シティタワーズ東京ベイ

ここの書き込みって優秀な中国人が書き込みしてるんですか？

昔の農協の団体海外旅行なんて醜いもんだったよ。マナー悪いわC Aにセクハラするわでさ。

私は高層階購入しましたが、日本人ですよー。説明会にきてた人も当たり前ですが日本人ばかりで、やや中国人がいたかな、くらいです。

>>74308 口コミ知りたいさん

都心の高級物件だと中国人だらけだけどな。

>>74283 匿名さん

そのとおり。

この前こいつらアホやなってめっちゃ盛り上がったわ。

シンボルの芝浦工大案件もクソ物件オブジイヤーにあげてて、こいつら事情わかってないのに単に着火させたいだけのアホですわ。

当然何かあったら責任背負うぐらいでやってるんわけやん。利益誘導の片棒かついでからにな。めっちゃややこしいことになってんのに。

がりべんのことな。

>>74310 評判気になるさん
わけわからん投稿は他所でやるか直接どーぞ

ほとんどワケわからん書き込みなのでよそでやる必要もなくなってますね

どっちがいいとかそういう話じゃなくて、実際そうだって話ね。https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL13H9J_T10C18A6000000/?page=2

マジ？
すげー値上がりしそうだな。

俺が思うに、都心と湾岸は富裕層外国人や富裕層日本人住むエリアとなり、今の価格から2倍から3倍の価格までは上がると思う。
収入により住めるエリアが自然と分けられるようになる。
普通のサラリーマンは郊外に追いやられるよ。収入少ない人は、ホント人が住めるような場所には住めなくなる。

格差が広がるというのが俺の予想。

今のうちに都心か湾岸を買っておいたほうが良いと思うのはそういう理由。

>>74313 匿名さん

金貰ってる記事か、
しかも記事が古い。

因みに世界の主要都市では既にそうなってる。
富裕層が住むエリアと、スラムは完全に分けられてるんだよな。なお、大阪は若干そういう区分けがされてきてる。

日本もそうなるよ。

どっちに住みたいかは考えて行動するべきだと思ってて、今のうちに都心か湾岸を買っておくべきだと思うんだよね。

>>74315 匿名さん
諸外国の首都がそのようになってるので、同じことが東京で起きてもおかしくはないですー

国内は少子化だし、外国人に気に入られない街は廃れる一方と思うけど。。いつまでも鎖国意識をひきずるような人や場所がどうなるかは日本人なら自明でしょう。外国人も日本人も楽しく暮らせる街を目指すのが正しい方向では

海外受けなら水は必須。

平日は高速とジャンクションで空気がヤバイが今日はさすがに日曜である程度空気を吸えた。メインとして住むには息苦しいが土日のセカンドとしてならアリだなー。

もう、有明の空気がキレイなことはバレちゃったんだから、嘘ついても無駄だよ。

データを見てみようよ

先週は11部屋出て、今週は4部屋でしたか。

いよいよ最終期になりましたね。

>>74326 匿名さん

5期(最終期)ですね

>>74325 匿名さん
それもっと拡大してもらてませんか？
有明が綺麗なのはわかりますが、物件の前の狭い範囲も同様なのでしょうか？

>>74326 匿名さん

最終期の240戸と先着順の456戸で残りは696戸ですね。

イースト含め価格は全てオープンになりました。

これから契約予定ですが、入居時期って交渉して早めて貰えたりするんでしょうか？例えば1期の人達と同じ来年4月辺りで。

>>74333 匿名さん

ダメ元アタック

最終期情報はどこ？

>>74335 検討中さん
今日商談行って価格表貰ってきました。全ての部屋の価格がオープンになってましたね。
最終期との事です。

>>74333 匿名さん
無理です。
最上階買うとかなら話は違うけど

地価上がるかな今後

>74333

基本大手は個別交渉には応じない。誰かに応じたら私もってなる。

>>74336 マンション検討中さん

そうなんですね。公式に載ってないしまだ確信持てないですが。イースト価格表貼ってくれると嬉しいですが、

>>74338 住民板ユーザーさん8さん

有明は都心では値上がり率ナンバーワンだと思う。
現状は安すぎる。

>>74337 マンション検討中さん

最上階でも無理と言われて辞めました。

安すぎるってことはないだろう
豊洲と比べて明らかに利便性は落ちるんだから

>>74341 匿名さん
値上がりはただの可能性にすぎない。確実だったら、スミフがとっくに値上げしてるよ。

>>74340 検討中さん
公式にしっかり最終期って書かれてますが…？

ほんとだ、失礼しました

>>74343 マンション検討中さん

商業施設ができたら豊洲と利便性そんなに変わらなく無い？

有明より綺麗なエリアで値上がり可能性のあるマンションって見当たらないけどな。

有明を走るトラックが少なくなってくれないかな。倉庫に列なして入ってくるのはやめてほしい

在庫700戸とかやべーじゃん。
つか住不商法を加味しても完全に終わってる。
今までの売れてる体は何だったんだ…

竣工2年で完売が目標なんだから、こんなもんじゃない?残数も多いけど、売れてる件数も半端ないし、売れてるペースも早いからね。

>>74349 匿名さん
開発エリアですからね、一段落するまでは難しいでしょう。
ちなみに倉庫とはどこでしょう？

>>74352 匿名さん
テニスの森の前ですが、いま調べたら佐川急便の施設でした。歩道をまたいでトラックが続けて入ってくので、なんとかならないものかなと。気を付けるしかないですかね

