シティタワーズ東京ベイ

>>74375 匿名さん
そういうレベルで人気が出たのが豊洲ららぽーとだけどね。キラーコンテンツのキッザニアとか言ってるけど、子供居なくても行くし、ディズニーと違って年齢層の幅がない。5歳から小学生とかかな？

>>74369 匿名さん
ものすごい遠回りだが。
池袋や新宿に通うのにはるか東の彼方にあるりんかい線沿線なんか選ばないよ。

>>74347 匿名さん
都心直結の有楽町線と不便な乗換のあるゆりかもめでは大違い。
西側の人間があり開けに買い物に行くことはまずない。

買い物に行くことはなくても、劇やコンサートに行くことはあるし、その際に食事したりするでしょ。私は余裕もって到着する派だから、近くの商業施設で買い物したりする。まあ、六本木とか海外とかだけど、有明でもお店次第では買い物するのでは?アメとかうまく使うと送料無料で自宅届けてくれるし。

満員にならない限り、輸送人数と利便性に相関はないよね。

そもそも新宿や池袋勤務の人だと、ここ買えないのでは。大部分は東京、汐留、品川周辺にお勤めだと思うよ。

ここは1000人のチャイニーズがいるなら、住民は中国語を覚えましょうね。マンションの掲示板もアナウンスも中国語が併用される。むしろマンションの公用語が中国語になるかも。

千葉に住んでる人は、大型商業施設好き、車持ち、都心だと車止められない＆高くて買えない、豊洲よりアクセスいい、等でここに買い物くる人多いと思う。東京ベイって親近感あるし、東京買い物行ったって言えるし笑
そういう面ではイオン＆ららぽレベルの店、劇団四季、コンサートホールってフィットしてる気がする

ここは湾岸マンションの中では中国人少ない物件ですよ。勝どきとか豊洲のが多い。

今、勝どき住んでるけど、2割くらい外人さんかな、という感じ。ここは説明会で2、3回住人に遭遇してるけど、外人はまじで少ない。

>>74385 マンション検討中さん

青山の某高級物件だと約4割は中華系でしたね。

ゆりかもめがモノレールじゃない事は理解できたのかな？（笑）

>>74378 匿名さん

有楽町から東京までどうやって乗り換えなしで行くの？

>>74382 匿名さん

嘘ばっかり言っても誰も信じないでしょ。
今どき中国を後進国だと思ってる人って低収入な人だけだよ。

早く買わないとどんどん値上がりするよ。
地下鉄が決まったらどれだけ値上がりするか考えてみようね。
次は港区編入かな。新聞に載ってからでも良いから考えてみてね。

この若葉連投は病気か？

足立区or江戸川区編入もあり得るね。

共用施設少ないのに管理費なんでこんな高いの？

>>74383 マンション検討中さん

千葉の商業施設に行くんじゃないか

千葉に住んでて車持ってる人は、幕張か南船橋に行くでしょ。規模でかいしイケアやコストコもあるしね。

>>74382 匿名さん
せめて英語だろうよ。

>>74395 匿名さん
駐車のしやすさや駐車料金が鍵となるのかな。千葉県民は南船橋に行くでしょう。車を持ってる大田区や品川区、港区の小学校低学年以下の子供を持つファミリーをターゲットにしてるのかな。

>>74384 マンション検討中さん

こういう投稿が増えましたね。
何を根拠に、と思いますが。

>>74393 匿名さん
3棟に分かれているからコスト高になるのだと思います。それとシャトルバス。

設備点検費(昇降機保守費、給排水設備整備費、消防設備点検費、駐車場設備整備費)、マンション総合保険料、共用電気料、清掃費などなど、各業者から棟ごとに見積もりされたのではないでしょうか？

この季節になると目につく、タワマンお約束の、大きく豪華なクリスマスツリーやお正月の門松や飾り付け、あれらをセントラルだけに設置となればいいのですが。
結局各棟設置になるんですかね。
こんな感じで管理費は膨らまざるを得ないのかもしれませんね。

