シティタワーズ東京ベイ

自分も平均が350万なら撤退ですね。
20階以上である程度眺望も狙っているので、そうなると380とか？
70平米で8000万？ないない。

新築なら晴海、もしくは近隣中古狙います。
商業施設は毎日必須ではないし、近隣からでも行けますからね。

お見合い低層というか、低層（1桁階数）だと陸橋から丸見えなんじゃないかな。

丸見えでもいいから安い方がいいってことでしょ。
低層丸見えなら300切っていいと思うけど。
確か低層は45とか55とか小さい部屋中心だったような。。。

>>724 匿名さん
どこ辺りお住まいですか？　優先とそうでない差は何？

用意できた順に投函してるだけじゃないかな？

300万以下の部屋あったら絶対買います。
ぜひ出して欲しいなぁ。丸見えでもいいです。

買えない人は、今のうちに中古がオススメです。
でも、中古って間取り選べないからなぁ。良い間取りは瞬間蒸発しちゃうし。
まぁこればかりは運だからねぇ。

パークタワー晴海、分厚い段ボールみたいな材質の紙で届いた。
曲げられないから直接、ゴミ箱に捨てられないためかな。
以前に三井レジのタワマン、キャッシュで買ったから

角部屋の間取り良いですね。ダイレクトウィンドウかな？

>>749 匿名さん

ダイレクトウィンドウって聞いてますよ。

>>747 匿名さん
スミフだけに買えない人より買わない人が多いと思う。

>>748 匿名さん
で案内会の日付は？
結局他の人と日程一緒だったり。
本当に特別な人には一般とは違う形で来ると思いますよ。

>>751 名無しさん
買えない理由が買わないという事かと。

>>709 匿名さん
中古で値下げ交渉は諸刃の剣だよ。
売主に嫌われたら口も聞いてくれなくなる。

半年以上回転寿司してる物件以外では値引き交渉はできないと思ってた方が良い。気に入った物件ですら、嫌われて買えなくなるぞ。

>>753 匿名さん
買えるけど買わない人が多いってことでしょ。
価値と価格が合わなければ買わないと判断するのは当然。

>>754 匿名さん
売主と直接話すわけではないからね。
特に今は相場より高くする傾向にあるから、大抵交渉で値下げできますよ。
というか半年以上経った物件は向こうから下げてきてますから。

>>756 マンコミュファンさん
早く売りたい人もなかにはいるが、この価格でもし売れるなら売るが売れなきゃ売れないで構わないという売主が圧倒的に多い。そういう人は値下げしない。現況居住中、入居日応相談の部屋はそんな感じ多い。

>>757
圧倒的に多くはないだろ。
半年1年掲載されている物件あるがわずかながら落ちてきているし、
圧倒的に多くはない。掲載期間が長いから多く見えるだけでは？

ここ何年もいくつかのタワマンの物件ずっと見ているので分かる。
こういう物件見学に行くと、みんな投資用に買って売り急いでいないようだけど、
いつまで売れなくていいというわけではなさそう。

というか、売りたい物件が売れないのかい？

中古で値下げ交渉したら、他の人に売りますと言われた事がある。

値下げ交渉してくるような人とは話ししたく無いという人もいるから怖い。

値下げ交渉するなら、業者が売主になってる物件が良いよ。
一般人向けだと値引き交渉は、嫌われて相手されなくなる可能性の方が高い。
業者相手なら大丈夫。
あとは、新築ね。新築で売れてないのは、値引き交渉できる可能性がある。

値引きもセンスとタイミングでしょ
自信がなけりゃ挨拶代わりに「なんぼ引けんの？」っていう大阪人を真似てもいいｗ
いずれにしても相場が不確かなものを買うんだから相手の言い値で買うのはマヌケ
その辺りは中国人を見習ってもいいと思う、奴らは本当にタフだからね・・・
一声で500万違うんだから言わなきゃ損だよｗ

