シティタワーズ東京ベイ

>>75167 匿名さん

値下げしてない派はこれを論破できないんだよなぁ
ブランズ豊洲と同じくらいになってるんじゃない？

新築の供給が激減してるから、在庫で調整してるんだよ。業績も好調だし目先では売り急いでない。ま、消費者側からしたら「おいおい」となるが、企業としては流石としか言えんな。

株主としても今年も儲けさせて貰いましたよ。

値上げってまじ？

2021年4月って露骨な決算のお化粧じゃないか
さすがにいかがなものかと思うぞ

>>75165 バンカー
12/1から全物件値上げと聞いたけど
聞き違いかな？

>>75158 匿名さん
そうですねー
70平米なら賃料35万もいけるかもしれませんー

>>75162 匿名さん
高いからじゃない？

>>75162 匿名さん

9000万以上するのでなかなか手が出る方が少ないのかと。
その金額だと内陸とも競合してしまいますからね。

蔦屋じゃなくて、丸善ですよ。

丸善なら大歓迎

>>75148 匿名さん
それは絶対含み益出ますね、良いな…
でも一期で買う勇気に乾杯！

>>75178 匿名さん

丸善って何？

丸善有明ワンザ店がTFTビルから引っ越してくるの？

丸善は有明ワンザにありますが

この流れでタイヤの話し出したら怖いwww

スモールワールドの詳細も発表されてたんですねー
https://toyosu.tokyo/event/ariake-small-worlds-tokyo-ticket/

年間パスポート買って楽しみたいですー

>>75185 名無しさん
首里城も再現されるようで楽しみですー

ここの入居は皆さん２０２１年になるのですか？買いたいけど待てないなあ。

関東一の蔦屋と言ったり丸善と言ったり、値上げあったと言ったり無いと言ったり。ホントここの書き込みは信用できない。
ここだけだよ、こんな酷いのは。

>>75188 匿名さん
こんな誰が書いてるかも分からない掲示板での情報を鵜呑みにしてるの？

先ずは情報の取捨選択をする力を身につけては？

>>75187 買い替えさん

多分後に買ってもその分入居が先になるだけなんで、欲しいのなら買ってしまった方がいいと思いますよ。

2020年7月から次の入居が2021年の4月ってその間全然入居しないの？

>>75187 買い替えさん
1期に買った人たちは2020年2月下旬に引き渡しだったはず。
我が家は3期に購入しましたが、2020年7月下旬に引き渡し予定です。

>>75188 匿名さん

それを書きたいだけの話でしょ。笑
自分の足で情報集めれば、何の不安もありませんよ。
モデルルームで提示された価格がすべてですよ。

>>75188 匿名さん
こういう書き込みする人が荒らしの張本人だと思ってる

入居日はスミフ決算の影響だろうなぁ…。

デマ書き込みが多いと不満を書いたら情報の取捨選択の力をつけろとかモデルルームへ行けとか、お前が荒らしだろとか言われた。情報の取捨選択の力つければ見分けられるんですかね？
何かあるたびに確認にモデルルームに行くの？掲示板として情報交換機能を果たしてないのが問題なのにそれを指摘したら荒らし認定ですか。ホントここの人達の感覚は理解できない。

オリンピック期間中はどこも引越し自制ですよ。

>>75196 匿名さん
ここはネットの掲示板なので、正しい情報が欲しければご自分でMRに行って確認するほうが良いですー
金額も大きいお買い物なので、ネットの情報だけを参考にするのはどうなんでしょうかー
他の物件も同じかとー

値上げではなく、価格調整だと思われます。

>>75196 匿名さん
理解できないなら使わなきゃいいじゃないですかー

>>75191 匿名さん
11月末までに契約の方は9月末入居でした。
2020年3月上旬から7月上旬まで順に入居。
7月下旬から8月末まではオリパラのため引越し不可。
次に9月末入居。
今月以降に契約の方は2021年の4月から順次入居予定。
2020年10月-2021年3月は入居なし。
スミフの売上計上の問題によると思われます。
ただ他のマンションがあまり売れなければ交渉次第で早めの入居が可能かもしれないですね。
どちらにせよ早く契約したほうが早く入居できますよ。

>>75201 匿名さん
3期なんで7月下旬引渡しだけど、引っ越せるのは9月に入ってからってこと？

この物件の引っ越しが少しずつしか出来ないのは、エレベーター事情ですよ。　
それぞれ2台しかないから、多くてもいち日3件がいいとこ。
全員が入居完了する迄は、1台引越し用、あと1台で宅配業者ゴミ運搬と一緒に居住者も乗ることになります。

引き渡してすぐに引っ越せないということはないとおもいます。ローン返済してるのに家に住めないというのは意味わからない状況ですし。
家は4月入居予定ですが、引き渡し週に引っ越し候補日割り当てられました。

>>75198 名無しさん
>>79200 匿名さん
ここはネットの掲示板だから、書かれている情報は信用してはいけないってことですかね？
言い換えれば、このスレはステマどころか、ガセネタの買い煽りだらけ、という理解でよろしいですか？ｗ

>>75205 匿名さん

はい、そのご理解でよろしいかと思います

>>75204 匿名さん

ですから、エレベーター事情によりそういう事になります。
悪しからず。

今日は雨のせいなんでしょうか、渋滞で、都バス05-2系統が東京駅丸の内南口まで、有明二丁目バス停から52分かかっています。
バス通勤の方は運行情報をチェックして家を出られた方がいいですね。

>>75208
BRT然りでバスはこれがあるからなー
いい加減、通勤通学時間帯の全面バス専用レーン導入を検討したほうがいいと思う。
全然知らなかったけど文京区の一部区間では導入されてんだよね、流石文教区。

