シティタワーズ東京ベイ

>>72461
この手のマンションは基本、オープン後の方が価値上がりますよ。
結局イメージとオープン後では購買意欲が変わるので。

>>72479 職人さん

有明でこの価格なのを正当化しているのが商業施設なのに、発表されたら更に上がるんですか？

>>72476
湾岸民は飽き飽きでも集客できるコンテンツがあるのが強みだろうね。
キッザニアなんか子供いても毎月行く訳でもないし、
微妙なアイドルのイベントなんか騒音をまき散らかすだけ・・・
でもそういったの含めてトータルでモールを盛り上げれば結果周辺住民にも恩恵がある。
まあベイサイドクロスもそろそろ完成するし相乗効果も期待できるんでない？

商業オープンすれば上がるのが確定してるなら、スミフはわざわざイーストを前倒しで販売しないでしょう。
少なくともスミフは、値上げも値上がりも想定してない、つまりそういう環境ではないと判断してる。

>>72393
いやいや素晴らしい。
ポルシェをここまで愛する人は車好きの本質をついてますよ。
やっぱりポルシェは孤高の存在。
本物のスポーツカーメーカーはポルシェだけ！だと思います。

あ、カイエンとかパナメーラとかはどうでもいいですw（失礼）

個人的にはランボとか買う人は頭おかしいとしか思えない。

>>72459 匿名さん

坪単価プラスいくらで売りますか？

大丈夫か、有明？
豊洲ららぽーとと同程度じゃわざわざ有明なんかに遠くから人はこないぞ。
ららぽーとのキッザニアはなんだかんだで他県からも子供連れがわざわざ来るからな。

>>72486 検討板ユーザーさん

豊洲の時も同じような事言われてたよね（笑）

>>72479 職人さん


再開発エリアが値上がりするのは当たり前では？
豊洲だってそうだったでしょ？

ららぽーとが出来た時期と、それから数年たった今、どちらが値上がりしてるか考えましょうよ。

歴史から学ばないと駄目だよ。センスや経験なんて大した価値はない。歴史から学ぶべき。

国家戦略特区ってことは、税制優遇とかで企業を誘致していくんですよね？そうなれば商業施設も自然と賑わっていくのでは？
ここの商業施設は、遠くからわざわざ来る人を狙ってるわけじゃないと思う。

>>72486 検討板ユーザーさん
お前なんかに心配されなくても、住友のお偉いさん達始め、お前の何千倍もシュミレーションしてるから大丈夫だよ。

まあ、してなかったら終わりだな

>>72489 匿名さん
今が天井なんでしょうかー
東京の不動産は海外から見たら激安なので、今が天井と考えるのは危険ですー

> 東京の不動産は海外から見たら激安

これが出たら要注意。
だまされないように。。

財団法人が出してるデータですー
今でも手が届かない元麻布と比較しても日本は割安なのは事実ですー

過去、ディスられた地域、マンションが大幅に値上がりしてるよね。結局、今しか見えていない人がほとんどってこと。うちは4代以上東京だけど、親なんかは豊洲や川崎どころか、品川、恵比寿とかも人が住むようなとこじゃないって未だに言ってる笑

豊海ってどう?タイミングとしては住み替え想定してる人もいるでしょ。

>>72494 名無しさん
東京のマンションは、高騰著しいと言われたシンガポールや台北、それにニューヨークの価格にまで近づいてたんだね。
どうりでスミフが潮時と判断したわけだ。

>>72493 匿名さん

やはり同一人物だったか

>>72483 職人さん
横から来たのでやり取りしっかり見ていないと思いますが、ポルシェ以外にも、あなたが頭のおかしいと言っているランボルギーニのアヴェンタSVやSVJ、他にもフェラーリ、マクラーレンなど一通りのモデルをお持ちだそうです。
きっと、ランボルギーニのウルスも持ってると思いますよ。

私も当初はカイエンは好きではなかったですが、さすがにここまでSUVブームになれば、完全否定はできないです。
電気自動車もそう、最新のポルシェでテスラにぶち抜かれたので、タイカンとかにも興味あります。

車はベンツとか、BMWとか、ポルシェもそうですが、それしか乗らない人の方が、頭おかしいとまでは思いませんが、色んな世界見た方がもっと車を楽しめるのにって思ってます。。。

