シティタワーズ東京ベイ

>>75067 名無しさん

すごい！！トヨタと森ビルは、ヴィーナスフォート所有してるから、いろいろわかってるんだろうね、有明お台場がどうなっていくか。
前に、森ビル社長もここ複数戸購入してるってあったしね。
森ビルなんか、虎ノ門に無駄な新駅を自分の商業施設名で作るくらいだから、相当くいこんでるよね都市開発に。

>>75067 名無しさん

有明のどこに。ここ？

>>75067 名無しさん
晴海のプジョー とシトロエンも有明に引っ越してくれないかしら。

>>75070 匿名さん

なぜ？

値上げした価格表あげてください

東急のおかげで値上げ？
それとも、商業施設のプレスリリース効果？
売る気ないのだろうね。

売れ行きいいと値上げ＆販売延期。スミフの売り方は他社にはなかなかできないですよね。

>>75073 匿名さん

売る気はあるけど、単に儲けたいだけでは？
一応商売だし。

値上げは1度してしまうと中々下げられませんからね
スミフとしても自信があるのでしょう

売れなかったら面白いのに

ここステマばかりだから気をつけて

関東最大の蔦屋書店って、二子玉や代官山より広いってこと？直結商業施設に特大ライブラリーラウンジできたなw

スミフは売れないのがデフォだから面白くはないのでは？

なんで面白いの？買えなくて妬み？

湾ナビでも有明の中古相場が話題になってますー
https://wangan-mansion.jp/estimate_201911.html

特筆したいのは、「ブリリアマーレ有明」です。2019年上期の上昇率は7.90%と、湾ナビ開始以来、全マンション・全期間の中で一番高い上昇率を観測し、一気に坪290万円台まで評価額が上がりました。成約数も19と、2期連続で湾ナビ対象マンションの中でもっとも取引されたマンションとなりました。

>>75081 名無しさん

「ガレリアグランデ」「オリゾンマーレ」「ブリリア有明スカイタワー」「ブリリア有明シティタワー」もすべて力強い上昇となりました。 有明エリアの方々待望の商業施設「有明ガーデンシティ（仮）」の外観が完成し、有明は眺望が良い場所から住む場所としての脱皮がいま起ころうとしています。 2020年上期は、シティタワーズ東京ベイの買い替えに伴う、売り需要があり、オリンピックイヤーは大変な賑わいとなるでしょう。

来年また中古値上がりしそうだね。

>>75083 匿名さん
周辺中古の価格を持ち出して「ここは高い！」って言ってたひとは、結局どこに行かれたんでしょうー

>>75078 匿名さん
証拠はあるのでしょうかー
誹謗中傷にならないように気をつけてくださいー

先週出た5期の最終期が概要から無くなってるね。
で、先着順がいつの間にか50部屋ぐらい無くなってる。

>>75079
蔦屋書店入るんですか？どこ情報？

いよいよ今日から12月。来年の入居開始・商業施設オープン、五輪開催など、2020年は色々と楽しみですね。

>>75086 買い替え検討中さん
先着は40部屋売れたらしいですよ。
それで5期は延期。

ブランズは駐車場ガー！って言ってもこのご時世カーシェアで十分だしね

>>75087 ご近所さん

入るとは書いてないけど、そういう情報が掲示板に書いてあったから話題にしただけだよ。私もMRでこういう感じになりそうですよとリークされたから、ここの営業なら言いそうなことだなと思うけど、100%信じてる訳じゃないよ。あなたも有明なら恩恵あるかもね

>>75087 ご近所さん
蔦屋書店は、ただの憶測です。

憶測というか、営業からそういうリークがあったという情報がこの掲示板で複数あったということだけ。数ヶ月前からあったよ。関東最大というのは初めて聞いたけど

「あくまで個人の意見です」ってやつですね。

>>75093 匿名さん
蔦谷願望が強いんでしょうね。
蔦谷スタバのあるAPITから、ここまで1kmちょいしか離れてないのに、また作るの？？

まあ、期待して待ちましょうよ。
ウワサを楽しむのもいい時間ですよ。
どのみち青田買いなんですから、
ワクワクして待ちましょう。

根も葉もないのはちょっと困りものですけれど、、

おれも、ツタヤスタバにはあまり惹かれないなー
かっこいい、おしゃれ、なのはわかるけど
あんまり使う気がしないんだよねー。

ソースソース言ってる人いるけど、情報が確実になってから飛びついても遅いでしょ。掲示板の情報は疑うとして、営業の言うことまで疑ってたらいつまでも買えない。営業は少なくとも嘘は言わない。自分でMR行って確かめるのが一番。

