはならない。さすがの住友流でした

>>79541 マンション検討中さん

のらえもんはなんであんなにエラソーなの？

このマンションの三大大問題はこんな感じ？

・エレベーター待ち時間長すぎ、超イライラするよ問題
・商業施設いつの間にか庶民派になっちゃったよ問題
・目の前が高速道路で臭いよ煩いよ問題
・５つのキャラ使い分ける買い煽りマンがいるよ問題

>>79546 匿名さん

最大の問題は、三大と書きつつ四大になっている
トンチンカンなネガティブがしつこく張り付いていることじゃない？

朝早くから、、、ご苦労さま。

一階までゴミを出しに行くよりも、各階でゴミを出せる方がマシですー
出勤の時にゴミを持って出たくはありませんー

>>79548 マンション検討中さん
タワマンのメリットの数少ない一つだもんな。

各階でゴミ出しできて、かつエレベーターの待ち時間が短いのがベスト。

>>79550 匿名さん

エレベータなんて、ほとんど待つことないでしょ。

最近の物件は100戸で1基がデフォだから、ここはウェスト、イーストの低層で標準。その他は優れてる方。バカ高い内陸低層を除いて50戸で1基は無理でしょ。

>>79551 匿名さん
甘い。タワマンのエレベーター待ちを知らなさすぎ。

>>79552 マンション検討中さん
100戸で１基は、非常用が別にある場合の話。
ここは本来非常用に載るべきゴミ運搬、引越し、大型搬入搬出、宅配便、ペット等が居住用に載るから低層も標準レベルに達していない。

>>79553 匿名さん

湾岸タワマンなどファミリー層が多いタワマンの話ですね。
EV混まないと言っている方は、おそらく港区辺りのタワマン住民かと（芝浦港南除く）
私も経験ありますが、世帯数多くてもこの辺に比べると明らかに子供が少ないし決まった時間にスーツで通勤してる人があまりいないので実際に混みません。
今は江東区タワマンで子供多いので、たまに車で送ろうと子供と一緒に出るとEV待ちが凄いですね。
世帯数辺りのEV数はここより少し多い程度なので、まぁ似たような感じになると思います。

>>79555
どっちも正しいよね。
大規模に住んでるけど他人と若干生活のリズムが異なるから、
ほとんど乗り合わせることはないけど、
たまに通勤通学のピークとかち合うと各駅停車喰らうこともままある。

んで、ここの個別の話をすると売れてるのは2/3程度で、その中でも投資目線や、
セカンドの割合も比較的多いだろうし、共有施設スッカスカの、
実需世帯にはマジで快適な暮らしが待ってると思うｗ
（売れ残りの弊害は割愛）
完売は5年後で初期入植者の子供が大きくなるのも5年後ぐらいからだろうし、
本格的な全面稼働は5年後以降ってことで猶予期間としては十分だと思う。

↑
ここは湾岸マンションだから豊洲ほかの事例を参考にすべきだろう。

ウエストってそんな売れ残ってる？

>>79545 匿名さん

のらえもんが言いたいのは、
私は一般人が知り得ない情報を持っている、
ってことなんだよね。

それをどう伝えるかが一番大切なのに、
マウント取ろうとするから嫌われる。

>>79554 匿名さん

>>79554 匿名さん
そんなにここのエレベーターが気に食わないのに検討してるのはなんで何ですか？
エレベーター仕様は分かってる話なので検討者としては正直そっちの方が気になります。エレベーターを大きなデメリットと感じてるに検討してるということはそれを超えるメリットがるんですよね？教えていただきたいです

>>79547 匿名さん
購入者様お疲れさまです！

確かにそんなにエレベーターが気に食わないのに検討してる理由が気になる

ウェストは430-450くらいだから、単に高すぎるだけでしょ。1期は330くらいだった訳だし、380くらいなら蒸発すると思う。

>>79562 マンション検討中さん

検討してないと思うよ

>>79558 匿名さん
400戸のうち残りが100戸ぐらい。高層は既に無いから、中・低層だね。
間取りや部屋で絞ると、ウエストの選択幅は少なく、イーストの高層と悩んでる人も多いのかな？

セントラルは低層や一部角部屋を除いて完売しちゃってるからね。エレベーターの話を延々としてるのは、そのせいかと。

急いでるなら非常用階段から行くわ。

ウエストの契約者は複雑な心境だろうね。
早く完売してほしいが、そうするとエレベーターが激混みになってしまう。
なんとも言えないジレンマ。。

のらえもんしかり、他にもいるけど、
何も創造もせず、作ってもないやつが、
多少ある知識をひけらかして、偉そうに批評する。
ホント何様だわ。

でも、あれこれ探してても結局ここに戻って来る訳だからね。ブリ4は離れ過ぎてるし、プレミストとは検討者も被らず対象外。今更豊洲って人も居ないだろうし、駅無しフラッグって感じでもないだろうし。

張り付いてなんやかんや言ってる人も、気になって仕方ないから書き込んでるんだろーし、値上げされる前に残ってる最良の部屋を決めた方が良いよ。

>>79559 マンション検討中さん
今更のらえもんなんてどーでもいいっしょ。
結局それだけの器って事。それ以上でも、それ以下でもない。

彼は五輪開催決定時の流れにブログなどたまたま上手く乗っただけで、新たなネタも無く燃え尽きたって感じじゃない？

スレと直接関係の無い、過去の人の話をしても仕方ない。

偉そうな人達でまみれてるね。不動産の掲示板は。

そう言えばこのネタはどうなった？

76535 匿名さん 2019/12/13 23:57:22
とんでもないことを聞いてしまった。
3月ごろに分かるはず。朗報

>>79565 匿名さん

セントラルはありますか？

相変わらずエレベーターの話になると、逆ギレするか、強引に他の話題に持っていこうとしていますね…

例えば、ウエスト20階の住人が土日の昼過ぎに外出しようとしたとします。

運悪く、下りのエレベーターが出た直後だった場合、この１基のエレベーターが下まで行ってまた高層階へ住人を降ろしながら高層階へ行き、高層階から住人を乗せて下りてくる。
そうすると、満員で乗れなかったりするわけですね。さすがに階段はキツいし。