>>74351 マンション検討中さん
二年？ご冗談を…
５年は通過点、下手すりゃ十年コースだよ。

ドトールが竣工４年で絶賛販売中。過去最長記録はWCTかな。

>>74352 匿名さん
ダイワユニクロ、ヤマト、佐川。
他にもあったような…

ここは来年商業施設がオープンしてからが本番でしょう。

>>74347 匿名さん

本気で言ってるなら痛すぎだろ。
ゆりかもめは所詮モノレールだぞ

>>74358 マンション検討中さん

流石にゆりかもめはモノレールとは違うだろ（笑）

>>74358 マンション検討中さん

まさか、りんかい線をご存知ではない？

ゆりかもめはモノレール
りんかい線は第3セクターマイナー路線

東京メトロの豊洲と商業施設できたら利便性変わらんとか頭わいてるわ

>74357

商業施設がこけたら共倒れ。というか商業施設頼みなのが問題。日常使いは手ごろなスーパーとコンビニがあれば十分。ショッピングモールなんて毎日行かないしだだっ広いから疲れるだけ。

>>74349 匿名さん
「有明　物流」で検索したら、70社出てきたよ。そりゃ周辺にトラックが多いはずだわ。

>>74363 匿名さん
有明海も検索してしまってますー
あの辺りは、海苔の物流会社が多いですー

住所も掲載されてるから、気になる方は自分でググってー

まさか、モノレールのモノの意味が分かってないのかな。

モノの意味分かってる？（笑）

豊洲の時もららぽーとはガラガラでだめとか書かれてましたね。
10年前の豊洲を思い出します。

有明は10年遅れで値上がり始まるんだな。
ここが湾岸タワーを安く買える最後のチャンスになるだろうね。

>>74361 マンション検討中さん

りんかい線って、渋谷、新宿、池袋など主要エリアへ一本だよ。

まさか、ゆりかもめって、山手線並みに本数あるのをご存知ないのかな？

超便利だよ。

BRTもできるしね。

若葉匿名1人で連投必死すぎだろ

ゆりかもめはモノ輪じゃないからモノレールじゃないとか予想外の子供みたいなコメントウケる

>>74370 匿名さん

輸送人数は？w

東急のグランベリーパークなかなか賑わってるみたいですね。スヌーピーのモニュメントが各所にあってフォトスポットになったり、公園との一体開発だったり、KFCのオリジナルチキンビュッフェやってたり。

ここの商業はのらえもんの下のコメントに書いてある郊外のイオンモールレベルのテナント群だとがっかりだな

>>74375 匿名さん
そういうレベルで人気が出たのが豊洲ららぽーとだけどね。キラーコンテンツのキッザニアとか言ってるけど、子供居なくても行くし、ディズニーと違って年齢層の幅がない。5歳から小学生とかかな？

>>74369 匿名さん
ものすごい遠回りだが。
池袋や新宿に通うのにはるか東の彼方にあるりんかい線沿線なんか選ばないよ。

>>74347 匿名さん
都心直結の有楽町線と不便な乗換のあるゆりかもめでは大違い。
西側の人間があり開けに買い物に行くことはまずない。

買い物に行くことはなくても、劇やコンサートに行くことはあるし、その際に食事したりするでしょ。私は余裕もって到着する派だから、近くの商業施設で買い物したりする。まあ、六本木とか海外とかだけど、有明でもお店次第では買い物するのでは?アメとかうまく使うと送料無料で自宅届けてくれるし。

満員にならない限り、輸送人数と利便性に相関はないよね。

そもそも新宿や池袋勤務の人だと、ここ買えないのでは。大部分は東京、汐留、品川周辺にお勤めだと思うよ。

ここは1000人のチャイニーズがいるなら、住民は中国語を覚えましょうね。マンションの掲示板もアナウンスも中国語が併用される。むしろマンションの公用語が中国語になるかも。

千葉に住んでる人は、大型商業施設好き、車持ち、都心だと車止められない＆高くて買えない、豊洲よりアクセスいい、等でここに買い物くる人多いと思う。東京ベイって親近感あるし、東京買い物行ったって言えるし笑
そういう面ではイオン＆ららぽレベルの店、劇団四季、コンサートホールってフィットしてる気がする

ここは湾岸マンションの中では中国人少ない物件ですよ。勝どきとか豊洲のが多い。

今、勝どき住んでるけど、2割くらい外人さんかな、という感じ。ここは説明会で2、3回住人に遭遇してるけど、外人はまじで少ない。

>>74385 マンション検討中さん

青山の某高級物件だと約4割は中華系でしたね。

ゆりかもめがモノレールじゃない事は理解できたのかな？（笑）

>>74378 匿名さん

有楽町から東京までどうやって乗り換えなしで行くの？

>>74382 匿名さん

嘘ばっかり言っても誰も信じないでしょ。
今どき中国を後進国だと思ってる人って低収入な人だけだよ。

早く買わないとどんどん値上がりするよ。
地下鉄が決まったらどれだけ値上がりするか考えてみようね。
次は港区編入かな。新聞に載ってからでも良いから考えてみてね。

この若葉連投は病気か？

足立区or江戸川区編入もあり得るね。

共用施設少ないのに管理費なんでこんな高いの？

>>74383 マンション検討中さん

千葉の商業施設に行くんじゃないか

千葉に住んでて車持ってる人は、幕張か南船橋に行くでしょ。規模でかいしイケアやコストコもあるしね。

>>74382 匿名さん
せめて英語だろうよ。

>>74395 匿名さん
駐車のしやすさや駐車料金が鍵となるのかな。千葉県民は南船橋に行くでしょう。車を持ってる大田区や品川区、港区の小学校低学年以下の子供を持つファミリーをターゲットにしてるのかな。