>>75100 匿名さん
だけど営業は蔦屋書店とは言ってないんでしょ？ ならやっぱり憶測だよね。

有明はエイヤで買った者勝ち

>>75101 匿名さん

>74963はそうだけど>74981は蔦屋と言ってる

自分で営業してる人なら分かると思うけど、後でトラブルになるから事実と異なることを営業は言わない。
「蔦屋が入ることが決まってます」と言ったなら入る。
「蔦屋が入る予定です」「蔦屋と交渉中です」でも、たぶん入る。
「蔦屋のような店が入ります」なら蔦屋は入らない。
あと、「これはまだ非公表なんですが、、」とか言って教えてくれる情報は、公表してないだけで個別に伝える許可はたいてい取れてる。

私の担当の方は「大方決まっているけど万が一契約が反故になった時に嘘をついたことになるからイオン以外は具体的な名前は言えない」って言ってましたね
ちゃんとした人だとは思うけどもうちょっとバラしてくれればいいのに

>>75104 匿名さん

デュオヒルズ甲府が、蔦屋スタバが入ると営業していて、信じて買ったら、
全くの計画もない嘘だったことがバレて、大騒ぎなったの知っているか？

関東最大ってそもそも蔦屋って最大店舗埼玉のじゃ

>>75104 匿名さん
のらえもんはミッドタウンやGINZASIXみたいな大人向けSCになると販売員に説明されたと書いてますが実際はそうではないとこみると、やっぱ販売員の言うことは信用できないんじゃないの？

>>75106 口コミ知りたいさん
どこのデベの話だよ。そうやって大騒ぎになるから、まともな営業は不確実な情報は漏らさないって話。
別の会社の一つの事例で信じられなくなる人は信じなければ良いと思うけど。

>>75108 匿名さん
じゃあ、あなたは掲示板の情報信じてマンション買うの？笑

>>75110 匿名さん
全部は信じない。特にここのスレはデマが多いから。

>>75108 匿名さん
販売当初はそういう触れ込みだったんだよ

高級ブランドショップも入るんでしょうかね。訪日外国人も増えそうですからDFSも入りますかね。

DFS、居住者にとってメリット殆どなし。

今朝の財経新聞にも載ってましたー

https://www.zaikei.co.jp/article/20191201/542185.html

どれもリリース内容の焼き直し記事ばっかり

デュオヒルズ甲府は、街再生を請け負った会社が
蔦屋なんて話題に出たこともないと証言したんだよ
嘘ついて営業しても容認するのか

>>75085 名無しさん

あなたいつもステマしてますね

>>75118 匿名さん
有明が注目されてますーの人ですか？

営業が言ったことは信じても良いと思うが、それを聞いた人がそのままここに書き込むとは限らないからねぇ。やっぱり伝聞はしょせん伝聞だよ。
営業マンによって開示する範囲がまちまちというのも腑に落ちないよね。

まあ、でもここまで情報がオープンになってるんだから、あとは自分で考えたら？って話。

競技場が5つもあって、ビックサイトあって、ホテルも何個あんの？
四季もきて、トヨタが東雲の店舗潰して有明に新しい店舗かまえる。
24時間のスパと、武道館並みのホールもできる。

それでもまだ、イオンに毛が生えたような、バイト情報だけでテナントの内容判断してるようじゃ、
それこそヤバいと思うけど。

あとは、自分の想像力で頑張ろうぜ。

>>75120 匿名さん
ここの物件に限らないですー
気になった情報があれば、MRに言って確認しましょうー

>>75121 匿名さん

トヨタの有明はガーデンじゃないです

スポーツやらイベントの会場やらは、毎日行くわけでなし、家のすぐ近くにある必要葉ない。というか、どちらかといえばすぐ近くにはない方がいい。
それより毎日使うような店舗のグレードの方がはるかに重要。

まぁ蔦屋は眉唾だろうな。営業から匂わされたぐらいじゃ確定にはほど遠い。

>>75114 匿名さん
DFSは小さく、その他が大きいと良くなりますよね。

まあ、文字通り何も無かった有明に湾岸最大規模の商業施設が出来るだけでも、すごい事だよ。
マンション、ホテル、劇場とかは別にして、商業のテナントは入れ替わりある訳だしね。
もうすぐ発表されるまで楽しみに待ちましょうよ。

>>75124 匿名さん
200店舗あるので、普段使いするお店あり、便利になりますね。
スポーツやらイベントの会場は、毎日行くわけではないですが、行く時は近くにあった方が便利。近くにあれば、新たな発見にも繋がる可能性もあります。

値上げ本当？

>>75124 匿名さん
人が集まるところには便利なお店もできますー
ホテルも短期から長期滞在も想定されていますし、周辺の人口も増えていくので、自然と生活に便利なお店が増えると思いますー
想像力を働かせましょうー