タワマンに住んだことのある人なら、土日午後のエレベーターの混雑はご存知のとおりです。

場合によっては、土日午後は下まで行くのに15分くらい見込む必要があるかもしれない。

素晴らしいマンションであることは間違いないのですから、気になる点もきちんと考えながら検討するべきと思っています。

参考になりそうな過去レス

16078 マンション検討中さん 2017/08/16 00:23:57
エレベータ問題がよく出てくるので、数字にしてみました。ご参考まで。
WestとCentralでは確かに差はあるのですが、その評価はそれぞれのご判断ですね。

　　　　　 　W　 C 　E

[A]エレベータ数 (台）*Centralは管理用兼非常用EV2台（1-33F各階に停止）を便宜　低層1台・高層1台とカウント。
低層（-18階） 2 4 2
高層（19階-） 2 4 2
合計（全階）　4 8 4

[B]戸数（戸）
低層（-18階） 220 408 233
高層（19階-） 176 313 189
合計（全階） 396 721 422

[C]エレベーター1台あたり戸数　[戸/台] [B/A]
低層（-18階） 110 102 117
高層（19階-） 88 78 95
合計 （全階）　99 90 106

>>79574 匿名さん

20階なら階段で降りて19階から乗る方が早いのでは？

ペットと閉空間がダメな人はさらにハードルが上がりますね。ようやく乗り込んだのに、次の階でワンちゃんを抱いた人が乗ってきたら下りないといけない。。涙

>>79574 匿名さん
他の物件でも、オフィスでも日常的な光景ですー
何事も余裕をもって出かけましょうー

それよりも、待ち時間に重い段ボールとかゴミ袋をぶら下げることの方が辛いですー
スマホをチェックする余裕もなくなりますー
今住んでいるところがそうなので、各階ゴミステーションがあるところを選ぶ予定ですー

大きな視点で検討しましょうー

各階ゴミステーションのあるなしは論点ではありませんー
他の物件より、さらにエレベーター待ち時間が長いことが問題なんですー

>>79578 マンション検討中さん

有明王子、たらちゃん、設定もキャラもバレたのだから、もう書き込みやめたら？
スミフ目線での発言が鬱陶しい。

>>79575 匿名さん

あのね、戸数当たりのエレベーターの数が問題なのではなく、
居住用の1基を非常用として使用するのが問題なのよ
まだ分からないかな？

エレベーター15分待って、何もない中、長い橋渡ってりんかい線まで歩いて、さらにそこから長いエスカレーターはかったるいですね。

今どきの宅配便の多さ知ってますよね。
私の住むタワマンでは、業者用出入口から非常用エレベーターに続く通路に宅配荷物が山積みに置かれています。
そこから業者が順次エレベーターを何度も往復して運びます。
ヤマト、佐川、アマゾン、郵便局員など業者も様々です。
宅配業者やゴミ運搬やデリバリーなど非常用エレベーターは常に使用中です。
居住用の1基を非常用として使用するのであれば居住者は覚悟しておいた方がいいですよ。

土日に足下の商業施設にお出かけするときは余裕をもって30分前には部屋を出ましょう！

各階のエレベーターの前に、簡易な待合スペースをつくったらどうだろう。
イスと雑誌を置いとくとか。スマホ充電コーナーもあると便利かな。

EVネガは伸縮サスペンダー作ってバルコニーから華麗に降りたらよろしい。

3月からウエスト、セントラルのみ値上げみたいです。

べつに、問題ないっしょ。笑

なにをムキになってるんだか。
まあ、高い買い物だから、アラ探しも仕方なしですか。

ボタン押して待ってればくるよ。

来ない時はなかなか来ないよ。エレベーターだからね。

>>79587
先着分全然動いてないし（年末年始だから仕方ないが）、
値上げしても値下げしてもあんまり売れ行きには関係ないと思うｗ
しかも今契約しても住めるのは来年の4月なんでしょ？竣工売りのメリット皆無。

>>79578 マンション検討中さん

他の物件でも、オフィスでも日常的な光景ですー


タワマン住んだことないですか？
タワマンで、エレベーター点検とかで、稼働が１基になったら地獄ですよ。

時間限定とはいえ、毎日3時間、ゴミ運搬のために稼働が１基になるというのは、とても日常的ではないと思います。

休日のゴミ運搬が始まる直前は、かけこみ乗車のためダッシュする住民多数の予感。
子どもがモタモタしてたらお母さんに怒鳴られちゃうな。。

平日の昼間から、止めどなく投稿されている。一体、何人の人が投稿してるんだ。。2人くらいだったりして。

普通の人ならどうでもいいような昼の数時間でごちゃごちゃ言ってるのを見るとヒマな専業主婦でしょうね

スマホ見てればすぐ来るよ。それに通勤通学時間帯ズラしてるんだから問題無し。休日はそんなに急がないから別にいいって。

エレベーターの話になると、すかさず逆ギレか、論点ずらしが出てきますね。不思議です。

上にあったら降りてくる、下にあったら上に来る。
それだけだよ。

来るときはすぐ来る。
待ってたら来る。

私は出勤時は十分な時間の余裕を持って出るのでエレベーター待ちは全く問題ありませんが。。
休日に妻とコンサートやディナーショー等に出かけるときは、早めに準備していてもなぜか玄関を出るのはいつもギリギリになり、バタバタとエレベーターホールに駆け込んでいます。

少なくともうちは、休日の方が急ぐことが多いですね。

>>79573 マンション掲示板さん
1ヵ月前のですが。

>>79597 マンション検討中さん

その待ち時間が他のマンションより長い。待つときは果てしなく待つ。

まぁそれだけと言えばそれだけ。

>>79587 匿名さん
本当ですか？営業情報？

>>79593 匿名さん
そんな感じですね。
一人がネガして、反論レスして、またネガして、反論してと延々ループ。

正直バレバレだし、みな既に飽きてるよね。やってる人は検討してるというより、印象操作をしたい感じ？それとも本当に欲しくて値下げ待ち？

>>79602 匿名さん
他物件の契約者？値下げ待ち？
どっちかな？笑
まぁ、いずれにしても気になって仕方がないのは見ていて伝わってくるけど、少し必死過ぎな感はあるね。慌てなくとも月内には公式発表が有るだろうから、落ち着きましょう！