>>74399 匿名さん
その通りですね。だからイーストとウェストのエレベーターも、荷物用と一般用が兼用になってしまったんでしょうね。

>>74400 匿名さん
なくてもいいですけどね。
ひとつだけ置くならウエストだけでいいと思いますよ。対外的にも。

>>74399 匿名さん
防災センターが各棟に必要なのは法令なのでしょうがないですが、その他あげていただいたものは、今後管理組合と業者間で調整可能なものなのでしょうか？

最近の生産性ない会話、オモロイな。何も目新しい話題ない上のに同じ話題でスレだけ伸びてるわ。

ところでシャトルバスはいらんやろ。これは第一期管理組合はメリハリ付けれる猛者揃いにしないとあかんな。

>>74403 匿名さん
最初は各業者との契約期間があるでしょうから、おいおい見直していかれるんでしょうね。ものによる、ダイレクトウィンドウや透明ガラスのバルコニー清掃費とかは、そりゃ3棟分くれと言われますよね。
それにしても人件費が高騰してるから、新築マンションの管理費はどこも高くなっていますね。

マンションは管理組合次第ですね。

晴海の某タワマンは、管理費を何十万円か投じてクリスマスコンサートを開いたとか聞きます。
ここは3棟ありますし、管理組合がそういう方向に舵を切ったらあっという間に管理費上積みになってしまいます。

ここは棟毎の管理組合はできないのかな？

実家に近くのマンション、棟ごとに管理なのか大規模修繕の時に壁の塗り替えやって一棟だけ違う色になってた。一体感が損なわれて微妙。

>74406

厳密にいうと管理組合と自治会は分けるべきなんだけど、管理組合の行事としてマンション内イベントする予算を組み込んでたりする。ここの管理計画がどうなってるか要確認。管理費はみな気にするけど、それがどう使われる計画になってる課までは気が回らない。

>74403

それって法律で決まってるの？　複数棟物件だけど管理人室（監視カメラをモニタ）は一つって珍しくないけど。

選手村マンションは、棟ごと、街区、全体と階層構造で複雑な管理形態。３棟で一緒と棟ごと、どっちがいいんだろうね。

ミーティングルーム（集会室）がEASTだけにある。棟ごと管理するとなると他の棟はどこで理事会やるんだろうってことになる。

フラッグも防災センター各棟ごとにあるの？

>>74409 匿名さん
事情は分からないのですが、棟毎の管理組合があったとしても、団地組合みたいに最終てきには全体としての許可が下りてからでないと塗装できないのでは…

高速に囲まれてるので粉塵が気になりますが、空気はどうしようもないので我慢するんですけど、外壁などは汚れないように対策されてるんでしょうか？

棟毎の管理組合ですか…

発足予定の大管理組合分断を議決するのは不可能でしよう。

>>74413 匿名さん
その場合は、各棟の管理組合からそれぞれ人を出して、共用施設を管理するための管理組合を別に立ち上げる必要がありますね。つまり合計４つの管理組合構成。非常にややこしいことになります。

個人的に理事会で解決したいところ
・防災センターを1つに統合
・豊洲行きシャトルバス廃止・もしくは行き先変更
・陸橋やこども園側の高速道路の排ガス騒音軽減策を行政に提言（アクリル縦板など）
・ホテルへ割安利用交渉（結局どうなったんや？）

＞・ホテルへ割安利用交渉（結局どうなったんや？）

これを理事会に押し付けるのはかわいそう。実現しなかい場合、営業が嘘をついたってことでしょ。これだけを理由に解約するのは難しいと思うから、実現しなかったら想定されるわび引き額分を購入価格から減額してもらう交渉をするとか。