>>74384 マンション検討中さん

こういう投稿が増えましたね。
何を根拠に、と思いますが。

>>74393 匿名さん
3棟に分かれているからコスト高になるのだと思います。それとシャトルバス。

設備点検費(昇降機保守費、給排水設備整備費、消防設備点検費、駐車場設備整備費)、マンション総合保険料、共用電気料、清掃費などなど、各業者から棟ごとに見積もりされたのではないでしょうか？

この季節になると目につく、タワマンお約束の、大きく豪華なクリスマスツリーやお正月の門松や飾り付け、あれらをセントラルだけに設置となればいいのですが。
結局各棟設置になるんですかね。
こんな感じで管理費は膨らまざるを得ないのかもしれませんね。

>>74399 匿名さん
その通りですね。だからイーストとウェストのエレベーターも、荷物用と一般用が兼用になってしまったんでしょうね。

>>74400 匿名さん
なくてもいいですけどね。
ひとつだけ置くならウエストだけでいいと思いますよ。対外的にも。

>>74399 匿名さん
防災センターが各棟に必要なのは法令なのでしょうがないですが、その他あげていただいたものは、今後管理組合と業者間で調整可能なものなのでしょうか？

最近の生産性ない会話、オモロイな。何も目新しい話題ない上のに同じ話題でスレだけ伸びてるわ。

ところでシャトルバスはいらんやろ。これは第一期管理組合はメリハリ付けれる猛者揃いにしないとあかんな。

>>74403 匿名さん
最初は各業者との契約期間があるでしょうから、おいおい見直していかれるんでしょうね。ものによる、ダイレクトウィンドウや透明ガラスのバルコニー清掃費とかは、そりゃ3棟分くれと言われますよね。
それにしても人件費が高騰してるから、新築マンションの管理費はどこも高くなっていますね。

マンションは管理組合次第ですね。

晴海の某タワマンは、管理費を何十万円か投じてクリスマスコンサートを開いたとか聞きます。
ここは3棟ありますし、管理組合がそういう方向に舵を切ったらあっという間に管理費上積みになってしまいます。

ここは棟毎の管理組合はできないのかな？

実家に近くのマンション、棟ごとに管理なのか大規模修繕の時に壁の塗り替えやって一棟だけ違う色になってた。一体感が損なわれて微妙。

>74406

厳密にいうと管理組合と自治会は分けるべきなんだけど、管理組合の行事としてマンション内イベントする予算を組み込んでたりする。ここの管理計画がどうなってるか要確認。管理費はみな気にするけど、それがどう使われる計画になってる課までは気が回らない。

>74403

それって法律で決まってるの？　複数棟物件だけど管理人室（監視カメラをモニタ）は一つって珍しくないけど。

選手村マンションは、棟ごと、街区、全体と階層構造で複雑な管理形態。３棟で一緒と棟ごと、どっちがいいんだろうね。

ミーティングルーム（集会室）がEASTだけにある。棟ごと管理するとなると他の棟はどこで理事会やるんだろうってことになる。

フラッグも防災センター各棟ごとにあるの？

>>74409 匿名さん
事情は分からないのですが、棟毎の管理組合があったとしても、団地組合みたいに最終てきには全体としての許可が下りてからでないと塗装できないのでは…

高速に囲まれてるので粉塵が気になりますが、空気はどうしようもないので我慢するんですけど、外壁などは汚れないように対策されてるんでしょうか？

棟毎の管理組合ですか…

発足予定の大管理組合分断を議決するのは不可能でしよう。

>>74413 匿名さん
その場合は、各棟の管理組合からそれぞれ人を出して、共用施設を管理するための管理組合を別に立ち上げる必要がありますね。つまり合計４つの管理組合構成。非常にややこしいことになります。

個人的に理事会で解決したいところ
・防災センターを1つに統合
・豊洲行きシャトルバス廃止・もしくは行き先変更
・陸橋やこども園側の高速道路の排ガス騒音軽減策を行政に提言（アクリル縦板など）
・ホテルへ割安利用交渉（結局どうなったんや？）

＞・ホテルへ割安利用交渉（結局どうなったんや？）

これを理事会に押し付けるのはかわいそう。実現しなかい場合、営業が嘘をついたってことでしょ。これだけを理由に解約するのは難しいと思うから、実現しなかったら想定されるわび引き額分を購入価格から減額してもらう交渉をするとか。

>>74419 検討中さん
立候補されますか？

あと、万一商業施設やその屋上からの騒音が問題になった場合、施設側との交渉もしないといけませんね。

口約束は言った言わないになるのが落ち。騙されちゃったのかもね。

管理組合の運営といえば、段階的値上げの長期修繕計画から入居後に定額積立に移行してるマンションが出てきてるけど、すみふが販売中に移行って話になったらどうなるんだろうね。

売る側にとっては段階的値上げでイニシャルの費用を安く見せかけてるのにそれが否定されることになる。小杉のタワマンって５年目の最初の値上げに前に定額積立に移行している。