>>79587 匿名さん
値上げの可能性は高そうですね。

結局ここは売れてるの？売れてないの？

>>79548 マンション検討中さん

ウェスト、イーストは良いかもしれないですがセントラルのゴミ捨て場はイーストよりの部屋の横(非常用エレベーターの近く)なのでウェストよりの部屋に住んでいる方は往復で3分くらいかかるのでは？
方角がわからなくてすみません。

>>79605 匿名さん
普通に考えたら売れてなかったら再三に渡って値上げはしない、ダイワのプレミストの様に焦って値下げするかな。

ま、いつどれぐらい売る、売らないはスミフの毎度の調整ですよ。

>>79606 マンション検討中さん
両サイドにあったと思う。

もうエレベーターよくないか？

みんな、現地で確認しようぜ！
とことんシミュレーションしてみようぜ！

単純に台数だけじゃなく、広さも重要だからね。

セントラルゴミ置場は各階二つあったと思うけど。

エレベーターネガさんが書き込むほどに、ここの注目度が上がってしまうけど、大丈夫ですかー
まだ世間の方は、有明って何？っていう状態だと思うので、スレが活発になると知名度上がってしまいますー
10万までいったら、有明王子が復活してしまいますー

確かに常に上位にあるスレはちょっと覗いてしまうね。
タワマン住まいでエレベーターは意外と重要だから、ここでのやり取りは参考になった。

>>79598 匿名さん
でも休日にゴミ袋持って待ったり、大きな段ボール持った人と一緒にエレベーター乗るよりはいいですー
待ち時間に夫婦の会話を楽しみましょうー

>>79591 匿名さん
一年に一回の点検の日はちゃんとチェックしておきますー
他の物件でも同じシステムなので問題ないですー

>>79605 匿名さん
そんな事を気にするより、自分が欲しい部屋が残ってるのかを気にした方が良い。

>>79610 匿名さん
2箇所ですね。
欲を言えば3箇所欲しかったですが。

>>79615 匿名さん
セントラルの高層3L欲しい場合はどうすれば良い？

>>79617 マンション検討中さん
角部屋なら残ってたんじゃない？

CENTRALの角部屋ってエレベーター逆側の部屋だと結構歩く？

>>79595 検討中さん

スマホ見てればすぐ来るよ。それに通勤通学時間帯ズラしてるんだから問題無し。休日はそんなに急がないから別にいいって。


…なんだか、地方の不便なバス利用マンションのセールストークみたいですね。すみません。

エレベーターのあるマンション、住んだことないんでしょう。

エレベーターの件は事実。
ただ、それがどの程度不便になるかどうかは結局蓋を開けなければ判りません。
なので、そういった懸念を受け入れられる人が買えばいいだけです。
ネガもポジも言い争うだけ無駄ですよ。
傍から見ていて滑稽です。

>>79613 マンション検討中さん
そういう問題じゃない。

・・て、分かってて論点ずらしはやめたら？今はタラちゃんキャラの人。笑

>>79623 匿名さん
何言っても無駄ですー
事実を述べたまでですー

>>79614 マンション検討中さん

他の物件でも同じシステムなので問題ないですー

…住民の常用エレベーターを、一定時間ゴミ運搬専用エレベーターにするので、住人は１基のエレベーターでやりくりしなさいという「同じシステムの他物件」マンションを教えていただけますか。

>>79617 マンション検討中さん
祈るしかないね。

ゴミ運搬の時間だけでなく、問題なのは一日中続く宅配便ですよ。
特に多いのが、午前中と夕方、エレベーターは様々な宅配業者で1基は使用中になりますよ。

でもさー、駅や買い物する施設すら遠かったり、エレベーターにしても乗り換えが必要なとこがあったり、間取りや仕様が散々だったり、車停められなかったり、ゴミ出すのに1階まで降りなきゃならんかったり、外廊下仕様だったり、ハザードエリアだったり、予算合わなかったり、、。

って諸々挙げだすと、結局近隣でここより良い物件ってないんだよね。そりゃ欲言いだしたらキリがない訳で、、万人受けする物件なんてこの世に一つも無いんだしさ。

何処に重きを置くかはそれぞれだから、ウエストとイーストのエレベーターがどうしても気に入らない人は他探せば良いだけよ。何をずっとウジウジと書き連ねてるの？欲しくて諦めきれない程魅力的かい？

>>79628 匿名さん
今時ゴミ出すのに1階に降りるマンションってあるの？

エレベーターの話まじでウザイ
何回同じ話すりゃ気がすむの。バカなの？

>>79629 匿名さん
地方の一般的な板マンは大概そうでは？

>>79625 匿名さん
MR行けば教えてくれますー
まだ行っていないのでしょうかー
ここでネガっているなら一度は行ってからお願いしますー

>>79629 匿名さん
最近の新築では、有明の板マンがそうだったので検討から外しましたー

>>79630 匿名さん
今は暴言キャラですか？w

プレミストは各階ゴミ置き場はないでしょ。

https://toyosu.tokyo/gourmet/ariake-garden-shop-list/

テナントはほぼ郊外のイオンのようなイメージなんですね

>>79628 匿名さん
一連のこの書きっぷりを見てると、欲し過ぎて諦め切れない感が出てるね。

個人的にはエレベーターなんかより、駅遠だったり不便なのはナシかな。あとは外廊下に各階ゴミ出し不可も。駐車場停められないのも子育て世帯にはキツイし、間取りも変形は嫌だし、、ってホントだ言い出したらキリないね。

いっそ理想を叶えるなら戸建てにしましょう。と見てる人全員が思ってる。

>>79635 匿名さん
プレミストはした降りなきゃならんのか、、。と言っても、ここの検討者はプレミストは最初から眼中無いでしょ。

>>79636 匿名さん
普段遣いも出来そうな店ばかりで、住民や近隣の人は便利になりますね。

もうネタも出尽くしたから、どうしても同じ話題で延々ループになりがちだよね。

月内に予定されてる商業施設の全テナント公開に期待か。

まだ　EVの　話してる

ブリ４はどうなんでしょうかー

>>79643 マンション検討中さん

普段から全階に停まる非常用1基に限定でしょうね。

>>79642 匿名さん
たぷん乗れると思う。
ゴミ運搬用はどちらか固定されるだろうから、ペットも基本そちらがメインになるはず。しかしゴミ運搬中はペットも乗せられないので、その間はどうしてももう一つを使わなければいけない。
結果、両方乗ることになる。ただペットが乗っていることを知らせるランプはあると思う。

