シティタワーズ東京ベイ

免震は鉄筋減らせるから安いんじゃない？
電力は既に免震見捨ててるし。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401
りんかい線は羽田まで行けちゃうかな。
湾岸地下鉄については言及なしか、現時点では東京都としては手を出さないだけか。

こっちはりんかい線、BRT、地下鉄と上げ要素が複数あるけど晴海は地下鉄頼みで、決まっても駅遠いから今の価格では厳しいでしょう。

ま、ここが完成するまではBACが現段階での有明の代表的マンションみたいなものですし、話題に上がるのも仕方がないことなのでは？

>>7452 匿名さん

ここで話に出てこなけりゃもう2030までの整備は無いでしょ。もちろんここに挙がった6路線が確定とは言えないが、挙がらなかった路線は無くなることが確定。 2030までに実現するにはそろそろ具体化に向けた動きをしなければいけないってこと。湾岸地下鉄は次の2045に向けて頑張るしかない。

有明の代表的マンションはマーレでしょう。もしくは、パイオニアのオリゾン。
もちろんガーデンシティは、これから一番になります。

>>7447 匿名さん

BACって回りが倉庫とか配送センターで辺鄙だと思います。

たしかに。BACってスペック見ると一見魅力的だけど、実際の環境見ると一気に引きますね。

有明は埋立地特有でワンブロックが大きいし買い物するとこ少ないし、車がなきゃ生活できないイメージ。

>>7458 匿名さん

あくまでイメージな。

都会人は歩け！

>>7453 匿名さん

うけるー！

もちろん、本気じゃないですよね？笑

>>7453 匿名さん
BACが代表って。笑
いつも必死にBACをアピールする住人は同じ人？
ここの検討者なのかな？ただの荒らし？

>>7458 匿名さん
ワンブロックが大きいとなんで車がないとダメなの？
タクシー使える財力あれば湾岸は過ごしやすいし、車好きなら有明はいいよ。

マーレとオリゾンて！ないない
古くて今さら感半端ない。
有明ならBAC、わかるけどな〜

あ、私住人じゃないです。東雲住人なので。

共用図面集ですが、今持っているのが12/27付のものになります。A棟とB棟の間は保育施設となってます。これより新しいものは配布されていますか？何も言わなくても営業が新しいのくれますか？

倉庫と配送センターdisるって、こうゆーのを50歩100歩というんだね
有明も東雲もどのマンションも倉庫街にあるじゃん
それが嫌ならここも住めないよ
頑張って豊洲においで！