引き渡し・引っ越しは順次行なってきますよ。

まー、いずれにしても購入予定の人は早めに動かないと、結局また後手後手に回るだけかと。

賃貸に出てた2Lの部屋、成約したんだ。

54平米で賃料27万か。

https://mobile.twitter.com/fuji_fujita_kun/status/1201066011119587329

引き渡し日の調整(供給や売上高の調整)なんて、スミフのみならず三井や三菱、東急など今は物件毎でどこでもやってるよ。

https://mobile.twitter.com/Poepoe64938368/status/1200026406773616642

デベも売り急いでないんでしょう。

てか新築供給が激減してるし、今後はもっと出なくなるから。

次のタイミングは来年3月頃だから、真剣に購入を考えてる人は早めに。

南側の既存住宅があるエリア(駅とここの間)は後々再開発されるんでしょうか？

>>75216
確か短期契約(1年未満)は規約で出来なかったんじゃ？

>>75217 匿名さん

実際の契約期間は2年間でも借り手はいつでも解約できますから。
五輪開催まではもっと高くてもいけそうな気がしますね。

住友ってのはね、売れる売れないの次元じゃないのよ。

こっちが買いたいと思っても、なかなか一筋縄じゃなかなか買えない。

欲しいと思ったら決めないと。あれこれ悩んでると機会損失が大きくなる。

>>75211 匿名さん
気にいる部屋だったら安いかな。うちも法人で1Lか2Lで駐車場使用権付きの賃貸が出たら2部屋ぐらい借りたい。

>>75205 匿名さん

当然だろ笑
逆にネット掲示板が信用できる根拠を教えろよ笑

都合の良いことばかり書いて全く参考にならないんですが有明に住むデメリット教えてください。有明住民の方宜しくお願い致します。

ここ、スミフ書き込みマンの煽りが酷すぎ。
周辺マンション検討板には嘘の情報ネガを書き込み、自分の検討板にはあり得ないポジ情報の煽り書き込みをする。
騙される人がいるかもしれないと思ったり、仕事とはいえ良心の呵責って持ってますか？

>>75220 匿名さん
法人名義では借りられません。

法人の方はラトゥール代官山か、今なら渋谷宇多川へどーぞ。アベマタワーの渋谷宇多川は地下ですが広々として駐車場充実してますよ。機械式はハイルーフで、サイズ長5.6m・幅2.05m・高さ2.1mが全戸契約可能、平置きも5台は空き有り（平置きは100平米以上）
先週情報ですが。

敷金3ヶ月分（礼金無し）、あとは保証人を代表者1名と、社外1名が必要。

https://www.sumitomo-latour.jp/udagawacho/?argument=3MtxvKAC&dmai=...

>>75223 匿名さん
ここはまだマシな方。
どことは言わないけど、近隣でももっと酷いとこありそうですよ。契約者しか書き込んでないとことか。

ともあれ、匿名掲示板ですから、そんなに真正面で構えず斜に構えて見れば良いんじゃないですか？その中で有益な情報は共有し合うなど。

ここは変なおじさんの暇潰しの落書き場所なので信用するしないのレベルではないと

>>75205 匿名さん
会員制でもない無料の掲示板に何を求めてらっしゃるのですか？w

>>75224 マンション掲示板さん
橋本カ○ナ？

豊洲界隈で土日看板持ってティシュ配り終わった後ここでステマのルーティン

関係者が書き込みしてるんですか？

>>75228 匿名さん
先週まで空きあったんですが今見たら埋まってましたね。失礼

いよいよ来年の初春には入居も始まり、商業施設もオープン。で、夏には五輪が開催されてと2020年は一段と盛り上がりそうですなー。

>>75224 マンション掲示板さん
？
法人の可否は貸主次第じゃない？

>>75197 マンション検討中さん

期間中は分かるけど21年4月ってw

>>75223 匿名さん

私にはあなたの書込が嘘に見えますね。

>>75235 匿名さん

自分たちの都合の悪いことになるとすぐに登場するんですね

>>75232 匿名さん
宣伝お疲れ

>>75233
法人設立、登記と勘違いしてんじゃないの？
今は個人資産会社の登記ですら煩いらしいからね。
法人で借りて（買って）社宅なんてのは普通にある話。

ここの掲示板っていつ来ても荒れてますね。
毎度ネガに対して住民が熱くなってるって構図だけどね。

検討者の方は高速道路沿いに住む健康リスクは知ってて検討しましょうね。
調べると色々と出てきます。
確かに外観も綺麗ですし、商業施設近は便利ですが、現地は一度見に行った方が良いと思います。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

>>75240 マンコミュファンさん
ここの人たちは健康リスクは100も承知で、窓を開けないように生活するのではないでしょうか。

>>75240 マンコミュファンさん

なのに、スミフの書き込みマンが有明は空気キレイなんて書くでしょう。
信じる人がいるかもしれないし、あれは罪だわ

21年の入居なんてあっという間だよ。晴海フラッグと比べたらだけどね。

>>75243 匿名さん

竣工しているのに入居できないという事でしょう。

>>75241 匿名さん

おもしろい。

ざっくり高速から200m以内はクソやばい、400mこえるとほぼ変わらないって感じかな。ここはその点で完全にアウトだね。

高さでいくと、車由来の汚染物資は低層はとにかくダメだね。
ある程度高層にいくのがよいみたい。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/7846730/

http://news.searchina.net/id/1597237?page=1

http://www.ypec.ed.jp/yamakai/yamakai%20118.html

>>75202 匿名さん

その場合は7月末を過ぎると違約金が発生してしまうので、早めるそうです。
スミフ側は6月末入居にさせたいそうです。

建物よくても住むには環境が最悪ー
たまに行くショッピングならいいー

>>75242 匿名さん
有明の他の場所は知らんけど、あの建物の辺りの空気がどう考えても良いわけがない

https://www.supersento.com/kanto/tokyo/ariakegarden.html

これは既出かな？

>>75249 匿名さん

年パス欲しいねー

>>75249 匿名さん
紹介されてる内容は概ね出てますね。

そーいえば、ディズニーまでの無料シャトルバスってどうなったんでしょう？
交通広場発着？それともホテル？

>>75246 匿名さん
それは助かるなー

空気が良い悪いかはこちらの数値が示してますー
憶測で語られても説得力ありませんー

>>75245 マンションマニアさん
中国の調査を持ち出されましても説得力にかけますー
ここは日本なので、日本の厳しい排ガス規制の点から考えた報告をいただけますでしょうかー