次は高速道路の話します？
空気問題とか

ここの三大問題ってなんでしたっけ。

>>79647 匿名さん
地震雷火事

>>79643 マンション検討中さん
ブリ4は低層1台、高層1台、非常用1台

よくわからん上から目線コメントやら、平日日中からわんさかのネガ投稿やら、商業施設の情報とか出るといちいちケチつける投稿やら、、
メリット、デメリット、ポジ、ネガどっちも大事ですけど、、何か怖くなってきた。。

泣いても笑っても3月には値上げなのに、悠長すぎでしょう（笑）

>>79599 匿名さん

本当に1期で買って良かったですー

>>79649 匿名さん
そんなに少ないんですねー
それなら、こちらのほうが良さそうですー

ブリ４もエレベーター少ないんだ。有明の新築は、安く分譲された中古に対抗するためコストカットしてるんだね。
それでも非常用入れて１基あたり100戸なら、ここと同じ水準だよね。
こっちがいいとか言うのはおかしいねw

>>79654 匿名さん
ブリ4なんかと比較されてもなぁ

>>79654 匿名さん

同じではない。
1機壊れたときの影響が違う。
冗長化って知らんか？（笑）

>>79655 匿名さん

いやいや、比較は大事だぞ。
自分が考える最強のマンションと比較して悪口言う奴は永遠に変えないからね。。

存在するマンションを比較して、最も自分に合うマンションを買うしかない。
青い鳥なんて居ないのよ。

今からまだまだ上がる。値上がりは今からだよ。
待てば待つほど値上がりするのが有明みたいな再開発エリア。

買えるうちに買っとけ。早く買わないとどんどん値上がりするぞ。

>>79632 マンション検討中さん

日本語読めませんか。
貴方が言った、「他物件でも同じシステムなので」の他物件とはどこのことを言っているのか貴方に聞いているんですよ。

>>79656 匿名さん
冗長化？
それも同じだろ。
低層も高層も、ふだんは非常用含めてそれぞれ２基のエレベーターを使えるが、１基壊れたら残りの１基しか使えなくなる。
以上は、ここもブリ４も全く同じだよ。
よく考えて発言しようね！

>>79609 匿名さん
ホントその通り。
乗れる人数、移動スピード、CPUの性能、制御プログラムの優劣、ドアの開閉スピード、などで、輸送能力(つまり待ち時間)は随分違うはず。


居住者人数とエレベーター台数はおおよその基準があるようだが、エレベーターの性能は全く語られていないような。
エレベーターの待ち時間が気になる人は、この辺りも調べてみたら？
明らかな性能違いがあれば、安心材料や忌避材料になるし。
世の中にエレベーター共通の性能評価、性能表示法って無いのですかね。


ゴミやペットの臭い、業者利用について、エレベーターの傷み具合(非常用の常用利用)等の問題については
この仕様で入居者の運用がどうなるかでしょうから、購入した人の話が聞ける時期にならないと結論出せませんね。ただ、その情報でさえ、評価する人の主観が大きい。

結局エレベーターの件は、マンションに何を求めるかで重要にもなり、些細なことにもなる、単なる評価の一要素。

え、ペットって通常のエレベーターに一緒に乗るんですか？それっておかしくないですか？
いままでのどのマンションもペットは非常用（ゴミ搬送や引っ越し時も使用）のエレベーターのみでしたけど。もちろんケージに入れてですよね？

日本人の民度の問題なのかな。
本当に理解できない。
健全な議論とかじゃなくて、本当になんなの？
永遠とエレベーターエレベーター。
だから検討して嫌なら去ればいいよ。人それぞれ価値観が違うから、わざわざ自分の価値観人に押し付けないでくれよ。
ボランティアなの？こういうところ悪いから買わない方がいいってわざわざ自分の時間使ってここに根付いてみんなに親切に教えてあげてるの？？

青い鳥症候群だろ。

僕が考えた最強のマンションと違うって騒いでるだけ。

他の実在するマンションと比較するしかないだろうに。

>>79660 匿名さん

冗長化の意味も分からんのか。バカめ。

で、結局今買うならウエストとイーストならどっちが良いの？

日本人、、というより、ほんの数人ですよ。笑

これだ！と思ったら、永遠しつこいネガティブラーと、
正義感で戦う購入者。

掲示板なんて、この数人でまわってる。

>>79666 匿名さん
部屋によりますね。高層ならイーストしか無いし、駅近など利便性ならウエスト。現時点だと価格的にはウエストとイーストは同じぐらいだから、今ならウエストを選ぶ人が多いのかな？

他の人の投稿だと3月値上げは、ウエスト、セントラルのみとの事だったから、それが事実なら以降はウエストとイーストの価格差が開くと思います。

>>79667 匿名さん
プロレスによるエンタメ。
マンション掲示板なんてこんなもんですよ。

近隣の他スレでは購入者が張り付いてるのが見受けられるけど、いちいち真面目に相手にするだけ馬鹿馬鹿しいし、適当に流してスルーするのが正解。なんせこれまで8万レス近くも投稿されてる訳だから。

常用エレベーターをゴミの運搬は微妙ですね
普通は非常エレベーターで行う物と思ってました。ペットの移動も同様
宅配も同じですね　通常エレベーターの渋滞も現マンションで
感じた事は有りません。ただペット連れの住民にモラルが無い人が
抱っこしないで　壁にマーキング最低ですよ　どんな素敵なマンションも
必ず不満がおき　気にし過ぎると疲れますよ

予算や職場なども諸々考えたら、結局全ての理想を叶えるのは到底無理な話なんだよ。それぞれが何を求め、どこを重要視するかで決めるしかない。

プレミストなんて外廊下＋わざわざ1階までゴミ捨てに降りなきゃならないって話だし。低層の高級レジや、タワマンに慣れてしまった人なら、そんなの考えられないでしょう。

>>79667 匿名さん

笑うといいことあるの？

今判明してるテナントって、ほぼアルバイト求人からの情報だけでしょ。
期待してるショップはバイト募集しないような店舗だろうから、これから発表されるお店にはまだ期待してます。
ららぽや台場だって、100均もファストファッションもあるわけで、それ以下になるとは思えないんだけどな。