>>7463 匿名さん
東雲住人なら尚更有明の良さは分からないよね。
ここ買うの？

>>7464 通りがかりさん
言わないとくれないかも。
自分のは社内資料になってるし。

>>7465 名無しさん
頑張らなくてもここ買える人で買えない豊洲はないよ。
むしろ豊洲民が頑張ってここ買うんじゃない？

>>7464 通りがかりさん

新しいものありますよ。
私の担当は特になにも言わなくてもくれましたが、伝えた方が確実ですね。
ほぼ正式な図面と、家具配置シールも貰えますよ。

>>7467
>>7469
ありがとうございました。
次行くのがもうだいぶ先になりますが、お願いしてみます。

>>古くて今さら感半端ない。

中古になったら、ここも同じ。

>>7468
それ都落ち。

>>7472 匿名さん
隣街で同じ江東区で都落ちもくそもないだろ。笑
どんだけ豊洲教なんだよ。
何がそんなにいいの？電車が好きなの？

>>7471 匿名さん
築20年と築10年の差は大きい。

豊洲から有明で都落ちか。
ココ、面白い人多いね。

ここが築２０年になったら？

豊洲より有明の方が好感度いい

豊洲東雲は都営団地が多いのと、パチ屋があるのがね。

有明より東雲の方が地下鉄使えるからまだマシかな。

WCTやTTTから有明なら都落ちだけど、豊洲からなら違うでしょ笑

>>7476 匿名さん

他は30年超に成ります。

つまり、このマンションが良いとい言うより、新しさが魅力ってことですね。
ここが築２０年になったら、築１０年のマンションには敵わない。

>>7444 評判気になるさん

買い手が免震しか頭に無いのが問題。
おっしゃる通り、免震でも耐震でも問題無いけど再販考えれば免震は必須です。

私はむしろ耐震or制振を選ぶ。
やっぱり柱が太くないと万が一の時が心配。

金利動向が無視される始末。

>>7485 匿名さん
金利が上がるということは、景気が良くなったということなのであんまり気にしてない。

>>7482 匿名さん
このマンションもいいと思うし新築もいいと思ってるのでしょ。
新築だけなら他にも選択肢はある。

結局は耐震等級は同じだからね。
免震は効かない地震が来た時に倒壊する可能性あるから怖い。

あとはコストで選べば良いのよ。免震は高すぎる。

マンションの値上がり期待で買う人ってセコくないですか？
住宅は住みたいか、住みたくないかで選ぶべきだと思うよ。

>>7479 匿名さん

湾岸地下鉄も決まったら有明にも止まるよ。

>>7489 匿名さん

その通り。まずは住みたいところを選ぶべき

でも、買うか借りるかは値上がり期待で決めるもの。

>>7484 匿名さん
制振はまだしも、中高層の耐震はありえないですよ。
大型の地震の時は起震車のなかみたいな感じだし、壁に亀裂が入るし。
地盤の固い地区か低層がいいんじゃないですか？

住友の物件はそもそも相場無視の価格設定で購入者に儲けが出る余地はないんですよね
湾岸で含み益出た物件はない、諸経費含めれば全てマイナスでしたね

相場無視して売れるわけない。

>7492
想定外の地震が来たとき免震が一番心配です。

>>7463 匿名さん

オリゾン、ガレリア、ブリマレはプロパスト三兄弟だね。タワーマンション好きなら一度は内覧しておいても良いかと。
良いマンションだよ。好みによるけど、ガーデンシティが気にいってる人には受け入れられないかもなあ。無駄に豪華なところあるし。

>>7463 匿名さん

オリゾン、ガレリア、ブリマレはプロパスト三兄弟だね。タワーマンション好きなら一度は内覧しておいても良いかと。
良いマンションだよ。好みによるけど、ガーデンシティが気にいってる人には受け入れられないかもなあ。無駄に豪華なところあるし。

>>7493 マンション掲示板さん

逆にここの物件はスミフの割に激安だから人気が出た。

免震は良いけどコストがかかりすぎる。
タワーマンション自体が揺れを吸収する物なのに、更に免震が必要なのかと言われると不要だと思う。

個人的には低層なら免震、タワーは耐震で充分。もちろんタワーでもコスト度外視なら免震が良いという考え。

東日本大震災は震度5強でしたね
その時の耐震や制震と免震物件掲示板の見ると免震が大事だということが判る

最近、東日本大震災の記憶が薄れてきて、広くて安い耐震制震でも良いって風潮が広がってきてるね

ただここは相場無視で高すぎるよね。
有明でこの価格なら耐震でも良いかってのは理解できる。
有明で免震物件に住むならCTAだと思うよ、安いし（笑）
商業施設もここに住まないと住めない訳ではないからね

免震、高いんでしょうか。鉄筋減らせるし、高層ならむしろ安いのでは?
原発の緊急時対策所は311以降、免震では国の審査通らないので耐震に変更しています。
検索すればたくさん記事出てくる。

>>7501 マンション掲示板さん

CTAは安くても嫌かな。
おっしゃる通りトリプルは高すぎるとは思うけど、そう思わない人が多いのが要望書の人気ぶりで証明されたということなのか…
車が3万、管理費3万8千てのも納得いかない。80平米しかないのに。

構造説明会で説明がありましたが、大規模になると、戸あたりのコストは耐震でも免震でもそこまで変わらないとのことでしたよ。

>>7503 名無しさん
住友は利益率の高い会社だから気にしないでください。
その代わりに住友に住んでいるというブランドを手に入れることが出来ます。
ちなみに住友不動産の社員は給与が安いから住友物件には住めません。

>>7505
住友不動産は全社員1万2000人ほどの大会社ですが、新卒採用の総合職はここ数年20名弱しか採用していません（2017年は14名）。彼らには安定と高待遇（と激務）、管理職へのラインという未来が開けています。