>>75129 マンション検討中さん
ウエスト、セントラルは今のところそのままのようですー

>>75129 マンション検討中さん
してました

検討者板なのに価格を高くされて喜ぶ不思議なスレ、、

>>75132 匿名さん
何が本当なの？

モデルルーム行けば上がったかどうかわかるじゃない
掲示板で本当かどうか確かめるって頭大丈夫？

昨日行ってきましたが、ウェスト、セントラルも値上げしてましたよ。だいたい600万くらい

週末は休めないよね。

>>75136 マンション検討中さん
価格表上げて頂けないでしょうか。

来年は、修学旅行がことごとく縮小化されてしまっているらしい。
オリンピック期間に限らず、とにかく大型バスや、その他の交通機関が手配できないらしいよ。

もうちょっといろいろ、想像力を広げて考えたほうがいい。

有明で何が起ころうとしているのか、わかる人にはわかるでしょう。

港区編入もあるしね。

やっぱり値上げか。
予想が当たってしまった。

次の値上げは来年2月頃かな

>>75138 匿名さん
ご自分で行きましょうねー
検討中の方がたくさんいて、みなさん自分で動いて情報収集されてますー

港区編入って何？

600万ほどの値上げはスミフからしたら丸々粗利益になるんだから美味い商売よな。キーテナント決まって売れると確信して上げてるんでしょ。

情報小出しにして売れ行き見ながら少しずつ売っていくの嫌らしいけど上手い。最近大規模で爆売れした北仲とか月島MIDあたりは三井じゃなくてスミフだったら売り方違っただろうなと思うよ

物件概要見ても、最低価格が5000万円からですね。1LDKの低層も上がりましたね。
にしても入居予定日が2021年の4月ってすごいですね。

>>75143
俗に言うコンプレックスというもののようです。

>>75143 匿名さん

有明が江東区から港区へ所管換えするという軽い気持ちでレスして引っ込みがつかなくなってしまって現在も継続中の旬なネタです。

1期でリスク取って青田買いして大正解でした。
含み益が相当出そうです。

有明が港区？
有り得ない・・・・
国際展示場も？

その先の青海はどうなるのでしょう？
飛び地？
有り得ない

>>75138 匿名さん

本気で購入考えてるなら、自分で
もらいに行こうね。

本日見学に行って商談してきました。
商業施設の詳細（サイト公開？）や、プレリリースがされ、今の人員じゃ捌くのに大変な程、問い合わせが殺到してる様ですね。

今メインでの売り出しはイーストでしょうか？どの辺りが残ってるのかが気になります。

ウエスト大分減ったんですね。1Lの上の方が重いかな？
セントラル残りは角部屋と7階以下の低層。イーストは上階から埋まってて、中層以下が空いてます。

賃貸成約みたいですー
57平米中層2L で27万円ですー
想定を上回りましたー

失礼しましたー
54平米中層2L、27万ですー

>>75145 匿名さん
スミフからしたら売り過ぎたんでしょう。
もっとも、数年前ではこんなにもマンション用地を確保するのが難しくなるとは流石に思ってもなかったのかも。

ここは普通に売ったら売れちゃうから大事に売りたいんでしょう。

憶測や推測で語るのはやめましょう。

結局のところそれは住友にしか分かりません。

>>75155 名無しさん

これたしか、管理費2万円別途だったものだと思います
そうだとすると、実質29万円ですね‥

あれだけ誰かが散々早く買っとけーって言ってたのに。加えて年末頃には動きある。って。

次は商業施設のオープン前後だね。

一昨日くらいから情報が錯乱しているが、結局値上げはしたの？していないの？

>>75160
してませんよ～
書き込みに惑わされないで！

なんでセントラルは角部屋が最後まで残ってるの？
普通最初に売り切れるのでは？

値上げはしていませんね。

したしてないとかいうなら価格表あげてみろ

正確には値上げしたのではなく、今回40戸出たその中の安い部屋が売れたって話。

売れちゃった価格帯のは、イーストの残ってるとこでいずれ出すのでは？

どの立場からその命令口調 笑笑

5000万未満の部屋がなくなってるってことは値上げしたんだろう

3LDKの70㎡程度で探しているのですが、いま残っている部屋は何階～何階でいくらほどでしょうか？大体で構いませんのでお願いします。

>>75167 匿名さん

値下げしてない派はこれを論破できないんだよなぁ
ブランズ豊洲と同じくらいになってるんじゃない？

新築の供給が激減してるから、在庫で調整してるんだよ。業績も好調だし目先では売り急いでない。ま、消費者側からしたら「おいおい」となるが、企業としては流石としか言えんな。

株主としても今年も儲けさせて貰いましたよ。

値上げってまじ？

2021年4月って露骨な決算のお化粧じゃないか
さすがにいかがなものかと思うぞ

>>75165 バンカー
12/1から全物件値上げと聞いたけど
聞き違いかな？

>>75158 匿名さん
そうですねー
70平米なら賃料35万もいけるかもしれませんー

>>75162 匿名さん
高いからじゃない？

>>75162 匿名さん

9000万以上するのでなかなか手が出る方が少ないのかと。
その金額だと内陸とも競合してしまいますからね。

蔦屋じゃなくて、丸善ですよ。

丸善なら大歓迎

>>75148 匿名さん
それは絶対含み益出ますね、良いな…
でも一期で買う勇気に乾杯！

>>75178 匿名さん

丸善って何？

丸善有明ワンザ店がTFTビルから引っ越してくるの？

丸善は有明ワンザにありますが

この流れでタイヤの話し出したら怖いwww

スモールワールドの詳細も発表されてたんですねー
https://toyosu.tokyo/event/ariake-small-worlds-tokyo-ticket/

