シティタワーズ東京ベイ

>>7316 マンション検討中さん

ヴィラフォンテーヌと営業が言ってましたよ。

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>>7308 匿名さん

レンタサイクルの維持費って電気代とメンテ代くらい？
個人で持ってる人も年間10万くらい維持費を払ってるってことですか？
私も持ってますけど、そんなにかかってる覚えがないな。。

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商業施設はすでに有明ではTFTがあってそこそこ店は入っているんだよね。
今の段階で集客できないのに、TFTより条件が悪いここが上手くいくとは思えない
ホテルもワシントンホテルがすでにあるしね。

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>>7316 マンション検討中さん

スミフはヴィラしか経営ノウハウがないのだから、身の丈にも合っているし、ヴィラでいいんじゃないですか。

背伸びしたハイグレードホテルを引っ張ってきても、経営が失敗したら、派手な帽子を被った社長のチェーンホテルになるのがオチですよ。

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大半の購入希望者は私を含めホテルも商業施設もそこそこでいいと思ってるのでは無いのでしょうか。

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そもそも見栄を張りたい人は江東区や中央区の外れに住むべきじゃ無いと思いますね。

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ホテルはともかく、商業施設は是非とも住友のプライドを見せてもらいたい。

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むしろアパホテルに来てもらった方が良かったでしょう。アパの旗艦ホテルとして、オリンピックを宣伝材料に思いっきり豪華仕様で建設する可能性があったはず。

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2020は有明でも晴海でもなく、豊洲がもう一段階化けるとおもうよ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/05/news031.html
駅前にホテルとオフィス
ホテルは三井系
ららぽーととはデッキで繋がる、豊洲駅地下直結
BCPセンターを併設するなど志も高い。

三井と住友のガチンコ対決ですな

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チャリで管理費云々乗ったしね議論があるけど、それよりもシャトルバスによるコスト増の方がはるかに影響あるだろ
営業は最初、共用施設ほとんどないから管理費安くなる予定ですよ〜、と言ってたのに結果全く違うし

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>>7326 マンション検討中さん
乗ったしね、は予測変換による誤爆でしたw
失礼！

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坪単価300万弱ぐらいの比較的安価な部屋をとりあえず押さえてるけど、他に良いとこがないのでマジで購入することになりそうだわ。内陸の駅近は500万円近く、神奈川でさえ良いとこは400万超。良く皆さんよく購入するよね(^-^;

日経平均が順調だから、マンション価格も下がらなそうだし、このままいくと、またデフレに戻らない限り、10年後には東京にマンションなんか買えなくなるね。

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いま、デフレですけどね〜

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>>7329 マンション検討中さん

デフレ解消してますよ。勉強してください。

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まだ、デフレですよ！
インフレになると庶民はマンションなんて買えません！
バブル期は練馬の1kが4000万でしたから。

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>>7319 検討板ユーザーさん

流石にTFTより導線良く無いですか？
アリーナやオリンピック施設出来るし、そもそも車のアクセスはこっちの方が良いし。

オリンピックあるし、流石に数年は集客すると思うけど、その先どこまで踏ん張れるか見物ですね。

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有明は子育て世帯が多くて素敵です。

http://m.huffpost.com/jp/entry/16941666

結婚しなくても、子供いなくても良いけど、タダ乗りは良くないというか、子供いない人の税金を高くするか、子育て世帯の税金を下げて欲しい。

子供いないくせに、老後の費用だけ、次世代にたかるのは、如何なものか。

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>>7330 マンション検討中さん

大丈夫ですか〜？ 笑笑

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7316です。
そうですか。ホテルはヴィラフォンテーヌなんですね。。
巨大な展示ホールも出来ますし、インバウンドを取り込むことを考えれば世界で名前の通ってるホテルブランドを持ってくるのが手っ取り早いと思ったのですが。
ただ決定事項なら議論しても不毛ですね。スレ汚し失礼しました。

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>>7325 マンション検討中さん

こちらのホテルは、やはり、リッツとか、そういうクラスなんですかね？流石豊洲というか。

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>>7336 匿名さん
リッツなどの海外ハイブランドは都心3区にしかこないのでは？ アコーホテルズのプルマンが日本初進出するのも港区田町駅前でしたし。江東区に海外ハイブランドホテルなんてありませんからね…

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>>7336 匿名さん
三井の直営ホテルだとガーデンホテルかセレスティンかでは。

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流石にデフレ終わったと言って良いのでは？
庶民の給料も上がりつつあるし。

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豊洲のホテルは三井系って言ってるから、三井ガーデンホテルでは？

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三井ガーデンホテルとヴィラフォンテーヌはどちらが格上？

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>>7341 マンション検討中さん
どんぐりの背比べ。アパよりはマシレベル。

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有明や東雲買うと、豊洲にステップアップしたくなるから、少し無理しても最初から豊洲買った方が良い。

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三井の豊洲開発にはどういう街を作りたいかというポリシーが垣間見えるけど、住友の有明開発にはそれが感じられないんだよなあ。
三井と比べて周回遅れというか。