未販売住戸の所有者は売主だから反対するかな。

理事に立候補しないやつが、好き放題言うなという圧力にワシは決して屈しない（）

全体の45パーセントの議決権を住不が握ってる以上、
大幅な変更は難しいんじゃない？ルートバスなんかは契約（３～１０年単位？）もあるだろうし。
一応白票ってことで大方に影響はないって話ではあるけど、
竣工後２～５年は売り続けることを想定してる売主だけに、
販売中に変更が可能であるような面倒な設定はしてない気がする。
商談中に突然ルートが変更にでもなったらややこしいよね。

ここは重要事項説明を誰も聞いてない人たちしかいないのかな？
管理組合は１つですよ。建て替え決議だけ棟ごと。
防災センターは、タワー１つに１つ設置が必要。
集中防災センターはできない。監視カメラのリモートも入ってない。防災センターは必ず２人以上の警備員常駐が必要。このため管理費が高い。

>>74427 口コミ知りたいさん
それはすごいなー。スケールメリットが活かせないですね。
だとすると、1棟あたり警備費3,000万位だから3棟で9,000万位という計算？
(違っていたらご指摘下さい。)
同じく湾岸のタワマンで1棟1,400世帯で
5,000万と言ってたから、それは管理費が高くなるはずですね。

>>74428 匿名さん

防災センターも、働き方改革などの影響で人数を2人以上に増やして交代制にしているようですよ。その分だけ人件費がかかる構造。

湾岸道路側の低層階はやっぱあり得ない。
低層階なら他探した方が絶対良い

>>74430 匿名さん

なんか落ち着かない感じ確かにありますね。

北西側の低層は悪くなかったよ

>>74427 口コミ知りたいさん
すいません。
まだ検討中なので重要事項説明は受けていないのです。

>>74430 匿名さん

別にそんなん使い方じゃないの？
そこで暮らす人もいるんだから、あり得ないとか、やめようよ。

防災センターは集中させないで人件費として管理費を搾取するためだったりして。

>>74435 匿名さん
因みにプレミスト有明は常駐警備じゃないみたい。何かあった時に駆けつけてくれるだけで十分かとも思う。
ここで年間数千万円の差だわ。
今住んでいるマンションは24時間常駐警備だけど、警備管理システムが進化してきている時代に今更常駐警備なのかという話は出てる。

管理費ケチると悲惨な目に合いますよ…

常駐だと監視カメラだけでなく巡回もするはずだからそのほうが安心感はある。カメラだと死角もできるし。ただ、３棟×２人は必要なのか。

>74437

ケチるのとぼったくりを排除するのは違う。

働き方改革で警備員2人ってのもどうかな。工夫もせずに人件費だけ増やしてるようにも取れる。

規模の論理で少なくとも安くならないとおかしく、
一部管理で三棟分必要って言ったって一棟が独立するような規模なんだから普通より高いのはボッタクリの部分があるんだよ。

さすがにショッピングモールの真ん前で警備員常駐じゃないのはちょっとねえ

>>74437 検討板ユーザーさん
管理費をケチったのではなくて、3棟の警備システムを繋ぐコストをケチったのでしょう。それやると金かかるから、住民が警備費払えばいいやんという考え方でしょうか。
確か、ここは求人で深夜勤務の方をバイト募集してましたね。ちゃんと訓練してくれるのかしら。

>>74443 匿名さん

意味分からん。

ケチらず、払うべきものは払うべきだと思いますよ。

スミフは、例えば湾岸のツインタワーでは、警備やコンシェルジュ2棟分を共有にして、上手に運営していますよね。
ここは3棟が基本的に独立していますから、トリプルタワーのスケールメリットは、期待できないと思っていた方がいいのかもしれません。

>>74438 匿名さん

要人もいるようだから警備は重要では。
もちろん自前のSPはいるだろうけど。

>>74446 匿名さん
駄目なら変えれば良いのでは?
管理人クビにして、時間帯で分ければ良い。
そんな小学校で決められた答えしか出せないのかな？
日本人的教育受け過ぎ。

>>74446 匿名さん
CTTTもドトールもツインタワーだけど下は繋がって一つの建物だからね。

コスト削減の議論続けてて楽しいかい？
安全で快適な生活を送るために良いマンション買うのだから、管理費がちょっと高かろうが別に構わないのだけど。ここはそういうの少数派なのかね。

https://arbeit.nifty.com/tokyo/kokusaitenjijo-station/mycom_J003491345...
Zoffか。JINS派だったけど乗り換えるか。

>>74450 マンション検討中さん
そもそもここに書き込んでるのが少数派かと

コスト高の費目を見直しする事自体は賛成だけど、管理費削減は論外かな。
そんなことするくらいなら、ソファーの交換時にグレードアップするとかマンションの内装やソフト面に金かけて欲しい。

管理費落としてサービスのレベル落とすとか日本的なデフレ思考が蔓延してるわ。管理費高いとかいうなら板マンにしなさい。

タワマンは貧乏人が買うもんじゃないってことですね。

まあでもシャトルバスはいらないけどな。
これだけは絶対廃止。

共用施設が充実しててこの管理費ならまだ納得いくけどあそこまで施設削ってこの管理費？ってのはある

>>74457 匿名さん
どこの話ですか？

昨日の物件周辺は排気ガスかなり臭ったね。朝、霧があって月曜朝で交通量すごかったから？

民主みたいに表面だけみてシャトルバス廃止とか変更って騒いでいる人いるけど、定期契約あるなか、廃止はかえって割高になるし、行政の合意とりつけも本当に骨が折れる、変更するにも長距離だと便数減って利便性落ちる、とあんま良い案思い浮かばないんだけど、皆さんのお考えを知りたい。