有明王子さん、いちいち反応しなくていいよ。

>>75253 名無しさん

そのウェブで、日本の各幹線道路沿いはpm2.5がほぼアウトになってるのをみるといいですよ。

空気より重いので400m以内は悲惨に、逆にそこを超えるとたいしたことないわけです。

そのサイト持ち出すのは自爆ですよ。論文のエビデンスにもなってしまいますね。スクショおくりましょうか？

悪いことは言わんから北側買っとけ

>>75254 名無しさん

そのデータのソースは日本の観測局のものですよ。
http://soramame.taiki.go.jp/DataHyou.php?Time=2019120214&BlockID=1...

>>75253 名無しさん
あの場所のデータみたいです。

>>75253 名無しさん
このマンションの近くのデータではないですよね？
1番近くてお台場の方ですかね。
関係のないデータを出されても...

恐らく空気は汚くないと言いたいのだと思いますが、高速道路脇の場所が空気が汚くない訳がないですよ。

関係ない場所の地点のデータを、信頼のおける機関からのデータですよと言われても議論は全く進まない

>>75254 名無しさん

あなた関係者でしょう？
こんなところに書き込みしてる暇あるならちゃんと仕事してくださいね

また不毛なやり取りが始まったなw

これ以上注目させてどーすんのさ。

日本一空気が汚いマンション

日本一賑わってる掲示板といっても差し支えないだろうね。

ま、それだけ気になってる人も多いし、変な人も寄ってきやすいと言う事だけどね。

だれかエントランス前と陸橋上で計測してきたらいいよ。

湾岸高速道路の排ガス汚染度が高いことは事実ですよ。
自分と家族の健康リスクとそれでも買いたいメリットがあるかどうかですね。

ここの住民の方は恐らくこの排ガス健康リスクについて早く話題を流してしまい思いでしょうが、、

>>75253 名無しさん
こんなんじゃなくきちんとピンポイントで見せて欲しいです。

一人の自作自演による連投凄いな

お疲れさん

>>75268 匿名さん
ピンポイントだと恐らく見せられない数値ですよ。
それを分かっててあえて違う地点のデータを載せてるんでしょうね。

>>75253 名無しさん
一体の話じゃなくてー、マンションのあるピンポイントの結果を知りたいですー

>>75265
ほんと、よくも飽きずに毎日やってるよね。

>>75256 マンション検討中さん
東京で見ると幹線道路沿いにpm2.5は特別違いはなさそうですけどね。
日比谷公園と新宿御苑が飛び抜けてますね。工事でもしてるのかな。
千葉とか川崎はもう別の要因でしょう。

ここが綺麗とは思えませんけど、やばいレベルでもないでしょ。

年寄り子供は大変だねー
喘息の人は悪化するんでしょうねー

ネガが騒ぎ出すのは売れ行き加速したてたり、倍率下げたいなど大きな事がある時。

近々何かあるの？

本当に一人の自演なんですか？
もしそうなら確かにお疲れ様です

ネガがネギにみえる

>>75254
特定の人ですがいつも騒いでますよ。
誰もマトモには相手してなさそうですが。

>>75277 匿名さん
細く長くって事？

>>75275 匿名さん
暇人でしょう。
毎日の日課になってる。

>>75272 匿名さん
依存症だからたくさん書き込みさせてください

昨日見学行って2Lの申込みして来ましたよ！
商業施設の方も大分出来上がってましたね。

そもそもこの時間に書き込みしてるなんてみんなヤバい奴ばかりですー

>>75282 匿名さん
イーストですか？

高速道路の近くで空気がクリーンとか言ってる人の方が信じられませんが…
普通に考えて臭いですよ。
ただ、日常生活に支障を来すかと言われれば来さないと思う。
子供がいなければ問題ない。
ただ、臭い。

>>75284 マンション検討中さん
セントラルです。

恐らく住人の火消しが必死ですね。
幹線道路沿いの空気の話されると、デメリットしか出てこないから早く違う話題にしたいんでしょうね。

空気が汚いというなら、数字を出してよ。湾岸道路沿いでもきれいだという数字はこっちは出してるんだから。あと内見のときに専門家よんで公開空地で空気の汚染具合調べたけど全く問題なかったという書き込みもあったけど…。

ここを検討するなら毎日の通勤通学や生活から高速道路からの排気ガスは切っても切れない関係ですね。
排気ガスは間違いなく体に良くないことは分かっているのでそれを隠すのは良くないかと。
ただそのおかげで南側の眺望と陽当たりはある程度確保されてますね。
どちらを取るかは人それぞれでしょう。

>>75288 検討中さん
一般論では高速道路脇は排ガス有害物質が多いんだから、一般論と反したことを言っているあなたがデータを提示すればいいよ
できる訳ないけど

あと高速道路沿いでも資産当落率に影響しないというのは、東京ツインパークスやタワーズダイバが実証してるから杞憂だよね

>>75290 検討版ユーザーさん

一般論とはあなたの偏見のことでは。環境省のＨＰ（この掲示板でよく上がってる画像のサイト）見てても湾岸道路沿いの方が内陸より有害物質が多いというリファレンスは得られないんですが…

高速道路の前は事実だし悩むよねー

契約者です。
南側の排ガスが気になったので北側にしました。
でも、小さな子どもを持つ親としては排ガスよりも公開空地とR357が背の低いガードレールしかないというのが、ものすごい気になります。（写真手前側の白いレール）
車やトラックが気になると仕事で、好きな車を見つけて突進していったら・・・！と思うと不安でしょうがありません。
これは有明マンション自治会の方々に依頼するもんだいかもしれませんが、もともとこのガードレールはほとんど人が通らないこと前提でつくられているものですから、ここにマンションが建設されてR357とマンションが面したのですから、行政に言ってもいいと思います。

