シティタワーズ東京ベイ

ラグジュアリーな生活を夢見てるんだが、そういう場合は、やっぱり高価な内陸にほうに行かないとダメということだよね。。？そりゃそうだよね、すべてはお金だよね

>>78787 マンション検討中さん

「プチブルジョアな子供向け充実施設」が、まるで見当たらないのですが…

ひょっとして、これからキッザニア級のテナントが発表される情報でもお持ちなのしょうか？

なるほど、ハイセンスな方々は銀座や表参道や六本木を好みそうだし、ハイセンスな方々が銀座や表参道や六本木があるにもかかわらずわざわざ有明まで行くのかと考えれば、、

有明はハイセンスラグジュアリーではなく、ファミリーな街のほうが、ということかな？東京はエリアによってきれいに特徴がわかれてるから、そういうことなのかね？

発表はまだでしょうね。それに今発表しても豊洲方面からまたみちゅいに被せられてイマイチ盛り上がらない。
真面目な話、ここからより当時スミフーが妄想してたのと違う有明になっていくかもね。何しろ箱作ればそれで売れると思ってる脳筋が多いから、コンテンツぶちこみ調整する方は大変よ。
ハードソフトがチグハグな組み合わせでも、華麗な写真とプレゼンでまとまって見えるし、それで売れるからまぁいいんだけど。
残りはあと少しなので、お求めはお早めに。

新築マンションの供給が少ないから、それだけでも売れてくよねぇ。

>>78803 マンション検討中さん
車を見てもらうことに優越感が欲しいなら、六本木などだろうけど、楽しむなら断然、有明。

>>78801 マンション検討中さん

価値観が多様化してきて、ラグジュアリーの定義が
人によって変わってきているように思います。

ハイブランドだけがラグジュアリーだけではなくて、
個人的には湾岸の環境やライフスタイル自体が新しい
ラグジュアリー(豊かさ)だと思ってますよ。
子育て世帯に取ってはある意味ラグジュアリーな環境かと。

>>78807 マンション掲示板さん

一般にラグジュアリーは、銀座や表参道や六本木などと思ってました。その独自な価値観でいえば、千葉埼玉も、ラグジュアリーとなりますか？モールもあるし価格も近いですよ？
千葉埼玉と有明は都心アクセス時間は同じくらい？

>>78807 マンション掲示板さん

単純に

銀座、表参道、六本木エリア
有明、千葉、埼玉エリア

という、

エリアマーケティングの話では？

商業施設の内容は、昨年11月のプレスリリース、流通新聞の記事で何となく想像がつくのでは？イベント来場者やスポーツを趣味にする人、キッズファミリーをターゲットにしてる感じだから、オトナ高級路線でないのは読み取れる。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/l112721.html/amp?...

「1階は、地域住民のデイリーサポート機能を配し、2階は来街者のためのフロアとして大型ビジョンを擁するセンタースクエアを中心に、アパレル・食物販・雑貨などブロックごとに様々なショップを集積。3階は、湾岸ならではのアクティブスポーツなどのアウトドア、スポーツ用品や生活雑貨を中心とし、4階は都内最大級約180m2のスペースを有するキッズ専用の遊び場を中心にキッズ系専門店がオープンする。」

ららぽーと豊洲が、ユナイテッドシネマやキッザニア・ドゥスポーツプラザを擁して183店舗？商業施設面積が62,000m2、有明ガーデンが約200店舗40,000m2。
有明ガーデンの売りは、ホールと四季劇場、温浴施設、11のイベントスペースと室内キッズ専用遊び場で十分ではないでしょうか。

フードコートにキッズスペースか。。

>>78808 マンコミュファンさん

どのエリアと比較してというより、湾岸という都心近接ながら水辺が近くにある開放感ある立地とライフスタイルという意味です。既存の固定観念に囚われないという意味で新しい価値観だと思います。

もちろん価値観は人それぞれなので、環境、ライフスタイル含めてここを気に入った人が買えば良いかと。

有明もこれから良くなっていくのは間違いないとは思うけど、街づくりとしては失敗かな
結局横浜のみなとみらい?中華街の間のような華やかさはないよね
たまにここでみる観光地じゃないからというコメントは負け惜しみにしか感じない
だってみなとみらい?中華街の間はもともと観光地ではなかったんだから