商売人相手ならそれで良いけど、中古の売主は所有者だから、値引き交渉は相当慎重にやらんと、話すら聞いてくれなくなる。

人気物件の場合、値引きしなくても売れるから、じゃあ他の人に売るよって言われてしまう。
値引き交渉は、不人気物件でしか通用しないよ。

値引き交渉なら、半年間回転寿司物件みたいな不人気物件でやるべし。
少なくとも気に入った物件だと、早い者勝ちになるので、値引き交渉で落とされると損だぞ。

>>759,760,761,763,764

連投しすぎです。笑
焦ってるの？それとも中古の業者かい？

市場より高値で出すのが当たり前なので、値下げ交渉も当たり前。
他の人に売りますと言われたら、どうぞどうぞと言えばいい。
また同じような物件出てくる。交渉上手にならなきゃ。

こんな不動産売れてない時代に、向こうの言い値で買う方がバカ。

一番高く買ってくれる人に売りたいのが人情だし、面倒なこと言わない人に売りたいのが人情という事を理解する必要があるね。

どうしても値引きして欲しいなら、現金で当日渡すくらいの根性が無いと無理。
安くて良いから、君に買って欲しいと思わせないとダメ。

だったら高く買ってくれる奴に売るよ（笑）

お前には売らないって嫌われてお終い。

>>768,789,790の中古業者くん

わかったよ。
そう言われたら買わないからいいよ。
すれ違いだからどっか言って。

どうせ新築のここのネガもするんでしょ？

自分の売りたい物件が売れなくて頭おかしくなったか？

他の人に売るって言われたら、じゃあ他の人から買う、と言える状況なら値引き交渉しても良いでしょう。大規模マンション群で似たような部屋がたくさん売りに出されてるとか。

他のスレにもある通り、3ヵ月経っても売れない物件は値引きなしでは買ってはダメ。
値引かないなら、ほっといてもずっと売れないから放置して暫く様子見。

ここが高かったら、中古を値下げ交渉して買うよ。

最近、身内が湾岸値下げしてもらって買ったよ。

仲介手数料分ぐらい値下げるのがベター。

>お前には売らないって嫌われてお終い。

個人売買ではないので、値下げ交渉の時点で会って話したりしません。

なんで中古売買の話してるんだっけ？笑

754が709に、中古の値下げは諸刃の剣だよ。
って言ったのがスタート。

俺にも中古は値下げ交渉できると思ってた時期がありました。。。

値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。

そりゃそうです。
高く買ってくれる人に売ればよいのですから。。

分かりやすい自作自演するなよ。笑
何者？

> 値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。

仲介いるのに、売主に直接言われたの？笑

そりゃ仲介経由でしょ。

値引き要求しない奴に買って貰うからって言われて、以降シャットアウト（笑）

仲介業者がお前には売らないって言うわけない。
普通、もっと違う形で伝える。
ただ値引きはしませんとか。

仲介業者にとっては他の物件も売れる見込み客を雑には扱わない。

仮に仲介業者に嫌われても、大抵違う業者も同じ物件扱っているのでそこに行けばＯＫ。
1回は値引きしたいとバカ。数百万は無駄に払うことになる。

他にもお話が入りまして、一番高く提示された方にお譲りしますとかなら、しょっちゅう。

値引き要求してくる奴は仲介にも嫌われるよ。

>>788 匿名さん

専任だと、それは無理。

専任なんか殆どないよ。

嫌われてもいいから数百万をゲットしよう。
友達じゃないから大丈夫。

値引きする理由や、値引き額が妥当なら良いけどね。

値引きする理由もないのに値引き要求されたら嫌いにもなるでしょ。
仲介に対しても、あいつの話は2度と取り継ぐなと怒鳴るだろうね。

>>793 匿名さん
数百万値引きするくらいなら50万引きで買ってくれる人に売れば良い。

高く買ってくれる人に売るから、お前には売りません。2度と顔見せんな。

>>795
売り手はね、買い手は50万引きより数百万狙わなきゃ。
値引き、言わなきゃ損損。

諸刃の剣だよなあ。
言って嫌われて買えなくなる可能性もあるし、でも安くして欲しいし。

値引き嫌いの中古業者はこのへんで無視して、
東京は新築がピークとの話もあり、ここの購入にはこれをどう読み解くかだね。

http://suumo.jp/journal/2017/02/15/128462/

基本的に6ヶ月以上売れてない物件じゃないと値引きはムリ。
さすがに6ヶ月以上売れてないと値引きを検討始めるはず。

値引きに異様な反応を示す人は、「囲い込み」などをする専任狙いの可能性があるので注意してください。
のらえもんのブログにもあります。
根拠なく高値で売れると豪語する業者には注意と。

