シティタワーズ東京ベイ

>>75604 名無しさん
ツリーが小っちゃくて可愛い。

>>75608 匿名さん

測定ポイント（台場）

>>75608 匿名さん

測定ポイント（辰巳）

空気の話はもう良いですよー。
みんなそれぞれで現地で確認しましょう。
家族みんなで行って、どう感じるか、
しっかり確認して決めれば良いんだと思います。

ポジも、ネガも、どっちでもいいです。

>>75613 匿名さん
そうですね、子供が喘息傾向のあるお宅はそもそもここを買っていないので、あまりここで議論しても仕方ないかと思います。

>>75591 検討中さん
この人だけだよね。
このマンションと全然違う立地で、湾岸道路近くでもない地点のデータ出して、シティタワーズ東京ベイは大丈夫とかいう人。
突っ込んでもだめな？でしょうけど

>>75615 匿名さん
その人は頭悪いから仕方ないですよー

有明は都内でも空気がきれいなエリアである事が広まるのだから良いのでは？

>>75617 匿名さん

2019年12月3日23時3分

>>75617 匿名さん

これ中国のサイトですよ。信用しちゃダメですー。

先週いってきましたが、1Lが5000?5480、2Lが6080?9480（角部屋）、3Lが8080?12980（角部屋）でしたよ。有明で坪400ってヤバいですね。

>>75615 匿名さん
多少の差こそあれ、観測地点が少しずれたからといって大幅に汚染度が変わるわけじゃないでしょ。周辺の数値が１桁なんだから、湾岸道路の近くだけ健康被害が出るほど（赤やオレンジ）になってるとは考えにくい。

ドゥトゥールが55m2で7480からなんで、まぁスミフ価格と考えれば。それにしても有明も高くなりましたね。

この記事が参考になりましたー
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

ほかに、高速道路に近い人気マンションを探すと、板橋区で、首都高速5号線に近い「サンシティ」という大規模マンションがあるし、千代田区内で、首都高速都心環状線近くに都心高級マンションの代表格「ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵」がある。
　首都高速3号線では、大橋ジャンクション上に建つ「クロスエアタワー」という超高層マンションがある。「クロスエアタワー」は、高速道路のジャンクション（複数の道路を連絡路によって立体的に接続する施設）上に建っているため、これ以上高速道路に近いマンションはなさそうだ。
　それら、高速道路に近いマンションは軒並み中古市場での人気が高く、値上がりもしている。

>>75623 匿名さん
そうね。八潮と中原口交差点もみて相対的に判断すればいいね。
あとは現地に行けばいい。

高速道路の真上の物件でもみなさん安心して住まわれているという事実があるようですー

>>75625 名無しさん

必死過ぎwww

うちは成城なんで、親は時代は変わったなぁ、ってよく言ってますよ。昔は駅から遠い高台が一番いい場所って価値観でしたからね。

恵比寿、川崎、武蔵小杉、豊洲、60代以上で東京出身なら住む様な場所じゃないってイメージもってる人多いと思う

有明の空気がキレイであることが広まるのは良いことだと思う。

どんどんやって欲しい。

昔も青山なんか荒れ地だったけどね。

住不が地名を付けない本気マンションは値段は高いがその価値はある。
実際WCT、ドゥトゥール等評価の高いマンションばかり。

>>75630 マンション検討中さん

40歳 東京出身でも同じです。。
恵比寿を除いて。。

>>75632 匿名さん
それをいうと恵比寿も

最近の商業施設の新情報はタリーズぐらいですか？エビデンスは無いですがスタバも出来ると書き込みもありましたが、他には今のとこ無いですかね？

>>75636 匿名さん
ここの商業施設では無いですが、豊洲市場の千客万来用地のとこに暫定的な賑わい創出施設「江戸前場下町」が出来ますね。

江戸前場下町
オープンは来年1月24日から
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/l120221.html/am...

