東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 00:50:20

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 78961 匿名さん

    豊洲ららぽーととの競争には勝てそうもないかな。

  2. 78962 評判気になるさん

    近隣のスレでも同じ様な書き込みが散見されてるけど、みんな同一人物が書いてるのかな?

  3. 78963 通りがかりさん

    >>78961 匿名さん
    勝てるとか勝てないとか、人間レベル低いねぇ。
    はっきり言ってどうでもいいよ。

  4. 78964 匿名さん

    そうすると、大勝利とか言ってる人は最低クラスてことだね。

  5. 78965 匿名さん

    こりゃ一本取られた!

  6. 78966 通りがかりさん

    >>78964 匿名さん
    そういう返しが低レベルと言ってます。
    ここに住むレベルの人間でない事を祈ります。

  7. 78967 匿名さん

    マンションで勝ち負け言ってるんだから本当にレベル低いですよね。どうせなら国力で切磋琢磨しろってえの。ネット弁慶が。

  8. 78968 マンション検討中さん

    1期購入者は確実に大勝利ですね
    その他は今後次第

  9. 78969 匿名さん

    普通にここ買えた人は大勝利でしょう。

  10. 78970 匿名さん

    都内最大級のショッピングモールが出来るだけで大勝利と言ってよいかと。

  11. 78971 匿名さん

    大勝利おめでとう!あなた方が大優勝ですねー。

  12. 78972 匿名さん

    >>78971 匿名さん

    おめでとうってなんだよ。アホなの?

  13. 78973 匿名さん

    羨ましい妬ましい思いを隠しながら嫌味を言うのが、ここは正しい行為です。

  14. 78974 匿名さん

    有明が港区に編入されたら、港区大勝利という地名にしたらどうだろう。

  15. 78975 匿名さん

    >>78974 匿名さん

    港区台場で良いのでは?

  16. 78976 匿名さん

    もしくはら港区有明。

    てか、いい感じの妬み発言で良いと思いました。マル。

  17. 78977 匿名さん

    妬み専用スレにしたら良いのでは?

    妬んだ奴のイヤミ発言を集めて、年末にカレンダーにして売りだせば良いの。

  18. 78978 通りがかりさん

    といいつう、高級路線の可能性に期待。。高級路線にならないかな?

  19. 78979 匿名さん

    >>78978 通りがかりさん

    え?今更?
    もう開業間際だし、コンセプトは変わらないと思う。

    が、200店舗もあるし、君が好きな高級路線の店も数店舗は入ると思うよ。
    続報を待とう。

  20. 78980 評判気になるさん

    https://toyosu.tokyo/life/ariake-garden-matome/

    ここが取り上げられてます。
    期待されてますねー
    もうすぐ入居&開業楽しみですー

  21. 78981 匿名さん

    >>78976 匿名さん

    有明が港区になるのですか?

  22. 78982 通りがかりさん

    >>78979 匿名さん

    自転車屋もあるかな?

  23. 78983 匿名さん

    >>78982 通りがかりさん

    Bianchiのロゴあったので自転車屋も入ると思う。
    が、ママチャリ置いてあるかどうかは分からんね。
    ビアンキだと30万くらいのチャリも多いから。

  24. 78984 匿名さん

    >>78981 匿名さん

    多分台場になると思う。有明という名前は消えるかもね。

  25. 78985 通りがかりさん

    >>78983 匿名さん

    へー、ビアンキ好きなんだ。

  26. 78986 匿名さん

    まもなくアド街が始まるよ。
    ここも出るんじゃないかな?

    2020年に変貌する街BEST20
    https://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/smp/

  27. 78987 通りがかりさん

    >>78984 匿名さん

    それなに情報?

  28. 78988 匿名さん

    >>78986 匿名さん

    渋谷、池袋、新宿、東京、虎ノ門、高輪ゲートウェイ…
    ここは出ないかな。

  29. 78989 匿名さん

    >>78988 匿名さん
    出ないのか、、

  30. 78990 マンション検討中さん

    >>78984 匿名さん

    ほんとうに台場になるのでしょうか?情報ソースを教えてください

  31. 78991 匿名さん

    新年早々盛り上がり出してきたね。
    商業情報待ちかな?

  32. 78992 マンション検討中さん

    >>78991 匿名さん

    何が盛り上がってるの?

  33. 78993 匿名さん

    >>78992 マンション検討中さん
    即レスしてる貴方を含め投稿者が多いとこ。かな。

  34. 78994 マンション検討中さん

    >>78993 匿名さん

    ずっと自転車の話題以外に、何がありますか?

  35. 78995 マンション検討中さん

    >>78984 匿名さん

    情報ソースを教えてください。

  36. 78996 匿名さん

    >>78986 匿名さん
    19位か、、

  37. 78997 匿名さん

    >>78996 匿名さん
    丁度今やってるね!

  38. 78998 匿名さん

    19位ってすげーな。

  39. 78999 匿名さん

    >>78998 匿名さん
    え?でも千葉の稲毛が17位とかだよ。所沢でも14位とかだったし。

  40. 79000 匿名さん

    晴海7位!

  41. 79001 匿名さん

    >>78999 匿名さん

    皮肉で言ってるんでしょ

  42. 79002 匿名さん

    立川も上位だった。
    高輪ゲートウェイは20位なのね。

  43. 79003 検討中

    再掲だけど

    ・3月、6月に値上げ
    ・有明が港区編入
    ・臨海地下鉄決定
    ・IR決定
    ・商業施設の有名テナントリーク

    系は全部根拠のない情報なので、基本ゼロベースで考えたほうがいいです。買い煽りのポジショントークと思われます。MRで聞いても鼻で笑われるレベルの情報です

  44. 79004 匿名さん

    有明の再開発ってぜんぜん目立たないんだね。あーあ。これじゃ値上がりとかムリだろ。

  45. 79005 匿名さん

    >>79003 検討中さん
    誰が書いてるかも分からないけどね。
    ネガによる自作自演って事もあり得る訳で、匿名掲示板なんえフラットに見てれば宜しいかと。

  46. 79006 匿名さん

    >>79004 匿名さん

    これで目立たないとか、頭おかしいだろ(笑)