環境省のデータみても信じられないなら安い買い物じゃないんだし自分で計測すればいいでしょ。
本当に検討してるなら。

https://townwork.net/detail/clc_2015775427/
タリーズがくるならスタバはなさそうかな？
スタバないなら蔦屋もないかな？

幹線道路沿いは大気に希釈されると思うが、どちらかというとウエスト前のトラックのアイドリングが臭いの原因だな

>>75296 匿名さん

両方ある可能性も。
個人的にはスタバよりタリーズの方が好きだから嬉しい。

>>75288 検討中さん
どの数字のことでしょうか？
まさか、あんな広範囲な数値じゃないですよね？
マンションの前の狭い範囲での測定結果を示してください。
専門家の話こそ数字も何も出されてませんよ。
あと、数値云々でなく、臭いんですよ。

>>75300 匿名さん
あなたの感覚で言われても。環境省のサイトでも湾岸通り沿いの汚染具合の傾向がわかるのでは？3箇所くらい湾岸通り沿いの測定場所あったと思うけど。

逆に汚いということを証明してよ

>>75302 検討中さん
面倒臭い

排気ガスは自動車から出るんだから、自動車がたくさん通る高速道路沿いの方が排気ガス有害物資が多いという一般論は当たり前でしょう。
偏見とか言ってる人いたけど、住民なんだとしたら相当やばいよ。

>>75302 検討中さん
観測地点は湾岸道路沿いじゃないですよ。
嘘はやめましょう

現地へ言って臭かったのに、別のどこかの数値を信用して「臭くなかった」と思い込めということでしょうか？
ごめんなさい、面倒臭いので湾岸通り沿いの測定場所を明示していただけませんか？（笑）

>>75305 検討版ユーザーさん

八潮、台場、辰巳と湾岸道路沿いに3つもあるけど、正常数値ですね。マンションの公開空地だけ汚いという根拠お願いしまーす！

>>75306 匿名さん

自分で現地行って臭いって思ったんなら他の物件探せばええやん。

>>75307 検討中さん
先にも申しましたが、貴方様の仰られているとおり健康への影響は極軽微で、生活する分には問題無いかと思います。

ただ、臭いんです。
もちろん上層階であれば大気に分散されて臭いも無いと思います。

そこまで反論されるということは、既に購入された方だとお見受けしますが、ここは検討板です。
検討者に共有させて頂きたい私一個人の感想です。

確かに！（笑）

まぁ、ここで誰がどう騒ごうが、本当に検討している人は現地に行って自分の感覚で判断するから無駄の極みですね。

>>75309 匿名さん

そういう人もいるんですね。好きにされたらいいと思う。僕は気にならない。

タワーズダイバやツインパークスを見れば大幹線沿いでも資産騰落率には影響しないだろうと思ってるので私は全く。むしろメリットのほうが大きく見える。これからの開発余地や商業直結、駅チカ、大規模マンションであること等

わかるよ、デメリットない物件なんてない。この物件が欲しいけどこんなデメリットがある。みなさんはどうやって折り合いつけてますか？ってスタンスの人も、臭いなんかしない！！！空気はきれい！！って言われるとそうじゃないんだよって言いたくなるでしょ

「価値観や感じ方は人それぞれ」ということを再認識できた感動の良スレ。

>>75309 匿名さん

いやいや。あなた自身が検討してないなら、もうここに来なくて良いんじゃないかな？
それとも検討してるの？

検討者が悩んでるなら、何かしら情報や感想を共有することもできるし、購入者はどう感じて購入に至ったかを聞いて参考にできるし、そして悩む検討者自身が現地でしばらく実体験すればいいと思う。

なんか、検討者を代表しての意見です！みたいなのは困ります。。。気持ち悪いです。


こちらは本当に検討していまして、検討板も時々見ていますが、検討していない人は退出して欲しいです。情報収集の邪魔で…

私は臭いんです！って言われたら何も言えねえ…

臭いって言われると臭くねーよって言いたい気持ちはわかる。
ハゲって言われたらハゲてねーよって言いたいし、
デブって言われたらデブじゃねーよって言いたくなる。

臭いと健康への影響はまた別問題なわけでそのメリットデメリットを踏まえて各自が判断すれば良いのでは？下でのらえもんさんがいってるように。

臭いけど健康に害がないならいいやって人に臭い臭い言っても意味ないし、臭いが気になる人に気にするなって言っても不毛でしょ。

論点が噛み合ってない。

徒歩圏内にまた商業施設が増えますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00000148-impress-sci

夕方の交通量が多い時間帯でもこのくらいですー

>>75270 匿名さん

同じ首都高沿いの辰巳あたりの高速道路沿いの数値はこれですね。
悲惨。笑

車から最も多いのはpm2.5なんですよ。

窒素酸化物や二酸化硫黄なんてほぼ出ないんですよ。
規制されてるので少なくてあたりまえ。

ましてやオゾンなんてはなから出ない。笑

データを使ったミスリードはよくないね。
墓穴をほってると思うけど。笑

それでも臭いものは臭い。

>>75321 マンション検討中さん

ちなみに、この場所ね。
ここのマンションはもっと近いから、もっときつい悪くなるだろうな。涙

>>75323 マンション検討中さん

それに対して高速道路近くではないところの空気の綺麗さ。特にpm2.5か全然違う。

ここで行われてるのは情報収集ではなくて、いわば一種の青年の主張です。

pm2.5だけでいいなら、測定器が5000円くらいで売ってるから、測ってきたらいいよ。

>>75326 マンション検討中さん
なぜ勝浦？w
千葉に住んだらええ。

ざっとみたけど都内ならどこも似たようなもんだったよ。

売れてるから嫉妬でネガりに来てるんだと思うとなかなか悲しいものがあるね。

私は匂いも気にならないし、資産騰落率もツインパークスやタワーズダイバ見れば問題ないから何でもいいよ。それよりも、商業施設直結、大規模、駅チカ、周囲の開発余地というメリットが上回る