昨日は我が家周辺（勝どき）も廃ガスと汚水の臭い結構しました。ここのマンションは何度も足運びましたが、価格が同水準の内陸より間違いなく空気いいですよ。
有明はりんかい線使えるので、個人的な生活圏から立地が豊洲より上、内陸よりコスパ（あくまでも設備対比、資産性うんぬんの話ではない）良い、と思い、ウェスト高層3Lを一期で買いました。

>>74460 マンション検討中さん

もちろんわかってて是々非々でけんとうしようということ。そもそもバス会社との契約内容や自治体がなんの条例を元にシャトルバス運行を求めてるのか謎だし、精査が必要

風があるときは良いが、空気が滞留すると排ガスが臭うということでしょうね。

>>74463 匿名さん
あれだけ交通量の多い道路の横ですからね。
臭いが全く無いってことは無いでしょう。

なんでここの管理費は、たいした共有設備もないのに高いのかというのが、最初の問いかけで、管理費を下げようとかいう議論ではなかったと思います。
読んでいると、建物が、管理費を下げにくい構造になってるんだろうなというのは、わかってきました。

勝どきの駅前のほうが個人的にきついわ

>>74465 匿名さん
上にも書かれてい事に加えて今までは2交代制で勤務できたそうですが法律が変わり3交代制になったせいだと聞きました。
なので他のマンションも管理費がこれから上がるのでは？
価値に見合っているかが大切で高い低いで判断すると良いことはあまりないですからね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52571010V21C19A1L83000/

ここも取り上げられてる。
これからますます注目されそう。

>>74464 マンション検討中さん
臭いがあるかないかは、その人がどこで育ってどこに住んでたかで感覚が違うよ。それが比較対象になるからね。都心で生まれ育った自分は、まったく気にならない。
いずれにせよ、外に住むわけじゃないからどうでもいい。
ここの強みは目の前のモールと再開発による将来性。
これで十分。
あとは、スーパー誤差な話ですわ。

>>74469 マンション掲示板さん
そうですね。
気にならなければ買いですね。

臭いの感覚の差は生来の個人差であって、住んでた場所にはよりません。

>>74468 契約者さん
全文↓

東京・臨海部、五輪見据え商業施設や客船ターミナル。変貌 ベイエリア(上)

東京五輪・パラリンピックを契機に、東京の臨海部が大きく変わろうとしている。オリパラの「レガシー（遺産）」となる施設が五輪開幕に照準を合わせて相次ぎ開業する。マンションも林立して人口が急増する一方、教室不足などの課題が浮き彫りになってきた。統合型リゾート（IR）の行方を含め、最後のフロンティアであるベイエリアに注目が集まっている。

東京都江東区の豊洲市場のほど近く。幹線道路を歩いて運河にさしかかると、湾曲した屋根の巨大な建造物が見えてくる。オリパラでバレーボールや車いすバスケットボールの会場となる「有明アリーナ」だ。

主な工事が12月に終わる有明アリーナは都が新たに建てる恒久施設のうち、オリパラ後の収支で唯一、黒字を見込む。建物は公設だが、施設運営は民間企業に委託し、スポーツのみならず文化の発信拠点にも位置付けている。

都は1万5000席のメインアリーナで年間102万人の来場客を予想している。このうち9割はコンサートによる動員で「魅力的なエンターテインメントの場を提供する」（都オリパラ準備局）という。

コンセッション方式で運営を手がけることに決まったのは電通やNTTドコモ、芸能プロダクションのアミューズなどで構成するグループだった。アミューズにはサザンオールスターズや福山雅治といった日本を代表するアーティストが所属する。彼らが有明へ観客を大動員する日が来るかもしれない。


有明に誕生するのは競技施設だけではない。住友不動産が「都内最大級」という10.7ヘクタールの再開発を進めている。商業施設やホテル、温浴施設がオリパラ直前の20年春に開業する予定だ。21年4月には劇団四季が専用劇場「有明四季劇場」を開設し、ミュージカル「ライオンキング」の公演などで地域を盛り上げる。

「東京にクイーン・エリザベスが初入港」――。ベイエリア開発を担当する都港湾局が「20年最大の事業」と注力するのが東京・青海に開業する豪華客船向けの「東京国際クルーズターミナル」だ。開業日は7月14日。五輪開会式のわずか10日前で、乗船人員約4200人の「スペクトラム・オブ・ザ・シーズ」がまずお目見えする。クイーン・エリザベスは9月入港の予定だ。


2020年7月に開業する東京国際クルーズターミナル(完成イメージ)
クルーズのターミナルは現在、中央区の晴海にあるが、レインボーブリッジが障壁となり大型船は入港できない。そこで、レインボーブリッジより海側にある青海に新ターミナルを開設する。小池百合子知事は「外国からより多くの観光客をお迎えし、国際観光都市・東京を盛り上げたい」と話す。

都は「臨海副都心」と銘打ち、約440ヘクタールの埋め立て地の開発を官民一体で進めてきた。その結果、オフィスや住居などの集積が進み、約5万6000人が働き、約1万6000人が生活する街へと変貌を遂げた。