>>75637 匿名さん
日曜もやってほしい。

>>75636 匿名さん

お、タリーズ嬉しい

一言で言うと不毛なスレだな。

お、いいね。

>>75622 マンション検討中さん

信じられない値上げっぷりで言葉にならないですね‥

湾岸道路の前に住むなんて金貰っても結構でーすー

商業施設も入居時期を分ける事になるんじゃないの。全部は無理そうだから。

>>75644 名無しさん
なんでここいるの…

高速道路や幹線道路は、なんといっても最大級の嫌悪施設ですからねぇ。

>>75644 名無しさん
無理すんな、大して金持ちでもないのに。笑

資産騰落率に相関性ないから別に嫌悪施設があろうと気にしないな…。それだけ地域で目立つのはポジティブ。実際売れまくっていて値上げしちゃってますからね。

シティタワーズも値上がりしますな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

資産騰落率には関係するでしょ、嫌悪施設は。
関係ないように見えるのは、ヴィンテージとか他の要因のあるマンションだけ。

ほんとばかの一つ覚えみたいに高速道路沿いのマンションの価値が上がるとか思ってる人いるのね。笑
冷静に考えて空気環境が悪くて、呼吸器疾患の可能性高まるのに何故需要が増えると思うのか謎。

ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵を、高速が近いから値上がりしてるとか、こじつけもいいところ。

>>75649 検討中さん
販売に勢いがないから不安なんですよね。
そうやって文字にして自分に言い聞かせて、、分かりますよ。

高速道路脇物件の価値が上がるとか言ってる人、やめとけwww
痛いぞw

そろそろ、ネガ連投乙とか言う人が現れる予感ｗ

値上げしたと分かった瞬間にネガの嵐、、分かりやすすぎるw

>>75650
高速横は目立つから売れる！

完全に脳ミソ逝っちゃってるね・・・不動産界隈ってこんなんばっか？
以前と比べて大分可視化されてきてるとは思うけど、相変わらず旧石器時代そのものだね・・・
この手の輩はいい加減身内から批判が上がっても良さそうだけど、
何でかセミナー（デベ主催）に引っ張りだこなんだよねｗ

売れ始めて値上げ始めると何故かネガが湧いてきますね…

こちらは湾岸道路沿いの空気がけして悪くないという環境省の数字と、高速道路沿いマンションでも資産騰落率を優秀なマンションばかりという数字を示してるのに、ネガさんはそんなわけない！！と自分の感情だけ。ここは小学校のHRか？反論があるならソース示してね

それにしても櫻井さん。ネタに困ったのか何なのか、ついに不条理の域まで達してしまいましたね。

デベお抱え提灯記事ライターの記事を真に受ける人は少数。
但し、マンション1次取得層は今後も湧いてくるわけで、彼らがネットでこの記事を見て鵜呑む可能性もあり、こういう記事は、ここみたいなところを売るために必要。
特にスミフは高速横が好き（用賀砧、駒沢SC、GH南青山、ココ）

>>75659 検討中さん
この検討中って人だけだよね。
位置がここではない地点のデータをだして、ほら空気綺麗だよ。
これ環境省のデータだからねって。

検討者を騙すのは良くない。

何となく売主よりの人のようなイメージがありますが、ここにスカイに高速道路脇のタワマンはタイムリーな話題なんだと思いますよ。以前は、幹線道路脇のマンションが車がクリーンになって化けるかもという記事も書かれてましたし。

なんとなく売主よりと言うか．．．ほぼ共生と言えます。

環境省の測定値は湾岸道路沿いの辰巳、台場、八潮と3つもあるのに、有明じゃないから…って無理筋では？その3地点は良くてシティタワーズは悪いという根拠を示してほしい。

環境省がわざわざ湾岸道路至近に測定場所を設けてる意味を少し考えてみては？

スミフは、商業のリリース発表とお客の反応、
テナントの交渉状況と内容、ホテル、スパ、劇団四季誘致、今後の土地仕入れ、不動産市況など総合的に考えての価格調整(値上げ)しただけ。
営利企業だから当然だけど、需要を考えるとここは
十分値上げ余地があるということね。

変なポジ&ネガが出回ってるけど、冷静に考えると
これに尽きるでしょ。

真剣にこの物件を検討してる人はマクロ視点でも冷静に考えた方がいいね。

しかし、高速道路脇でも環境データを見せて空気が綺麗と言い張るのは、ネガも見逃すことはできない、プロスペクト理論(不利な立場だと通常よりリスクを取る行動になる)の通りの動きですね。
ここの契約者だって、目の前に高速道路が無い状態でここに住んで、その後、高速が出来るとなったら多分、猛反対すると思います。