商業施設のテナント公表を前に盛り上がってますねー。

値上げ前による攻防といったとこかな。

>>79673 匿名さん
「とよすと」さん情報だと約50店舗（ロードバイクのビアンキは未掲載）が紹介されてましたね。残りおよそ150店舗が楽しみ。

https://toyosu.tokyo/gourmet/ariake-garden-shop-list/

EV数もあるけど、EVのカゴの大きさも大いに影響あるでしょうよ。

>>79669 匿名さん
ここの書き込み購入者がほとんどだろw

ここは本当に人気ですね。
掲示板から熱さを感じます。

>>79677 匿名さん

貴方を筆頭に？

>>79672 匿名さん
福きたる

豊洲ブランズの方が良いのでは？

>>79665 匿名さん

分かってない

>>79681 匿名さん
今更豊洲？ってな感もあるし間取りがね。車難民が増えそうだし、正直あまり興味は湧かないかな。

その辺気にならないならあっちにしたら？東急知らんけど、売れ残ったら家具付きなどで値引きもあるんじゃない？

>>79665 匿名さん

1基使用不可になっても替わりが1基以上あるってことですよね。で、ウエスト・イーストはそれが成されているがブリ4は成されていないと。

ブリ4も冗長化されてると思いますが。

ベイサイドクロスのオープンを考えると豊洲はこれからって気もする。

ここのエレベーターの良い所言っておくと正方で13人乗りで余裕がある点。今のマンションが長方の9人乗りだが2人でも近く感じる。ストレスは少ない方だろう。
たしかに非常用の用途が通常と混じるのはよろしくないが。

今日はエレベーター問題で一本取られちゃった一日だったね。

まあ、検討が進めば進むほど、結局スミフが一番だってわかるんだよね。

誰もここより安くて良いマンションを言えないのはその為。

待てば待つほど値上がりするよ。
さっさと買っとけ。

豊洲はもう出来上がっちゃってるからね。
有明はまだまだ伸び代あるから、自分にはワクワク感があります。
ららぽと台場の休日の激混みっぷりにはウンザリだし。

>>79689 匿名さん

有明ガーデンはきっとガラガラだから、そんな貴方にピッタリね

>>79688 匿名さん

なんでいつも煽るのかな？
スミフはダメだな
やっぱ三井かな

>>79690 匿名さん
匿名だからといって、面と向かったら言えないことをむやみに言わない方が良いですよ。
あなた以外は不快にしかならないので。

>>79690 匿名さん
スミフに親でも殺されたんか？

まあええけど、値上がり前に買っとけよ。
今からどんどん値上がりするぞ。

再開発エリアは値上がり始めたら止まらんぞ

>>79617 マンション検討中さん
キャンセル住戸

とりあえず49店舗

https://toyosu.tokyo/gourmet/ariake-garden-shop-list/

>>79688 匿名さん
はいはい、仕事大変だな。

>>79690 匿名さん
休みの日もガラガラなショッピングモールではテナントは黒字は出せませんから撤退します。
シャッター通りになるって言ってます？

>>79691 マンション検討中さん
関西企業だから仕方ないよ

>>79694 匿名さん
下品な書き込みだなあ。

>>79701 匿名さん
関西（以下略）

>>79662 匿名さん
ペットを通常エレベーターに乗せるの、驚きますよね。それが普通の反応です。タワマンでは非常用に乗せるのが常識なんですけどね。。
ケージ必須かどうかは管理規約しだいですが、最悪抱っこで許容されてしまうかも。。

頭の悪いコンサルの落書きみたいな絵だけで、ミッドタウンみたい高級モールになるとかバカな妄想を爆発させてたころが懐かしいなあ。
有明関連スレは大抵、ネガの言うことが真実で、ポジはポジショントークばかりなんだよ。

頭の悪いコンサルの落書きみたいな絵だけで、ミッドタウンみたいな高級モールになるとかバカな妄想を爆発させてたころが懐かしいなあ。
有明関連スレは大抵、ネガの言うことが真実で、ポジはポジショントークばかりなんだよ。

>>79705 匿名さん

お。
なんか元気だな。
モールの全容みても、元気なくすなよ。

笑

>>79706 匿名さん

ブーメラン

特別な高級品買うなら、すでに完成されてる銀座行くよね。銀座の集客力は言うまでもない。
近所には、ララポやダイバシティ、ビナスフォート等、お買い物施設が豊富にある。

台場は、かつてほど勢いは減ったものの遠方からの定番観光地としての集客力はある。

ララポは豊洲、枝川、月島、晴海、東雲あたりの近隣地元住民が商圏となってる。観光地としての集客力はない。

有明ガーデンが目指してる集客力は、ライブ、スポーツ、コミケ展示会関係の集客力?近隣住民かな。それなりにいけそうだけど

>>79696
このご時世、200店舗集めるのは中々大変みたいですね。

>>79696 検討板ユーザーさん

まだ49店舗しか決定してないのかな？
4/24オープンも住友からの正式発表はないし、今まだ必死で出店交渉している段階かも。
オープン時既にシャッター街って事ないよね。

ここはイベントとスポーツとオタク系ですね。その方面の集客は十分可能と思いますが、問題はやってきた客が商業施設で金を落とすかどうか。
コンサートや試合見に行ったついでに服を買うとかなさそうだし。コミケファンたちはアニメグッズ全力買いだろうから、それ以外には一円も使わなそうだしね。

