シティタワーズ東京ベイ

経団連会長「課題はデフレ脱却」 任期残り１年、政治と連携
http://s.kyoto-np.jp/economy/article/20170531000001

わざわざベランダに出ないと眺望楽しめないなんて、めんどくさい。
で、結局、眺望なんて見なくなる。せいぜい、年に数回の花火時期だけ。
DWだとソファーからゆっくり眺望楽しめる。
眺望は生活の一部です。

>7362
DWが中古で安いって、統計あるの?
それとも貴方の感覚?

なぜ日本がインフレなのか・・・
まじ色々やばいのぅ

ここは14車線の高速直近で排気ガスが物凄い。窓があけられないからベランダの意味が薄い、DWの方が合っていたはず。非常に残念。

なんだ、単なる倍率下げ工作なのか。。。

DWは中古で安いよ。統計したいなら、自分でやって見てごらん。

>>7367 マンション掲示板さん

上空までどうか知りませんが、
駅までの道は本当に空気悪いですけどね。
購入希望の方は絶対にご自身（お子さんいる方は連れて）で歩いてみた方が良いと思います。
気にならなければ問題ないと思います。

日本は既にインフレだよ。

ダイレクトウィンドウがいいなら角部屋買えばいいじゃん？金がないなら、シティタワー有明を買いなさい。

有明は不便だからDWでもいらない。

CTAって有明で一番不人気なタワマン・・・。

>7369
貴方は統計でなく、感覚でお話してたってことですね。

CTAって311の震災でも大丈夫だったタワマンでしょ。有明では。

ここも中古になったら有明近隣マンションの相場に引っ張られる。

逆に3.11で大丈夫じゃなかったタワマンってどこ？
ブリリアマーレとスカイ？

ダイレクトウィンドウの1LDKが欲しいんだけど
以前の住友じゃないとそういうのは作ってくれないよな
角部屋だと絶対1LDKにはならないし。

ダイレクトウィンドウはマイナスポイントですよ。のらえもんも同じようなこと言ってました。

マイナスもプラスもあるでしょうね。
眺望重視のタワマンには、大事だと思います。
眺望悪ければＤＷでも意味ないけどね。

>>7380 匿名さん
それは、のらえもんの見解。
実際に、DWじゃなきゃイヤだ！って人もいるし。
必ずしもマイナスだけではない。

のらさんの言うことは、100%正解か？
彼が良くないと言ったら、他者が良いと言っても、良くない物と判断する？

単なる倍率下げ工作に、そんなにムキになる必要ないのでは？

CTAは眺望重視、免震重視には人気あるよ。
ただ、ちょっと駅からも遠いので、そこが気になる人もいるかもね。悪くないよ。

>>7379 マンション検討中さん
DW好きって大抵独身で、しかも今現在DWに住んでない人。

>>7384 匿名さん
ちょっと遠いではなく、結構遠い。

>>7384 匿名さん

東日本大震災以降は、湾岸で免震は必須項目でしょ。マーレやスカイ、オリゾンが良いと言う人たまに、このスレで見るけど、築10年超の耐震タワーの需要が続くのか疑問。

ましてや10数年後に築20年越えた耐震なんて売れないでしょ。永住なら共用も豪華で良いけどね。

そうなるとブリリアシティとCT有明は駅距離除けば良いマンション。駅近のココは更に良い。あとは高速をどう考えるか？だけだと思います。

有明のみで考える場合はね(笑)