>>75668 匿名さん さん

空気がきれいとは誰も言ってないと思うけど、数値上問題ないと言ってるだけで…

>>75661
何なのか、って金貰って提灯記事書いてるだけでしょ。
間に何社も代理店が入るだろうし、こういった提案は代理店側からだろうから、
敢えて依頼主は住不とは言わないけどね。

世の中に溢れるニュースのほとんどは売る為のフェイク、偏向、広告絡みだと思って間違いないよ。
真のジャーナリズムを追求した記事なんか1パーセントにも満たないと思う。
まあ宣伝広告を否定する訳ではないけど、巧妙にはなってるよね。

>>75666 検討中さん
あなたのいう沿いとは、何百メートル先までを言うのですか？
ここのエントランス付近は湾岸高速から10メートル程でしょう。
100メートル以上先のデータを出されて問題ないってどんな理論なのか。

>>75671 匿名さん
ホントこれ。
前からあのデータ出してくる人の神経を疑う。

>>75671 匿名さん

八潮みた？ほぼ10mくらいだけど…

この記載が参考になりましたー

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

その代表例となるのが「東京ツインパークス」だろう。新橋駅に近い汐留エリアに建つ2棟の超高層マンションで構成される「東京ツインパークス」は、建物の南側に首都高速の都心環状線がある。それだけではない。建物の北側には東海道新幹線とJR山手線をはじめとした複数路線の線路がある。浜離宮が近いなど眺望はよいのだが、騒音を問題にすれば、これ以上ないほど残念な場所となりそうだ。
にもかかわらず、「東京ツインパークス」は中古市場で高値を維持している。2000年から01年にかけて新規分譲された価格は、約41平米～131平米のワンルーム～3LDKが4280万円～1億9500万円だった。
　「東京ツインパークス」は2002年に完成。以後、中古市場で絶大な人気を誇り、17年経った今も新築時価格の1.5倍以上の売り出し価格を維持している。

辰巳や台場の測定場所から少し遠いのは分かってるんだけど、位置を道路の真横に置いても数値が100になったりはしないと思うんだけど、もちろんきれいだとは言わないけど、住環境に被害与えるほど酷いと思ってるの？

自作自演の炎上目的？
流石に飽きてきたし、そろそろ削除依頼しても良いぐらいに同じ話題を延々としてるな。

>>75675 検討中さん
関係ない場所のデータ出してくるわ、話が極端すぎるわ、話にならないですね。

先週50部屋程売れたとの投稿見ましたが、どの部屋が無くなってどの部屋が残ってるんでしょうか？

検討中さん という方勘違いしておられるようですが、何度か載せてるページは色々な有害物質の総合値ですよ。
環境省は道路沿いに測定器を置いては数値が悪くなるのは当たり前なのであえて置いておりません。

交通量の多い道路沿いは間違いなく、PM2.5等の自動車由来の有害物質は確実に多いです。

有明駅からこちらのマンションに渡る橋の上で信号待ちしてましたが、確かに排気ガスの臭いはかなりしました。
高速道路の真上だからですかね？

>>75673 検討中さん
関係ない場所の話を出して、話を脱線させるのがお得意なのか。

>>75679 マンション検討中さん
PM2.5の現在の数値をどうぞー

>>75680 評判気になるさん
こちらの記事が参考になりますー
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/
首都高速3号線では、大橋ジャンクション上に建つ「クロスエアタワー」という超高層マンションがある。「クロスエアタワー」は、高速道路のジャンクション（複数の道路を連絡路によって立体的に接続する施設）上に建っているため、これ以上高速道路に近いマンションはなさそうだ。
　それら、高速道路に近いマンションは軒並み中古市場での人気が高く、値上がりもしている。

ネガさんのご懸念は全員が抱くことなんだろうけど、いろいろ調べていくとそこまでのことじゃないな、と分かっていくんだよね

ネガさん提示は全く無意味ではない

>>75678
3棟それぞれ各間取り出たのでは？
最後に価格表見たのは9月時点のだから詳細は分かりません。

>>75679 マンション検討中さん
PM2.5だけの数値も見れるのに、嘘はやめましょうー

>>75658 匿名さん
普通に住む人はそんな投資思考ないよ。
こちらからすると、買いもしないマンションの掲示板にムキになってネガ投稿してる方がよっぽど脳ミソ逝ってます。
お仕事なにしてるの？普通のリーマンですか？