>>79697 匿名さん
手続きをすれば「可能」ということになる。

※実際に特別区の境界変更は少なくとも１９５３年に板橋区と練馬区の間で行われているようだ。

>>79710 マンション検討中さん

1年前の段階で300店舗応募があったから、それは無い。

有明の不便な土地柄、スタッフやパートバイトが集まらないんだって
時給を高く出して人件費がかかる上に集客が見込めるか分からんから、店側も出店したくないんだろうね。

オフィスが無いのは商業施設、特に飲食系では致命的だと思う。

>>79712 マンション検討中さん

まだ港区編入は検討が始まったばかりだよ。

>>79713 匿名さん

それはないって、どこ情報だよ

>>79705 匿名さん
へーその時期から張り付いてるんですかー？
なんで？

>>79714 匿名さん

豊洲もそうだったよ。全然人が集まらない

早く買っとけ。
まだまだ値上がりも始まったばかり。
本格的な値上がりが始まるよ。

再開発エリアで待つのはリスク。
さっさと買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

そろそろ全店舗の発表だよ。
200店舗の全貌が明らかになる。

楽しみだね。

泣いても笑っても3月に値上げ。
早いうちに買わないとどんどん値上がりするぞ。

今日くらいにリリース来るかなー？
スミフブログの年明け発表を信じると、普通年明けは1月上旬（仕事始め平日半ば）だよなーと。

200店舗の店名がすべて発表されるのだから、200店舗は決まったって事だよね？
論理的に考えたら。。。

どういう意味で40店舗しか決まってないとか言ってるの？

まじで意味がわからん。

馬鹿なのでは？

49店舗のうち、行きたい！と思う店はゼロ。。。

これじゃ200出ようが300出ようが、大して変わらないんじゃなかろうか。

発表されている店以外は全てイオン内の店って事かも。イオン銀行とかイオンハウジングとかあるし。

え、どういうこと？

>>79721 匿名さん
そろそろと言って一週間経ったのですが…（笑）

>>79726 匿名さん
スーパーがあるからそれでいい。
あとはクリニックモールもできるし、カフェもあるのだから十分。
0が1になるのは大きい。

期待値低すぎｗ

>>79726 匿名さん
よろしければ、行きたい！っていうお店の名前を教えてくださいー

住友の中の人達は大変そうだねー

>>79730
周辺住民目線ならそれで十分だけど、
閑古鳥泣き始めたら住不は即撤退するからなー

>>79727
なるほど、その手がありましたか。
イオン銀行、イオンバイク、イオンペット、、
これだけで何店もありそうですね。

アーバンライフには24時間マックと、いつでもすぐ寄れるカフェと、安く手頃なマイバスケット、あと奥さんに(も)はスーパーがあればOKですね。

わざわざ高速道路渡って外からここに来るには、店舗数じゃなくて、都内最大級の例えばUNIQLOなんかがあれば来るかも。

>>79736 匿名さん
ユニクロの開発本部有明ですからあり得ますね

>>79735 匿名さん

自転車は公式には明らかにされてませんがビアンキ入りますよ。イオンバイクも入るかもですね。

ビアンキ行きたい！　ですー

都内最大級のユニクロとニトリでワンフロア占有したらすごそう。

行きたい！　お店を挙げていただけますでしょうかー
何が出てきても「行きたいお店はゼロ」と言うつもりでしょうかー

昨日ぶりに覗いたら凄いスレの伸びだな。商業の最新テナントが発表されたのかと思ったわ。夜中とかにも書き込みあるけど暇なのかい？

>>79742 匿名さん
同じのが連投してたり、ネガとポジでキャラ変スウィッチしたりしてるのが多いんでしょう。

誰だよ元旦発表とか言ってたバカは

>>79744 匿名さん
って言ってる自分じゃないのー？笑

>>79741 マンション検討中さん

ユニクロは限定店舗の商品もあるから、それは助かる。

>>79741 マンション検討中さん

200店舗もあるから、気にいるショップ入ると思うよ。

>>79740
良いアイデアだけど、それでは200店舗と言う数字の達成は難しくなる。
であれば、直前にきての方針転換？

>>79748 匿名さん

意味不明。
既に200店舗超えは決定だよ。

酸っぱい葡萄って事だろ。
買えない奴の妬み。

待てば待つほど値上がりする街で悠長だねえ。（笑）

泣いても笑っても、3月に値上げ。
それまでに決められるかどうかで変わるよ。

ずっと負けっぱなしの人生でよいの？（笑）

ここの中古価格は一期の分譲価格くらいで落ち着くと見てますが、いかがでしょうか？

有明ガーデン　出店テナントの一覧

有明ガーデンに出店が予定されている約200の店舗のなかで、現時点で判明
◎グルメ・カフェ
牛タン 利久 牛タン
グルメ回転寿司ABURI百貫 回転寿司
魚魚彩（ととさい） 海鮮丼・寿司
築地食堂源ちゃん 海鮮居酒屋
こなな　有明ガーデン店 和風パスタ
竹清（ちくせい） うどん
デンバープレミアム ステーキ専門店
ガブリングステーキ ステーキ専門店
ベーカリーズキッチン　オハナ カフェ＆ベーカリー
Wonder　Fruits（ワンダーフルーツ） フルーツジュース
伊藤園 和カフェ
タリーズコーヒー カフェ
サンマルク カフェ＆ベーカリー
THE ALLEY（ジ アレイ） タピオカ
MOMI&TOY’S（モミ&トイズ） タピオカ＆クレープ
◎ファッション・雑貨・ジュエリー
H&M　有明ガーデン店 ファッション
URBAN RESEARCH Store ファッション
JEM（ジーンズメイト）　有明ガーデン店 ファッション
ライトオン ファッション
AMBIENT ファッション
axes femme ファッション
SHOO・LA・RUE ファッション
AMERICAN HOLIC（アメリカンホリック） ファッション
BRANSHES (ブランシェス)ファッション
SM2 keittio（サマンサモスモス ケイッティオ） ファッション
napoca（ナポカ） ファッション
ロフトスキー ファッション
ドクターベリー カジュアルビジネス
HANAGOROMO　有明ガーデン店 着物・和服販売
BREEZE　有明ガーデン ベビー・子ども服・雑貨
Zoff メガネ
ハートアップ コンタクトレンズ
share with Kurihara harumi 生活雑貨
SWANKY MARKET（スワンキーマーケット） キャラクター雑貨
Cepica（セピカ）／Three Four Time 雑貨・アクセサリー
ジュエリーツツミ ジュエリー
KIRAT ジュエリー
STONE MARKET 天然石
ウオッチタウン セイコー時計店
◎サービス・美容
ボーネルンド　あそびのせかい あそび場＆玩具
ソフトバンクショップ 携帯電話
ピーシーデポ スマートライフ
PC・スマホ 販売修理
NO NAIL　有明店 ネイル
◎スーパー・食品
イオンスタイル　有明ガーデン スーパー・惣菜・酒など
カルディ コーヒーファーム 珈琲・ワイン・食品雑貨
Cantevole（カンテボーレ） パン
◎その他
mamagaku（ママガク） 子育て支援
島村楽器 楽器販売
ワンラブ ペットショップ