その他大勢の社員には、給与体系に歩合の割合が多いキャリア採用の正社員が多く含まれ、彼らは歩合によってはラインの管理職をも上回るボーナスを得ることもありますが、逆に歩合がなければ生活できず自然と辞めていくことを会社が許容している（求めている）社員たちです。そんな社員や一般職社員をひっくるめての平均年収1200万ですからラインの総合職はかなり高待遇です。

住友不動産の社員といえども千差万別、というか殆どの社員は給与が安いか安定していないかで、スミフ物件には住めないのでしょうね。

>>7498 匿名さん
激安？？平均坪単価330で、周辺相場からの乖離がものすごいですよ

どのくらいが適正水準と考えた上での激安なんでしょう？

3,11の時は有明の既存タワマンでも、免震と耐震で被害にだいぶ差が出ていたと思ったけどね。
高層建築物で免震より耐震のほうが優れているってことはないだろう。

>>7507 マンション検討中さん

今の価格帯で要望書の受付開始した瞬間にほぼ埋まってる現実がありますから。MRも大盛況。歩溜まりも相当あるでしょうね。
実際の契約率がどの程度かにもよりますが、確度は高いのでは。つまり、今の新築相場ではここは割安ということです。

将来に渡ってエリアNo.1立地がほぼ確実というのは強いですね。
こんなこと言うとまたりんかい線ガーとか言う輩が出そうですが。

>>7507
激安とは思わないけど、
だって周辺と乖離していると言っても、
周辺より1番駅近で、1番新築で、大型商業施設隣接ですよ。

新築プレミアムが2割と言われてた時代もありますから、
この3条件で3割高いのは適正。
あと、平均330ではないよ、最上階の70で7000万とかなんだから、
実際は310～320あたりじゃないのかな？

そうなると、周辺相場250の3割増しで325。
これからの有明の開発を考えれば適正と言えると思う。
だから要望書が沢山入ってるのでしょ。
現実を見ましょ。このレベル買える人は皆バカじゃないからね。

>>7510
有明民もしくは有明だけを検討していたらそう感じるのかね
他エリアから見たら三セク路線前の商業施設で330は新築でも高いと感じる

>>7511
あらあらそうですか。
なら他を御検討くださいませ。
晴海の駅遠のイマジネーションタワーなんていかがですか？
大好きな有楽町線の徒歩圏で、絶賛値引き中です！

凄いね(笑)今度はスミフの社員ネガ…
マンションのネガ話しましょ♪

>>7513
そのなんでも自分の意にそぐわないと営業とか言うのやめたら？
確かルール違反だったよね？
まぁそんなんで人生が楽しいなら少しだけ付き合ってあげるけど♪

ネガはやってくれて構いませんが、
やるなら、代替案として推薦する物件(新築)を提示してくたさい。

>>7514 通りがかりさん

スミフ社員（に対する）ネガってことでしよ。。

>>7516 匿名さん
じゃあ、君は三井の社員ってことで進めてよい？

>>7517 匿名さん

はあ。よく分かりませんが、どうぞ。

>>7515 匿名さん
おっしゃる通り都内の新築もみんなここくらいはしますよね。
例によって金町を引き合いに出すのはどうかと思いますがw

>>7517 匿名さん
勝手に解釈して進めて結構ですよw
あまりにも低レベルw

金町と同レベルでしょ、ここは。
上だと思っているのは有明住民ぐらいでしょう。

勤務地によるけど丸の内なら金町がライバルですね。

住友不動産は街に合わせて建物の外観とグレードを変えてるからね
ここは前田建設、金町は竹中。

>>7519 マンション検討中さん
あなたが金町言うから、、、

ここスーパーゼネコンの施工じゃないの?

東雲住みです。


友人がここを検討していてどうかな？と聞かれてます。

どう考えても高いなーと思ってるのですが。。。高くないですか？？

どうしても有明が良いなら周辺の中古も一緒に検討した方が良いと勧めました。


何故かと言うと・・・

別の友人がＢＭＡの中古を買って、先日お披露目で行ってきましたが

やっぱり圧巻の３３階施設が印象的で。

わざわざオーナーズスイートを予約してくれたので１泊しましたが

露天風呂のシャンパンサービスには完全にやられましたね。


丁度土曜日だったのでＪＡＺＺライブも無料で楽しめました。

イタリアンのレストランも美味しかったです。


ありがとう！　Ｙさん！　また呼んでね！！

>>7520 マンション検討中さん
いやいや、先にスミフ社員と言うからその低レベルに合わせたのですが？

駅距離10分以上の物件と同列に語られてもねぇ。。東京まで15分位は差がありそうですが。

>>7526 匿名さん
東雲住んでたら高いですよね。
スイートは岩風呂の方かな？
まさか参加費払ってないですよね？
土日だと1年に1回も取れないとこなんで、Yさんによっぽど好かれてるか、もしくは沢山呼んで稼いだかのか。