四季劇場もライオンキング専用だから子ども向けだね。
小さい子のいない家にはあまりアピールしない感じかな。

>>78813 匿名さん
どちらがおすすめでしょうか？

>>78814 匿名さん
行っているのは大人が多いようですよ

>>78808 マンコミュファンさん

神奈川が抜けているのが気になりました

そもそも、スポーツ&エンターテイメントとか言ってるわけだから、ラグジュアリー路線はないだろ

>>78798 マンション検討中さん

タワマンなんて5-10年で住み替えるんだから子供が小さい時でちょうど良いと思うけど
湾岸ってがすてなーにとか、船の科学館とか、見学施設が多いのも良い
子供が中高生になる頃にはここの商業施設にら塾が入るだろうし、なんだかんだ便利そう

>>78813 匿名さん
そうは言っても、今の何もない有明からは数段グレードアップするわけで、早い段階でここを買った人は正解だよね。

このままだと資産価値が爆上げしてしまいますな。

そりゃそうだよね。もっとお金出せば内陸のような３拍子揃った物件もあるわけで、、、どこで満足するかですね。少なくもと大人ラグジュアリーな生活希望の人は、やはりお金を出して内陸ということでしょうか。坪単価は全くkj違うけど

乳幼児がいる共働き家庭です
フラッグとここで迷ってます
正直、フラッグの環境に魅力的を感じますが、子供の通学、習い事を考えると商業隣接(商業施設内に塾等が充実しそう)のこちらの方が良いのか‥
こちらは高速隣接でなければ決断できるんですが、現地を見るとやはり迷ってしまいます
子育て世代にアドバイスを頂きたいです

>>78823 匿名さん

類似物件ですし、会社に便利な沿線でよいのでは？

ラグジュアリーでないのであれば、千葉埼玉でも同じと考えてしまうな。。マーケティングって難しいね。

>>78823 匿名さん

生活の基盤、すなわち平日の収入源を第一に考えた方がいいですよ。つまり、会社への往復

ここは地元ではそれなりの所得あってイオンモールでは寂しいけど、六本木ヒルズや表参道ではお買い物できないレベルのリーマンがターゲット。そういう層には非常にうける施設だと思うけどね。実際、豊洲ららぽや二子玉ライズ、川崎ラゾーレなんかもラグジュアリーではないけど大ヒットして付近マンションの価値向上に繋がってるよね、

ラゾーネではなくラゾーナね。

急いでいく必要のないフードコートに２０分近くなるかわりに、１年のうちで２３０日ほど往復する会社から３０分遠くなると、本末転倒では？まずは通勤では？

>>78767 匿名さん

豊洲に住んでるけど、週末はららぽ激混みだから、夜のすいてくる時間にしか行かない
近所に住んでるからこそ、そうゆう生活ができる

なんだか、話題の低欲望社会みたいな話になってきたぞ。。キラキラ感はないの？

隣にある便利さがメリットなので、200店も要らないんだけどね。

仕事を優先した方が、社会で認められ、昇進や更なるキャリアの蓄積となり、年収がアップすることで、お金も増えて、使えるよね？いわゆる高循環。そのために子供の頃から今まで多額のかねを投資し、勉強してきたんじゃなくて？ここにきて、若者の低欲望社会マーケティング？それは都心でヒットするのかしら？最初は、有明もフードコートじゃなくて、イケイケを狙ってたんじゃないのかな？

世界から人を呼べるような、東京に人を集めるためのマーケティングなの？

それとも、狭い経済商圏での子育て世代エリアマーケティングなの？

200店舗って重要だよ。200店舗もあればこそ自分が気にいる店が入ってる。

狭い経済商圏での子育て世代エリアマーケティング。世界からどうやって呼ぶの？

>>78835 匿名さん

地方の商店街はもっと店舗数あるよ？ほんとうに量なの？質じゃなくて？量があれば人は集まるの？

ターゲットが狭い商圏での子育て世代ですか？横浜みたいに、たまにはあそこに行ってみようか、となるような街になるといいなぁとは思ってたけど。

東京って、
大人　銀座、日本橋、六本木、表参道
若者　渋谷、原宿、代官山
観光　浅草、お台場、上野
テレビ　赤坂、六本木、お台場

こういうところに、海沿いを活かして、リゾート枠で有明が入ってくると面白いなと思ってたが、、リゾートっぽいラグジュアリーな施設ができたらよかったのにな。大人の色気のある。