本当に買う気があるなら早く現場行けよwwwwwwwwww

ツインパとかはそりゃ立地が違うから比較にならん。

>>75330 検討中さん
鼻ずまりですね

>>75315 匿名さん
うわぁ…

>>75320 名無しさん

君のせいで墓穴掘ったね。笑

大気汚染は車のせいだけじゃないんだよ。
車から出るものと工場から出るものは違う。

そのサイトの総合点数みて何の意味があるの？
日本は中国と同じわけないでしょ。

中国は車も工場どちらも酷いけど、
日本は車、特に排ガスの中に含まれる
pm2.5なんだよ。

つまり、排ガスの中に含まれるものや
タイヤカスや道路の削りカスの粉塵ってこと。

論文も読んでね。

幹線道路から至近距離は健康リスクが高いことが証明されてるし、実際の飛散量も莫大であることも測定されており、因果関係も、立証されてるんだよ。

君、論文も現実の日本のデータも示してるんだから、関係ないなんて言うのは無理だよ。

まさか、バングラデシュよりマシとから言わないでね。

臭いものにフタをするのはやめましょう。

>>75330 検討中さん
なら買って検討板から出ていけばいいのに

>>75329 匿名さん

似てねーーよww
高速道路沿いが突出してオレンジか赤色だよww

オレンジのコメントみろよ。
クッソヤバイww

日本で赤はほぼないからな？
オレンジ出てる時点でヤバイって気づこうな？


敏感なグループにとっては健康に良くない - Unhealthy for Sensitive Groups
心臓・肺疾患患者、高齢者及び子供は、長時間又は激しい屋外活動を減少
心疾患や肺疾患を持つ人、高齢者、子供は、長時間または激しい活動を減らす必要がある

>>75330 検討中さん
いや、臭いけどメリットが上回るのには同意。

相変わらずここはいつ覗いても賑わってるね。そんなに人気なの？

>>75341 マンション検討中さん
アカウント変えて一人芝居

>>75341 マンション検討中さん
売れては困ると考える人がいるんでしょうね。

いくら騒ごうが、それに反して売れてしまってる様ですが。

どーでもいいけど、せめて若葉マーク外してから来なよ

>>75342 匿名さん
張り切ってる人いるねw

ネガに一言。
じゃくんな
以上

>>75251 匿名さん
交通広場を期待したいところですが、多分ホテル発着でしょうね。

>>75338 マンション検討中さん
みてるものが違うんだろうか？
23区内のポイントは総じて過去24時間で黄色かオレンジですね。
赤があるのは荒川区と江戸川区の一部だけのようですが。
そしてキレイなところの例で勝浦を選んだ理由は？
23区内になかったからではなくて？

私、実際に現地行ったけど臭く無かったですよ。

うちの妻は過剰な程匂いに敏感だけど、何回か現地行って臭いって言ったことないな。

いますよね、散々グチグチ言ってて結局最後は買う人

そういう性格なんでしょうね

陰キャに多い印象

>>75351 匿名さん

多分執拗にグチグチ言ってるやつは一期で買わなくて、値上げによって買えなくなって悔しくなっちゃった奴でしょう。

>>75342 匿名さん
だとしたらちと怖いなw

一体何に精を出してんだ。

>>75344 匿名さん
どうでもいい

>>75353 匿名さん
ここは売れて欲しくないから必死でネガるけど、掲示板盛り上がらせて、他の周りの物件に行かせようって企んでるとか？

投稿のリアルタイムランキングに常に上位に食い込んでるしね。

>>75345 匿名さん

君も張り切れよ

さぁ年末に差し掛かって掲示板も盛り上がって来ました！年明けには入居も始まり、モールやホテル、イベント会場などもオープンし、夏にはいよいよ五輪開催。

2020年は一層盛り上がりそう。

8万レス目指してんの？

>>75346 匿名さん

いくぜよ

>>75358 匿名さん
下手したら年内で到達かもよ

>>75342 匿名さん

楽しいから余計な事言わないでください

>>75339 マンション検討中さん

お前もかなりヤバイよ

色んな人が居ますからね。
ここは大規模な商業施設や、五輪開催、その後の再開発の行方などから、東京や関東以外の広域の人も注目してるんでしょう。

>>75358 匿名さん

下らないガセばかりで8万w

皆さんが楽しそうで何より

>>75363 匿名さん

こんなマニアックなところ誰も注目しないよんさま

>>75296 匿名さん
個人的にはタリーズよりスタバが良かった…

>>75365 マンション検討中さん

暇潰しには最適ですー

数回に現地に行きましたが駅からマンションまでの道は、臭い日と臭わない日があります。多分時間代や平日休日の違いではないかと思います。そして敷地に入ったらまったく臭わないです！商業施設の辺りは何に感じないです。

タリーズとスタバ両方入っている場所も多いですよ

スタバで働いてますけど、有明移動募集してたんで出店するみたいですよ。

>>75367 匿名さん
クソレスの間にこんな情報が埋もれてたのか。
タリーズもスタバも両方できるといいですね。

ですーの語尾の人、正直ウザい。
明らかにここの検討者じゃないし。

トリトンスクエアもカフェいっぱいありますよ。あそこは、オフィスビルがあるからか。

・スタバ
・セガプレートザネッティ
・エクセルシオールカフェ
・プロント
・サンマルクカフェ
・サブウェイ
・フレッシュネスバーガー
・マクドナルド
・ブルックリン　ロースティング　カンパニー