有明や青海は今もなお遊休地が目立つ。遊休地の開発は課題だが、東京都心に比較的近い場所でまとまった土地を活用できるのはベイエリアくらいだ。ベイエリアにはオリパラ後も変貌する可能性が残されている。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52571010V21C19A1L83000?s=4

>>74472 匿名さん
有明アリーナって、電通とアミューズが運営するの？

ここのホールとバッティングしないのかな？

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/visitor/

健康な人が住むには全く問題ないすね
喘息の人はやめた方がいい
絶対悪化する

>>74475 匿名さん
規模が違うから大丈夫。

健康でも子供がいると考えてしまいますよね。
こればかりは周囲に惑わされることなく、家族で結論を出した方がよいかと思います。

今セントラルで残ってるとこは何処でしょう？3L検討してます。

>>74479
モデルルーム行ってきなよ、700戸前後残ってんだから選び放題だよ。

>>74479 マンション検討中さん
セントラルは角部屋のみで中住戸は完売です。
ウエストは南と西で残り10戸ずつ？（2ヶ月程前の情報になりますが）

今残ってる3Lの中住戸だとイーストが大半だと思います。

>>74480 匿名さん

数字で見ると沢山残ってるように感じるけど価格表でみたら選択肢があまりないように感じるのよね。

>>74482 匿名さん
2Lと角部屋が多いかな。
セントラルは完売してるし、ウエストも少ないから、実需のファミリー向けの3Lだとイーストが選択幅が多いかな。

すみふって縦一列の順で売るから残ってる部屋のタイプって限定されるんだよね。

>>74479 マンション検討中さん
残りの戸数とか、残ってる部屋を聞いてる人って何なの？こんなとこで聞かずに営業に電話なりメールで聞けばすぐ教えてくれるのに。MR行かずにネットの情報だけで決めようとでも思ってんの？

>>74483 匿名さん
角部屋多いのはセントラルとイーストでしょうか。ウエストは方面毎で見ると少なくなってきた印象です。

ウエスト
南西角→3
南東角→9
北西角→5

>>74477 匿名さん
有明アリーナ、東京ガーデンホール、劇団四季と
急に劇場の街みたくなりますねー
有明の文化度が急に上がりますね

>>74486 匿名さん
関係ない話題や同じ様な投稿を繰り返すよりは、今残ってる所を知る事も出来るしよっぽど有益では？

>>74489 匿名さん
同じ話や根も葉もないネガは論外として、営業が教えてくれないメリット・デメリットの話をした方が有益でしょ。
残りの個数なんて、ここで聞いてもいつの情報か分からないわけだし、結局は営業に確認するんでしょ？

結構駅迄時間かかりませんか？

>>74490 匿名さん
検討者は欲しいところが「空いている」と言われれば安心できる。
契約者は「売れている（人気がある）」と聞ければ選択が間違ってなかったと安心できる。

在庫を聞きたくなる気持ちもわかりますけどね。

>74490

モデルルームに行って選択肢がなかったら無駄足でしょ。営業に電話で聞いても、お部屋はありますよって無難な回答しか来ないし。

残戸数の公表売る側は渋るしね。いっぱい残ってたら不人気ってのが露見するし、少なかったら選択肢がないってことで敬遠される。

本当に検討してるならまず１度はMRいくべき。そうすれば担当の営業がつくのでそのあとは電話でもちゃんと答えてくれます。１度も行かずにこんなところでごちゃごちゃやっても意味がない。返ってきたとしても嘘かもしれんし、それこそ無駄足。

>>74491 匿名さん
信号次第ですかね。

この掲示板で具体的な情報を求めるのは危険ですよ。特に最近はネタ元不明の怪しい情報も出回ってますー

港区に有明が編入される話？

本当ならそのうち新聞に載るだろうし、待ってりゃ良いのかなあと思います。
嘘かどうかも分からないのだし、必死に嘘だというのもどうかなと思った。

>>74491 匿名さん

目視できる距離ですが信号3つと階段があるのでわりとストレスがある道ですよ。

入居前に850戸売るのもすごいけど、700戸在庫あるのもすごいよね笑
商業オープンやオリンピックで30-40戸×8カ月は240-320戸くらいはスムーズ、残300戸はかなり苦戦しそう

>>74500 マンション検討中さん
スミフならお手のものでしょう

今は何処もスミフ式にシフトしてますが

3L検討中ですが予算など含めて考えるとイーストのみなんですよね。セントラルは売れちゃってるし。

オリンピックで有明訪れた人がその足で買ってきますよ（笑）そのための商業施設内のMR

北青山の都営団地にそっくりやな

その、嘘かどうかわからない情報が出ているこの掲示板にアドバイスを求めてもね、という話です。

ここはラクに売れますよ。
マンション販売で大変なのは、まず、知ってもらうこと。
新築マンションが建っていることに、気づいてもらわないと話にならない。

オリンピック、ホール、ホテル、商業と、
さまざまな情報に相乗りして、色んな人に情報がとどく。
しっかり作っておけば、あとは心配いらんです。

ラクな話ですよ。

人気と言われてるもんじゃタワー3個分を既に売ってるんだから、冷静にすごいな。
販売分で約400億円、1年当たりだと約200億円の売り上げ。結構なインパクトあるから、スミフとしてはあと2年くらいひっぱりたいんじゃないかな。400戸クラスの物件って開発に5年はかかるし、仕入れ難、建築費の高騰で玉が限られる。