フードコートやキッズスペースで決定なのかい？

>>78833 評判気になるさん
東京都民に、有明に酒を飲みに行くという発想がないんだと思う。
酒を飲んでもらわないと高級レストランは出店しないよね。

>>78839 匿名さん

あ、たしかに

商売っていうのは需要に合わせるのが基本だからね。

有明住民としては子供中心のファミリー向けショッピングモールで大勝利なわけ。
今から有明に住む人にとっても同様に大勝利ってわけなんだよ。

あれ？有明に高級レストランあるよね。既に。

だけど集積ではないってことでしょ。

>>78839 匿名さん

やはり酒を飲みにいこうと思える銀座、六本木、表参道あたりにこれからも高級飲食店が集まり、時代と共に新しくなりながら、突き進んで栄えるということですか。

有明の高級レストランは会員制だから一般の人は入れないのか。私は知り合いに連れて行ってもらったから入れたのかな？

ファミリーになっちゃった瞬間に酒飲みに行くことってなくなっちゃうからなぁ。何が大事かの順番が変わっちゃうわけ。

>>78842 匿名さん
会員制ホテル併設のレストランの事？

オリパラ期間限定出店を含めて200店行けるかどうかでしょうね。

え？有明に高級会員制ホテルもあるの？

ここまで
「信じるか信じないかはあなた次第」
ここからも
「信じるか信じないかはあなた次第」

200店舗は超えるらしいよ。　限定出店って別の場所に出るんじゃないの？

結局は有明住民としては大勝利なんだから、それでいいんじゃないかなーと思う。

フードコートにキッズスペースが大勝利なら、日本中が大勝利だね。

勝利する必要があるかないかは置いておいて、勝利って相対的な価値でしょ？

フードコートにキッズスペースは、そもそも他にないの？よくみるけど、なぜ大勝利？

200店舗もあれば、自分が気にいる店も２，３店舗は入ると思う。200店舗が全部気に入る店ってことは絶対ないんだよ。

>>78842 匿名さん
すごい苦戦しているみたいだから、有明民は利用してあげて。
RISTORANTE OZIO
https://restaurant.ikyu.com/sd/100526/?num_guests=2&visit_date=202...

日本中に都内最大級のショッピングモールは無いですよ。普通に大勝利で良いと思います。

RISTORANTE OZIOって苦戦してないでしょ。このエリアで他に競合もいないし。高級店だから利益率も高いだろうし。

>>78857 匿名さん

ショッピングモールは日本中に地域最大級のものがあるけど、ショッピングモール近くは大勝利なの？千葉にもあるよ。

結局はショッピングモールって利便性が上がらなきゃ意味がないものだと思うんですよ。そういう意味では、少なくとも有明住民にとっては大勝利。便利になるし、その施設が近くにできるのは最高なんだよな。

>>78858 匿名さん
土日も空いているから穴場ですよ。

地域最大級のショッピングモールの近くの人は、そりゃ大勝利なんじゃないですか？　千葉でも同じで、近くに地域最大級のショッピングモールができたらそりゃ大勝利でしょ。

土日が一番混むんじゃないかな。人多いし。

>>78859 マンション検討中さん
千葉からの出勤は遠いでしょ。
ここは都心近くで商業施設近くなの。

>>78860 匿名さん

ここはマンション検討板なので、まだ買ってない人が前提。

検討者から見れば、今までよりも便利になるではなくて、ショッピングモールが既にあるエリアと比較されているわけだから、ショッピングモールが出来て大勝利と言われてもピンとこないかも。

ショッピングモールの話であれば、お店の構成だとか、そういうところをみているかも

200店舗っていうのも大事なポイントなんだよね。　200店舗全部が子供用品ではないでしょ？つまり、自分好みの店も入る確率があがるんだよね。だから200店舗っていうのが大事なの。

>>78866 匿名さん

いや、量より質でしょうね。

買ってない人は、ショッピングモールが近くにあるエリアに住んでる訳じゃないでしょ。有明に買うことで都内最大級のショッピングモールができるっていうのは大勝利と言って良いのでは？