  47. 79007 匿名さん

    >>79003 検討中さん
    ・3月、6月に値上げ
    →6月は知らないけど、3月は事実

    ・有明が港区編入
    →これは台場近接のブリ4に関心を寄せる演出

    ・臨海地下鉄決定
    →計画があるが時期などは不透明

    ・IR決定
    →今回は見送り、次回(7年後以降)に本腰

    ・商業施設の有名テナントリーク
    →どれの事を言ってるかは分からんけど、今月中に全テナントの公表予定

    こんな感じ。

  48. 79008 匿名さん

    日本でも最大級の開発されてる場所で、最も激変するエリアで何言ってるんだか。
    うちの甥っ子ですら知ってたぞ。

    少なくともまともに住めるところで、有明より値上がりしそうなエリアは都内には無いよ。

  49. 79009 匿名さん

    >>79007 匿名さん

    ???
    >・有明が港区編入
    >→これは台場近接のブリ4に関心を寄せる演出

  50. 79010 匿名さん

    そういや3月に値上げっぽいこと、スミフの人言ってたな。

  51. 79011 匿名さん

    >>79010 匿名さん

    6月については何か言ってました?

  52. 79012 匿名さん

    >>79007 匿名さん
    3月値上げを事実という根拠は?
    まさかここの噂じゃないよね?

  53. 79013 匿名さん

    >>78998 匿名さん

    高輪より上ってすごいよね

    1渋谷
    2千駄ヶ谷
    3虎ノ門
    4日本橋
    5池袋
    6下北沢
    7晴海
    8みなとみらい
    9原宿
    10大手町
    11所沢
    12竹芝
    13南町田
    14新宿
    15立川
    16羽田・川崎
    17稲毛海岸
    18武蔵小山
    19有明
    20高輪

  54. 79014 匿名さん

    2020年変貌する街special 千駄ヶ谷2位!
    有明の扱いが小さすぎない?
    世間の評価なんてこんなものなのか。
    ひょっとして有明は「街」として認知されてないの?

  55. 79015 匿名さん

    >>79012 匿名さん
    何度もこのスレでも出てるけどね。
    私は昨年12月に住友担当者から聞きましたよ。

    検討して見学行ってたら聞けると思いますが。

  56. 79016 匿名さん

    稲毛海岸や武蔵小山より下か。。ガッカリ。

  57. 79017 匿名さん

    >>79013 匿名さん
    ザワトコ、スゲー!!

  58. 79018 匿名さん

    >>79015 匿名さん
    伝聞だけじゃ根拠とは言えんよ。

  59. 79019 検討中

    >>79007 匿名さん
    主観じゃなくてソース出してね

  60. 79020 匿名さん

    >>79016 匿名さん
    元気だせよ!

  61. 79021 マンション掲示板さん

    2日ぶりにひらいたら、未読が300近くになってて、お、ついに商業施設来たか!!
    とおもったら、ずっとどーでもいい話してた。笑

    相変わらずの人気ですな。

  62. 79022 匿名さん

    >>79021 マンション掲示板さん
    商業施設の発表が気になって仕方ないんでしょう。

  63. 79023 匿名さん

    >>79013 匿名さん

    武蔵小山より下って凄い!

  64. 79024 匿名さん

    >>79018 匿名さん

    じゃあさっさとモデルルームで聞いてこいよ
    スミフが公式に「値上げします!」なんてホームページに載せるとでも思ってんのかお前は

  65. 79025 匿名さん

    8万レス行っちゃいそう

  66. 79026 匿名さん

    スタジオの反応も薄かった

  67. 79027 匿名さん

    >>79024 匿名さん
    思ってるわけないだろ。
    ただ根拠がないことを確定したかのように言うんじゃねぇ、と言ってるだけだ。

  68. 79028 匿名さん

    >>79023
    あの番組は最初と最後に力が入っているからね。その間にはどうでもいいのが入る。
    今回では立川、稲毛、所沢、、

  69. 79029 マンション検討中さん

    >>79003 検討中さん
    地下鉄は読売も日経も記事が出てましたー
    検討されているのは間違いなく、それが決定になれば値上げされるのは当然の流れではないでしょうかー
    楽観的に考えるのは辞めましょうー

  70. 79030 周辺住民さん

    東京都の小池百合子知事は12日の記者会見で、東京駅から旧築地市場を経由して臨海部までをつなぐ地下鉄計画について、「重要性は認識しているが構想段階だ」との認識を示した。知事は「都心部と臨海部のアクセス強化になる」とメリットは認識しつつも、具体的な計画段階ではないとの構えだ。

    日経だと臨海地下鉄は否定されてますよ

  71. 79031 検討板ユーザーさん

    >>79027 匿名さん
    掲示板で伝聞を載せて「根拠は?」とかいうやりとりやって何の意味があるの?w 確かめたいならMRいけや

  72. 79032 匿名さん

    あなたが街角ランキングを作るのです。そして順位を上げていくのです!(キリ

  73. 79033 匿名さん

    臨海地下鉄は決まったようなもんでしょ。

  74. 79034 匿名さん

    >>79031 検討板ユーザーさん
    伝聞なら伝聞と書け。事実とか確定と書くな。
    そう言ってるんだが理解できないか?


  75. 79035 匿名さん

    事実とか確定したのを伝聞したのはどう書けばいいの?

  76. 79036 匿名さん

    伝聞。
    確証を示せれば事実と書いて良し。
    それが常識。

  77. 79037 検討板ユーザーさん

    >>79036 匿名さん
    職場で空気読めないって言われない?

