シティタワーズ東京ベイ

>>7750 匿名さん

今はね(笑)だって何も無いから。
だから皆、可能性感じて検討しようとしてるんじゃ…

あと流石に辰巳や東雲は今の有明と対して変わらないでしょ。豊洲・お台場には完敗ですが(笑)

辰巳や東雲のように何だかんだ暗い雰囲気の街にならないことを願っていますが、やっぱり心配です。

夕方から見ない間に凄い盛り上がってる。
ネガ達が想像以上のパースデザインが出て暴れてるね。
豊洲に完敗？豊洲って都営団地やパチ屋があって街は決して綺麗ではないし、そもそも綺麗なタワマンも無くていまいち魅力に欠ける。
豊洲住むくらいなら晴海か勝どきだなぁ。

都営住宅とパチ屋がない有明が住環境は一番いいよ。変な奴も少ない。

>>7749 マンション検討中さん

湾岸地下鉄来るの確実とか、ホテルは一流ホテルとか、平気で嘘を垂れ流すようなポジが何言っても、説得力ないよ。

湾岸地下鉄はすぐに決まるでしょ。

パースデザインってこれ？

有明っぽいと言えば有明っぽいね。
ビックサイトも強烈だったもんな。もう慣れたけど。

>>7757 匿名さん

これは商業棟を南からみたイメージですか？

有明にたくさん来るはず（？）の、外国人エリートビジネスマンはどこに泊まるんでしょうかね？
よそに泊まるなら、レストランもそっちを使いますよね？

言われて気が付きましたが、確かに南からみたイメージですね。
ホテルはゆりかもめ沿に出来るはずです。

>>7760 匿名さん
アフターコンベンション施設は実質的にここにしか無いですから、此処で食事するしか無いのでは？

>>7760 匿名さん

海外でビジネスやったことない人？
大きな会議後には、大事な顧客や協働作業者による個別の会議したり、食事しながら打ち合わせしたりするんだよ。
そう言う施設を目指してるのでは？

>>7760 匿名さん
エリート外国人がヴィラフォンテーヌに泊まるわけない。日銀の要人はマンダリン、汐留にくる業界人はコンラッド、都庁オペラ座関係者はパークハイアット、大丸有の金融関係者はアマンetc...
30m2しかないウサギ小屋安ホテルにエリート外国人が来ると思うほうが、高級ホテルのこと知ってますか？といいたい。汐留のヴィラフォンテーヌを良いホテルとか言ってる低レベルではわからないのかも知れませんけどね。
汐留のヴィラフォンテーヌに泊まってるのは酔っ払って終電なくしたおっさんサラリーマンと、安ホテルしかとまれないバックパッカー外国人が大半ですよ。

因みに日本で国際会議する時には、品川辺りを使う事が多いんだけど、パーティー会場がなかなかなくて、周辺ホテルのみならず、銀座や東京駅まで拡がってて、複数のパーティーに顔を出すのが大変なんだよね。

>>7764 匿名さん
汐留の話しされましても（笑）

そうか！　ここのターゲットは外国人ビジネスエリートじゃなくて、アニメイベントとかに来る外国人オタクバックパッカーなんですね！！

まあ、外観の雰囲気は分かって良かったんじゃないかな。

吉野家とかコストコとか悪質なデマも無くなるのでは？（笑）

また言って来たら、この画像出せば黙るだろうし（笑）

>>7763 匿名さん
外国の要人なんかだと家族同伴で来る人が多いのに、ファミリーで泊まれる広さがないヴィラフォンテーヌが併設ホテルって何考えてるんだろ？コンベンションで来た客はターゲットにしてないってこと？コンセプトとホテルが合わなすぎてスミフの考えてることがわからないよな。あ、私ネガじゃないですよ？