年間パスポート買って楽しみたいですー

>>75185 名無しさん
首里城も再現されるようで楽しみですー

ここの入居は皆さん２０２１年になるのですか？買いたいけど待てないなあ。

関東一の蔦屋と言ったり丸善と言ったり、値上げあったと言ったり無いと言ったり。ホントここの書き込みは信用できない。
ここだけだよ、こんな酷いのは。

>>75188 匿名さん
こんな誰が書いてるかも分からない掲示板での情報を鵜呑みにしてるの？

先ずは情報の取捨選択をする力を身につけては？

>>75187 買い替えさん

多分後に買ってもその分入居が先になるだけなんで、欲しいのなら買ってしまった方がいいと思いますよ。

2020年7月から次の入居が2021年の4月ってその間全然入居しないの？

>>75187 買い替えさん
1期に買った人たちは2020年2月下旬に引き渡しだったはず。
我が家は3期に購入しましたが、2020年7月下旬に引き渡し予定です。

>>75188 匿名さん

それを書きたいだけの話でしょ。笑
自分の足で情報集めれば、何の不安もありませんよ。
モデルルームで提示された価格がすべてですよ。

>>75188 匿名さん
こういう書き込みする人が荒らしの張本人だと思ってる

入居日はスミフ決算の影響だろうなぁ…。

デマ書き込みが多いと不満を書いたら情報の取捨選択の力をつけろとかモデルルームへ行けとか、お前が荒らしだろとか言われた。情報の取捨選択の力つければ見分けられるんですかね？
何かあるたびに確認にモデルルームに行くの？掲示板として情報交換機能を果たしてないのが問題なのにそれを指摘したら荒らし認定ですか。ホントここの人達の感覚は理解できない。

オリンピック期間中はどこも引越し自制ですよ。

>>75196 匿名さん
ここはネットの掲示板なので、正しい情報が欲しければご自分でMRに行って確認するほうが良いですー
金額も大きいお買い物なので、ネットの情報だけを参考にするのはどうなんでしょうかー
他の物件も同じかとー

値上げではなく、価格調整だと思われます。

>>75196 匿名さん
理解できないなら使わなきゃいいじゃないですかー

>>75191 匿名さん
11月末までに契約の方は9月末入居でした。
2020年3月上旬から7月上旬まで順に入居。
7月下旬から8月末まではオリパラのため引越し不可。
次に9月末入居。
今月以降に契約の方は2021年の4月から順次入居予定。
2020年10月-2021年3月は入居なし。
スミフの売上計上の問題によると思われます。
ただ他のマンションがあまり売れなければ交渉次第で早めの入居が可能かもしれないですね。
どちらにせよ早く契約したほうが早く入居できますよ。

>>75201 匿名さん
3期なんで7月下旬引渡しだけど、引っ越せるのは9月に入ってからってこと？

この物件の引っ越しが少しずつしか出来ないのは、エレベーター事情ですよ。　
それぞれ2台しかないから、多くてもいち日3件がいいとこ。
全員が入居完了する迄は、1台引越し用、あと1台で宅配業者ゴミ運搬と一緒に居住者も乗ることになります。

引き渡してすぐに引っ越せないということはないとおもいます。ローン返済してるのに家に住めないというのは意味わからない状況ですし。
家は4月入居予定ですが、引き渡し週に引っ越し候補日割り当てられました。

>>75198 名無しさん
>>79200 匿名さん
ここはネットの掲示板だから、書かれている情報は信用してはいけないってことですかね？
言い換えれば、このスレはステマどころか、ガセネタの買い煽りだらけ、という理解でよろしいですか？ｗ

>>75205 匿名さん

はい、そのご理解でよろしいかと思います

>>75204 匿名さん

ですから、エレベーター事情によりそういう事になります。
悪しからず。

今日は雨のせいなんでしょうか、渋滞で、都バス05-2系統が東京駅丸の内南口まで、有明二丁目バス停から52分かかっています。
バス通勤の方は運行情報をチェックして家を出られた方がいいですね。

>>75208
BRT然りでバスはこれがあるからなー
いい加減、通勤通学時間帯の全面バス専用レーン導入を検討したほうがいいと思う。
全然知らなかったけど文京区の一部区間では導入されてんだよね、流石文教区。