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少なくとも有明既存のワシントン、サンルート、トラスティよりはいいのでは。行ったことないけど汐留のヴィラフォンに近いイメージみたいです。

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>>7343 匿名さん
豊洲の方がココより安いのにステップアップ？
豊洲は別に住みたいと思わないなぁ、東雲と同じ感じ。

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豊洲にタワーマンション今から作ったら坪単価450万超え。
予算が全然違うよ。
今のうちに有明を買っておいた方が儲かる。

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>>7344
住友は街を創ろうという気はないですよ。如何にして利益を最大化させるかというだけ。

物件数9戸の標記などからもコンプライアンスなんて気にもしないんでしょうね。

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>>7341 マンション検討中さん

客単価的にはガーデンの方が上。

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すみふってダイレクトウィンドウやめたの？
最近の物件見ると全くないか、あっても角部屋のみみたいだけど。

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>>7350 マンション検討中さん

ダイレクトウインドウは売れないのよ。
ベランダも小さくなり、非常に住みにくい。

ただ、好きな人は非常に好き。でも、好みが強すぎるのは売りにくいのよ。

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>>7350 マンション検討中さん

人気がないからでしょ。
中古価格も安くなるし。

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>>7350 マンション検討中さん
耐震の強度とかそういう観点からの面倒なことは避けたいからなんじゃない？
詳しくは知らないけど

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耐震は関係ないだろ。
使いにくいんだよ。
中古だと安いから、好きなら中古狙った方が良いぞ。

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>>7334 マンション検討中さん
本当に金融リテラシーの低い人が多いですね。現状のデフレの状況を良く勉強してください。

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どっちかと言うとインフレやで。

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>>7356 匿名さん
その通りです。

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タワーでＤＷじゃないと、タワーの意味無しじゃない？
タワーは眺望、命ですから。
DWなければ、ただの大規模マンション。

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どなたか床と玄関タイルのカラーセレクトの写真撮られた方いらっしゃいますか？撮り忘れてしまいました。

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DWは上の窓開けても夏暑いのはデメリットとして理解できるけど
ベランダが狭くなるのってデメリット？
タワーで洗濯物干してる人少ないように見えるけど
洗濯物と災害時以外でベランダに出る用事あるの？

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デメリットよー。ベランダで花火見ながらワインとか飲んでるよ。

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>>7358 匿名さん
俺もDW好きだけど、好きな人は猛烈に好きだけど、不便で嫌だって人も多いがDWなのよ。

DWは中古で安く買えるので、好きな人には良いかもねー。

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経団連会長「課題はデフレ脱却」 任期残り１年、政治と連携
http://s.kyoto-np.jp/economy/article/20170531000001

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わざわざベランダに出ないと眺望楽しめないなんて、めんどくさい。
で、結局、眺望なんて見なくなる。せいぜい、年に数回の花火時期だけ。
DWだとソファーからゆっくり眺望楽しめる。
眺望は生活の一部です。

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>7362
DWが中古で安いって、統計あるの?
それとも貴方の感覚?

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なぜ日本がインフレなのか・・・
まじ色々やばいのぅ

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ここは14車線の高速直近で排気ガスが物凄い。窓があけられないからベランダの意味が薄い、DWの方が合っていたはず。非常に残念。

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なんだ、単なる倍率下げ工作なのか。。。

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DWは中古で安いよ。統計したいなら、自分でやって見てごらん。

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>>7367 マンション掲示板さん

上空までどうか知りませんが、
駅までの道は本当に空気悪いですけどね。
購入希望の方は絶対にご自身（お子さんいる方は連れて）で歩いてみた方が良いと思います。
気にならなければ問題ないと思います。

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日本は既にインフレだよ。

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ダイレクトウィンドウがいいなら角部屋買えばいいじゃん？金がないなら、シティタワー有明を買いなさい。

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有明は不便だからDWでもいらない。

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CTAって有明で一番不人気なタワマン・・・。

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>7369
貴方は統計でなく、感覚でお話してたってことですね。

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CTAって311の震災でも大丈夫だったタワマンでしょ。有明では。

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ここも中古になったら有明近隣マンションの相場に引っ張られる。

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逆に3.11で大丈夫じゃなかったタワマンってどこ？
ブリリアマーレとスカイ？

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ダイレクトウィンドウの1LDKが欲しいんだけど
以前の住友じゃないとそういうのは作ってくれないよな
角部屋だと絶対1LDKにはならないし。

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ダイレクトウィンドウはマイナスポイントですよ。のらえもんも同じようなこと言ってました。

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マイナスもプラスもあるでしょうね。
眺望重視のタワマンには、大事だと思います。
眺望悪ければＤＷでも意味ないけどね。

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>>7380 匿名さん
それは、のらえもんの見解。
実際に、DWじゃなきゃイヤだ！って人もいるし。
必ずしもマイナスだけではない。

のらさんの言うことは、100%正解か？
彼が良くないと言ったら、他者が良いと言っても、良くない物と判断する？

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単なる倍率下げ工作に、そんなにムキになる必要ないのでは？

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CTAは眺望重視、免震重視には人気あるよ。
ただ、ちょっと駅からも遠いので、そこが気になる人もいるかもね。悪くないよ。