うーん、アニメ好きとは結び付かないなあ。（笑）

>>7769 匿名さん
家族連れでも泊まれる部屋を作って高級志向のホテルにすれば良いのでは？

>>7771 匿名さん
部屋数と建物の平米数を考えると残念ながらありませんね。20〜30m2の、いわゆるザ、ビジネスホテル、という部屋しかありませんね。アパホテルより安いヴィラフォンテーヌですから。

外国の要人ではなく、長期滞在の単身ビジネスマンがターゲットでしょ。
そんなニッチな層のために800室も作らない。

有明で見栄っ張りのだという方にも満足のいく外観で良かったですね。

いつでも高級ビジネスホテルに泊まれます！

800室は多いですね。
部屋数減らして、高級志向にした方が良いのでは？

>>7773 匿名さん
長期滞在？アフターコンベンションをターゲットにすると聞いてますけど？
有明に長期滞在するわけないでしょ。あまりにもビジネスの主要拠点から遠すぎる。

ホテルって、左端ですか？

いつも東横インをわてには充分高級やで

>>7778 匿名さん
え？東横インのほうがヴィラフォンテーヌより高くないです？ 東横インよりグレードが低いイメージでした。

泊まれないんじゃ、アフターコンベンションもだいぶよそに持ってかれそうだね。

>>7779 匿名さん
そうなんですか？フリーのおにぎりと味噌汁はありますか？

>>7781 匿名さん
ありませんよ。まっずい朝食はついてますが

>>7776 匿名さん

住友の営業から直接聞いた情報ですよ。
大半がキッチン付きのアパートメントタイプのホテルです。

>>7783 匿名さん
また嘘ですか…キッチン付きのアパートメントタイプなら40平米は必要です。800室だと32000平米、部屋以外の廊下やロビー、レストランスペースを考えると45000平米は必要です。
パースを見る限り15階建でそんな部屋数を捌けるほど大きくないですよ。

>>7783 匿名さん
この面積で800部屋だと、アパートメントタイプっていっても、せいぜいレオパレスくらいの広さしかありませんね… すくなくともエリート外国人がファミリーと滞在することは100パースありませんね。

見た目は豪華っぽいけど、1万以下で泊まれるホテルなんですね。やはり展示会に出展企業とし来訪している中小のアジア企業のビジネスマンがターゲットでしょうね。

>>7784 匿名さん

嘘も何も公の資料ででてるんですけどね。
資料読めますか？

http://wangantower.com/?p=8192

必死に高級路線にしたいようだが、実態は郊外型SCと庶民向けマンションだよ。
価格だけは高いが。

>>7786 匿名さん

外国人ではなく、展示会に出展する地方の中小メーカー社員が対象じゃないの？
夜の９時過ぎに部屋に戻ってからインスタント食品を作って食べるんだよ。

アパートメントタイプだって俺も聞いたなあ

これが嘘だったって事？
ジムが併設されるとか聞いたけど、これは？

ビジネスホテルで良かったじゃないですか。高級ホテルだと高級タワマンと釣り合わないですからね

テナントも吉野家、すき家、松屋を集めて庶民向けになるでしょうけど客から羨望の眼差しで見られるのでないでしょうか（笑）

ホールが6階建てにしては低すぎるような気がしますね。
それと、画面右側の建物は商業施設ですか？こっちの方が低いはずなのに、大きく見えますね。しかも、オフィスビルっぽいし

>>7795 匿名さん
湾岸地下鉄がこないことは確定しましたが、吉野家がこないことは確定ではありません

まあ、高級なビジネスホテルにするようだし？高級な吉野家という新しいジャンルを開発してみては？

大戸屋も海外では高級路線ですし。

晴海からお客さんが流出しないように、ネガが活発なようにみえますね。
ただの私見ですが。

>>7792 検討板ユーザーさん
吉野家、すき家、松屋の3つが1つの商業施設に集まるってある意味すごいね！
もう長く行ってないから新鮮だなぁ。

映像は、あくまでイメージ図です。
とか、
あくまで個人の感想です。
とか、
最近テレビでよく見るよね。小さい字で。

パース図にも、書いてない？笑

>>7800 匿名さん

住民説明会の資料と形状か一致してるので、全く異なるものになる可能性は薄いのでは。

説明会でもらった資料ではいまいちホールの形状がわからなかったがこの図でやっとイメージがつかめた。この辺はこのくらい目立つデザインのほうがいいんじゃない。逆に有明アリーナは地味すぎる。