引き渡し・引っ越しは順次行なってきますよ。

まー、いずれにしても購入予定の人は早めに動かないと、結局また後手後手に回るだけかと。

賃貸に出てた2Lの部屋、成約したんだ。

54平米で賃料27万か。

https://mobile.twitter.com/fuji_fujita_kun/status/1201066011119587329

引き渡し日の調整(供給や売上高の調整)なんて、スミフのみならず三井や三菱、東急など今は物件毎でどこでもやってるよ。

https://mobile.twitter.com/Poepoe64938368/status/1200026406773616642

デベも売り急いでないんでしょう。

てか新築供給が激減してるし、今後はもっと出なくなるから。

次のタイミングは来年3月頃だから、真剣に購入を考えてる人は早めに。

南側の既存住宅があるエリア(駅とここの間)は後々再開発されるんでしょうか？

>>75216
確か短期契約(1年未満)は規約で出来なかったんじゃ？

>>75217 匿名さん

実際の契約期間は2年間でも借り手はいつでも解約できますから。
五輪開催まではもっと高くてもいけそうな気がしますね。

住友ってのはね、売れる売れないの次元じゃないのよ。

こっちが買いたいと思っても、なかなか一筋縄じゃなかなか買えない。

欲しいと思ったら決めないと。あれこれ悩んでると機会損失が大きくなる。

>>75211 匿名さん
気にいる部屋だったら安いかな。うちも法人で1Lか2Lで駐車場使用権付きの賃貸が出たら2部屋ぐらい借りたい。

>>75205 匿名さん

当然だろ笑
逆にネット掲示板が信用できる根拠を教えろよ笑

都合の良いことばかり書いて全く参考にならないんですが有明に住むデメリット教えてください。有明住民の方宜しくお願い致します。

ここ、スミフ書き込みマンの煽りが酷すぎ。
周辺マンション検討板には嘘の情報ネガを書き込み、自分の検討板にはあり得ないポジ情報の煽り書き込みをする。
騙される人がいるかもしれないと思ったり、仕事とはいえ良心の呵責って持ってますか？

>>75220 匿名さん
法人名義では借りられません。

法人の方はラトゥール代官山か、今なら渋谷宇多川へどーぞ。アベマタワーの渋谷宇多川は地下ですが広々として駐車場充実してますよ。機械式はハイルーフで、サイズ長5.6m・幅2.05m・高さ2.1mが全戸契約可能、平置きも5台は空き有り（平置きは100平米以上）
先週情報ですが。

敷金3ヶ月分（礼金無し）、あとは保証人を代表者1名と、社外1名が必要。

https://www.sumitomo-latour.jp/udagawacho/?argument=3MtxvKAC&dmai=...

>>75223 匿名さん
ここはまだマシな方。
どことは言わないけど、近隣でももっと酷いとこありそうですよ。契約者しか書き込んでないとことか。

ともあれ、匿名掲示板ですから、そんなに真正面で構えず斜に構えて見れば良いんじゃないですか？その中で有益な情報は共有し合うなど。

ここは変なおじさんの暇潰しの落書き場所なので信用するしないのレベルではないと

>>75205 匿名さん
会員制でもない無料の掲示板に何を求めてらっしゃるのですか？w

>>75224 マンション掲示板さん
橋本カ○ナ？

豊洲界隈で土日看板持ってティシュ配り終わった後ここでステマのルーティン

関係者が書き込みしてるんですか？

>>75228 匿名さん
先週まで空きあったんですが今見たら埋まってましたね。失礼

いよいよ来年の初春には入居も始まり、商業施設もオープン。で、夏には五輪が開催されてと2020年は一段と盛り上がりそうですなー。

>>75224 マンション掲示板さん
？
法人の可否は貸主次第じゃない？

>>75197 マンション検討中さん

期間中は分かるけど21年4月ってw

>>75223 匿名さん

私にはあなたの書込が嘘に見えますね。

>>75235 匿名さん

自分たちの都合の悪いことになるとすぐに登場するんですね

>>75232 匿名さん
宣伝お疲れ

>>75233
法人設立、登記と勘違いしてんじゃないの？
今は個人資産会社の登記ですら煩いらしいからね。
法人で借りて（買って）社宅なんてのは普通にある話。

ここの掲示板っていつ来ても荒れてますね。
毎度ネガに対して住民が熱くなってるって構図だけどね。

検討者の方は高速道路沿いに住む健康リスクは知ってて検討しましょうね。
調べると色々と出てきます。
確かに外観も綺麗ですし、商業施設近は便利ですが、現地は一度見に行った方が良いと思います。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