>>74419 検討中さん
立候補されますか？

あと、万一商業施設やその屋上からの騒音が問題になった場合、施設側との交渉もしないといけませんね。

口約束は言った言わないになるのが落ち。騙されちゃったのかもね。

管理組合の運営といえば、段階的値上げの長期修繕計画から入居後に定額積立に移行してるマンションが出てきてるけど、すみふが販売中に移行って話になったらどうなるんだろうね。

売る側にとっては段階的値上げでイニシャルの費用を安く見せかけてるのにそれが否定されることになる。小杉のタワマンって５年目の最初の値上げに前に定額積立に移行している。

未販売住戸の所有者は売主だから反対するかな。

理事に立候補しないやつが、好き放題言うなという圧力にワシは決して屈しない（）

全体の45パーセントの議決権を住不が握ってる以上、
大幅な変更は難しいんじゃない？ルートバスなんかは契約（３～１０年単位？）もあるだろうし。
一応白票ってことで大方に影響はないって話ではあるけど、
竣工後２～５年は売り続けることを想定してる売主だけに、
販売中に変更が可能であるような面倒な設定はしてない気がする。
商談中に突然ルートが変更にでもなったらややこしいよね。

ここは重要事項説明を誰も聞いてない人たちしかいないのかな？
管理組合は１つですよ。建て替え決議だけ棟ごと。
防災センターは、タワー１つに１つ設置が必要。
集中防災センターはできない。監視カメラのリモートも入ってない。防災センターは必ず２人以上の警備員常駐が必要。このため管理費が高い。

>>74427 口コミ知りたいさん
それはすごいなー。スケールメリットが活かせないですね。
だとすると、1棟あたり警備費3,000万位だから3棟で9,000万位という計算？
(違っていたらご指摘下さい。)
同じく湾岸のタワマンで1棟1,400世帯で
5,000万と言ってたから、それは管理費が高くなるはずですね。

>>74428 匿名さん

防災センターも、働き方改革などの影響で人数を2人以上に増やして交代制にしているようですよ。その分だけ人件費がかかる構造。

湾岸道路側の低層階はやっぱあり得ない。
低層階なら他探した方が絶対良い

>>74430 匿名さん

なんか落ち着かない感じ確かにありますね。

北西側の低層は悪くなかったよ

>>74427 口コミ知りたいさん
すいません。
まだ検討中なので重要事項説明は受けていないのです。

>>74430 匿名さん

別にそんなん使い方じゃないの？
そこで暮らす人もいるんだから、あり得ないとか、やめようよ。

防災センターは集中させないで人件費として管理費を搾取するためだったりして。

>>74435 匿名さん
因みにプレミスト有明は常駐警備じゃないみたい。何かあった時に駆けつけてくれるだけで十分かとも思う。
ここで年間数千万円の差だわ。
今住んでいるマンションは24時間常駐警備だけど、警備管理システムが進化してきている時代に今更常駐警備なのかという話は出てる。

管理費ケチると悲惨な目に合いますよ…

常駐だと監視カメラだけでなく巡回もするはずだからそのほうが安心感はある。カメラだと死角もできるし。ただ、３棟×２人は必要なのか。

>74437

ケチるのとぼったくりを排除するのは違う。

働き方改革で警備員2人ってのもどうかな。工夫もせずに人件費だけ増やしてるようにも取れる。

規模の論理で少なくとも安くならないとおかしく、
一部管理で三棟分必要って言ったって一棟が独立するような規模なんだから普通より高いのはボッタクリの部分があるんだよ。

さすがにショッピングモールの真ん前で警備員常駐じゃないのはちょっとねえ

>>74437 検討板ユーザーさん
管理費をケチったのではなくて、3棟の警備システムを繋ぐコストをケチったのでしょう。それやると金かかるから、住民が警備費払えばいいやんという考え方でしょうか。
確か、ここは求人で深夜勤務の方をバイト募集してましたね。ちゃんと訓練してくれるのかしら。