>>75373 匿名さん
恐らく購入者ですね

>>75373 匿名さん
検討者ですー

シアターにDREAM THEATER来ますー

>>75373 匿名さん
検討者ですー

>>75376 名無しさん
有明王子じゃないの？
王子は購入者って言ってたけど。

>>75377 名無しさん
なにこれ、有名なの？

>>75380 匿名さん
プログレメタルの大御所だよ。
今のところいろんなジャンルのアーティストが来ますね。

次回の物件概要更新が楽しみですね。

>>75377 名無しさん
メタルバンドですー

語尾にですーのバカイメチェンしてくれない？

>>75384 匿名さん

独りでやってるわけじゃないから必要

>>75384 匿名さん
嫌ですー

>>75385 匿名さん

必要ですー

>>75376 名無しさん
本当に検討してるんですか？
冷やかしですよね？

ですー使ったらアク禁にして欲しいわ。

子供のけんかはつまらないから、別でやってくれ

>>75390 マンション検討中さん

嫌ですー

>>75373 匿名さん
でも、真偽は別としてネタはたくさん提供してくれてますよね。いなくなったらつまらないと思うけどなぁ。

有明が注目されてますー

>>75392 匿名さん
わたしもそう思いますー

>>75392 匿名さん
そんなこと思わねーよ ですー

冠水しない空気が綺麗で地震津波がきても安全な有明が注目されてますー

港区になって地下鉄も通る有明が注目されてますー

有明は地震でも火災旋風がなくて安心です。

結局価格表は？

>>75392 匿名さん
ありがとうございますー
偽物もいますのでお気をつけくださいー

>>75380 匿名さん
ご存じないのでしょうかー
いろんなアーティストが来ますので、この機会にいかがでしょうかー

>>75399 匿名さん
ご自分で行きましょうー

何人いるの？

私が元祖ですー
偽物に騙されてはいけないですー

もうタラちゃんにしか聞こえないわ

高級商業施設のはずがただの商業施設になってしまって悲しい。嘘つきや。

おつですー

全員偽物ですー
お待たせしましたー
私が正真正銘本物ですー
有明が注目されてますー

>>75400 名無しさん

私の偽物ですねー
やめてくださいー

>>75405 マンション検討中さん

サザエタワマンを買うの3本ですー

気色悪い。
全員消えてほしい。

>>75406 匿名さん
そんな日常的に高級商業施設使うほどリッチではないでしょ？
湾岸ってそんなにリッチではないよ、中には問題なったら芸人みたいに経費で服を買いまくってる人もいるけどね。

引き渡しがー…

高速道路脇のマンションに住むということは呼吸器系の疾患リスクが高まるということ。
冷静に怖い

>>75411 匿名さん

ダメですー

>>75415 検討版ユーザーさん
多少のリスクはガマンしないと、おいしい思いはできませんー

>>75414
大して売れてねーくせに2021年春とか舐めてるよね、五輪期間を考慮しても舐めてるｗ
まあ欲しい人は交渉材料にしてもいいんじゃない？
住不には住不のやり方があるんだろうけど、ここまでマイペースなのも珍しい。

>>75415 検討版ユーザーさん
そう思っていて買う気もないならお気に入りのマンションスレに行きなよ。そっちの方が有意義ですよ1なんでいつまでもここにいるの？未練でもあるのかな？

>>75415 検討版ユーザーさん
窓とか滅多に開けないし、車移動すればいい。
あと言えることは東京を離れた方がいい。
ここの掲示板からも。

でももうネガにとっては、空気くらいしか攻めるとこないんだよな。
気付いたら入居まで3ヶ月切ってました！

>>75419 検討板ユーザーさん

皆様の事を思って言って下さるのになんなんすかこの態度は。

>>75421 マンション検討中さん
ネガティブな意見ではなく事実なので受け止めてマスク大量購入しましょう

窓開けなくても橋はわたるでしょう。車で通勤する人ばっかじゃないでしょう。

>>75424 匿名さん
有明に住んでて、りんかい線使うなら大体高速渡るよね。ここに限らず。

ネガティブなことを言われると、すぐに他のマンションを買えだの、ここの掲示板に来るなだの、自分のことしか考えてない書き込みですね。
検討者からすれば、高速道路そばで空気が汚く呼吸器系に悪影響があるというデメリットも考慮した上で他のメリットと比較して検討したいはずです。
デメリットが出た途端出て行けとは...
住人の方ですかね？そこまでして悪い面を隠したいのかと。

高速の上渡るくらいで呼吸器やられるようなら都内全域あきらめた方が良いでしょう。
ここの問題は、高速のすぐ横で生活することになること。呼吸器系が弱い人にとっては不安になるのも仕方ないと思います。
でもそれを含めて他のメリットとの兼ね合いで検討してるんだから、空気が気になるなら出てけってのも乱暴な話。
冷静になりましょうよ。