でも免震は高コストだからなあ。
いつ起きるか分からない物に、保険として大金を出せるかどうか。

>>7386 マンコミュファンさん
CTAって駅徒歩6分くらいじゃなかった？

>>7387 通りがかりさん
物流の動力が水素や電気になっなら、高速近いのもメリットになるかも知れませんよ。

>>7390
CTAは価格が適正で良いマンション。

BACは中古価格が坪50万乗っけられてる、身の程を知ってほしい。
坪230万で売られているなら良いマンションでは？

それとBACの駅遠とCTAの駅遠は一緒にしてはいけない。

CTAは豊洲や東雲のイオンという生活利便性の高い場所に有明で1番近い。
自転車があれば生活圏になるので、あの価格を保っている。
有楽町線もなんとか利用できる。

>>7387 通りがかりさん
その駅距離許せるなら晴海に行けば？
免震もさらにハイブリッドだよ。
普通は駅距離は絶対だけどね。

>>7389 匿名さん
りんかい線は東雲駅の方が近いというくらい国際展示場駅遠いです。

>>7392 マンション掲示板さん
なんとか使えるって。笑
イオンに近いなんて今後全く意味なくなるよ。
これから買うなら尚更意味ない。

>>7391 マンション掲示板さん
コスパなら東雲がいいよ。
新築にコスパを求めてはダメだよ。

>>7390 匿名さん
そんなのいつになるんだよ。
タラレバの妄想でマンション買うの？

>>7395 検討板ユーザーさん
まさかここイオン来るの？？

>>7391 マンション掲示板さん
ごめんなさい、BACじゃなくて、ここのマンションの話かと思いました。
CTAの価格は知らないけど、小中学校もできるし、子育てにはいい立地ですね。

>>7397 匿名さん
湾岸地下鉄よりは早く実現すると思いますよ。
下手したら、BRTよりも早いかも知れませんね。変なおばさんに邪魔されなくて済むし（笑）

https://www.businessinsider.jp/post-33041

まぁ〜妄想だけじゃないですが、多角的に物事見た方がいいんじゃないですか？！

ホテルはヴィラフォンテーヌではなく、もっと高級ホテルと私の担当は言っていました。

>>7392
CTAからなら有楽町線も利用出来るとか無理がありすぎる。

スーパーは、いなげや ですかね。

>>7402
CTAから豊洲駅まで2.1キロですね、徒歩24分。自転車なら有楽町線は交通圏内だと書いました。無理ありますか？

BACは国際展示場駅は1.3キロ、徒歩16分。国際展示場駅利用は徒歩では無理があるというのでしょうか。

>>7399 匿名さん
ここもCTAも新しい小中学校の学区じゃないよ。

>>7404 マンション掲示板さん
せめて1キロ以内だよねぇ、2キロとか自転車とか入れたらもうどこが最寄りか分からなくなるね。
というか、ここのスレでCTAとBACの話はもういいよ。

>>7404 マンション掲示板さん

CTAは、免震だしDWも個人的には好き！のらさんいわく、DWはもう時代にあってないらしいけど。
BACは国際展示場まで12分だしゆりかもめなら8分。徒歩圏内でしょ。
内覧したけど、かなり良かった！が、強き価格にひいた。

りんかい線国際展示場駅6分（セントラルなら）、有楽町線月島駅12分。
駅力が全然違うけど、駅距離の差はある。
どっちにも要望書出してるが、まだ決められない。

>>7407
BACの分譲価格見れば更にひくよ。
というか、どうしても今買わないといけない状況ならまだしも、
駅遠マンションを今の中古価格で買うなら、ココ待てばと思うけど。

内覧して眺望でグッときたなら考え直した方がいいよ。
不動産は眺望より駅近だし、
共有施設はマーレの方が全然上。

>>7408 匿名さん

それをココで言う必要が？

>>7408 匿名さん
普段どこに行くかによると思うけど、
月島駅の入り口からホームまでは更に4分ほど歩くよ。

>>7409 通りがかりさん

ただbacには免震の強みとお台場に近いメリットありますよね。
湾岸住民だけを相手に不動産屋は商売してないから…やはり全国区のお台場近接はウリですよ、新築の時もお台場押しだったし。