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>>7379 マンション検討中さん
DW好きって大抵独身で、しかも今現在DWに住んでない人。

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>>7384 匿名さん
ちょっと遠いではなく、結構遠い。

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>>7384 匿名さん

東日本大震災以降は、湾岸で免震は必須項目でしょ。マーレやスカイ、オリゾンが良いと言う人たまに、このスレで見るけど、築10年超の耐震タワーの需要が続くのか疑問。

ましてや10数年後に築20年越えた耐震なんて売れないでしょ。永住なら共用も豪華で良いけどね。

そうなるとブリリアシティとCT有明は駅距離除けば良いマンション。駅近のココは更に良い。あとは高速をどう考えるか？だけだと思います。

有明のみで考える場合はね(笑)

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でも免震は高コストだからなあ。
いつ起きるか分からない物に、保険として大金を出せるかどうか。

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>>7386 マンコミュファンさん
CTAって駅徒歩6分くらいじゃなかった？

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>>7387 通りがかりさん
物流の動力が水素や電気になっなら、高速近いのもメリットになるかも知れませんよ。

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>>7390
CTAは価格が適正で良いマンション。

BACは中古価格が坪50万乗っけられてる、身の程を知ってほしい。
坪230万で売られているなら良いマンションでは？

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それとBACの駅遠とCTAの駅遠は一緒にしてはいけない。

CTAは豊洲や東雲のイオンという生活利便性の高い場所に有明で1番近い。
自転車があれば生活圏になるので、あの価格を保っている。
有楽町線もなんとか利用できる。

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>>7387 通りがかりさん
その駅距離許せるなら晴海に行けば？
免震もさらにハイブリッドだよ。
普通は駅距離は絶対だけどね。

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>>7389 匿名さん
りんかい線は東雲駅の方が近いというくらい国際展示場駅遠いです。

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>>7392 マンション掲示板さん
なんとか使えるって。笑
イオンに近いなんて今後全く意味なくなるよ。
これから買うなら尚更意味ない。

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>>7391 マンション掲示板さん
コスパなら東雲がいいよ。
新築にコスパを求めてはダメだよ。

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>>7390 匿名さん
そんなのいつになるんだよ。
タラレバの妄想でマンション買うの？

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>>7395 検討板ユーザーさん
まさかここイオン来るの？？

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>>7391 マンション掲示板さん
ごめんなさい、BACじゃなくて、ここのマンションの話かと思いました。
CTAの価格は知らないけど、小中学校もできるし、子育てにはいい立地ですね。

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>>7397 匿名さん
湾岸地下鉄よりは早く実現すると思いますよ。
下手したら、BRTよりも早いかも知れませんね。変なおばさんに邪魔されなくて済むし（笑）

https://www.businessinsider.jp/post-33041

まぁ〜妄想だけじゃないですが、多角的に物事見た方がいいんじゃないですか？！

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ホテルはヴィラフォンテーヌではなく、もっと高級ホテルと私の担当は言っていました。

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>>7392
CTAからなら有楽町線も利用出来るとか無理がありすぎる。

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スーパーは、いなげや ですかね。

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>>7402
CTAから豊洲駅まで2.1キロですね、徒歩24分。自転車なら有楽町線は交通圏内だと書いました。無理ありますか？

BACは国際展示場駅は1.3キロ、徒歩16分。国際展示場駅利用は徒歩では無理があるというのでしょうか。

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>>7399 匿名さん
ここもCTAも新しい小中学校の学区じゃないよ。

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>>7404 マンション掲示板さん
せめて1キロ以内だよねぇ、2キロとか自転車とか入れたらもうどこが最寄りか分からなくなるね。
というか、ここのスレでCTAとBACの話はもういいよ。

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>>7404 マンション掲示板さん

CTAは、免震だしDWも個人的には好き！のらさんいわく、DWはもう時代にあってないらしいけど。
BACは国際展示場まで12分だしゆりかもめなら8分。徒歩圏内でしょ。
内覧したけど、かなり良かった！が、強き価格にひいた。

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りんかい線国際展示場駅6分（セントラルなら）、有楽町線月島駅12分。
駅力が全然違うけど、駅距離の差はある。
どっちにも要望書出してるが、まだ決められない。

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>>7407
BACの分譲価格見れば更にひくよ。
というか、どうしても今買わないといけない状況ならまだしも、
駅遠マンションを今の中古価格で買うなら、ココ待てばと思うけど。

内覧して眺望でグッときたなら考え直した方がいいよ。
不動産は眺望より駅近だし、
共有施設はマーレの方が全然上。

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>>7408 匿名さん

それをココで言う必要が？

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>>7408 匿名さん
普段どこに行くかによると思うけど、
月島駅の入り口からホームまでは更に4分ほど歩くよ。

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>>7409 通りがかりさん

ただbacには免震の強みとお台場に近いメリットありますよね。
湾岸住民だけを相手に不動産屋は商売してないから…やはり全国区のお台場近接はウリですよ、新築の時もお台場押しだったし。