やっぱり、グランツリーみたいな綺麗なレストランは来ないのか？フードコートは三歳くらいまではしょうがないですが。。。

>>79662 匿名さん

それはめんどくさいですね。
今いるマンションは大型犬も一緒にエレベーターに乗っているので。
ルールが気になりますね。

>>79757 マンション検討中さん
大型犬を飼えるマンションって珍しいですね。

>>79750 匿名さん
>>79751 匿名さん

今日はそのチンピラ風のキャラにしたんですか？ｗ

出店予定のお店は、平塚や海老名のララポートに入っているお店並みですね。これでは湾岸住民のお眼鏡にも叶わないし、域外からわざわざ足を運ぶ人もいないので、経営が厳しそうですね。

大型犬を飼えるのは、かなりの高級マンションじゃないかな。

>>79754 匿名さん

キッズサロンが入ってないよ

結局テナントの発表っていつなんでしょうか？

>>79749
よく分かってないね。

>>79762 匿名さん
もー出てるんだけどねー。出し惜しみしなくていいのに。
個人的にはザラとスタバ欲しかったなー

なんか、JEMとか、デコホームとか、
通常店とは差別化したワンランク上といっちゃあ上の
コンセプトショップっぽいのが集まる感じになりますかね。

まあ、豊洲、お台場、青海があるから、
そうせざるを得ないのも、わかる気がする。

ジーンズメイトとライトオン...田舎の廃れたショッピングセンターみたいで嫌だな...

>>79765 匿名さん
というなら教えてあげたら？

住友の条件が結構厳しいからね。
ザラに関してはザラからの条件がえぐかったらしい笑

まあ判明しているのはまだ49店だからね。

>>79760
高級路線とか煽るから叩かれるだけで、モールなんかどこもこんなもんでしょう。
あとはインバウンドやホテル客、イベント客にどうやって金を落とさせるかは運営（住不）次第。
まあそこが一番の不安材料なんだけどｗ

>>79768 匿名さん
なぜに？笑
めんどくさい笑
モールに入る会社はみんなテナント知ってますよ。

>>79770 匿名さん
49店舗は既に判明してて、残り約150店舗が全く表に出ないのは何故でしょう？
公表・オープンが迫った今の時期なら、何かしらの情報は洩れても良さそうな気はするんですが。

現時点ではテンション上がりませんが、スミフのことだから、いいお店はわざと隠しておいて、値上げのタイミングでの公表を考えているとしたら、まだ隠し駒はあるかもしれませんね。

>>79772 匿名さん
2、3個でいいから教えてよ

>>79773 匿名さん

何故って。。。簡単じゃないですか？
すべての情報を、求人情報から得てるからです。
つまり、求人情報が公に出てないものは漏れないのです。

商業施設に関してワーワー言ってるのは、一部を除いてマンション検討者というより同業他社かな？出店条件厳しくて断念または、近隣のモール出店業者など。

なんかそんな気がしてきた。

>>79775 匿名さん

蔦屋書店が入ると聞いたけど違う？

>>79773 匿名さん
モールの中はすでに年末からテナントが内装
工事進めてますよー。
全部ではなかったけどもう結構埋まってます。

ていうか、強力なテナントがあったら自然とリークされるでしょう。
それが無いということはつまり。。

酸っぱい葡萄でしょ。
つまり、買えない奴の妬み。（笑）

>>79774 匿名さん
信じても…いいですか？

だって、200店舗もあるのに、ジーンズメイトにこだわってるやん。馬鹿なんだよ。（笑）

今のところ、自然にリークされたのは蔦屋書店だけでは？

あとは劇団四季

>>79784 匿名さん

あ。それガセネタ。

>>79783 匿名さん
それは言っちゃあダメ。

みんな思ってても空気読んで言わない様にしてるんだから。

自然にリークされたのは蔦屋書店だけだな。

>>79784 匿名さん
どこからリークされたか教えてもらえませんか？
入ったら嬉しいのですが！

イオンとイオンモールも混同してるしね。
馬鹿なんだよ（笑）

>>79789 マンション検討中さん

私も関係者から蔦屋書店入ると聞きましたよ。

自然にリークしたのだから、強力なテナントですね。

リークじゃなくて妄想です。ｗ

>>79791
ネガの種まき

蔦屋だろがなんだろうが書店とか1個あればいい程度。興味ないなぁ

スゲーレスの伸びだな。
皆落ち着けよ！！笑

蔦谷が入らなかったらショックなので、オレは期待しないぞ！！！

今本屋はどこも苦戦してるからなー。
ま、とは言えどこかしらは入るでしょう。

蔦屋は入らなくなってるよ

TSUTAYAなら、1キロ先にもうあるじゃん。

>>79800 匿名さん
TSUTAYAと蔦屋書店はイオンとイオンモールくらい違うよ

>>79801 匿名さん
それすら分かってない人も多数ですからね。
イオンモール連呼してる人を筆頭に。

>>79773 匿名さん
判明ってか、ただ求人とかで漏れてるやつを拾ってるだけだから笑

>>79802 匿名さん
このままのラインナップで行くと、イオンモールになる得るよって話はあるよ。

イオンのリーシング担当が転職で住友に行ったとかだと、イオンの繋がりからしか引っ張らないからね。。。

トヨストも、よくないよね。
求人拾ってるだけでーす。って、言えばいい。
あと、のらえもんがエラソーに拍車かけてるね。
情報上流気取った勘違いブロガーになりつつあるね。
全然湾岸住民に寄り添ってない。
批評家目指してんだろうね。

>>79804 匿名さん
仮に転職してたとしても、前職をあてに営業とかタブーでしょ。

探偵は考える。

蔦屋書店なら、スタバがセットになる。

でも、求人情報でタリーズは確定。

コーヒー屋、2店入るって、ある？

ふつーに、あるか、、、、

>>79807 匿名さん
キッズファミリーが押し寄せて来るから、スタバが併設されても本が汚れて売り物にならないじゃん。
私が蔦谷書店の担当者だったら、やめとくわ。

>>79805 匿名さん
やたらと、のらえもんに噛みつくね。
何か過去にされたのかい？それともご本人？
あんなのパフォーマンスの一種なんだから放っておきゃいいのに。