>>7768 匿名さん

たしかに、

吉野家より すき家

コストコよりダイソーがしっくりきます。

生活密着になれば、住民にはありがたいです。

ネガの人達はよく吉野家とか行くのですね。

>>7804
吉野家等チェーン店に行かないことにプライドを感じている方ですか？

それにしても、商業施設は高級路線方向と匂わせて、詳細は教えず、期待させて、高い価格で煽っておいて、裏では堂々と安いビジネスホテルの人材募集って…

私たちマンション検討者はナメられているのかもしれませんね。

>>7806
そうですね。
私も1月から毎月通って要望書も高層角部屋に出しているのに、ヴィラフォンテーヌではありません！もっと高級なホテルですってきっぱり言われました。
舐められてますね。

まあまあ、晴海を意識して早く動いたので情報が追いついてないのでしょう。

>>7805 検討板ユーザーさん
そんなプライド聞いた事ない。

パース図出てからのネガの反応が面白いね。
そのせいもあって、スレの人気No. 1に拍車が掛かってる。

私は営業マンに高級とまでは行かないが、ライズのような落ち着いた小洒落たモールになると聞いています。
絵を見る限り、ホール、ホテルは近い印象をうけます。
アンダースとかマンダリンよりはヴィラフォンテーヌの方が料金的にエリアにあってますよ

>>7764 匿名さん

お言葉を返すようで申し訳無いのですが海外の方と仕事した事あります？脳内以外で(笑)

コンベンション、展示会も色々ありますよ～バブルの頃、トレンディドラマ(笑)を観すぎた方かな？

>>7810 マンコミュファンさん

ネガの方、相当焦ってますね(笑)このスレではスミフだから外観は良いのが出来ると前から言われてたのに…

慌ててホテルをディスり始めて面白い。
別に検討者じゃ無いなら、商業が成功しようが失敗しようが、どちらでも良いのに・・・

何が出来ても、この規模の施設が隣接すれば資産的には御の字!!一体、誰が困るのかな？

有明の人必死過ぎますよ（笑）
話の本質は高級ホテルの予定がビジネスホテルになったことです

>>7812 マンション検討中さん
今時、海外の人と仕事してる事を自慢してどうする？
ザ日本人だね。

>>7814 検討板ユーザーさん

どっちが必死なんだか(笑)
高級ホテル？誰かそんなことを。
ビジネスホテルなのは予定通りですよ。

>>7814 検討板ユーザーさん
必死なのはあなたです。
有明民はいたって冷静。
パース図にも全く驚かない。図面で想像できたレベルだし。

>>7812 マンション検討中さん
外資で働いてこんなとこでネガしてるようではね。残念な人。

日本人ビジネスマンのレベルが低いと思われてるのは、海外の人と働いていない人ではなく、普段から働いている人が言われてる事も知らずに。
こんなとこでネガしてるなら、もっとビジネスレベル上げて海外の人を見返してもらいたいものだ。

高級ホテルなど、この掲示板以外で聞いたことがないぜ。

これで驚かない事にビックリです（笑）

ネガさんの遠吠えで、心がほっこりしました（笑）

モデルルームでは、以前からヴィラフォンティーヌだって言われてましたから、ホテルで騒いでるのは、ネガさんだけでは？（笑）

>>7820 匿名さん
ここ買わないなら何でもよくないか？

びらほんてぇぬでえがった、えがった
これでうちのジジババもふところ痛めず東京さ来れるべ

>>7821 匿名さん

ペデストリアンデッキが広くていい感じ。雨避けにもなるし自転車乗り入れも禁止だろうからオリガレCTAから徒歩で駅に行く人はここを通るんじゃないかな。

担当によって言うことが違ったんだね。
ところでヴィラフォンテーヌとやらにジムはあるのかい？
マンション自体にジムがないのは、ホテルにあるからそっちを使えって話だったと思ったけど。
違った？？