共用は微妙ですね。そもそも共用充実させるのは駅から遠い物件の常套手段ですからね。

だから資産性は、駅近＞共用充実。

あとは個人の好き嫌いの問題だけ。

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ブリリアマーレの売りって最上階の共用施設だけだよね。
専有部の仕様は低い、非免震、駅近でもない、もう古い。

何よりも共用施設の充実度を一番に求める人には好かれているんだろうけど。

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タワマンは駅近ももちろん大事だけど眺望が最も大事。
眺望>駅近>共用施設

共用施設はタワマンでなく大規模マンションでok
駅近は大規模でなくてもok

タワマンで眺望ダメな部屋買ったら最悪です。

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>>7413 匿名さん
マーレ駅徒歩3分だよ？

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ＢＡＣとＢＭＡと両方持ってますが、

ＢＡＣはちょっとちゃっちいかな。造りが。

免震って普段その良さを感じることないし。

今はＢＭＡが一番住み良いですよ。有明一番でしょ。


ココが出来たらどうなのかなと思ってますが。

私は買わないですね。有明の地でリゾート感が無いなんて魅力無い。

マンション自体の優位性が無いんだよね。ここ。

商業施設なんてここ買わなくても楽しめるし。

ホテルがハイクラスなら話は別だけどさ。


そもそも、スミフには期待出来ないよね。笑

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>>7416 ご近所さん

商業一体と隣にあるのは全然違いますよ。
アーバンドック見れば明らか。

BACは、住むには？だけど貸すにはベストの大きさが、多い。

マーレは永住は良いけど、資産性×
中古の制約見れば一目瞭然ですよ～

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>>7414
出た、眺望大好き人間！
美人は3日で飽きるマンが出てくるよ。笑

タワマンって大抵360度住戸があるので、
眺望がいい部屋は全体の2割とかなんだよね。
駅近、共有施設は全戸に意味あるけどね。

確かに眺望いい部屋は高く取引されたりするけど、
みんながみんな高額出してまで欲しいかと言われるとそうではなく、
大多数の人は駅近を優先としてるんだよね。
よって、駅近>>眺望>共有施設かな。

眺望も共有施設もココよりBACの方がいいけど、
同じ価格設定ならココの方が人気あるよ。
それは商業施設隣接もでかいけど、駅近だからなんだよね。

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>>7416
タワマンにリゾート感を求める人が減っているから、
最近のタワマンには共有施設が減ってるのでは？
（PT晴海は時代に反してますが。）

商業施設は隣接でなくても使える。
確かにそうですけど、スパとプール、徒歩5分のとこにあったら頻繁に使います？
日本は天候悪い日多いから、やっぱり隣接って大きいですよ。
マーレなんて下のコンビニですら、一旦外出るから大雨の日嫌ですよね？

下の人も答えてますが、豊洲のPCTが商業施設隣接の強さを物語っているかと。

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共有施設減ってるのは作ると高くなって売れなくなるからでしょうね。民意とは違う感じします。

ほら、青山の某物件なんて、お金気にしない人達向けの物件だとあんな感じですし。

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築10年の耐震タワマンを今から中古で買うのはちょっと気が引けるかな。

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>>7420 匿名さん
民意と違うって、高くなると売れないという事は民意でしょ？
市場は民意によって動くんだよ。

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>>7421 匿名さん
だとすると豊洲は全滅です。

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>>7416 ご近所さん
ホテルはヴアルドルフアストリアって聞いたことありますね。結構豪華ですよね。

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>>7416
ここの最大の売りの一つは商業施設併設でしょ
毎日使わないのはその通りだし近場にあれば十分なんだろうけど、
駅1分のマンションは駅の四方に存在するけど、駅直結ってのは唯一だからね
その違いというか価値は言うまでもない

他のマンションもそれぞれ個性的で素晴らしいけど、
ランドマーク化するのはここだと思う

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>>7423 評判気になるさん

中傷はやめましょう。
豊洲タワーは免震です。

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>>7424 匿名さん

ウォルドルフアストリアは、ヒルトンホテルの最上級ブランドですよ❗️
それが有明に⁈ 凄すぎる‼︎
どうやって、そんなビッグニュースをキャッチしたのですか？

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>>7426
築10年のタワマンが嫌と言っている人に対して、
なら豊洲はないね。
ってどこが中傷なんですか？

豊洲タワーは免震なんですね。失礼しました。

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アパホテルが入るって聞きましたけど。

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>>7424 匿名さん

これまでの日本のヒルトンの最高峰は汐留のコンラッド。
ついに、それよりも上級ブランドのホテルが有明にできるということか。。

本当なら、もはや有明は汐留を飛び越えて銀座と同格だね。

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どうせ嘘でしょ

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>>7416
BACの造りが「ちゃっちい」と感じるのは具体的にどんな点ですか？

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>>7387
電力は311以降、原発の緊急時対策所、免震止めて耐震です。

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BACは眺望なら最強なんだけどなあ。
やっぱり強気だよねえ。いや、良いんだけどさ。