  78. 79038 匿名さん

    3月値上げはモデルルーム行けば教えてくれますよ。別に隠してる訳でもないでしょうし。それに対してソースやら確証って言われてもね、、、検討してたら行って自分で聞けば解決する話。

    実際に値上げされたら、また買うタイミングを逃す人居るんじゃない?買い煽りだ!とか言ってるのは、それが狙いなのかも知れないけど、真剣に検討してる人からしたら迷惑な話だよ。まぁ、そういう人こそ自分でちゃんと動いてるだろうけど。

  79. 79039 匿名さん

    3月に値上げて販売員に言われた事実です


    いちいちこう書けと?w
    めんどくさいやつだな、お前が信じなきゃいいだけだろw

  80. 79040 匿名さん

    自分も商業施設がオープンする頃に値上げと聞きました。ただ6月は知りません。てか、そこまで既に計画されてるんですね。

  81. 79041 匿名さん

    地下鉄出来たとしてももう過去のタワマンだから

  82. 79042 匿名さん

    ここのイオンが出来れば東雲イオンの混雑緩和されますか?

  83. 79043 検討中

    まあまあ怒るなよ。

    ここはうそばかりの掲示板だから、嘘扱いされるのはしょうがない。MRで3月値上げという情報があるというのは理解した。値上げしたばかりです更に値上げというのはちょっと信じられないが…

  84. 79044 検討中

    嘘ばかりの掲示板で嘘扱いされてしまうのはしょうがない。値上げしたばかりで、また値上げするというのはなかなか理解されづらい。後発のプレミストやブリ4,晴海フラッグあたりの値付けを見てるとね

  85. 79045 匿名さん

    東雲イオンは改装に入ると思う。

  86. 79046 匿名さん

    まあ、スミフは値上げしながら販売するのがデフォだって言いますよね。
    3月に値上げしても不思議なことは何もないような気がしますが?

  87. 79047 匿名さん

    どうかなぁ? 今までも、ここで値上げと言われて実際は値上げしなかったことも沢山あるからね、はいそうですかとはならんかな。
    ここはたしかにウソくさい書き込み多いから、証拠なしの書き込みをやめようというのは一理ある。

  88. 79048 マンション検討中さん

    昨日モデルルーム行ってきましたが、商業オープンに合わせて再値上げの可能性が高い、って表現でしたよ。あと、テナント発表は今月末か2月あたりで調整中とのことでした。

  89. 79049 匿名さん

    >>79048 マンション検討中さん
    可能性? じゃあどっちにしても事実ではないね。
    テナントは年明けと言われてたのに月末から2月?? じらすなぁ。。

  90. 79050 マンション検討中さん

    値上げされる可能性があると営業が言ってる、ってのが事実ですね。

  91. 79051 匿名さん

    なんでテナント発表にそんな時間がかかるんやろ?

  92. 79052 マンション検討中さん

    1月末頃にテナント発表→1ヵ月くらいマスコミ報道PR→3月にPTK価格ローンチ→4月から値上げ、って感じに本部がしたいみたい、って営業が言ってたよ。

  93. 79053 匿名さん

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200105-65264202-business-soc...

    まさに高嶺の花だね。
    ここもそうだけど。

  94. 79054 マンション検討中さん

    街のランキングを見るとまだまだ伸びしろがありますー
    有明の価値が認められるのはこれからでしょうー

  95. 79055 匿名さん

    なぜか所沢や立川、稲毛がランクインしている。しかも上位に。

  96. 79056 検討中

    プラウド東雲とプレミストも外観ほぼ出来上がったみたいね。個人的にプレミストはピカイチにかっこいいと感じた。ウチはりんかい線通勤だからシティタワーズで良かったけど

  97. 79057 匿名さん

    >>79055
    ベスト20が23区だけって訳にも行かないからね。
    特に南町田なんか来週取り上げられる街だから、番宣に近い。

  98. 79058 匿名さん

    竹芝にはソフトバンクが本社を移転するんですね。有明にもそういうの欲しいなあ。

  99. 79059 マンション検討中さん

     ブリリアMID
     シティタワーズ東京ベイ
     プレミスト有明
     晴海フラッグ

    この辺りの物件を比較して、あそこが好き、ここが好きって言ってるのかな?

  100. 79060 検討中

    >>79058 匿名さん
    ユニクロの本社&研究機関あるやん?

  101. 79061 匿名さん

    >>79049 匿名さん

    お前掲示板の言うこと真に受けてるじゃねえかw

  102. 79062 匿名さん

    >>79056 検討中さん
    野村プラウドも、実際に見るとカッコいいですよ。なかなか斬新なデザインです。

  103. 79063 匿名さん

    >>79060 検討中さん
    ユニクロの本社って、ミッドタウンじゃない?

  104. 79064 マンコミュファンさん

    >>79063 匿名さん
    本社は山口で東京本部がミッドタウン、有明本部が有明です。

  105. 79065 マンション検討中さん

    大学でも、似たような偏差値同士で、あそこがいい、ここがいい、って永遠と言ってるよね?マンションも、似たようなマンション同士で、あそこがいい、ここがいいって言うのかな?

    有明3+晴海フラッグ
     ブリリアMID
     シティタワーズ東京ベイ
     プレミスト有明
     晴海フラッグ

    この辺が同じ集団かな?

  106. 79066 マンション検討中さん

    有明3と晴海フラッグの比較は、勤めている会社により通勤変わるので、便利な方がいいよね?

    有明3の比較は、もう建物の好みとかですか?

  107. 79067 マンコミュファンさん

    有明3は、入居できるタイミングとかもあるんじゃない?あとは好みだね

  108. 79068 匿名さん

    >>79064
    山口は登記上の本社で、実際の本社はミッドタウン。

  109. 79069 匿名さん

    有明は開発部隊と倉庫舞台。

  110. 79070 匿名さん

    有明に真の本社を置いている知名度のある企業ってどこでしょう。大塚家具?

  111. 79071 匿名さん

    大塚家具やレナウンとか。
    TFTの関係でファッション、インテリア系が多い傾向がある。

  112. 79072 匿名さん


    そういえば、TFT:東京ファッションタウンの略称だったね、今昔の感。

  113. 79073 匿名さん

    大塚家具とレナウン

    大丈夫なのか

  114. 79074 匿名さん

    大塚家具はヤマダ電機の子会社になったね。

  115. 79075 匿名さん

    >>79051 匿名さん

    有明なんか微妙なところだからテナント決まらないんじゃない?