>>75240 マンコミュファンさん
ここの人たちは健康リスクは100も承知で、窓を開けないように生活するのではないでしょうか。

>>75240 マンコミュファンさん

なのに、スミフの書き込みマンが有明は空気キレイなんて書くでしょう。
信じる人がいるかもしれないし、あれは罪だわ

21年の入居なんてあっという間だよ。晴海フラッグと比べたらだけどね。

>>75243 匿名さん

竣工しているのに入居できないという事でしょう。

>>75241 匿名さん

おもしろい。

ざっくり高速から200m以内はクソやばい、400mこえるとほぼ変わらないって感じかな。ここはその点で完全にアウトだね。

高さでいくと、車由来の汚染物資は低層はとにかくダメだね。
ある程度高層にいくのがよいみたい。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/7846730/

http://news.searchina.net/id/1597237?page=1

http://www.ypec.ed.jp/yamakai/yamakai%20118.html

>>75202 匿名さん

その場合は7月末を過ぎると違約金が発生してしまうので、早めるそうです。
スミフ側は6月末入居にさせたいそうです。

建物よくても住むには環境が最悪ー
たまに行くショッピングならいいー

>>75242 匿名さん
有明の他の場所は知らんけど、あの建物の辺りの空気がどう考えても良いわけがない

https://www.supersento.com/kanto/tokyo/ariakegarden.html

これは既出かな？

>>75249 匿名さん

年パス欲しいねー

>>75249 匿名さん
紹介されてる内容は概ね出てますね。

そーいえば、ディズニーまでの無料シャトルバスってどうなったんでしょう？
交通広場発着？それともホテル？

>>75246 匿名さん
それは助かるなー

空気が良い悪いかはこちらの数値が示してますー
憶測で語られても説得力ありませんー

>>75245 マンションマニアさん
中国の調査を持ち出されましても説得力にかけますー
ここは日本なので、日本の厳しい排ガス規制の点から考えた報告をいただけますでしょうかー

有明王子さん、いちいち反応しなくていいよ。

>>75253 名無しさん

そのウェブで、日本の各幹線道路沿いはpm2.5がほぼアウトになってるのをみるといいですよ。

空気より重いので400m以内は悲惨に、逆にそこを超えるとたいしたことないわけです。

そのサイト持ち出すのは自爆ですよ。論文のエビデンスにもなってしまいますね。スクショおくりましょうか？

悪いことは言わんから北側買っとけ

>>75254 名無しさん

そのデータのソースは日本の観測局のものですよ。
http://soramame.taiki.go.jp/DataHyou.php?Time=2019120214&BlockID=1...

>>75253 名無しさん
あの場所のデータみたいです。

>>75253 名無しさん
このマンションの近くのデータではないですよね？
1番近くてお台場の方ですかね。
関係のないデータを出されても...

恐らく空気は汚くないと言いたいのだと思いますが、高速道路脇の場所が空気が汚くない訳がないですよ。

関係ない場所の地点のデータを、信頼のおける機関からのデータですよと言われても議論は全く進まない

>>75254 名無しさん

あなた関係者でしょう？
こんなところに書き込みしてる暇あるならちゃんと仕事してくださいね

また不毛なやり取りが始まったなw

これ以上注目させてどーすんのさ。

日本一空気が汚いマンション

日本一賑わってる掲示板といっても差し支えないだろうね。

ま、それだけ気になってる人も多いし、変な人も寄ってきやすいと言う事だけどね。

だれかエントランス前と陸橋上で計測してきたらいいよ。

湾岸高速道路の排ガス汚染度が高いことは事実ですよ。
自分と家族の健康リスクとそれでも買いたいメリットがあるかどうかですね。

ここの住民の方は恐らくこの排ガス健康リスクについて早く話題を流してしまい思いでしょうが、、

>>75253 名無しさん
こんなんじゃなくきちんとピンポイントで見せて欲しいです。

一人の自作自演による連投凄いな

お疲れさん

>>75268 匿名さん
ピンポイントだと恐らく見せられない数値ですよ。
それを分かっててあえて違う地点のデータを載せてるんでしょうね。

>>75253 名無しさん
一体の話じゃなくてー、マンションのあるピンポイントの結果を知りたいですー

>>75265
ほんと、よくも飽きずに毎日やってるよね。

>>75256 マンション検討中さん
東京で見ると幹線道路沿いにpm2.5は特別違いはなさそうですけどね。
日比谷公園と新宿御苑が飛び抜けてますね。工事でもしてるのかな。
千葉とか川崎はもう別の要因でしょう。

ここが綺麗とは思えませんけど、やばいレベルでもないでしょ。

年寄り子供は大変だねー
喘息の人は悪化するんでしょうねー

ネガが騒ぎ出すのは売れ行き加速したてたり、倍率下げたいなど大きな事がある時。

近々何かあるの？

本当に一人の自演なんですか？
もしそうなら確かにお疲れ様です

ネガがネギにみえる

>>75254
特定の人ですがいつも騒いでますよ。
誰もマトモには相手してなさそうですが。

>>75277 匿名さん
細く長くって事？

>>75275 匿名さん
暇人でしょう。
毎日の日課になってる。

>>75272 匿名さん
依存症だからたくさん書き込みさせてください

昨日見学行って2Lの申込みして来ましたよ！
商業施設の方も大分出来上がってましたね。

そもそもこの時間に書き込みしてるなんてみんなヤバい奴ばかりですー

>>75282 匿名さん
イーストですか？

高速道路の近くで空気がクリーンとか言ってる人の方が信じられませんが…
普通に考えて臭いですよ。
ただ、日常生活に支障を来すかと言われれば来さないと思う。
子供がいなければ問題ない。
ただ、臭い。