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>>7435
眺望いっても南西高層だけでしょ？
しかも分譲価格見て判断した方がいいよ。
最上階角部屋で7500万だったからね、せいぜいプラス1000万～2000万だよね。
駅遠でそれ以上は出せないよ。（実際は1億2500万で売り出されてる）
よっぽどお金余ってて、車通勤とかならアリなのでしょうけど。通勤は毎日の事だからね。

そういう意味では今の情報知ってて新築分譲時に戻れるならBACは買いです。笑

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>>7434 匿名さん
3.11以降、湾岸大規模タワーはKTT以外、皆免震かと認識してます。

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免震は強い地震に耐えられないので、
電力は免震捨てて耐震です。
原発は万が一があっては行けませんので。

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>>7410 通りがかりさん

あるでしょ何のためのここ？
そっくりそのまま返すよ

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>>7436 評判気になるさん
まあ最上階プレミアフロアならではでは？
新築分譲時に戻れるなら、どこのマンションも安かったよね。
今で判断するしかないから昔は昔はと言っても仕方なし。

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>>7440
確かにそうなのだけど、BACの新築分譲時はわりと最近だからね。
スカイズ・ベイズと同様、湾岸最後と言える美味しいタワマン部類。
さすがに最上階とはいえ、5000万も乗せられたら買う気は失せるでしょ。
元が2億ならともかく、7500万ですからね。
近隣中古は2020年以降どうかな？

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>>7438 匿名さん

テロとか含め頑丈に作るだけでじゃないかな？
病院なんかは免震で作りますよ。
あとはイメージの問題。建築オタクの極論のぞけば、世の中の認識は 免震＞耐震 ですよ…

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7438は、きっと耐震タワマン買っちゃった人なんだろうね。
もうタワマンは免震が必須だよ。

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>>7443
ココ買う予定だけど、免震と耐震、正直どっちでもいいかなぁ。
耐震のタワマンに大問題が生じる程の地震が来たら、
住まいの前に日本がやばいと思うし、
そもそも免震が流行っているのは、買い手が免震しか頭にないからってのもあるし。
本当に地震が心配なら日本に住まないかな。

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免震はコストが高いからなあ。
耐震の安さは魅力的。

もちろん、予算が豊富なら免震の方が良いけど、効くかどうか分からんもんなあ。。。

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眺望重視ならBACだと思う。

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BAC分譲時は、永久眺望も無かったし、商業施設も決まってなかったから安かったんだよね。

そう言う意味だと、今の価格でも割安だと思うけどなあ。時間が経過すればまだまだ値上がりすると思うよ。

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これだけ大地震が来るといわれてるから、タワーは免震必須かな。
免震じゃないタワーはもう選ぶ必要がないんだよね。高いと言ってる人もいるけど、共用にお金かけるなら、免震とかの構造にお金はかけたいかな。

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もういいよBACの話題は。
それよか競合のPT晴海は再値下げらしい。
やはり豪華共有施設では誤魔化せなかったか？
それとも上げて下げて割安に見せて売る戦略？

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>>7449 マンコミュファンさん
再値下げって3ldk？5800からまた下がった？

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免震は鉄筋減らせるから安いんじゃない？
電力は既に免震見捨ててるし。

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https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401
りんかい線は羽田まで行けちゃうかな。
湾岸地下鉄については言及なしか、現時点では東京都としては手を出さないだけか。

こっちはりんかい線、BRT、地下鉄と上げ要素が複数あるけど晴海は地下鉄頼みで、決まっても駅遠いから今の価格では厳しいでしょう。

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ま、ここが完成するまではBACが現段階での有明の代表的マンションみたいなものですし、話題に上がるのも仕方がないことなのでは？

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>>7452 匿名さん

ここで話に出てこなけりゃもう2030までの整備は無いでしょ。もちろんここに挙がった6路線が確定とは言えないが、挙がらなかった路線は無くなることが確定。 2030までに実現するにはそろそろ具体化に向けた動きをしなければいけないってこと。湾岸地下鉄は次の2045に向けて頑張るしかない。

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有明の代表的マンションはマーレでしょう。もしくは、パイオニアのオリゾン。
もちろんガーデンシティは、これから一番になります。

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>>7447 匿名さん

BACって回りが倉庫とか配送センターで辺鄙だと思います。

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たしかに。BACってスペック見ると一見魅力的だけど、実際の環境見ると一気に引きますね。

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有明は埋立地特有でワンブロックが大きいし買い物するとこ少ないし、車がなきゃ生活できないイメージ。

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>>7458 匿名さん

あくまでイメージな。

都会人は歩け！

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>>7453 匿名さん

うけるー！

もちろん、本気じゃないですよね？笑

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>>7453 匿名さん
BACが代表って。笑
いつも必死にBACをアピールする住人は同じ人？
ここの検討者なのかな？ただの荒らし？

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>>7458 匿名さん
ワンブロックが大きいとなんで車がないとダメなの？
タクシー使える財力あれば湾岸は過ごしやすいし、車好きなら有明はいいよ。

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マーレとオリゾンて！ないない
古くて今さら感半端ない。
有明ならBAC、わかるけどな〜