共用は微妙ですね。そもそも共用充実させるのは駅から遠い物件の常套手段ですからね。

だから資産性は、駅近＞共用充実。

あとは個人の好き嫌いの問題だけ。

ブリリアマーレの売りって最上階の共用施設だけだよね。
専有部の仕様は低い、非免震、駅近でもない、もう古い。

何よりも共用施設の充実度を一番に求める人には好かれているんだろうけど。

タワマンは駅近ももちろん大事だけど眺望が最も大事。
眺望>駅近>共用施設

共用施設はタワマンでなく大規模マンションでok
駅近は大規模でなくてもok

タワマンで眺望ダメな部屋買ったら最悪です。

>>7413 匿名さん
マーレ駅徒歩3分だよ？

ＢＡＣとＢＭＡと両方持ってますが、

ＢＡＣはちょっとちゃっちいかな。造りが。

免震って普段その良さを感じることないし。

今はＢＭＡが一番住み良いですよ。有明一番でしょ。


ココが出来たらどうなのかなと思ってますが。

私は買わないですね。有明の地でリゾート感が無いなんて魅力無い。

マンション自体の優位性が無いんだよね。ここ。

商業施設なんてここ買わなくても楽しめるし。

ホテルがハイクラスなら話は別だけどさ。


そもそも、スミフには期待出来ないよね。笑

>>7416 ご近所さん

商業一体と隣にあるのは全然違いますよ。
アーバンドック見れば明らか。

BACは、住むには？だけど貸すにはベストの大きさが、多い。

マーレは永住は良いけど、資産性×
中古の制約見れば一目瞭然ですよ～

>>7414
出た、眺望大好き人間！
美人は3日で飽きるマンが出てくるよ。笑

タワマンって大抵360度住戸があるので、
眺望がいい部屋は全体の2割とかなんだよね。
駅近、共有施設は全戸に意味あるけどね。

確かに眺望いい部屋は高く取引されたりするけど、
みんながみんな高額出してまで欲しいかと言われるとそうではなく、
大多数の人は駅近を優先としてるんだよね。
よって、駅近>>眺望>共有施設かな。

眺望も共有施設もココよりBACの方がいいけど、
同じ価格設定ならココの方が人気あるよ。
それは商業施設隣接もでかいけど、駅近だからなんだよね。

>>7416
タワマンにリゾート感を求める人が減っているから、
最近のタワマンには共有施設が減ってるのでは？
（PT晴海は時代に反してますが。）

商業施設は隣接でなくても使える。
確かにそうですけど、スパとプール、徒歩5分のとこにあったら頻繁に使います？
日本は天候悪い日多いから、やっぱり隣接って大きいですよ。
マーレなんて下のコンビニですら、一旦外出るから大雨の日嫌ですよね？

下の人も答えてますが、豊洲のPCTが商業施設隣接の強さを物語っているかと。

共有施設減ってるのは作ると高くなって売れなくなるからでしょうね。民意とは違う感じします。

ほら、青山の某物件なんて、お金気にしない人達向けの物件だとあんな感じですし。

築10年の耐震タワマンを今から中古で買うのはちょっと気が引けるかな。

>>7420 匿名さん
民意と違うって、高くなると売れないという事は民意でしょ？
市場は民意によって動くんだよ。

>>7421 匿名さん
だとすると豊洲は全滅です。

>>7416 ご近所さん
ホテルはヴアルドルフアストリアって聞いたことありますね。結構豪華ですよね。

>>7416
ここの最大の売りの一つは商業施設併設でしょ
毎日使わないのはその通りだし近場にあれば十分なんだろうけど、
駅1分のマンションは駅の四方に存在するけど、駅直結ってのは唯一だからね
その違いというか価値は言うまでもない

他のマンションもそれぞれ個性的で素晴らしいけど、
ランドマーク化するのはここだと思う

>>7423 評判気になるさん

中傷はやめましょう。
豊洲タワーは免震です。

>>7424 匿名さん

ウォルドルフアストリアは、ヒルトンホテルの最上級ブランドですよ❗️
それが有明に⁈ 凄すぎる‼︎
どうやって、そんなビッグニュースをキャッチしたのですか？

>>7426
築10年のタワマンが嫌と言っている人に対して、
なら豊洲はないね。
ってどこが中傷なんですか？

豊洲タワーは免震なんですね。失礼しました。

アパホテルが入るって聞きましたけど。

>>7424 匿名さん

これまでの日本のヒルトンの最高峰は汐留のコンラッド。
ついに、それよりも上級ブランドのホテルが有明にできるということか。。

本当なら、もはや有明は汐留を飛び越えて銀座と同格だね。

どうせ嘘でしょ

>>7416
BACの造りが「ちゃっちい」と感じるのは具体的にどんな点ですか？

>>7387
電力は311以降、原発の緊急時対策所、免震止めて耐震です。

BACは眺望なら最強なんだけどなあ。
やっぱり強気だよねえ。いや、良いんだけどさ。

>>7435
眺望いっても南西高層だけでしょ？
しかも分譲価格見て判断した方がいいよ。
最上階角部屋で7500万だったからね、せいぜいプラス1000万～2000万だよね。
駅遠でそれ以上は出せないよ。（実際は1億2500万で売り出されてる）
よっぽどお金余ってて、車通勤とかならアリなのでしょうけど。通勤は毎日の事だからね。