スミフがその気なら、イーストは売りに出してないでしょ。もともと竣工後売りの予定だったんだし。ここはあまり長引かせるつもりはないと思うよ。

イーストの売出しが早かったのはここの売れ行きが良かったというより、スミフ本体の供給戸数実績増やすためのブランディング戦略という感じがするね

商業施設の詳細発表前に、少しでも売っておきたいということで、前倒しにしたのかなという気もします。

>>74510 匿名さん

私もその可能性はあると思います。不動産のプロですが、商業は水ものぽいし。ラスベガスの様に無の所に、突如、ミニ大井町みたいなのを作る訳ですし。

単純にウエストとセントラルの在庫が少なくなったからイースト出しただけだよ。

> ラスベガスの様に無の所

今の有明は砂漠ってことか。。

>>74512 匿名さん
あのスミフがそんな単純なやり方はしないでしょ。常に収益の最大化を考えて決めているはず。

年末近くなって大放出するのは供給数増やすためでは？

>>74515 検討中さん
その分、来年の供給数は減るんだけどね。中長期的にスミフがどういう数字づくりをしたいかの話。

>74515

年間供給戸数No1を維持したいためか、昨年末に大量供給して成約率データを引き下げるなんて統計を壊すことやってるのにね。売れなければずっと供給中。販売する完成物件の引き渡し時期を先にしてるのもその辺が理由か。

首都圏のマンションの10月の成約率は46%と危機的レベルなのにそれをさらに下げるようなことするのって不思議。販売不振ってことで値下げ販売するデベも出てくるでしょ。値下げしないすみふは在庫を積み増すだけなのに。財務力があるといってもいつまで持つか。

先着順（登録抽選方式販売の売れ残り）が400戸超あって売れてるなんてコメント、無理ポジにもほどがある。

臨海地下鉄、東京都も腹を固めたみたいですー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191127-00030974-president-bu...

>>74519 名無しさん
その記事は既報をまとめただけで、新しい情報は皆無ですね。なんだかガッカリ。

>>74519 名無しさん
最初は疑心暗鬼でしたが、このままだと本当に決まりそうですね。出来たら便利になっていい。
このマンションはもちろん、IR誘致や湾岸全体の開発にもプラスで理にかなった投資だと思う。

「ただ、いずれにしても開業は2030年代後半になる見込みだ。」

新駅開業で実際に相場が上がるのは数年前。一方、タワマンって修繕積立が跳ね上がる10年の前に転売するってのが一つのセオリー。20年後の開業、しかもまだ決まってない地下鉄に期待するなんて如何にここに魅力が欠けているかの裏返し。

>>74522 匿名さん さん
20年も先か…
このスレにいる人で天寿を全うしている人もいそうですね。

臨海地下鉄には、期待しないで待つというのが正しいあり方かな。

タワマンってババ抜きのババみたいなもの。最後まで持ってたら負け。20年も持ってたら、持ち続ける羽目になる。

この掲示板では

湾岸地下鉄は、7年後に開業！

ということになっていますが。

>74519
都周辺の誰かがリークしてる？ここでも散々書き込んでるの居たね。

＞実は読売新聞は今年4月にも、東京都が臨海部に地下鉄新線を整備する方針を固めたと報じている。直後の定例会見で記者に問われた小池都知事は、整備方針が固まったわけではないと断りつつも、「都としても臨海部のアクセス強化の重要性は認識している」とコメントした。

こうした報道への対応としては前向きな印象を受けるが、むしろこの記事は、知事周辺から観測気球としてリークされた情報だと見た方がいいだろう。

だからー、、地下鉄とIR誘致はセットだって何度言ったらわかるの。。
先行してIRの誘致が決定(ただし今回は見送り、東京は次回)するけど、その流れで地下鉄含めた周辺一帯の再開発だからね。

>74527

私有地の地下を通る部分は地上権の設定が必要。交渉に時間がかかるから、７年後の開業なんて計画の情報は信用に値しない。

それを、

臨海地下鉄、東京都も腹を固めたみたいですー

みたいな言い方をすると、あたかも着工することが決まったみたいになってしまいますね、

まー、過度な期待はせず楽しみにまちますよ。
それより羽田空港アクセス線はどうなんだろ？品川始発のリニア開通も見えてきたし、アクセス良くなれば良いな。

>>74529 匿名さん
じゃあやっぱり7年後ってことですねー
さらなる開発も期待出来るのでイーストで決定しますー
有益な情報ありがとうございますー

だからー、すでにIR誘致が決まっているみたいに言ってますけれど、もしもIRに反対する知事になったらどうするの。

>>74533 検討者
ハシゴ外されないといいですねー

サクラが痛い。こんな検討者が将来のお隣さん候補ってむしろネガだよ。

そもそも都知事が立候補の態度表明してないのにもうIR決定と言ってるのか。ここの掲示板だいぶ早とちりがいますね

>>74533 検討者さん

地下鉄7年後開業を信じてイーストご購入決定ですか。

おめでとうございます。

700戸残ってるから形振り構ってられないんだよ・・・
ガセだろうが飛ばしだろうが法に触れなきゃなんだってやるぜ！

スカイツリーもここからよりはっきり見えるようになりますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000026-asahi-soci

>>74540
有明の引力舐めないでくださいー
そのうちスカイツリーのほうから寄ってきますよー
30年後には目の前にそびえ立ってる気がしますー
何ならゲートブリッジも東洋一になってるはずですー
南東部屋爆上げですねー

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20191127_release_ARIAKE-GARDEN-PJ...