>>74443 匿名さん

意味分からん。

ケチらず、払うべきものは払うべきだと思いますよ。

スミフは、例えば湾岸のツインタワーでは、警備やコンシェルジュ2棟分を共有にして、上手に運営していますよね。
ここは3棟が基本的に独立していますから、トリプルタワーのスケールメリットは、期待できないと思っていた方がいいのかもしれません。

>>74438 匿名さん

要人もいるようだから警備は重要では。
もちろん自前のSPはいるだろうけど。

>>74446 匿名さん
駄目なら変えれば良いのでは?
管理人クビにして、時間帯で分ければ良い。
そんな小学校で決められた答えしか出せないのかな？
日本人的教育受け過ぎ。

>>74446 匿名さん
CTTTもドトールもツインタワーだけど下は繋がって一つの建物だからね。

コスト削減の議論続けてて楽しいかい？
安全で快適な生活を送るために良いマンション買うのだから、管理費がちょっと高かろうが別に構わないのだけど。ここはそういうの少数派なのかね。

https://arbeit.nifty.com/tokyo/kokusaitenjijo-station/mycom_J003491345...
Zoffか。JINS派だったけど乗り換えるか。

>>74450 マンション検討中さん
そもそもここに書き込んでるのが少数派かと

コスト高の費目を見直しする事自体は賛成だけど、管理費削減は論外かな。
そんなことするくらいなら、ソファーの交換時にグレードアップするとかマンションの内装やソフト面に金かけて欲しい。

管理費落としてサービスのレベル落とすとか日本的なデフレ思考が蔓延してるわ。管理費高いとかいうなら板マンにしなさい。

タワマンは貧乏人が買うもんじゃないってことですね。

まあでもシャトルバスはいらないけどな。
これだけは絶対廃止。

共用施設が充実しててこの管理費ならまだ納得いくけどあそこまで施設削ってこの管理費？ってのはある

>>74457 匿名さん
どこの話ですか？

昨日の物件周辺は排気ガスかなり臭ったね。朝、霧があって月曜朝で交通量すごかったから？

民主みたいに表面だけみてシャトルバス廃止とか変更って騒いでいる人いるけど、定期契約あるなか、廃止はかえって割高になるし、行政の合意とりつけも本当に骨が折れる、変更するにも長距離だと便数減って利便性落ちる、とあんま良い案思い浮かばないんだけど、皆さんのお考えを知りたい。

昨日は我が家周辺（勝どき）も廃ガスと汚水の臭い結構しました。ここのマンションは何度も足運びましたが、価格が同水準の内陸より間違いなく空気いいですよ。
有明はりんかい線使えるので、個人的な生活圏から立地が豊洲より上、内陸よりコスパ（あくまでも設備対比、資産性うんぬんの話ではない）良い、と思い、ウェスト高層3Lを一期で買いました。

>>74460 マンション検討中さん

もちろんわかってて是々非々でけんとうしようということ。そもそもバス会社との契約内容や自治体がなんの条例を元にシャトルバス運行を求めてるのか謎だし、精査が必要

風があるときは良いが、空気が滞留すると排ガスが臭うということでしょうね。

>>74463 匿名さん
あれだけ交通量の多い道路の横ですからね。
臭いが全く無いってことは無いでしょう。

なんでここの管理費は、たいした共有設備もないのに高いのかというのが、最初の問いかけで、管理費を下げようとかいう議論ではなかったと思います。
読んでいると、建物が、管理費を下げにくい構造になってるんだろうなというのは、わかってきました。

勝どきの駅前のほうが個人的にきついわ

>>74465 匿名さん
上にも書かれてい事に加えて今までは2交代制で勤務できたそうですが法律が変わり3交代制になったせいだと聞きました。
なので他のマンションも管理費がこれから上がるのでは？
価値に見合っているかが大切で高い低いで判断すると良いことはあまりないですからね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52571010V21C19A1L83000/