http://wangantower.com/?p=13193

中古は難しいよな。
一期一会だし。

もたついてるうちに他の人に買われてしまったり、値引きを要求してるうちに、他の人に満額で買われちゃったり。
タイミングと度胸が必要。

気に入った間取りが出たらあとは度胸で押していかなきゃ、他の人に負けちゃう。

いつまでスレ違いやってんだよ
ところで、販売開始おくれるってほんと？

一番高く売れる時期に売り出すのがスミフのやり方。

>>805 匿名さん
違うでしょ。1番高く売り出して1番最後まで売ってるのがスミフでしょ。

値上げしながら売るのがスミフのやり方。

うちも、契約は5〜6月になりそうと言われました！思った以上に見込み客少なかったてことか？
4月下旬から要望書は出すみたい。
早速来月、ローン審査する予定だけど、引渡し3年後ってのが本当ネック！！
3年て、長すぎる。
金利は多少の上りは織り込み済でも、、皆さん3年後って、どう思われます？
大規模新築ってそんなもんなのか、その分中古より満足度高くなるのか、悩む。

>>807 匿名さん
それってドトール以外例あるの？
ここは商業施設が良ければドトールほど苦戦しないかな。

>>809 匿名さん
武蔵小杉とか他にもたくさんありますよ。

>>810 匿名さん
郊外ではなく都内で例は？

ここも郊外では

東16（八重洲南口～深川車庫・ビッグサイト）のバス、2/28から減便なのね。
平日夕方減便して、土日の夕方は増便。
まあ、新築時はどのみちバスも改定されるだろうけど…

>>811 マンション検討中さん
WCTもTBTも該当します。

>>812
郊外とは、都心から比較的離れた緑がある戸建が多いエリア。
とあるので、湾岸ではないかな。
タクシーで1000円、2000円の距離だし、戸建ないし。

多摩川渡ったら郊外、世田谷あたりも郊外に入るかもね。
だから過疎化してるんだけど。

>>808
悩みは尽きないよねｗ
売れ行きを気にするなら二期からでもいいし、
住不に限っては竣工済みでも比較的選べるからそれまで待つのもあり
但し条件の良い部屋は残ってない、残ってる部屋から時価で選ぶっていう割り切りが必要

工期が長いのはタワマンでは当たり前、皆同じ苦悩を抱えてる
もちろん今みたいに金利上昇がほぼ確実な状況だと余計に警戒してしまうけどね・・・
ただ国策上、倍々では上げられないし手付金放棄がリスクの上限と割り切っとけばいい

契約しちゃえば腹括るしかないし、その後の生活や仕事に張りが出るのは思わぬ副産物
悩んでも仕方のない金利に一喜一憂するより、
納期が長いのを逆手にとって、生活を見直して貯金を積み上げるほうが建設的
新居に向けて無駄なもの一切買わなくなるし数年あれば数百万ぐらい苦も無く貯まるよｗ
その金を頭金として積み増せば返済は楽になるし、思い切って家具家電を新調するのも悪くない
余剰金が数百万あれば精神的にも大分楽になるはずだよ

>>808
うちも同じような状況です。来月ローン審査します。
だけど、有明相場よりかなり高いと思うので、1次1期はパスして少し様子見しようと思います。
パークタワー晴海も見たいし、中古で好きなマンション・間取りがあるのでそれも出てくるの待ちたいし。

新築市場はかなり冷え込んでて価格もバブル期並みとデータで出ているので、
これ以上大幅に上がることはないし、金利は上がるしかないので、この3年はリスク有り過ぎです。
大規模新築だから3年なのではなく住不だから。晴海三井は2年くらいなので。

>>808
あと住不はここ何年かは1期から徐々に上げていく策を取ってましたが、
それは史上最低金利、相続税対策、円安による海外投資家の爆買があったからで、
これらの要因はもう今では殆どないので、（だから新築市場が冷え込んでるのですが、）
金利上昇していったら、住不は金額上げていく策は取れないと思います。