  116. 79076 匿名さん

    >>79073 匿名さん
    有明のショールームも全然客がいないよね。

  117. 79077 匿名さん

    大企業の本社と住居って基本相容れないんだけどね
    豊洲はかなり例外

  118. 79078 匿名さん

    商業施設失敗しなければいいんだけどね

  119. 79079 匿名さん

    レナウンも中国の繊維企業の連結子会社になりその年(2013)に有明に本社を移転している。

  120. 79080 匿名さん

    同じ有明だが、東京ファッションタウンの轍は踏みたくない所だね。

  121. 79081 匿名さん

    >>79077 匿名さん

    有明は埋立地エリアで戸建てが皆無かつほぼタワマン街だから例外の部類に入らないといけない

  122. 79082 匿名さん

    TFTビルて電気関係かなと割と本気で思ってた。TFT液晶 (thin-film-transistor liquid-crystal display) てのがあるし。

  123. 79083 匿名さん

    >>79080 匿名さん

    東京都でファッションを軸にした都市づくりを推進していた当時の通商産業省(現・経済産業省)の「ファッションタウン構想」により、1993年(平成5年)8月に設立された。
    >設立時から業績が悪く、経営改善のため東京都指導による経営改善策大綱を策定した。2000年(平成12年)からは、TFTビルを当時の株式会社東京国際貿易センター(現・株式会社東京ビッグサイト)へサブリースしたほか、主要銀行を中心に元利返済の猶予や金利減免などの金融支援、東京都から定期借地権50%免除などの支援を受けてきたが、多額の借入金に伴う金利負担が重く、毎年大幅赤字を計上するなど債務超過が続き、2005年(平成17年)3月31日に、東京地方裁判所に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約898億円である。
    >その後、民事再生手続きが開始され、東京ファッションタウンは、タイム二十四と伴に、2006年(平成18年)3月に、株式会社東京ビッグサイトに吸収合併された。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%...

  124. 79084 匿名さん

    >>79081 匿名さん

    タワマン好きなの?

  125. 79085 匿名さん

    >>79075 匿名さん

    テナントは200店舗決まったらしいよ。

  126. 79086 匿名さん

    割とマジでTFTビルはショッピングモールだと思ってる奴がいるみたいだな。(笑)

  127. 79087 匿名さん

    有明と小売流通業との相性はこれまで良くなかったと言うことか。

  128. 79088 匿名さん

    >>79087 匿名さん

    ユニクロ有るぞ。

  129. 79089 匿名さん

    >>79087 匿名さん

    まあ、人が住んでなかったからなあ。。。

  130. 79090 匿名さん

    まあ、やっと有明待望の都内最大級ショッピングモールが開業するわけですから、少なくとも有明住民としてはホクホクです。(笑)

  131. 79091 匿名さん

    有明の生活、劇的に便利になるぞ。

  132. 79092 匿名さん

    いつまで持ってくれるか、、

  133. 79093 匿名さん

    >>79088 匿名さん
    本社もあるぞ!

  134. 79094 匿名さん

    有明に本社を構える有名企業は大塚家具とレナウン。どっちも一世を風靡した過去があるよね。

  135. 79095 匿名さん

    >>79094 匿名さん

    今は?

  136. 79096 匿名さん

    それぞれヤマダと中国企業の軍門に下った、、、

  137. 79097 名無しさん

    >>79088 匿名さん
    柳井さんの反日発言で不買中です

  138. 79098 匿名さん

    >>79094 匿名さん
    ユニクロの本社もあるよ。開発部隊だけだけど。

  139. 79099 匿名さん

    子会社の本社って、ハンパな存在だよねぇ。、

  140. 79100 検討中

    ファストリ、有明本部に機能移管 六本木本部は縮小:日本経済新聞
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51165450Y9A011C1910M00/

  141. 79101 匿名さん

    別にハンパでは無いだろ。

  142. 79102 匿名さん

    残り2割だし、商業隣接は貴重だから、ジリジリ値上げしながら値上げ前の駆け込み需要を取り込んで利益最大化目指すんだろうね
    だから3月の値上げの確率は高いと思う
    大地震やリーマンショックくらい景気にインパクト与える出来事がなければ
    そうゆう可能性がゼロではないから、モデルルームでは値上げの可能性があるという言い方になる

  143. 79103 匿名さん

    ブランズと違ってすみふは販売初期は少なくともふっかけてこないから偉いですよね。東急はホントしょーもない。

  144. 79104 eマンションさん

    >>79103 匿名さん
    この考え方、正しいですね。
    儲かるとわかった途端の住友の掌返しはどうかと思うけど、他社は最初から強気にしてくる傾向は年々感じます。
    中小や大和とか資金繰りの面で売らなければいけないところは相変わらず価格調整してくるが、大手で体力ある会社はやり方が露骨よね。
    ということで、ここは初期組勝ちで、今からはやめといた方がいいという話。

  145. 79105 匿名さん

    >>79104 eマンションさん
    初期の価格表ってマンマニさん等のブログにありましたっけ?
    比較してみたいなと。

  146. 79106 匿名さん

    いや、ブランズの値付け自体は妥当ですよ
    おそらく豊洲で最後になる駅近タワマンで昨今の相場を考えれば決して違和感ない

    サプライズだったのはマンションとしてのスペックがあまりにクソだったことです

  147. 79107 匿名さん

    >>79106 匿名さん
    逆サプライズですね…(笑)

  148. 79108 匿名さん

    >>79106 匿名さん
    ブランズ豊洲に限らず調布も坪300超以上のクソ値付けしてますよ。

  149. 79109 匿名さん

    >>79105 匿名さん

    のらえもんのブログにあるよ

  150. 79110 匿名さん

    >>79109 匿名さん
    ありました!ありがとうございます。

  151. 79111 匿名さん

    >>79103 匿名さん
    一期も販売不振だったようだから、値下げ期待ですな

  152. 79112 検討中

    >>79104 eマンションさん

    大和を中小と同列に語るのは…時価総額二兆円超え企業ですよ

  153. 79113 匿名さん

    >>79112 検討中さん
    B/Sとキッシュフローの話は違うよ、つまり、時価総額が高いということは必ずしも資金繰りが良いことにはならない

  154. 79114 匿名さん

    >>79112 検討中さん
    おっしゃる通り大和の資金力は凄い!
    多分ご存知ない方が多いかと!