ここも取り上げられてる。
これからますます注目されそう。

>>74464 マンション検討中さん
臭いがあるかないかは、その人がどこで育ってどこに住んでたかで感覚が違うよ。それが比較対象になるからね。都心で生まれ育った自分は、まったく気にならない。
いずれにせよ、外に住むわけじゃないからどうでもいい。
ここの強みは目の前のモールと再開発による将来性。
これで十分。
あとは、スーパー誤差な話ですわ。

>>74469 マンション掲示板さん
そうですね。
気にならなければ買いですね。

臭いの感覚の差は生来の個人差であって、住んでた場所にはよりません。

>>74468 契約者さん
全文↓

東京・臨海部、五輪見据え商業施設や客船ターミナル。変貌 ベイエリア(上)

東京五輪・パラリンピックを契機に、東京の臨海部が大きく変わろうとしている。オリパラの「レガシー（遺産）」となる施設が五輪開幕に照準を合わせて相次ぎ開業する。マンションも林立して人口が急増する一方、教室不足などの課題が浮き彫りになってきた。統合型リゾート（IR）の行方を含め、最後のフロンティアであるベイエリアに注目が集まっている。

東京都江東区の豊洲市場のほど近く。幹線道路を歩いて運河にさしかかると、湾曲した屋根の巨大な建造物が見えてくる。オリパラでバレーボールや車いすバスケットボールの会場となる「有明アリーナ」だ。

主な工事が12月に終わる有明アリーナは都が新たに建てる恒久施設のうち、オリパラ後の収支で唯一、黒字を見込む。建物は公設だが、施設運営は民間企業に委託し、スポーツのみならず文化の発信拠点にも位置付けている。

都は1万5000席のメインアリーナで年間102万人の来場客を予想している。このうち9割はコンサートによる動員で「魅力的なエンターテインメントの場を提供する」（都オリパラ準備局）という。

コンセッション方式で運営を手がけることに決まったのは電通やNTTドコモ、芸能プロダクションのアミューズなどで構成するグループだった。アミューズにはサザンオールスターズや福山雅治といった日本を代表するアーティストが所属する。彼らが有明へ観客を大動員する日が来るかもしれない。


有明に誕生するのは競技施設だけではない。住友不動産が「都内最大級」という10.7ヘクタールの再開発を進めている。商業施設やホテル、温浴施設がオリパラ直前の20年春に開業する予定だ。21年4月には劇団四季が専用劇場「有明四季劇場」を開設し、ミュージカル「ライオンキング」の公演などで地域を盛り上げる。

「東京にクイーン・エリザベスが初入港」――。ベイエリア開発を担当する都港湾局が「20年最大の事業」と注力するのが東京・青海に開業する豪華客船向けの「東京国際クルーズターミナル」だ。開業日は7月14日。五輪開会式のわずか10日前で、乗船人員約4200人の「スペクトラム・オブ・ザ・シーズ」がまずお目見えする。クイーン・エリザベスは9月入港の予定だ。


2020年7月に開業する東京国際クルーズターミナル(完成イメージ)
クルーズのターミナルは現在、中央区の晴海にあるが、レインボーブリッジが障壁となり大型船は入港できない。そこで、レインボーブリッジより海側にある青海に新ターミナルを開設する。小池百合子知事は「外国からより多くの観光客をお迎えし、国際観光都市・東京を盛り上げたい」と話す。

都は「臨海副都心」と銘打ち、約440ヘクタールの埋め立て地の開発を官民一体で進めてきた。その結果、オフィスや住居などの集積が進み、約5万6000人が働き、約1万6000人が生活する街へと変貌を遂げた。

有明や青海は今もなお遊休地が目立つ。遊休地の開発は課題だが、東京都心に比較的近い場所でまとまった土地を活用できるのはベイエリアくらいだ。ベイエリアにはオリパラ後も変貌する可能性が残されている。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52571010V21C19A1L83000?s=4

>>74472 匿名さん
有明アリーナって、電通とアミューズが運営するの？

ここのホールとバッティングしないのかな？

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/visitor/