>>78867 マンション検討中さん
そりゃ数撃ちゃ当たるの精神よ

まぁ、質って意味だとショッピングモールに入れただけで担保できるから、さらに量としての200店舗が便利になる指標値になるのでは？

平成も終わって、令和の東京で、ショッピングモールが大勝利と言われてもねぇ。。

数撃ちゃ当たるって、それは結構あたってる気がする。　200店舗もあれば、自分の好みにあう店も入るだろうし、嫁が気にいる店も入る。もちろん、子供向けの店もあるわけ。つまり、ファミリー向けだと量が大事なんじゃないかなって思うんだよな。

普通に大勝利で良いのでは？有明の弱点の一つって不便なところだったんだよね。これで解消するわけだし、値上がりするのは確実なわけで。普通に大勝利でしょ。

>>78872 匿名さん

具体的に、服や靴。あと食事でしょ？

これだけ便利で銀座や六本木や表参道もある東京で、そのレベルのお店入るの？

多様化の時代ってことだよね。
全員に刺さる店って実は誰にも刺さらない店でもあるわけなんですよね。

200店舗もあることで、自分に合う店だったり、奥さんが気にいる店だったり、子供が喜ぶ店も入るって訳なんですよ。

銀座や六本木や表参道でしか買えないものは、そこで買ったら良いのでは？何jが言いたいのか意味不明ですよ。

>>78875 匿名さん

そういうお店入るの？

>>78876 匿名さん

それであれば、200あっても刺さってないことになるね？

200店舗もあれば自分が気にいる店、奥さんが気にいる店、子供向けの店、いろいろ揃うってことですよ。　たとえば、20店舗しかなかった場合、揃いますか？

>>78879 匿名さん

店の種類による。
わかりやすく


行かないお店 199
行くお店 1

行かないお店　10
行くお店 10


店の構成に依存

200店舗、全部同じ店が入る訳じゃないでしょ。全部違う店だからこそ、自分が気にいる店、隣の人が気にいる店、郊外から来た人が喜ぶ店ができるってこと。

自分の都合に合わせて自分が気にいる店だから入ってくれる訳ないでしょ（笑）

>>78824 マンション検討中さん
78826 通りがかりさん

ご返信ありがとうございます
夫婦共に2-3年で異なる拠点に転勤するので、フラッグもここも通勤の利便性は変わらないのですよね‥
ここまで来たら商業施設の店舗リリースを待って決めるつもりです

>>78881 匿名さん

今日も表参道、銀座、六本木には多くの人がいます。なぜ皆さんは、ショッピングモールにいかないのでしょうか？

例えば、今までに出てきた店でも同じなのよ。H&Mなんて買ったことも興味もないけど、ビアンキの店はロードバイクが趣味の俺には刺さる訳ですよ。でも、みんながロードバイクやってるわけじゃないし、30万円の自転車買う人ばかりじゃないわけ。

ららぽーとで足りるからじゃないですか？

そのとおり。多様性の時代ですからね。銀座が好きな人もいるし、近くのショッピングセンターが好きな人もいる。それでいいんじゃないですか？少なくとも有明はめちゃめちゃ便利になるわけ。

>>78885 匿名さん

ね、ワイズロードにいかない人にはささらないでしょ？　質です

なーんにもなかった有明に、200店舗もの都内最大級のショッピングモールができるわけ。普通に大勝利でしょ。

>>78889 匿名さん

ショッピングモールは日本中にありますので、日本中が大勝利ですね。

量ですよ。質は既に十分だと思います。あとは自分が気にいる店がどれだけ入るかってことです。どっちにせよ、有明住民には大勝利と言って良いと思います。

日本中のショッピングモールの近くのエリアは大勝利で良いと思うよ。でも、全部のエリアにショッピングモール無いでしょ？　しかも200店舗。

皆さんへヒント
　どういう層を
　ターゲットにしているか、では？

例えば富裕層をターゲットにしているデパート外商では、それなりの品揃えが必要です。フードコートとは違うかもしれません。



どんな街にしたいですか？

まさか、全部の駅前に都内最大級のショッピングモールがあると思ってるのかな？

デパートの外商層がターゲットなのか、ショッピングモール層がターゲットなのか

分かれ目ですね

えっと、ここはショッピングモールなんですけど。。。（笑）
分かれ目なんて無いのでは？だって、ショッピングモールなんですから。

>>78898 匿名さん

でも、色々な人がいるんですよね？ということは、おしゃれでハイソなイメージを期待している方々もいるのでは？自分と同じひとしかいないのですか？