中国が電気自動車に本腰入れてるから国産車もどんどんEVに置きかわると思う。テスラもトラック出してたし。ここ5年くらいで一気に変わると思うなあ

空気が汚い問題は時間が解決してくれるよ

EVにあまり過大な期待はしない方がいいよ。

ここで問題になってる大型車がEVになるのは最後。たぶん完全EV化は2～30年かかるのでは？

乗用車でもそれは無理だろうな。

EV化って政治的圧力というか反対勢力もあるからね。そう簡単には進まないんだよ。

逆に、中国では政治の力で強引にEV化を進めようとしているが民衆もさるもの、あの手この手で対抗して政府の思惑通りには行っていない。

ようは電気自動車ができるまでは、劣悪な湾岸高速道路空気環境に耐えろということですね。

>>75426 匿名さん
臭いと健康への悪影響はまた別問題なわけで
あなたみたいな人が豊洲市場は危険とか言ってたんでしょう？

世界規模？ 大国が産油国だからねぇ。。

こんな面白い記事がありましたー

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

なぜ高速道路脇の中古マンションが人気に？

多くの人の目に触れることが、人気の理由か

　高層道路の脇や、高速道路に近いマンションで人気物件が続出している。なぜ、そんなことが起きているのか。
　理由のひとつとして、高速道路脇の環境が以前より改善されていることが挙げられる。首都圏の一都三県では、03年以降、旧型式のディーゼルトラック・バスの乗り入れを禁止。ガソリン車に対する騒音や排気ガスの規制も強まって、車全般がクリーンで静かになった。
　おかげで、今は、高速道路の脇でも外壁が黒く汚れているマンションは見かけなくなった。20世紀まで、都心でも真っ黒な排気ガスを出して走るトラックをよく見かけたものだが、それがなくなっただけでも、高速道路脇のマンションは汚れなくなったのだろう。
　黒く煤けたマンションを見かけなくなると、高速道路から見えるマンションのイメージが変わってきた。夕暮れ時、高速道路を走る車から、いくつか明かりの付いたマンションの窓が見えると、「こんな都心部に住んでいるのは、うらやましい」と思ってしまう。
　夜遅くに都心から車で帰るときなどは、「もう、すっかりくつろいでいるだろう」とおぼしき家庭の明かりがさらにうらやましくなる。高速道路からよく見えるマンションは、21世紀に入ってから、憧れの目で眺められることが生じるようになったわけだ。
　マンションは目立つ物件ほど、「あんなところに住んでみたい」と思う人が増える。憧れる人が多ければ多いほど、中古価格が上がるし、賃貸に出したときの家賃も上がる。つまり、資産価値が上がる。
　高速道路脇のマンションは人の目に触れる機会が多く、その姿が薄汚れることがなくなったので、以前とは異なる評価を受けるようになったのである。

>>75427 匿名さん
そのような物件はたくさんありますので、こちらの記事を参考にされるのはいかがでしょうかー
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

>>75438 名無しさん
それ櫻井さんだから。。

ツインパとかグラン千鳥ヶ淵とかはヴィンテージ扱いだから、高速云々はもはや関係ないでしょ。。

>>75438 名無しさん

そんなシャカリキに櫻井幸雄センセイの記事を繰り返しペタペタしなくても…

櫻井幸雄センセイは. 先日11月23日に、こちらの現地で、このマンションの検討者のために「特別セミナー」を開催されたセンセイですものね。

>>75427 匿名さん
呼吸器がやられることはないでしょう。
けど、子供がいたら考えものですね。

高速道路脇のマンションを買って後悔したという記事ですね。
https://mansion-hyouban.com/5-reason-highway-mansion

確かに資産価値が上がったマンションもあるかもしれませんが、高速道路は関係なくアドレス的な部分でしょう。

健康を害してまで、価値が上がるかどうか分からない物件を買うかどうかですね。

>>75444 匿名さん
洗濯物は乾燥機能付き洗濯機でいいんだろうけど、換気が出来ないのはキツい。
まぁ、ここで該当する部屋は低層階の一部くらいだろうけど。

ここ買うならせめて北向きの高層でしょう。
その他の方角の特に低層階は住環境がきつい。

高速道路そばは例え窓は開けなくても毎日の出入りで想像以上に排ガス吸っちゃうよ。
特に子供は知らないうちにかなり。

>>75444 匿名さん
実害があったというより、気になる、気がするって感じですね。
負のスパイラルって感じですね。

要するに、高速側の低層部屋以外を買えば良いってことですね。
それ以外はかなり優れている物件なので。

>>75446 匿名さん
こども園やばい？

>>75442
概ね同意見だけど一点だけ強く否定したい。
検討者のために、ではなく、売主の為のセミナーね。

いつも不思議なんだけど、ああいったのに参加して「素晴らしいマンションだ！」
って悦に入る人っているのかね？初心者にしても頭が悪過ぎる・・・
売主の、売主による、売主の為のセミナーなんだから、
中立を装ってる分、営業マンよりタチ悪いだろｗ
その中でも件の桜井さんはセミナーでも引っ張りだこ・・・

ツインパ住んでたけど排ガス全く気にならなかったけどな。同じ目線くらいの中庭でも気にならなかったから多分大丈夫だと思うよ。

ネタが無くなるたびに空気の話。ネガの方がこの掲示板盛り上げるのに必死に見えるw

>>75452
それだけ気になるってことじゃないの？
昨日からの検討者もいるだろうし、ある程度のループはしゃーない。
同様に売る時も貸す時も住んでる間も「高速横」って事実はつきまとうからね。
相応の消化と覚悟で買って欲しいよね。
本当は関係ないのに子供がちょっと咳しただけで「高速横だから？」ってなっちゃうようなメンタルの人は厳しい。
湾岸あるあるだけど埋立地って事実も永遠に消えないからね。
豊洲市場の袋叩きが記憶に新しいけど、注目されるってことは良い時は過剰に持ち上げられるし、
悪い時はどん底まで叩きのめされるｗ

悪いところは潰してくると書き込みありましたけど、逆に良いところも必死に潰そうとしてるように見えます。
良いところ、悪いところ出しあいたいですね。

豊洲市場のときもそうだけど、はっきり目に見えない害毒というのは、心理的な抵抗感というか恐怖感がすごくて拒絶しちゃうんだよね。

みんな買いたくもないマンションに沢山投稿して暇だねー
ある意味その余裕は羨ましいけどー

>>75454 匿名さん
良いところ潰してる書込みありました？

>>75452 匿名さん
だーかーらー、何度も言うけど空気の話以外にここは欠点が無いんだよ。
ということで、空気が許容できるなら買いですよ。

空気の状態は日にもよるから、許容できるかなかなか判断が難しいところ

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

物件概要がまたアップされてました。
先着順で416戸。
1L(38.2平米)が5000万からって、やはり相当な値上げ？
そして入居は21年4月下旬！

>>75458 マンション検討中さん
どんだけポジティブなんだよ笑
特に空気がって話でしょう。
どう考えたら、話が出ないから他は完璧って発想になるのか。

>>75461 匿名さん
褒めすぎましたごめんないさい。

坪432万くらい！？

高速道路の近くに住んでいた友人は、ベランダの壁と床は黒くなるし、余程のことがなければ窓は開けないし、洗濯物は長時間干さないと言ってました。
また排気ガスの臭いは気にならないとも言ってました。
ただ間違いなく高速道路に面してない一般の住宅よりは排ガスは毎日吸う訳で、
気にならないという一種の慣れが怖いと感じました。