あ、私住人じゃないです。東雲住人なので。

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共用図面集ですが、今持っているのが12/27付のものになります。A棟とB棟の間は保育施設となってます。これより新しいものは配布されていますか？何も言わなくても営業が新しいのくれますか？

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倉庫と配送センターdisるって、こうゆーのを50歩100歩というんだね
有明も東雲もどのマンションも倉庫街にあるじゃん
それが嫌ならここも住めないよ
頑張って豊洲においで！

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>>7463 匿名さん
東雲住人なら尚更有明の良さは分からないよね。
ここ買うの？

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>>7464 通りがかりさん
言わないとくれないかも。
自分のは社内資料になってるし。

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>>7465 名無しさん
頑張らなくてもここ買える人で買えない豊洲はないよ。
むしろ豊洲民が頑張ってここ買うんじゃない？

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>>7464 通りがかりさん

新しいものありますよ。
私の担当は特になにも言わなくてもくれましたが、伝えた方が確実ですね。
ほぼ正式な図面と、家具配置シールも貰えますよ。

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>>7467
>>7469
ありがとうございました。
次行くのがもうだいぶ先になりますが、お願いしてみます。

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>>古くて今さら感半端ない。

中古になったら、ここも同じ。

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>>7468
それ都落ち。

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>>7472 匿名さん
隣街で同じ江東区で都落ちもくそもないだろ。笑
どんだけ豊洲教なんだよ。
何がそんなにいいの？電車が好きなの？

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>>7471 匿名さん
築20年と築10年の差は大きい。

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豊洲から有明で都落ちか。
ココ、面白い人多いね。

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ここが築２０年になったら？

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豊洲より有明の方が好感度いい

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豊洲東雲は都営団地が多いのと、パチ屋があるのがね。

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有明より東雲の方が地下鉄使えるからまだマシかな。

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WCTやTTTから有明なら都落ちだけど、豊洲からなら違うでしょ笑

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>>7476 匿名さん

他は30年超に成ります。

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つまり、このマンションが良いとい言うより、新しさが魅力ってことですね。
ここが築２０年になったら、築１０年のマンションには敵わない。

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>>7444 評判気になるさん

買い手が免震しか頭に無いのが問題。
おっしゃる通り、免震でも耐震でも問題無いけど再販考えれば免震は必須です。

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私はむしろ耐震or制振を選ぶ。
やっぱり柱が太くないと万が一の時が心配。

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金利動向が無視される始末。

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>>7485 匿名さん
金利が上がるということは、景気が良くなったということなのであんまり気にしてない。

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>>7482 匿名さん
このマンションもいいと思うし新築もいいと思ってるのでしょ。
新築だけなら他にも選択肢はある。

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結局は耐震等級は同じだからね。
免震は効かない地震が来た時に倒壊する可能性あるから怖い。

あとはコストで選べば良いのよ。免震は高すぎる。

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マンションの値上がり期待で買う人ってセコくないですか？
住宅は住みたいか、住みたくないかで選ぶべきだと思うよ。

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>>7479 匿名さん

湾岸地下鉄も決まったら有明にも止まるよ。

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>>7489 匿名さん

その通り。まずは住みたいところを選ぶべき

でも、買うか借りるかは値上がり期待で決めるもの。

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>>7484 匿名さん
制振はまだしも、中高層の耐震はありえないですよ。
大型の地震の時は起震車のなかみたいな感じだし、壁に亀裂が入るし。
地盤の固い地区か低層がいいんじゃないですか？

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住友の物件はそもそも相場無視の価格設定で購入者に儲けが出る余地はないんですよね
湾岸で含み益出た物件はない、諸経費含めれば全てマイナスでしたね

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相場無視して売れるわけない。

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>7492
想定外の地震が来たとき免震が一番心配です。

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>>7463 匿名さん

オリゾン、ガレリア、ブリマレはプロパスト三兄弟だね。タワーマンション好きなら一度は内覧しておいても良いかと。
良いマンションだよ。好みによるけど、ガーデンシティが気にいってる人には受け入れられないかもなあ。無駄に豪華なところあるし。

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>>7463 匿名さん

オリゾン、ガレリア、ブリマレはプロパスト三兄弟だね。タワーマンション好きなら一度は内覧しておいても良いかと。
良いマンションだよ。好みによるけど、ガーデンシティが気にいってる人には受け入れられないかもなあ。無駄に豪華なところあるし。

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>>7493 マンション掲示板さん

逆にここの物件はスミフの割に激安だから人気が出た。

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免震は良いけどコストがかかりすぎる。
タワーマンション自体が揺れを吸収する物なのに、更に免震が必要なのかと言われると不要だと思う。

個人的には低層なら免震、タワーは耐震で充分。もちろんタワーでもコスト度外視なら免震が良いという考え。

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東日本大震災は震度5強でしたね
その時の耐震や制震と免震物件掲示板の見ると免震が大事だということが判る

最近、東日本大震災の記憶が薄れてきて、広くて安い耐震制震でも良いって風潮が広がってきてるね

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ただここは相場無視で高すぎるよね。
有明でこの価格なら耐震でも良いかってのは理解できる。
有明で免震物件に住むならCTAだと思うよ、安いし（笑）
商業施設もここに住まないと住めない訳ではないからね