  155. 79115 匿名さん

    >>79111 匿名さん

    値下げ待ってる間にどんどん値上がりする気がする(笑)

  156. 79116 匿名さん

    >>79113 匿名さん

    時価総額とB/Sは、なんの関係もないでしょう。

  157. 79117 匿名さん

    時価総額で比較してはダメでしょう。せめて資本金の額にしないと。

  158. 79118 匿名さん

    >>79106 匿名さん

    スペックがクソだったってw
    こことブランズ豊洲とのスペックの差ってどこですか?

  159. 79119 匿名さん

    >>79118 匿名さん

    天井

  160. 79120 匿名さん

    >>79118 匿名さん
    駐車場

  161. 79121 匿名さん

    >>79118 匿名さん

  162. 79122 匿名さん

    >>79118 匿名さん

    柱、ガラス

  163. 79123 匿名さん

    >>79118 匿名さん

  164. 79124 匿名さん

    >>79103 匿名さん

    高速道路に囲まれた安く仕入れた土地に建てた有明のこの物件と
    完成された豊洲の中でも一番の好立地にあるブランズと
    今同じ坪単価を付けてるスミフの強欲さには呆れるわな。

  165. 79125 マンション検討中さん

    ここは1期の頃ならともかく今はどう考えても割高。それでも売れてるんだから、すみふの営業ってすごいよね。

  166. 79126 匿名さん

    ここにも下り天井が酷い部屋あったね。
    ここ、エレベーター問題があったよね。ゴミ運搬も宅配便も居住用を使用するんだっけ?

  167. 79127 マンション検討中さん

    >>79126 匿名さん

    エレベーターなんて基本的な大事な問題だろ?入居したらあまりの不便さにびっくらポン!

  168. 79128 匿名さん

    >>79127 マンション検討中さん

    エレベーター問題に気が付かずに購入した人も多いだろうね

  169. 79129 匿名さん

    利便性は置いておいて正直豊洲に飽きました。

  170. 79130 マンション検討中さん

    >>79126 匿名さん
    非常用だけどどこのマンションの話?

  171. 79131 マンション検討中さん

    なんだやっぱりネガバカはブランズ(笑)のやつらか

  172. 79132 匿名さん

    >>79125 マンション検討中さん

    普通に割安だよ。
    ここより良いマンションで、ここより安いマンション挙げられないでしょ。

  173. 79133 匿名さん

    >>79130 マンション検討中さん

    ウエストとイースト

  174. 79134 匿名さん

    >>79132 匿名さん

    晴海フラッグ

  175. 79135 匿名さん

    アンダーアーマーの日本支社の本社も有明じゃない?

  176. 79136 マンション検討中さん

    エレベーター問題に目を背けたい購入者

  177. 79137 匿名さん

    >>79125 マンション検討中さん
    いや値上げしてからはサッパリ売れてない。

  178. 79138 匿名さん

    >>79137 匿名さん
    12月入ってかな?
    12月初めの価格表見るとまだ重説前の申込み・商談中だけで40部屋近くあるけど、概要に更新されてないね。

  179. 79139 匿名さん

    >>79131 マンション検討中さん
    ブランズの方はやたら此処をライバル視してる様だね。近所同士なんだから湾岸全体を盛り上げれば良いのに。と思うけど。

  180. 79140 匿名さん

    >>79135 匿名さん

    本社があるのは代理店のドーム社

  181. 79141 マンション検討中さん

    多分ここはブランズ豊洲をライバルと思ってないでしょ。有明が比較対象として見てるのは台場とか芝浦。

  182. 79142 匿名さん

    >>79133 匿名さん

    あらかわいそう

  183. 79143 マンション検討中さん

    >>79139 匿名さん

    ブランズ豊洲はこちらをライバル視はしていません。環境が違いすぎますから購入層も違うでしょう。
    ブランズ豊洲をクソ仕様とネガったのはこちらさんからですよ。
    時々このスレを覗いて、住友の商業施設の情報を得ています。
    近所なので商業施設は楽しみにしています。

  184. 79144 匿名さん

    >>79136 マンション検討中さん

    エレベーター問題って何ですか?

  185. 79145 通りがかりさん

    https://toyosu.tokyo/open-close/ariake-garden-open-info/

    有明ガーデンは4/24オープンらしいよ。
    三井のBSCと同じ。
    まあGW前にってことだろうけど。
    2、3月入居組は、オープンまで不便だよね。
    少なくてもイオンだけでもプレオープンして欲しいね。

  186. 79146 検討中

    大和ハウスのこと中小と同列に語って資金繰りに困ってると言ってた人に、大和は時価総額二兆超え企業だよと伝えたら、BSと時価総額は違うから…と逃げられたけど、一度でも決算資料見たのかな?今期の最終利益2300億超で期末の現預金残高も2700億以上あるんだけど?誰が資金に困ってるの?

    こんな調べたら1分で分かるようなことも調べずに、上から目線で書き込むって普段の仕事ぶりがうかがい知れるね。ワシはまだ30歳なりたてだけど、業務で知り合うこんなおっさん連中が日本をだめにしたと思ってるよ。少しは恥を知ったほうがいい

  187. 79147 匿名さん

    ダイワハウスのBSとここと、どんな関係あるんだっけ?