>>79807 匿名さん
現時点でもタリーズの他に、コーヒー屋入るって出てるよね。
カルディだっけ？

契約者の商業施設が困ったときののらえもん叩き

のびたの困ったときのドラえもん頼み

>>79804 匿名さん
>このままのラインナップで行くと、イオンモールになる得るよって話はあるよ。
ちなみに聞くとその話があるっていうソースは？もしやこの掲示板内での書き込み？

>イオンのリーシング担当が転職で住友に行ったとかだと、イオンの繋がりからしか引っ張らないからね。。。
さてその事実は？結局憶測での話？

今更のらえもんなんて正直どーでもいいっしょ。
この狭い湾岸エリアで、、、そこに自分自身が方向性など含めて一番葛藤してると思う。

流石マンコミュで1、2を争うほどの盛況なスレだな。
いつ覗いても賑わってる。てかもうすぐ8万レスじゃん！

ベーカリーレストランサンマルクだと、チョコクロ食べれないのかな…？
それが気掛かりでここを買えません！！！

>>79808 匿名さん
本は委託販売だから返品できるんですよ。売れなくもいい。だからブックカフェが成り立つ。
併設スタバはツタヤ経営だからそっちで儲かればいいの。

スタバの無い蔦屋書店なんて、無いでしょう。

存在として世の中に無いわけではなくて、ですよ。

>>79726 匿名さん
よろしければ、行きたい！お店の名前を挙げていただけないでしょうかー

>>79808 匿名さん
二子玉川の蔦屋書店行ってみた方が良いですよ

いやいやのらえもんが、テナント全部わかってるていで
小馬鹿にしてくるのが気になってただけ。

ほっとけというなら、そうします。かしこ

ライブラリーラウンジで本を読むので蔦屋書店は必要ないですー
高速インターネットも使えるので、電子書籍でもいいですー

>>79775 匿名さん
ベビーキッズフロアがかなり気合い入れてる

>>79809 匿名さん
パフォーマンスて、、、サカーキー扱い？？

>>79824 匿名さん
結局は注目集めるのにそっち系にならざるを得ないんじゃない？
じゃないと今まで通りでは厳しいし、あっという間に過去の人になっちゃう。

ま、どうでも良い事だけど。

こことはコンセプトが合わないので、スタバ併設の蔦谷書店は来ないのでは？

イオン完全子会社の未来書店が入るんじゃないの。東雲イオンの未来書店は閉店したし。

>>79827
本屋は厳しいんじゃないの？
ららぽの紀伊国屋も閉店だし（代替でベイサイドに有隣堂）。
こういった立地だと平日昼間のビジネスユースも全く期待できないしね。
新形態でキッズを対象に公文やドラキッズみたいなのと提携してくれれば子を持つ親としては有難い。
いずれにしても本を売るだけでは早々に立ち行かなくなると思う。

ここは、イオンが不動産業務として、住友商業施設のリーシングや管理運営を手伝ってる形？

>>79823 匿名さん
どういった気合の入れようでしょうか？

蔦屋書店ってたまに行くからいいんであって、近所にあったら微妙だぞ。
席なんて全く空かないからね。
普通にカフェだけありゃいい。
タリーズの方がビーンズカード的にもいいし。

イオンか（笑）

再開発は三井だね

イオンに有明。

でも今のところ、大きなスペース使いそうなのは、イオンとボーネルンドくらいかな？

目玉はこれから。期待しよう！

>>79829 匿名さん
違いますよ。

期待するのは自由だが、十中八九同じテイストのテナントばかりになるだろう。

>>79835 匿名さん
ちゃんと貴方の街の東雲イオンにも買い物に行くから安心して下さい。

>>79829 匿名さん
イオンから住友不動産への人材派遣業務が結構ありますね。

>>79836 匿名さん
ここ出来たら基本用事ないでしょう

>>79835 匿名さん
違うテイストのテナント例を挙げていただけますでしょうかー

>>79815 匿名さん

港区の高級物件は書き込み少ないよね？

ここは戸数に対してライブラリーの席少なすぎでしょう。。スタバ並に座れずのライブラリーになりそう。

知らんがな

>>79841 マンション掲示板さん
譲り合いの精神でおねしゃす

有明買っても、結局、豊洲にステップアップしたくなる。

三菱地所の御殿場プレミアムアウトレットや三井のアウトレットパークのようなブランド品を手頃な価格で買えるようなショッピングモールに紀伊国屋や明治屋等のちょっと高級なスーパーを呼び込めば、近隣のららぽーとやイオンモールと差別化でき、域外からも人を呼び込むことができると思うが、今のままではone of themでしかなく、本当に残念。

アウトレットではららぽーとと変わんないよ。

>>79841 マンション掲示板さん

ここは目の前商業施設だから、特大ライブラリーができるのよ（予定）

>>79845 匿名さん

求人でそこまで判断しちゃう？
求人情報だけだよ？
まじ？

>>79848 匿名さん
あまり掘り下げんといてあげて。
聞き流してあげる事も優しさ。

>>79829 匿名さん
違う、PMも住友不動産

>>79847 検討中さん
ほんと、共有部なんもないもんね、このマンション

>>79848 匿名さん
ネットの世界で知ったかしたいちゃんなんでしょ笑

>>79847 検討中さん

特大ライブラリーって、まさかフードコートじゃないですよね。

それとも特大のブックオフがてきるとか？

>>79845 匿名さん
すごく良いアイデアで、私も利用したいと思うけど、みんなそういう商業施設は、JR山手線や地下鉄沿線に作って欲しいと思うんじゃないかしら？
ゆりかもめやりんかい線は勘弁してくれってなるんじゃないかな。。。

アウトレットってららぽーとより格下じゃん。
同じブランドでもアウトレットはアウトレット専用の安レーベルだったり、正規店舗の売れ残りでしょ。アウトレットは郊外に車で出かけるイメージだから、有明は適地では。

>>79855 匿名さん
地下鉄は今後の話なので焦らず待ちましょうー
それまではBRTがありますー

>>79854 匿名さん

わはは。
これ、おもしろいですね。

安物買いの銭失いだね。
ちょっと予算上げれば豊洲買えるのに。

有明と東雲はどっちが格上？
街並みは東雲の方が綺麗ですよね。

>>79854 匿名さん
マジで狂ってますね....。
ちょっとゾッとしました。