>>7525
スーパーゼネコン使わないのは有明物件ぐらいだね
ここの住民が馬鹿にしている金町ですら、竹中工務店施工。

詳細どころか名称も不明、さらにはこの価格で、これだけ人を集めたのは凄い。
デベの大勝利ですね！おめでとうございます！

商品力を遥かに上回る卓越した営業力。
炎天下、ひたすらティッシュを配り続けた努力が実りましたね。
ティッシュ部隊も、晴海より大幅増員していたと思いますし、
スーモの誌面も 最近では スミモ 状態ですものね。
これから、いつもの大量のクオカードを楽しみに待っています！

>>7527 通りがかりさん

もしかしてホントにわかってないんですか？
>>7513はスミフの社員に対してまでネガがつくなんてすごいね。マンションに対してコメントしよう。って言ってるんですよ。
営業がコメントしてるなんて誰も言ってません。
幻覚と戦うのはやめてください。

確かに営業の努力賜物だね
眺望良好な南向きを買っても高速直近で窓も開けられないし。広いバルコニーを生かすこともできず、当然布団などを干すことはできない
北向きはプロパスト兄弟に阻まれて有明なのに眺望はない。

>>7530
ここはイベントホールとホテルが竹中施工ですよね。
でも結局施工するのは下請けの下請けのそのまた下請けだったりするので、
仕様通りしっかり造ってくれればどこでもいいかなって思ってる。
それにスーパーゼネコンの竹中より前建の方が同じコストでいい物をつくりそうだし。
結果ＯＫなら過程はどうでもいいな。

>>7533
自分は窓も開けちゃうし、布団も干しちゃうよー。
布団をフィルター代わりにして、大気汚染を浄化しちゃうよー！


こんな感じでいいですか？

あ、ブリリアは西向きです。眺望好きならブリリアの南西高層へ。

>>7526 匿名さん
マーレ安いんだから引っ越せば？

>>7535
騒音問題解決は耳栓すればOKだろうか？

とにかく共用施設の充実度を最重要に考え、それ以外はあまり気にしないならマーレの中古でもいいかもね。

東雲の都営団地からタワマンに来れば何処でも気に入いると思いますよ。

ところでマーレの修繕積立金の計画ってどうなってる？
このスレで5年で2倍になって、10年で4倍になるって書いてる人いたけど。

>>7540 マンコミュファンさん

水物系があるとこはどこもそんな感じでしょ

ブリリアマーレって来年にはもう築10年超えか。早いな。

今184円/平米だけど、5年後には370円/平米？10年後には740円/平米？
流石に高過ぎると思うんだけど、実際のところどうなんでしょ

70平米で管理費2万4000修繕積立金5万+駐車場代？

>>7538 匿名さん
有明で駅近といったら、オリゾン、マーレ、スカイくらい。
その中でもりんかい線に1番近いのはマーレで、近くにスーパーがある。
共有施設だけではないと思うよ。
それよりここの話をしましょ。

>>7542 匿名さん
2008年の年末だから実際は再来年かな。

ここの新築か、中古のマーレって感じでしょうか？テニスの森が綺麗に整備されたら、りんかい線からの導線がもうちょっとマシになるかな？駅分数は短縮されなくても、かなり綺麗になるなら、トリプルとも戦えそう。

マーレって311の震災被害どうでしたか？

>>7546 匿名さん

ニッチな需要に対しては戦えるかもね？

>>7546
金額が違う時点で比較にならないのでは？
そもそも中古と新築では層が違うしね。
他とはまた違った豪華共有施設だから、気になるなら1度は経験してもいいかもね。

それより、オリゾンの北西のとこにできるタワマンか、
BACの南の三角州にできるタワマンの方が気になるね。

>>7549 通りがかりさん

オリゾンの裏はタワマンじゃなかったような