これはタバコの喫煙環境にいつもいる人とそうでない人と同じような感覚なんですかね。

>>75464 マンション検討中さん
内覧会の時ベランダ真っ黒なのかな？

>>75465
社員総出でケルヒャーじゃね？

>>75464 マンション検討中さん
小学生の日記みたい。笑
ちなみに、晴海でもベランダは黒くなるよ。
それとここに書き込む前に禁煙活動した方がよいよ。
ここに住む人より副流煙被害の方が圧倒的に多いから。

>>75371 口コミ知りたいさん
そんな話出てました？
私には回って来てませんでした。。

>>75377 名無しさん
ドリームシアターってなんですか？？

>>75469 検討板ユーザーさん
ロックバンドっぽいです

>>75405 マンション検討中さん
笑ってしまった

>>75466 匿名さん
おつかれさまです！

>>75460 マンション検討中さん
値上げというより、ここ2週間で60戸ぐらい売れ、安い部屋が出ちゃった感じですね。

引き渡しに関しては、ここでも以前から年末辺りに動きあると書き込みありましたが、次は商業施設がオープンする直前の3月ー4月頃に動きあります。

住友物件は欲しい時に買わないとダメ。
高いなー、と色々悩んでるうちに機を逃してしまう。

人気物件や売れ行きによって強気になるね。
一筋縄じゃ買わせてくれない。

今後待ってたらプレミストの様に値下げってありえますか？

>>75476 マンション検討中さん
かなり望み薄かと…

>>75476 マンション検討中さん
ダイワでも有った訳だし可能性として0ではないかと。その時までじっと耐え根気強くなる事が大事。

昨夜以降見てなかったけど、相変わらず凄いレスだなぁ。

一体誰が書き込んでるの？
どんだけ気になってんのさ。

>>75478 匿名さん
その間にどんどん部屋が無くなっていくのが見える…（笑）

>>75479 匿名さん
タラちゃんとニセタラちゃんがほとんど。

>>75478 匿名さん
可能性は0じゃないよね。2024年くらいまで待ってれば。

この建物できたら物流で更に交通量かなり増えそうだしもう空気は更に悪化しますし悩みどころですねー

ここでの空気汚染を気にするなら、禁煙しろって書き込みあったけど、話題逸らしが凄いですね笑
他の話題出して解決していいなら、デメリットを話す意味がない

>>75484 匿名さん
ちゃんとなんのスレに対して書き込んでるか見てから反応しましょう！愛煙家さん！

子供、お年寄り、呼吸器に疾患のある方はどうなんでしょうね。
ここに引っ越して発症してしまったらもとも子もないし
住むよりショピングでたまに遊びに行く程度がベストですかね

>>75449 匿名さん

あんな湾岸道路の目の前で子供を私はあそばせたくはないです。

>>75486 マンション検討中さん

もう購入してる人もいるわけで、こういう書き込みは悪質だと思う。確信やソースがあるならともかく想像で書くべきではない

この記事は大変参考になりましたー

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

新築時価格から1.5倍に上昇する例も　なぜ高速道路脇の中古マンションが人気に？

>>75488 検討中さん
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>75488 検討中さん
まともな意見。

5階以上の70㎡程度の3LDKを希望ですが、イースト、セントラル、ウエストで8000万円前後で買える部屋はありますか？どなたか教えてクレメンス

ここの住民の方でしょうか？
湾岸高速道路は特にトラックや大型車がたくさん通るので、その排気ガスによって呼吸器系疾患の可能性が高まるという話を出すと、他の要因も考えられるのに高速道路近くのおかげで高くリセールできたというごく一部の事例を持ち出してその話題を無理矢理掻き消そうとする人は。
明らかに高速道路横のマンションを好き好んで買う人なんて少ないはずで、大半の人は嫌がるのを無理矢理良く見せようとして、
そこまで検討者に良いように見せたいのか。。。。。。。

体のことを考えた住環境としては正直良くはないね
排気ガスはタバコと同じで、百害あって一利なし
いくら気に入ったマンションでも体を壊しては元も子もない

マンション自体は良いのに12車線高速道路横という立地で購入を見送る人は多いだろうな

クリスマスツリー

なんか、ネガが売り上げに貢献してますな。笑

もう、妄想じゃなくて。
現地のモデルルームもオープンしてるんだから、
みんなそのネガ、確認したうえで買ってますよ。

あれ、ぜんぜんそんなことないじゃん！！って。。

自己判断で確認できるんだから、
確認した人がみんな買ってる事実を受け止めないと。

ネガがヤッキになるほど
客が寄ってきて売れてくなんて。
顔真っ赤っかだろうな。笑

測定器持ってモデルルームに行って測ったらいいよ。

ここの契約者は検討者をハメようとしているのか、1人も排気ガスのデメリットを認めようとする人がいないのか。

検討者の方、湾岸高速道路の交通量はなめないほうがいいですよ。
高速道路脇の路地や、立橋の上に30分以上いれば分かると思います。

>>75498 匿名さん

やる人はやってるでしょ。笑

みんな、現地で確認、体感して、納得して買ってますよ。
こんだけ高い買い物なのに、現地モデルルーム行かない人は自己責任でしょ。

最新の価格スレがアップされてません！
どなたか最新価格の貼り付けをたのもう！

>>75499 マンコミュファンさん

だから、気になる人はそうして買ってるし、皆さんも買うならきちんと納得して買ったほうがいいですよー。

ネガの騒ぐポイントは、きっちり潰しておきたいと、普通は思うけどねー。

>>75499 マンコミュファンさん
30分いたら何がわかる？交通量の多さ？
具合悪くなる？