>>75284 マンション検討中さん
セントラルです。

恐らく住人の火消しが必死ですね。
幹線道路沿いの空気の話されると、デメリットしか出てこないから早く違う話題にしたいんでしょうね。

空気が汚いというなら、数字を出してよ。湾岸道路沿いでもきれいだという数字はこっちは出してるんだから。あと内見のときに専門家よんで公開空地で空気の汚染具合調べたけど全く問題なかったという書き込みもあったけど…。

ここを検討するなら毎日の通勤通学や生活から高速道路からの排気ガスは切っても切れない関係ですね。
排気ガスは間違いなく体に良くないことは分かっているのでそれを隠すのは良くないかと。
ただそのおかげで南側の眺望と陽当たりはある程度確保されてますね。
どちらを取るかは人それぞれでしょう。

>>75288 検討中さん
一般論では高速道路脇は排ガス有害物質が多いんだから、一般論と反したことを言っているあなたがデータを提示すればいいよ
できる訳ないけど

あと高速道路沿いでも資産当落率に影響しないというのは、東京ツインパークスやタワーズダイバが実証してるから杞憂だよね

>>75290 検討版ユーザーさん

一般論とはあなたの偏見のことでは。環境省のＨＰ（この掲示板でよく上がってる画像のサイト）見てても湾岸道路沿いの方が内陸より有害物質が多いというリファレンスは得られないんですが…

高速道路の前は事実だし悩むよねー

契約者です。
南側の排ガスが気になったので北側にしました。
でも、小さな子どもを持つ親としては排ガスよりも公開空地とR357が背の低いガードレールしかないというのが、ものすごい気になります。（写真手前側の白いレール）
車やトラックが気になると仕事で、好きな車を見つけて突進していったら・・・！と思うと不安でしょうがありません。
これは有明マンション自治会の方々に依頼するもんだいかもしれませんが、もともとこのガードレールはほとんど人が通らないこと前提でつくられているものですから、ここにマンションが建設されてR357とマンションが面したのですから、行政に言ってもいいと思います。

環境省のデータみても信じられないなら安い買い物じゃないんだし自分で計測すればいいでしょ。
本当に検討してるなら。

https://townwork.net/detail/clc_2015775427/
タリーズがくるならスタバはなさそうかな？
スタバないなら蔦屋もないかな？

幹線道路沿いは大気に希釈されると思うが、どちらかというとウエスト前のトラックのアイドリングが臭いの原因だな

>>75296 匿名さん

両方ある可能性も。
個人的にはスタバよりタリーズの方が好きだから嬉しい。

>>75288 検討中さん
どの数字のことでしょうか？
まさか、あんな広範囲な数値じゃないですよね？
マンションの前の狭い範囲での測定結果を示してください。
専門家の話こそ数字も何も出されてませんよ。
あと、数値云々でなく、臭いんですよ。

>>75300 匿名さん
あなたの感覚で言われても。環境省のサイトでも湾岸通り沿いの汚染具合の傾向がわかるのでは？3箇所くらい湾岸通り沿いの測定場所あったと思うけど。

逆に汚いということを証明してよ

>>75302 検討中さん
面倒臭い

排気ガスは自動車から出るんだから、自動車がたくさん通る高速道路沿いの方が排気ガス有害物資が多いという一般論は当たり前でしょう。
偏見とか言ってる人いたけど、住民なんだとしたら相当やばいよ。

>>75302 検討中さん
観測地点は湾岸道路沿いじゃないですよ。
嘘はやめましょう

現地へ言って臭かったのに、別のどこかの数値を信用して「臭くなかった」と思い込めということでしょうか？
ごめんなさい、面倒臭いので湾岸通り沿いの測定場所を明示していただけませんか？（笑）

>>75305 検討版ユーザーさん

八潮、台場、辰巳と湾岸道路沿いに3つもあるけど、正常数値ですね。マンションの公開空地だけ汚いという根拠お願いしまーす！

>>75306 匿名さん

自分で現地行って臭いって思ったんなら他の物件探せばええやん。

>>75307 検討中さん
先にも申しましたが、貴方様の仰られているとおり健康への影響は極軽微で、生活する分には問題無いかと思います。

ただ、臭いんです。
もちろん上層階であれば大気に分散されて臭いも無いと思います。

そこまで反論されるということは、既に購入された方だとお見受けしますが、ここは検討板です。
検討者に共有させて頂きたい私一個人の感想です。

確かに！（笑）

まぁ、ここで誰がどう騒ごうが、本当に検討している人は現地に行って自分の感覚で判断するから無駄の極みですね。

>>75309 匿名さん

そういう人もいるんですね。好きにされたらいいと思う。僕は気にならない。

タワーズダイバやツインパークスを見れば大幹線沿いでも資産騰落率には影響しないだろうと思ってるので私は全く。むしろメリットのほうが大きく見える。これからの開発余地や商業直結、駅チカ、大規模マンションであること等