  188. 79148 匿名さん

    >>79143 マンション検討中さん
    クソ仕様なのは事実ですね。湾岸の雄の方のブログでも言われてますよ笑

  189. 79149 匿名さん

    時価総額で比較するとか草生えるわ。株が投棄対象になってつんでもない株価になることがあるか知らんのか。

  190. 79150 匿名さん

    釣りネタばかりで今年もここは盛り上がってますねー

  191. 79151 マンション掲示板さん

    明日からいろいろ動き出すでしょうね。

    さて、働きますかね。

  192. 79152 匿名さん

    >>78570 匿名さん
    >>78591 匿名さん

    やっぱコミケのほうが多いわ

    東京オリ・パラ 臨海部の人出は1日15万人
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200105/k10012235881000.html

  193. 79153 マンション検討中さん

    歳来週にでもイーストを契約しようかと思っていますが、
    エレベーター問題ってなんですか?
    気になります。詳しい方教えて下さい

  194. 79154 匿名さん
  195. 79155 匿名さん

    なんだこの時価総額議論w
    ダイワはマンションというより戸建やホテルに長があってタワマンとかのスミフとはジャンルが違う

  196. 79156 マンション検討中さん

    >>79154 匿名さん

    ゴミ搬出する12から15時まではエレベーターが1台しか使用できないのですか?
    エレベーターの待ち時間がかなりあるという事でしょうか?
    台車を使用する宅配業者も常に居住者と同じエレベーターを使用するという事でしょうか?
    エレベーターは常に養生をしているという事でしょうか?
    営業さんからは何の説明も受けていないのですが、
    ちょっとこちらのエレベーター事情が想像できません。

  197. 79157 マンション検討中さん

    >>79154 匿名さん
    えっ。なにこれ?

  198. 79158 匿名さん

    >>79156 マンション検討中さん

    日本語読めんのかw

  199. 79159 匿名さん

    契約して重説で初めて知らされるエレベーター事情、流石スミフ

  200. 79160 匿名さん

    非常用だから関係ないしょ(^^)

  201. 79161 匿名さん

    株価が上がって時価総額が増えると、目先の資金繰りがよくなるのか?
    せめて、流動資産、現預金残高、営業キャッシュフローで語ってくれ。
    なんか、会計用語を覚えたての若造が頓珍漢なことを言ってるから、指摘しただけ。

  202. 79162 匿名さん

    >>79156 マンション検討中さん

    ポイントは

    ③非常用エレベーター(ウエスト・イーストの18階までは常用エレベーターうちの1基)

    という部分。ウエストとイーストの低層階(~18階)には非常用(常用よりサイズ大きめ)は非常時以外は停まらないということ。

    この点に関しては非常用が普段から全階に停まるのか停まらないかが過去に何回か話題になってたんだけどこのレスで結論が出た。

    実際には常用2基のうちどちらかを台車・ゴミ・ペット・車椅子使用可と決めるのでは。引っ越しの時は低層階にも停めさせてほしいけど。

  203. 79163 匿名さん

    クソ会社はMSCB砲(死語かまして資金調達すればええやん。そうすればキャッシュは無限に回るわ。

  204. 79164 匿名さん

    商業施設への関心高し

  205. 79165 マンション検討中さん

    4/24にオープンみたいですー

    https://toyosu.tokyo/open-close/ariake-garden-open-info/

  206. 79166 eマンションさん

    >>79156 マンション検討中さん

    他のスミフマンションでも採用事例あるのでそこまで神経質になる必要はないかと思います。12時~15時って一番空いてる時間帯なので待ち時間もそれほどないのでは。

  207. 79167 マンション検討中さん

    >>79162 匿名さん

    説明ありがとうございます
    1基は宅配業者やペットと同乗する事になるのですね。
    引っ越しがある時は不便そうですね。それに傷みそうです。
    エレベーターホールに台車を押す宅配業者もいるという事ですね。

    エレベーター問題少し理解できました。営業さんに詳しく聞いて納得した上で契約するかどうか検討します。

  208. 79168 匿名さん

    今住んでいるタワマンの非常用エレベーターは養生してあるにも拘らずかなり傷んでいるから、ここも心配だな。
    宅配業者にエレベーター台車禁止なんて出来ないだろうし。

  209. 79169 匿名さん

    >>79166 eマンションさん

    ゴミ運搬で使用できない時間帯があるということより、一日中配達があるアマゾンとか宅配便が常用エレベーターを使用する事の方が問題だよな。宅配荷物がマンションの搬入口に山積みされているよ。

  210. 79170 匿名さん

    養生してるのに痛むのは意味が分からんね。

  211. 79171 匿名さん

    >>79165 マンション検討中さん
    4月24日はPCデポがオープンって事ではなくて?

  212. 79172 マンション検討中さん

    結局ここは売れてるんでしょうか?
    売れ残ってる感じなら1、2、3月頃に値下げもあるのかな?と思いますが、実際はどうなんでしょう?

  213. 79173 匿名さん

    >>79172 マンション検討中さん
    売れてる、売れてないを気にするのではなく、自分が欲しいと思う部屋がまだ残ってるのかを気にした方が良い。

    で、値下げはまずない。その逆は可能性として大いにあるけど。

  214. 79174 匿名さん

    >>79170 匿名さん

    傷んでいるのはエレベーターの床や台車がぶつかって出来た通路の曲がり角の壁とかね


  215. 79175 匿名さん

    >>79172 マンション検討中さん
    今で8割程。
    売れてると感じるか、売れてないと感じるかは人それぞれかな。

    まぁ、ここは今後の話題性などを考えると、黙ってても売れてくだろうけどね。

  216. 79176 匿名さん

    >>79172 マンション検討中さん
    値下げの可能性があるとするなら決算前とかでしょうかね。個人的には五輪後などはあり得るかな?と思ったりしてます。

  217. 79177 匿名さん

    値下げは期待しない方が良いよ。


  218. 79178 匿名さん

    >>79171 匿名さん
    はっきりとしたオープン日はスミフからのオフィシャル公表を待たないと分かりませんね。

  219. 79179 匿名さん

    >>79176 匿名さん
    ないと思います。
    値下げされたら直ぐ買う。

  220. 79180 匿名さん

    >>79177 匿名さん
    可能性としてはゼロではないでしょう。

  221. 79181 匿名さん

    >>79162 匿名さん
    PT晴海も同じ形式

  222. 79182 匿名さん

    集合住宅で値下げをするって意味が分かってない阿呆が多すぎだ

  223. 79183 匿名さん

    値下げ待ってる間にどんどん値上がりしそうだが(笑)