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免震、高いんでしょうか。鉄筋減らせるし、高層ならむしろ安いのでは?
原発の緊急時対策所は311以降、免震では国の審査通らないので耐震に変更しています。
検索すればたくさん記事出てくる。

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>>7501 マンション掲示板さん

CTAは安くても嫌かな。
おっしゃる通りトリプルは高すぎるとは思うけど、そう思わない人が多いのが要望書の人気ぶりで証明されたということなのか…
車が3万、管理費3万8千てのも納得いかない。80平米しかないのに。

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構造説明会で説明がありましたが、大規模になると、戸あたりのコストは耐震でも免震でもそこまで変わらないとのことでしたよ。

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>>7503 名無しさん
住友は利益率の高い会社だから気にしないでください。
その代わりに住友に住んでいるというブランドを手に入れることが出来ます。
ちなみに住友不動産の社員は給与が安いから住友物件には住めません。

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>>7505
住友不動産は全社員1万2000人ほどの大会社ですが、新卒採用の総合職はここ数年20名弱しか採用していません（2017年は14名）。彼らには安定と高待遇（と激務）、管理職へのラインという未来が開けています。

その他大勢の社員には、給与体系に歩合の割合が多いキャリア採用の正社員が多く含まれ、彼らは歩合によってはラインの管理職をも上回るボーナスを得ることもありますが、逆に歩合がなければ生活できず自然と辞めていくことを会社が許容している（求めている）社員たちです。そんな社員や一般職社員をひっくるめての平均年収1200万ですからラインの総合職はかなり高待遇です。

住友不動産の社員といえども千差万別、というか殆どの社員は給与が安いか安定していないかで、スミフ物件には住めないのでしょうね。

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>>7498 匿名さん
激安？？平均坪単価330で、周辺相場からの乖離がものすごいですよ

どのくらいが適正水準と考えた上での激安なんでしょう？

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3,11の時は有明の既存タワマンでも、免震と耐震で被害にだいぶ差が出ていたと思ったけどね。
高層建築物で免震より耐震のほうが優れているってことはないだろう。

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>>7507 マンション検討中さん

今の価格帯で要望書の受付開始した瞬間にほぼ埋まってる現実がありますから。MRも大盛況。歩溜まりも相当あるでしょうね。
実際の契約率がどの程度かにもよりますが、確度は高いのでは。つまり、今の新築相場ではここは割安ということです。

将来に渡ってエリアNo.1立地がほぼ確実というのは強いですね。
こんなこと言うとまたりんかい線ガーとか言う輩が出そうですが。

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>>7507
激安とは思わないけど、
だって周辺と乖離していると言っても、
周辺より1番駅近で、1番新築で、大型商業施設隣接ですよ。

新築プレミアムが2割と言われてた時代もありますから、
この3条件で3割高いのは適正。
あと、平均330ではないよ、最上階の70で7000万とかなんだから、
実際は310～320あたりじゃないのかな？

そうなると、周辺相場250の3割増しで325。
これからの有明の開発を考えれば適正と言えると思う。
だから要望書が沢山入ってるのでしょ。
現実を見ましょ。このレベル買える人は皆バカじゃないからね。

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>>7510
有明民もしくは有明だけを検討していたらそう感じるのかね
他エリアから見たら三セク路線前の商業施設で330は新築でも高いと感じる

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>>7511
あらあらそうですか。
なら他を御検討くださいませ。
晴海の駅遠のイマジネーションタワーなんていかがですか？
大好きな有楽町線の徒歩圏で、絶賛値引き中です！

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凄いね(笑)今度はスミフの社員ネガ…
マンションのネガ話しましょ♪

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>>7513
そのなんでも自分の意にそぐわないと営業とか言うのやめたら？
確かルール違反だったよね？
まぁそんなんで人生が楽しいなら少しだけ付き合ってあげるけど♪

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ネガはやってくれて構いませんが、
やるなら、代替案として推薦する物件(新築)を提示してくたさい。

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>>7514 通りがかりさん

スミフ社員（に対する）ネガってことでしよ。。

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>>7516 匿名さん
じゃあ、君は三井の社員ってことで進めてよい？

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>>7517 匿名さん

はあ。よく分かりませんが、どうぞ。

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>>7515 匿名さん
おっしゃる通り都内の新築もみんなここくらいはしますよね。
例によって金町を引き合いに出すのはどうかと思いますがw

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>>7517 匿名さん
勝手に解釈して進めて結構ですよw
あまりにも低レベルw

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金町と同レベルでしょ、ここは。
上だと思っているのは有明住民ぐらいでしょう。

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勤務地によるけど丸の内なら金町がライバルですね。

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住友不動産は街に合わせて建物の外観とグレードを変えてるからね
ここは前田建設、金町は竹中。

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>>7519 マンション検討中さん
あなたが金町言うから、、、

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ここスーパーゼネコンの施工じゃないの?