わかるよ、デメリットない物件なんてない。この物件が欲しいけどこんなデメリットがある。みなさんはどうやって折り合いつけてますか？ってスタンスの人も、臭いなんかしない！！！空気はきれい！！って言われるとそうじゃないんだよって言いたくなるでしょ

「価値観や感じ方は人それぞれ」ということを再認識できた感動の良スレ。

>>75309 匿名さん

いやいや。あなた自身が検討してないなら、もうここに来なくて良いんじゃないかな？
それとも検討してるの？

検討者が悩んでるなら、何かしら情報や感想を共有することもできるし、購入者はどう感じて購入に至ったかを聞いて参考にできるし、そして悩む検討者自身が現地でしばらく実体験すればいいと思う。

なんか、検討者を代表しての意見です！みたいなのは困ります。。。気持ち悪いです。


こちらは本当に検討していまして、検討板も時々見ていますが、検討していない人は退出して欲しいです。情報収集の邪魔で…

私は臭いんです！って言われたら何も言えねえ…

臭いって言われると臭くねーよって言いたい気持ちはわかる。
ハゲって言われたらハゲてねーよって言いたいし、
デブって言われたらデブじゃねーよって言いたくなる。

臭いと健康への影響はまた別問題なわけでそのメリットデメリットを踏まえて各自が判断すれば良いのでは？下でのらえもんさんがいってるように。

臭いけど健康に害がないならいいやって人に臭い臭い言っても意味ないし、臭いが気になる人に気にするなって言っても不毛でしょ。

論点が噛み合ってない。

徒歩圏内にまた商業施設が増えますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00000148-impress-sci

夕方の交通量が多い時間帯でもこのくらいですー

>>75270 匿名さん

同じ首都高沿いの辰巳あたりの高速道路沿いの数値はこれですね。
悲惨。笑

車から最も多いのはpm2.5なんですよ。

窒素酸化物や二酸化硫黄なんてほぼ出ないんですよ。
規制されてるので少なくてあたりまえ。

ましてやオゾンなんてはなから出ない。笑

データを使ったミスリードはよくないね。
墓穴をほってると思うけど。笑

それでも臭いものは臭い。

>>75321 マンション検討中さん

ちなみに、この場所ね。
ここのマンションはもっと近いから、もっときつい悪くなるだろうな。涙

>>75323 マンション検討中さん

それに対して高速道路近くではないところの空気の綺麗さ。特にpm2.5か全然違う。

ここで行われてるのは情報収集ではなくて、いわば一種の青年の主張です。

pm2.5だけでいいなら、測定器が5000円くらいで売ってるから、測ってきたらいいよ。

>>75326 マンション検討中さん
なぜ勝浦？w
千葉に住んだらええ。

ざっとみたけど都内ならどこも似たようなもんだったよ。

売れてるから嫉妬でネガりに来てるんだと思うとなかなか悲しいものがあるね。

私は匂いも気にならないし、資産騰落率もツインパークスやタワーズダイバ見れば問題ないから何でもいいよ。それよりも、商業施設直結、大規模、駅チカ、周囲の開発余地というメリットが上回る

本当に買う気があるなら早く現場行けよwwwwwwwwww

ツインパとかはそりゃ立地が違うから比較にならん。

>>75330 検討中さん
鼻ずまりですね

>>75315 匿名さん
うわぁ…

>>75320 名無しさん

君のせいで墓穴掘ったね。笑

大気汚染は車のせいだけじゃないんだよ。
車から出るものと工場から出るものは違う。

そのサイトの総合点数みて何の意味があるの？
日本は中国と同じわけないでしょ。

中国は車も工場どちらも酷いけど、
日本は車、特に排ガスの中に含まれる
pm2.5なんだよ。

つまり、排ガスの中に含まれるものや
タイヤカスや道路の削りカスの粉塵ってこと。

論文も読んでね。

幹線道路から至近距離は健康リスクが高いことが証明されてるし、実際の飛散量も莫大であることも測定されており、因果関係も、立証されてるんだよ。

君、論文も現実の日本のデータも示してるんだから、関係ないなんて言うのは無理だよ。

まさか、バングラデシュよりマシとから言わないでね。

臭いものにフタをするのはやめましょう。

>>75330 検討中さん
なら買って検討板から出ていけばいいのに

>>75329 匿名さん

似てねーーよww
高速道路沿いが突出してオレンジか赤色だよww