  224. 79184 匿名さん

    普通セントラル一択では
    ウエストはまだわかるけどイースト買う理由がわからん

  225. 79185 匿名さん

    残り2割で、値下げはないでしょう。
    20年度の売り上げは確保できてるから、
    21年度入居にしてるくらいだし。

  226. 79186 匿名さん

    >>79176 匿名さん

    すみふは残り物件の割引をしないデベで有名ですよ
    あまりに売れない場合は全体価格を値下げすることはありますが(最近では所沢)、ここみたいに8割売れた場合は値下げすることはないでしょう
    五輪後を待つ前に、他の物件を買う方が良いと思います
    ブリ4は良心的な価格ででてきそうですし、ここより安い湾岸マンションでこれから買うならブリ4がフラッグじゃないでしょうか

  227. 79187 匿名さん

    >>79184 匿名さん

    ウエスト、セントラルの高層階が残ってないからでしょ

  228. 79188 匿名

    >>79186 匿名さん
    ブリ4パンダ以外は普通に高い。

  229. 79189 匿名さん

    4月まで倒さないとおもいますが。

  230. 79190 匿名さん

    >>79126 匿名さん
    超高級マンションじゃないんだから、台車を引いた宅配業者が居住者用エレベーターを使うのは当たり前でしょう。
    なにか勘違いしてるようで。

  231. 79191 匿名さん

    物件概要昨日更新されたけど、先着順は411戸で変わらず。

  232. 79192 匿名さん

    >>79188 匿名さん

    ブリ4安いやん。パンダは激安なのは同意。

  233. 79193 匿名さん

    >>79191 匿名さん

    12月はどこも開店休業になるよね。
    不動産の常識。

  234. 79194 匿名さん

    >>79174 匿名さん

    養生してないのかしら?

  235. 79195 マンション検討中さん

    年末年始で重説なかったからね。うちも申込み済ですが、今週末に集合重説会→契約予定です。

  236. 79196 匿名さん

    >>79172 マンション検討中さん

    むしろ値上げの方向かと。
    真剣に検討されている方はお早めに。

  237. 79197 匿名さん

    重説を集合してやるの?

  238. 79198 匿名さん

    >>79190 匿名さん

    えっ!
    アナタご存知ない?

    今どきのタワマンは非常用エレベーターは別の所(ゴミ置き場の近く)にあるので、台車を引いた宅配業者とエレベーターホールで会うことは一切ありませんが。。。
    セントラルはそういう造りですね。それが普通です。
    非常用は常に養生しているので、ここは居住者も養生エレベーターに乗ることになるのかな。
    台車が常に使用するウエストとイーストのエレベーターホールも傷むでしょうね。
    やっぱセントラルを買って良かった。

  239. 79199 匿名さん

    >>79191 匿名さん

    411も残ってるの?
    それで値上げはないでしょうよ。

  240. 79200 匿名さん

    >>79181 匿名さん

    PT晴海は低中高用にそれぞれ常用が4基。それとは別に非常用が常用とは離れた場所に2基ありますね。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622504/res/4364/

  241. 79201 有明在住

    とよすとさんの情報によると有明ガーデンは4月24日金曜日にオープン濃厚だそうですよ
    https://toyosu.tokyo/

  242. 79202 匿名さん

    >>79171 匿名さん

    契約者向け資料には順次オープンと記載あったので、あくまでPCデポのオープン日の可能性高いと思います。
    スーパーだけでも早めに空けてくれると助かるんですけどね。。

  243. 79203 匿名さん

    ウエストとイーストの場合、高層階は通常エレベーターが1基しかない。なのでふだんは非常用を2基目として使用する。非常用は引越し、宅配、家具家電運搬、その他荷物、ゴミ運搬、ペットと一緒になるためかなりの不快・不便を強いられる。低層階も2基のうち1基が同様の運用となる。

    こういう理解で合ってるかな?

  244. 79204 マンション検討中さん

    >>79202 匿名さん
    商業とマンションの間の道が通れないと、車止められないですからね。よってオープンはもう少し早いのでは?

  245. 79205 匿名さん

    >>79197 匿名さん
    合同ですね。うちの時は6組でした。

  246. 79206 匿名さん

    >>79203 匿名さん

    EV1 低層用 通常用
    EV2 低層用 通常用
    EV3 高層用 非常用※非常時は低層にも停止
    EV4 高層用 通常用
    ※12時~15時はゴミ運搬の為EV1かEV2及びEV3は使用不可。

    高層で荷物やゴミやペットと一緒が嫌な人はEV4を使う。非常用だけを使いたい人・業者はEV3専用呼出ボタンを押す。

    低層はルールを決めない限り相乗りになる可能性がある。おそらく専用呼出ボタンは無い。また、通常用に入らない家具等を運びたい場合は要相談となる。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/46548/

  247. 79207 匿名さん

    低層の人で、ペットと閉空間が耐えられない人、ペットアレルギーになってしまった人はどうしたらええんや?

  248. 79208 マンション検討中さん

    ペットボタンあったから低層もペットもゴミも固定になると思うよ

  249. 79209 匿名さん

    ペットボタンは、EV1から4のうち、どれに付いてるの?

  250. 79210 マンション検討中さん

    低層と高層それぞれあったよ
    通常の呼出ボタンと違って端っこにあったから固定のがくると思う

  251. 79211 匿名さん

    >>79206 匿名さん

    戸数に対してエレベーターの台数が少ないよね
    その上ゴミ運搬時は一基使用できないとか宅配業者やペットと同乗だとかやっぱし不便。
    エレベーター台数少ないのに管理費が高いのかも疑問

  252. 79212 匿名さん

    >>79210 マンション検討中さん

    固定ボタンを押してそのエレベーターを待つの?
    何分かかるかは運次第。

  253. 79213 マンション検討中さん

    だからセントラル買えばいいのに

  254. 79214 匿名さん

    勿論、セントラル買ったよ
    ウエストのエレベーター待ち時間を考えると駅まで同じ時間になると思った。
    イーストは駅まで8分、エレベーター待ち時間も考えると駅遠物件にならない?
    なのに、もしかして高値で買わされた?