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東雲住みです。


友人がここを検討していてどうかな？と聞かれてます。

どう考えても高いなーと思ってるのですが。。。高くないですか？？

どうしても有明が良いなら周辺の中古も一緒に検討した方が良いと勧めました。


何故かと言うと・・・

別の友人がＢＭＡの中古を買って、先日お披露目で行ってきましたが

やっぱり圧巻の３３階施設が印象的で。

わざわざオーナーズスイートを予約してくれたので１泊しましたが

露天風呂のシャンパンサービスには完全にやられましたね。


丁度土曜日だったのでＪＡＺＺライブも無料で楽しめました。

イタリアンのレストランも美味しかったです。


ありがとう！　Ｙさん！　また呼んでね！！

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>>7520 マンション検討中さん
いやいや、先にスミフ社員と言うからその低レベルに合わせたのですが？

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駅距離10分以上の物件と同列に語られてもねぇ。。東京まで15分位は差がありそうですが。

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>>7526 匿名さん
東雲住んでたら高いですよね。
スイートは岩風呂の方かな？
まさか参加費払ってないですよね？
土日だと1年に1回も取れないとこなんで、Yさんによっぽど好かれてるか、もしくは沢山呼んで稼いだかのか。

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>>7525
スーパーゼネコン使わないのは有明物件ぐらいだね
ここの住民が馬鹿にしている金町ですら、竹中工務店施工。

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詳細どころか名称も不明、さらにはこの価格で、これだけ人を集めたのは凄い。
デベの大勝利ですね！おめでとうございます！

商品力を遥かに上回る卓越した営業力。
炎天下、ひたすらティッシュを配り続けた努力が実りましたね。
ティッシュ部隊も、晴海より大幅増員していたと思いますし、
スーモの誌面も 最近では スミモ 状態ですものね。
これから、いつもの大量のクオカードを楽しみに待っています！

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>>7527 通りがかりさん

もしかしてホントにわかってないんですか？
>>7513はスミフの社員に対してまでネガがつくなんてすごいね。マンションに対してコメントしよう。って言ってるんですよ。
営業がコメントしてるなんて誰も言ってません。
幻覚と戦うのはやめてください。

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確かに営業の努力賜物だね
眺望良好な南向きを買っても高速直近で窓も開けられないし。広いバルコニーを生かすこともできず、当然布団などを干すことはできない
北向きはプロパスト兄弟に阻まれて有明なのに眺望はない。

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>>7530
ここはイベントホールとホテルが竹中施工ですよね。
でも結局施工するのは下請けの下請けのそのまた下請けだったりするので、
仕様通りしっかり造ってくれればどこでもいいかなって思ってる。
それにスーパーゼネコンの竹中より前建の方が同じコストでいい物をつくりそうだし。
結果ＯＫなら過程はどうでもいいな。

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>>7533
自分は窓も開けちゃうし、布団も干しちゃうよー。
布団をフィルター代わりにして、大気汚染を浄化しちゃうよー！


こんな感じでいいですか？

あ、ブリリアは西向きです。眺望好きならブリリアの南西高層へ。

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>>7526 匿名さん
マーレ安いんだから引っ越せば？

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>>7535
騒音問題解決は耳栓すればOKだろうか？

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とにかく共用施設の充実度を最重要に考え、それ以外はあまり気にしないならマーレの中古でもいいかもね。

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東雲の都営団地からタワマンに来れば何処でも気に入いると思いますよ。

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ところでマーレの修繕積立金の計画ってどうなってる？
このスレで5年で2倍になって、10年で4倍になるって書いてる人いたけど。

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>>7540 マンコミュファンさん

水物系があるとこはどこもそんな感じでしょ

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ブリリアマーレって来年にはもう築10年超えか。早いな。

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今184円/平米だけど、5年後には370円/平米？10年後には740円/平米？
流石に高過ぎると思うんだけど、実際のところどうなんでしょ

70平米で管理費2万4000修繕積立金5万+駐車場代？

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>>7538 匿名さん
有明で駅近といったら、オリゾン、マーレ、スカイくらい。
その中でもりんかい線に1番近いのはマーレで、近くにスーパーがある。
共有施設だけではないと思うよ。
それよりここの話をしましょ。

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>>7542 匿名さん
2008年の年末だから実際は再来年かな。

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ここの新築か、中古のマーレって感じでしょうか？テニスの森が綺麗に整備されたら、りんかい線からの導線がもうちょっとマシになるかな？駅分数は短縮されなくても、かなり綺麗になるなら、トリプルとも戦えそう。

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マーレって311の震災被害どうでしたか？

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>>7546 匿名さん

ニッチな需要に対しては戦えるかもね？

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>>7546
金額が違う時点で比較にならないのでは？
そもそも中古と新築では層が違うしね。
他とはまた違った豪華共有施設だから、気になるなら1度は経験してもいいかもね。

それより、オリゾンの北西のとこにできるタワマンか、
BACの南の三角州にできるタワマンの方が気になるね。

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>>7549 通りがかりさん

オリゾンの裏はタワマンじゃなかったような

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あれそうなの？
ではなにが？？

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>>7551 通りがかりさん

分譲マンションだけど非タワマンだった気が

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