名称は有明ガーデンみたいですね。

毎日高速湾岸線の上を渡って駅に向かうのは苦痛でしょうね

どう考えてもここに住みたいとは・・・

>>74540 名無しさん

ネタ切れですか。

やっぱり有明ガーデンなんですね。
なんでホールだけ有明じゃないんだろ。

>>74546 匿名さん
東京と有明がごちゃ混ぜで統一感無いですよね。

ショッピングシティ有明ガーデン
東京ガーデンシアター
ホテルヴィラフォンテーヌグランド東京有明
泉天空の湯 有明ガーデン
有明ガーデンパーク
有明四季劇場
シティタワーズ東京ベイ

全部まとめたプロジェクト名が有明ガーデンってことか。
統一感ないな。

>>74542
仮称の有明ガーデンシティから大幅に変更なくてよかった

>>74548 匿名さん
名前はともかく、並べてみるとこれだけの施設が一度に出来るというのは改めてすごいことですね！

名称ですら統一できてないんだから、各施設も一体感無くバラバラになるんだろうね。

結局、「有明」が付いてないのはシアターとマンションだけでしたね。シティタワー有明をここと勘違いする人多そうだなぁ。

なんでマンション名にガーデンいれなかったのか

プレミスト有明ガーデン完全勝利かよ。ここも有明ガーデンシティタワーズとかにすればよかったのに

>>74555 検討中さん
あっちは庭のつもりでいれただろうにね

ここはマンション名を言ってもそれどこってなるんだろうね。

2末に引越し。
楽しみだ。

ベルサールはできないんだっけ？書いてないだけ？

せめてもう少しプレミア感あるマンション名にしてほしかったね。すみふの上から2番目のハイグレードマンションで建物はいいのにもったいない。

あとショッピングシティてダサいね笑

>>74557 匿名さん
マンション名と地名の関連なんて超どうでもよくない？
どういう会話でそうなるのかww

>>74558 マンション掲示板さん
？
1期は3月末ね。

ネット記事でも出てますが、名称は有明ガーデンですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000120-kyodonews-bus_all

うち引渡しが2月末で引っ越し3月上旬です。
ちなみに一期一次。

>>74563 eマンションさん
期待感しかないですー

住友不動産は27日、臨海副都心の東京・有明で進めている、商業施設や国際会議に対応した国内最大の劇場型ホールなどからなる複合開発の概要を発表した。広さは約11万平方メートル（東京ドーム約2.3個分）で民間の単独企業による開発では都内最大規模となる。名称は「有明ガーデン」で2020年4月の商業施設の開業を皮切りに順次営業を始める。

　臨海副都心は、東京の国際競争力向上を狙って指定された7番目の副都心。20年東京五輪の競技会場が多く集まり、都心を結ぶ高速輸送システム（BRT）が22年度以降に本格運行するなど発展が見込まれている。

プレミスト有明ガーデンの本家はこちらですか？

NHKでも報道出ましたー

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191127/amp/k10012193281000.html?__t...

>>74565 名無しさん

こりゃまた値上げだね

何かあると値上げとコメント。売れないと大変だね。

>>74569 匿名さん
ネガ活動も大変やな。

>>74567 名無しさん
この動画内の発表会場はセントラルのエントランスでしょうか。

>>74572 匿名さん
ロゴくらいかな。

>>74571 匿名さん
ですね。冒頭のアナウンサーはイーストのバルコニーぽいですね。

スパの「泉天空の湯　有明ガーデン」は24時間営業なんですね。

スーパーを24時間にしてほしかった…。

地下鉄の確度が上がってきたね。
ちょっと前までは誰も信じてなかったのにね。

>>74575 匿名さん

スーパーやコンビニの24時間営業は今後減っていくと思いますよ。無駄が多すぎる。

港区編入もそのうち新聞で報道されるんだろうな。

足立区じゃなかったっけ？
あ、江戸川区か。

>>74579 通りがかりさん

検討が始まったのは港区ですね。

>>74580 匿名さん
それ、誤報らしいです。

そもそもどこも報じてないから。あるのは妄想だけ

もう港区編入ネタ飽きました

桜の木も植えられているようですー?

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/624/

インプレスウォッチに比較的詳しい記事が載ってますー

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1221/144/amp.index.html?__tw...

流通ニュースもー

https://www.ryutsuu.biz/store/l112721.html/amp?__twitter_impression=tr...

MXも！

スパは人気出そうですー

ヴィラ・フォンテーヌ　グランド、なんですねー
高級路線でしょうかー

これで29店舗
https://shutten-watch.com/kantou/8099

これ以外に、まだ判明してないけどかなりの確度で予想できるテナントとして、、、
飲食店で20件
習い事系で10件
スポーツアウトドア系で10件
医療モールで10件
金融、保険、不動産で10件
携帯ショップ2件

こんだけ並べても残り100店舗以上のアパレル系や雑貨店など、、、そしてオリンピックに劇団四季。
有明アリーナの運営に名前を連なるアミューズには福山も所属！
有明ガーデンホールの音響設備を見れば吉川晃司に限らず、あの超大物バンドも絶対に来たがるはず！！

こんな有明を想像出来てましたか？？

朝日新聞にもー

https://www.asahi.com/amp/articles/ASMCW53TXMCWULFA01Y.html?__twitter_...