  255. 79215 匿名さん

    ウエスト、イーストの住民は毎日12時から15時までは、2基のエレベーターの内1基がゴミ専用になるので、実質1基でやりくりするということですよね。

    その間、引越しやペットはもう1基を使う。
    となると、全部のエレベーターに養生は必要ですね、未来永劫。
    しかし、1基がゴミ、1基が引越しとなると、例えば土日の昼に住民が乗るエレベーターがなくなってしまいますね。

    たしかに、これでは一度に多くの引越しは無理ですね。引越しを長期間で設定したスミフさんは、称賛されるべきでは。

  256. 79216 通りがかりさん

    りんかい線ゆりかもめ駅近、ただしイーストは8分、エレベーター待ち時間かなり有り。
    エレベーター非常用を含めて高層階低層階たったの2基。
    養生してあるエレベーターでゴミ運搬、宅配業者、ペットと常に同乗。 
    高速道路幹線道路に囲まれて排気ガス満載。
    でも商業施設隣接その将来性にかけて購入。

  257. 79217 匿名さん

    >>79215 匿名さん

    やはりそういうエレベーター事情があるから、契約してもすぐには入居できず、順次時間をかけての引っ越しなのか、、、 この先思いやられるわ。

  258. 79218 マンション掲示板さん

    わはは笑

    きっと、12時から15時は引越ししないんでしょ?

    ちょっと考えればわかりそうだけど、、、

  259. 79219 マンション掲示板さん

    エレベーターの数って、戸数に対して割り振られているだけ。

    セントラルはエレベーターの数が多いから混まない、というのは、、、、??

    大丈夫かな。笑

  260. 79220 マンション掲示板さん

    >>79217 匿名さん

    これはその通りだね。
    どこのタワマンでもそうだよね。
    引越し幹事会社が仕切るのが普通。

    じゃないとエレベーター、パンクするよ。

    考えようぜ。

  261. 79221 マンション掲示板さん

    なんか、エレベーターでネガる奴って、アホが多いなあ。

    セントラルだとエレベーター空いてるって、本気で思ってそうだね。

  262. 79222 匿名さん

    こちらの引越しで幹事をされる会社ってどちらですか?

  263. 79223 マンション検討中さん

    >>79217 匿名さん
    新築が契約後即入居できないのはどこも一緒でしょ。勝手に引っ越しして下さいじゃ休日に偏ったりして大混乱だよ…

  264. 79224 匿名さん

    >>79218 マンション掲示板さん

    12から15時は引っ越しは行わないとしても毎日の宅配便もその時間は配達禁止、ペットも乗せられない?
    やっぱり不便。
    なんか変

  265. 79225 匿名さん

    >>79223 マンション検討中さん

    新規引っ越しの問題だけじゃないよ。
    引っ越ししてからだよ。毎日のエレベーター問題は。
    必死ポジはスミフ関係者か?購入者か?

  266. 79226 匿名さん

    >>79225 匿名さん
    頻繁にエレベーターを使う人は面倒かもね。
    平日は通勤くらいしか、使わない人間からしたら、そんなに問題ないんじゃないかな?
    自分が時間に追われていないからそう思うだけかもしれないけど。

  267. 79227 マンション検討中さん

    >>79225 匿名さん
    契約してもすぐに入居出来ないと言ってるからそれに返しただけだけど。
    反論されるとすぐ関係者扱いするのやめてもらえます?

  268. 79228 匿名さん

    休日が問題なんですよ。
    引っ越しが一番多いのは土日祝日。大型家具家電等の搬入も同じ。宅配も同じ。
    ゴミ運搬もペットのお散歩も、休日だからといって休むわけじゃないしね。

    かくして外に出るのも帰るのもいちいち大渋滞。。リフレッシュできません。。涙

  269. 79229 匿名さん

    >>79210 マンション検討中さん

    個別呼出ボタンは4基全部ですか。それとも低層高層で1つずつでしょうか。

  270. 79230 検討板ユーザーさん

    同じ運用してるマンションが他にもあって大きい問題になっていない所みるといい運用のしかたがあるんでしょうね。それに期待しましょう。それでも嫌ならセントラルにするか他にすればいいでしょう。

  271. 79231 マンション掲示板さん

    >>79228 匿名さん

    いや、だから、引越しが一番多い曜日とか、無いとおもうよ。。。

    通じないなあ。

  272. 79232 匿名さん

    私の幼稚園のお迎えは14時前後。
    エレベーター一基だと早く家を出なきゃいけないとか、お迎えの園バスに間に合わなかったとか、
    ストレスはありそう。
    入居しないと分からない事だと思う。

  273. 79233 名無しさん

    >>79222 匿名さん
    アートです。

  274. 79234 匿名さん

    >>79231 マンション掲示板さん
    一斉引越しでも土日祝があくことはないでしょ。

    入居完了した後の個別引越しになったら尚更、平日より休日が圧倒的に多いよね。

  275. 79235 マンション検討中さん

    >>79230 検討板ユーザーさん

    同じようなマンションがあるのですか?
    問題が発生してるか上手く運営しているかなんて、私達の耳に入りますかね?

  276. 79236 通りがかりさん

    ここのスレは商業施設とか湾岸地下鉄とか港区編入とか歯の浮くいいことばかり並べて、マンションの基本となるエレベーター問題に敢えて目を背けていた?(隠していた)?
    スミフの誘導でこのスレも盛り上がっていた?

  277. 79237 通りがかりさん

    隠れ仕様の悪さがバレてしまった

  278. 79238 名無しさん

    >>79236 通りがかりさん
    エレベーターの話は前から上がってたと思うけど。
    それ以上にどうでもいい話題が多いだけ。

  279. 79239 マンション検討中さん

    >>79236
    8万レスもありますからね。その中にこれまでも様々議論されてきましたよ。

    スレ内で検索すればいくらでも見当たるかと思います。それより間もなく全テナントが公表される関係もあって、今は商業施設に関心が高まってますね。

  280. 79240 匿名さん

    タピオカ2店舗目ですね。こっちは専門店。
    https://townwork.net/detail/clc_1839160254/?opf=A

  281. 79241 匿名さん

    新年早々盛り上がってるね。
    またネガも活発化してるようだし、商業施設の発表待ちか。

  282. 79242 匿名さん

    >>79240 匿名さん
    タピオカ来たー!

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
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