そういう意味では今の情報知ってて新築分譲時に戻れるならBACは買いです。笑

>>7434 匿名さん
3.11以降、湾岸大規模タワーはKTT以外、皆免震かと認識してます。

免震は強い地震に耐えられないので、
電力は免震捨てて耐震です。
原発は万が一があっては行けませんので。

>>7410 通りがかりさん

あるでしょ何のためのここ？
そっくりそのまま返すよ

>>7436 評判気になるさん
まあ最上階プレミアフロアならではでは？
新築分譲時に戻れるなら、どこのマンションも安かったよね。
今で判断するしかないから昔は昔はと言っても仕方なし。

>>7440
確かにそうなのだけど、BACの新築分譲時はわりと最近だからね。
スカイズ・ベイズと同様、湾岸最後と言える美味しいタワマン部類。
さすがに最上階とはいえ、5000万も乗せられたら買う気は失せるでしょ。
元が2億ならともかく、7500万ですからね。
近隣中古は2020年以降どうかな？

>>7438 匿名さん

テロとか含め頑丈に作るだけでじゃないかな？
病院なんかは免震で作りますよ。
あとはイメージの問題。建築オタクの極論のぞけば、世の中の認識は 免震＞耐震 ですよ…

7438は、きっと耐震タワマン買っちゃった人なんだろうね。
もうタワマンは免震が必須だよ。

>>7443
ココ買う予定だけど、免震と耐震、正直どっちでもいいかなぁ。
耐震のタワマンに大問題が生じる程の地震が来たら、
住まいの前に日本がやばいと思うし、
そもそも免震が流行っているのは、買い手が免震しか頭にないからってのもあるし。
本当に地震が心配なら日本に住まないかな。

免震はコストが高いからなあ。
耐震の安さは魅力的。

もちろん、予算が豊富なら免震の方が良いけど、効くかどうか分からんもんなあ。。。

眺望重視ならBACだと思う。

BAC分譲時は、永久眺望も無かったし、商業施設も決まってなかったから安かったんだよね。

そう言う意味だと、今の価格でも割安だと思うけどなあ。時間が経過すればまだまだ値上がりすると思うよ。

これだけ大地震が来るといわれてるから、タワーは免震必須かな。
免震じゃないタワーはもう選ぶ必要がないんだよね。高いと言ってる人もいるけど、共用にお金かけるなら、免震とかの構造にお金はかけたいかな。

もういいよBACの話題は。
それよか競合のPT晴海は再値下げらしい。
やはり豪華共有施設では誤魔化せなかったか？
それとも上げて下げて割安に見せて売る戦略？

>>7449 マンコミュファンさん
再値下げって3ldk？5800からまた下がった？

免震は鉄筋減らせるから安いんじゃない？
電力は既に免震見捨ててるし。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401
りんかい線は羽田まで行けちゃうかな。
湾岸地下鉄については言及なしか、現時点では東京都としては手を出さないだけか。

こっちはりんかい線、BRT、地下鉄と上げ要素が複数あるけど晴海は地下鉄頼みで、決まっても駅遠いから今の価格では厳しいでしょう。

ま、ここが完成するまではBACが現段階での有明の代表的マンションみたいなものですし、話題に上がるのも仕方がないことなのでは？

>>7452 匿名さん

ここで話に出てこなけりゃもう2030までの整備は無いでしょ。もちろんここに挙がった6路線が確定とは言えないが、挙がらなかった路線は無くなることが確定。 2030までに実現するにはそろそろ具体化に向けた動きをしなければいけないってこと。湾岸地下鉄は次の2045に向けて頑張るしかない。

有明の代表的マンションはマーレでしょう。もしくは、パイオニアのオリゾン。
もちろんガーデンシティは、これから一番になります。

>>7447 匿名さん

BACって回りが倉庫とか配送センターで辺鄙だと思います。

たしかに。BACってスペック見ると一見魅力的だけど、実際の環境見ると一気に引きますね。

有明は埋立地特有でワンブロックが大きいし買い物するとこ少ないし、車がなきゃ生活できないイメージ。

>>7458 匿名さん

あくまでイメージな。

都会人は歩け！

>>7453 匿名さん

うけるー！

もちろん、本気じゃないですよね？笑

>>7453 匿名さん
BACが代表って。笑
いつも必死にBACをアピールする住人は同じ人？
ここの検討者なのかな？ただの荒らし？

>>7458 匿名さん
ワンブロックが大きいとなんで車がないとダメなの？
タクシー使える財力あれば湾岸は過ごしやすいし、車好きなら有明はいいよ。