>>7827 マンション検討中さん

ジムは隣の商業じゃないでしょうか。

>>7828　匿名さん

そうでしたか。ありがとうございます。

>>7815 マンコミュファンさん

海外の方と仕事をしてる事を自慢してるのではなく、見当違いな意見に反論してるのでは…

どちらでも良いですが(笑)

やはり具体化されたパースが公開されると一層盛り上がりますね。

いよいよ次は(仮称)ではなく正式な物件名ですね。

>>7822 匿名さん

なんとしてもココに失敗して欲しい方って何なんですかね(笑)

成功すれば湾岸全体の価値が上がるし、海外の富裕層呼び込めたら景気の恩恵も受けるのに…まぁ買えない方も、同業の方も湾岸全体、東京の発展を広い心で応援しましょ♪

>>7827 マンション検討中さん

ホールの後ろ（北）の6階建の1～3階が商業施設、4～6階がホテルなのでその棟ではないでしょうか。商業施設にジムやら会議室を、ホテル部分にサービスアパートメントとか。

契約も近くなってきたので今月の重要事項説明の時にはわかるのでは。
この流れだとどんな名称に決まってもネガさん沸きそうだけど。

>>7834　匿名さん

ホールの北側がそんな感じになっているのですね。
なるほど、ありがとうございます。

>>7833 マンション検討中さん
ほんとそう、とくに豊洲民でここの失敗を願ってるのなんて意味不明。
こちらとしては、豊洲市場とかうまくいってほしいし、近くが盛り上がるのはいい事なんだけどね。
人間小さいよね。

>>7830 マンション検討中さん
知ってるよ、でも第三者から見ると俺海外の人と仕事してますエッヘンにしか見えない。笑

>>7833 マンション検討中さん

そんなに壮大なプロジェクトではないよ。
でも、売り切れるといいですね。

客観的に考えて失敗の確率が高いということを指摘しているだけですね

湾岸地下鉄は中止
BRTは延期
高速直近で公害レベルの空気
高級ホテルはビジネスホテルへ変更
過去のTFTの失敗

これらは不当なネガティヴな話ではなく事実ですから。

>>7837 検討板ユーザーさん

有明と豊洲を争わせる新手のネガですか？

>>7832 マンション検討中さん
だから、物件名は、トロワ・トゥールだと何度も言ってるのに…

ネガさんも苦しくなってきたね。
ところでここのネガさんの目的って？
倍率5倍ない出遅れ組で必死にネガってキャンセル狙い？それとも…。

>>7840 検討板ユーザーさん
湾岸地下鉄は中止ではないよ、また始まってもいないから。

これちょっと面白いので

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3473/

>>7844 マンション検討中さん
答申の検討会の対象から外れたので、2045年まではできないことが確定しましたよ？昨日のニュースです。

羽田はスタンダード・ハイグレード・ラグジュアリーの3種類
有明は？

https://response.jp/article/2016/07/01/277793.html

>>7845 匿名さん
これやばくない？スカイフォレストに続いて武蔵小杉でもスミフやっちゃいましたね。
タワマンの商業施設部分の大半を自社のマンションギャラリーにするとか…テナント区画を変えてってことは、タワマンの商業施設すらまともに誘致できなかったってことですね。住人に詐欺で訴えられてもおかしくないレベル。

>>7846 匿名さん

はい。そうなることはほぼ確定だったので始まってもないですね。
これをネガティヴ情報とするのはちょっと無理ありすぎ。

>>7849 匿名さん
ここで検討者が散々湾岸地下鉄が100%できると煽ってましたよね？それを少しは信じている検討者もいるかもしれません。