>>75681 匿名さん

八潮も首都高湾岸線走ってますよ。湾岸沿いだしね

結局ネガな事を書いてる人は何が言いたいかというと、現地行って自分でしっかりと確認しろって事でしょうね。その上で駅近や、商業一体開発ってプラス要素、仕様や間取りなどの全体内容で判断しましょうって教えてくれてるんだと思います。

私は現地に何度も行って、駅からマンションまでの動線も確認してきました。正直個人的には全く気になりませんでした。高速は駅途中の陸橋下ですし、音や臭いもマンションエントランス付近まで来てしまうと気にならなかったですね。マンション内に入れば音もほぼ無音です。

自分の場合はそれ以上に駅が近くBRTも開通するなど多彩な移動手段、大型商業施設隣接で、今後も再開発による発展性や、整形間取りに惹かれて購入を決めました。正直、現地を確認するまでは、どちらかというと私もネガ寄りでしたが、何度も行って確認してるうちに欲しいに変わった一人です。商業施設の工事もだいぶ進んで来てますし、来年以降は賑やかになりそうという印象。

真剣に検討してる人は、実際に現地に行ってネガ要素を検証されてはどうでしょう。

高速脇がポジティブなら、わざわざ日本橋周辺を地中化する必要もないなｗ
三井も国もバカなことに金使うよなー
無駄金ばっか使ってないで住友を見習いなさい！
桜井氏には是非日本橋ディスの記事を書いて頂きたいね。

>>75689 匿名さん
というより、そこしか攻撃対象が見当たらないから執拗になってるんだと思います。

あとは、機を見て購入しようと思ってた人が、またタイミングを逃して買いそびれた人。

>>75691
だとすれば、タイミング逃したのは自身の判断ミス。散々ここでも12月頃動きがあるって書かれてたのに。次は商業施設がオープンする3月ー4月頃、年内見学もまもなく終了するから早めに動いて間取り選びなど検証した方が吉。

>>75683 名無しさん

クロスエアタワーの前の高速ジャンクションには蓋がしてありませんか？

>>75693 匿名さん さん

目黒天空庭園があるよね。
あれは良く出来てる。

まあ高速道路云々言ってる奴らは原発ガーと思考は同じやね。極めてブサヨ的で短絡的。

>>75691 マンション掲示板さん
タイミングを逃して買いそびれた人じゃないですー
憶測で決めつけないでくださいー

>>75691 マンション掲示板さん
なるほど。

>>75673 検討中さん

測定ポイント（八潮）

100m以上離れているように見えますが…

>>75698 匿名さん

これだけ近くても23とは。余裕ですね

ほんと一部の契約者に悪い人がいるようですね。
高速道路から100メートル以上離れてる地点のデータを出して、ここのマンションは大丈夫という。

検討者を騙してまで自分のマンションをよく見せるのはやめたほうがいい。
こういう虚偽の投稿を平然とする人とマンション管理を一緒にしていかなければいけないということ。

>>75698 匿名さん
有明でいうとオリゾンさんくらいの地点の数値ですね。これは。
シティタワーズのエントランスで測れば確実にもっといくと思う

アンチはデータもなしに不安を煽るだけ。悪質だと思います。これだけ近くて23なら別に問題ないでしょう。

>>75660 匿名さん

売れてないっていう根拠は？

>>75701 検討版ユーザーさん

確実とか言っちゃって大丈夫？名誉毀損で訴えられないようにね

>>75700 匿名さん
ホント悪質ですよね。こういう詐欺まがい商法みたいなことをするから、ポジさん書込みはますます信用されなくなります。

幹線道路沿いに住むと認知症リスクが増加するなど様々な体への悪影響研究報告があります。
調べれば色々出てきますよ。
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

それなのにここは問題ないなど素人が言ってしまうこの掲示板が恐ろしい...

>>75704 匿名さん
今度は脅しですか？

>>75700 匿名さん
逆に高速から100メートル地点と10メートル地点で体に被害が出るほど大きく数値が変わるというデータでもあるんですか？
根拠もないイメージだけで高速道路脇は危ないと決めつけて検討者を惑わすのもやめた方が良いのでは？
自分の考えと異なるデータは無視してイメージだけで判断する人は、そもそも湾岸エリアを選ばない。

>>75680 評判気になるさん

私は匂いませんでしたね。個人差ですね。