>>816 匿名さん
そして買った瞬間に含み損。今まで積み上げた頭金が一瞬に吹き飛ぶ。物件選びは総合的かつ慎重にすべきでしょう。

ここ買うのと、豊洲の中古買うのとどっちがいいかな
7000万でこちらが70平米、豊洲が80平米越え買えるが。
豊洲のタワー達はもうすぐ築10年

まぁ新築プレミアムってのがあるので1割くらいは含み損ありますよね。
郊外に4000万とかで戸建なんて建てたら20年で償却されて、ほんとに価値ゼロになりますからね。
1年で200万損ってちょっと大きいですよね。

>>820
私はここの70買います。
ここ新築時には築12年とか？
問題はそこに何年住むかですけど、湾岸で築20年以上のタワマンってまだないですし、
新築買っておいた方が無難かなと思います。

豊洲の東急の情報誰か持ってないですか

東急豊洲は西小のキャパの問題もあって計画が止まっているのかと。
噂によると土地の一部を小学校に譲って、ツインタワーではなくなるとか？
どちらにせよ、竣工はオリンピック後ではないかな？

高く土地を買っているので坪400の噂もあるけど、
今後、不動産価格が落ちてもその価格帯で販売するかが見物ですね。
東急なので住不並に期待してないですけど。

>>823

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/12/15-ba8a.html

個人ブログの引用で申し訳ない
50階1200戸規模でリンク先に公式情報は出てるけど詳細は未定
18年着工21年竣工だから周囲や市況を見つつ、順調なら18～19年には分譲始まるんじゃない？

なんか次々出てくるから選べないな。
豊洲からここの商業施設はカモメですぐだし、
東急豊洲の下にも商業施設入りそうだし、迷うね。坪400は高いけど。

2018年の後半あたりまで、不動産市況を様子見るってのもありなのかな。
って思えてきた。

そうすれば、有明、豊洲、晴海と選択肢が３つになるわけだ。

販売時期後ろ倒しってめっちゃ三井晴海意識してはそうだな。

>>827
自身の信念で待つのは自由だけど、欲しい時が買い時だよｗ
子や嫁は待ってくれないでしょ？
ただ露骨に競合するような売り方は絶対しないから、
帯に短しで、自由に選べるってことはないと思うよ

そうこうしてる間に選手村や三井勝どき豊海月島と目白押しだし、
有明はワンダフルの向かいの空き地に何かできそうって噂もあるし、
豊洲は4丁目の再開発が控えてるし、ガス屋の土地もいずれ何かしら仕掛けてくるだろうし、
買うのも待つのもお好きなようにって感じだね

豊洲は高く出そうですね。ここが350なら400は普通に超えるでしょうね。

豊洲の場合、仕入れが高いので400以上じゃないと利益が出ない。

>>831
幾らで仕入れたの？教えてよ！知らないでしょ？
ネット情報が独り歩きしてるだけじゃん・・・

ただ元々ツインタワーで1500戸規模とも噂されてたけど、
行政に学校用地をカツアゲされたりで結局1200戸規模だし、
ＰＨＴの立地とワンダフルの眺望を期待できるから安くなる要素は皆無だけどね
今後の市況が順調なら余裕のＰＨＴ超えの坪350～は覚悟しといたほうがいいよね
400は大袈裟でも360～380は十分あるかも・・・誰が買うの？ってのは一旦置いといてｗ

これを見ると住不の特徴が分かるよね。

http://www.syukatsu-buddha.com/entry/developer-ohte5

住不は、売上は三井の半分しかないけど、
そのわりにしっかりした財閥資産を武器に、安く調達したものを高く売る。
質のわりに高いと長期販売になるので、毎年在庫がカウントされ販売戸数は1位になる。

これを住不は1位だと勘違いしてる輩が多くて困る。

あぁここが三井だったら迷わず買うのに。

>>832
いくらで仕入れたかってどこかに正式に出てると思いますよ。

>>829
現状も分譲なので、嫁や子は待ってくれるよ。
むしろ、そんなに急がなくてもいいんじゃないくらい言われてるｗ

現地見に行ったけど、騒音かなりだね。
思ってた以上にキツイ。排気ガスも。
慣れるもんなのか？
駅遠くても、有明の築浅中古の方が環境いいし安いからうちは中古だな。

>>836
築浅中古ってどこの？

>>836
高速の真横で南側全面だからね、かなり影響あるんじゃない？
何で北に寄せなかったのか、未だに分からない・・・

北に寄せるとオリゾンにまともに視界を塞がれるからじゃない？

それ前も討議してたけど駅距離の問題でしょ。