>>72491 匿名さん

>>72491 お前とかあなたのなんでもない人に失礼ですよ

この価格が天井とかあほかww

>>72501 マンション掲示板さん

不特定多数の方がみる掲示板ですからアホとか汚ならしい言葉やめた方が良いですよ

>>72482 匿名さん
見てろって。オープン後に売り出す物件は今より高いから。

>>72437 匿名さん
詳細キボンヌ

サカーキー御大が今日のブログで本物件について言及されておられますぞ。

わざわざこんな掲示板で上から語るアホがいるから湾岸ってバカにされるんだよな

>>72490 匿名さん

気持ちはわかりますが。
これだけ国家戦略特区　国家戦略特区とアピールされているのに、国家戦略特区がこの地にもたらす具体的なメリットが示されていないのでは。

目玉となるような大企業誘致もない中、大規模な商業施設を維持するには、「わざわざ有明にやって来る人」を大量創出しなければなりません。
どんな方法なのか、ワクワクしますね！

>>72507 匿名さん
少しはご自身で調べることも必要ではないでしょうかー
それをせずに「具体的なメリットが示されてない」とは…

>>72496 マンション検討中さん
うちは時期的にもその予定です。
ここ5年ぐらい住んでみて、あっち出る頃に買い換えるかな？まぁ内容と価格次第にはなっちゃうけど。あと駐車場がブランズみたいに小さな区画のみだったり、昇降式じゃなければ。

もちろん、ここ気に入って住み替える程でもなければ、ここに住み続けるけど。

相変わらずここは人気だなぁ。

>72507

特区は規制緩和してデベに利益があるだけ。アベノミクスの基本。特定の人が儲かるだけの構図。英語の民間試験導入もそうでしょ。

コットンハーバーの特区で制度を悪用して目の前にマンション建てられて問題になってる。規制緩和のデメリットかな。似たような問題が起きるかも。

それ、実はわかっていない人がよくやる詭弁ですよね。

ネガvsポジの中、たまに出てくる高級車のやりとり。なんだかほっこりきます。笑
ネガがしつかろうが、ポジがムキになろうが、72500件超えのここまで賑わってる掲示板見たことありません。笑

>>72514 匿名さん

しつかろう×
しつこかろう◯

高級車トークされて方々、素性は存じ上げませんが、つんでもない方々なんでしょうね。スレ汚し失礼しました。

あ～あ反応しちゃった

>>72456 マンション検討者さん
ちなみにローン実行年は年末調整ではなく確定申告しなければなりません。

7万超のスレって凄いな…。

みんな興味あるんだね。

新築を今買って住みたいならここはアリ。

来年はこの辺りも賑やかになりそうだ。

特区の内容を理解してないコメント多くない？
ちょっとググればのらえもんさんのブログで解説されてるのに

凄いお金持ちの方も買われてるんですね。実需でしょうか？我が家は共働きの普通のサラリーマン世帯ですが購入予定です。

>>72522 マンション検討中さん
1500戸も有れば色々な属性の方が居ると思います。私も一般サラリーマンです。

>>72520 匿名さん
商業オープンしてからが本番でしょうね。五輪が開催され周りの開発も具体化されてくるでしょうし。

ベイエリアビジョンの計画チームに民間デベだと、三井、住友、三菱、森ビルが参列してるんだね。実質ベイエリアビジョンという名のIR？

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf...

職業柄いろいろなIRの事業計画を見ているけど、どれも周辺のインフラ整備（支援）がセットなんで、ここにはメリットしかないと思いますよ。東京都がそれを前提にしてるんでしょうけど、海外でも周辺のインフラ整備は行われているので、当然ちゃ当然なんですけど。

東雲の都営住宅からワイングラス片手に汚ったねぇ東京湾の眺めもタワマンに負けない位最高です！

>>72526 職人さん

例えばどこでしょう

>>72505 匿名さん

ここ買ったとかいう都市伝説はやっぱり嘘だったんですかね？
買ってて無知なふりしてあのアホっぽい文を自身のブログに書いてるとしたら尊敬しますわ。

>>72510 匿名さん
色々と動き出すのはこれからでしょう。

五輪終わったらIR誘致に合わせてベイエリアビジョンの計画が動き出しますよー。

>>72450 匿名さん

お台場や豊洲が近いのでは？
同じ湾岸だし。

これか。榊先生のお言葉には毎回感動しますね。心に刻みます。

都心や湾岸のタワマンなんて、空家だらけになっています。

江東区の有明にシティタワーズ東京ベイという約1500戸の
タワマンが竣工しています。この7月でしたか、竣工は。
ところが、入居は2020年の7月下旬以降です。
オリンピックエリアにできるのに、ほとんどの人は
その閉幕後でないと住めません。アホかいな、の世界。

つまり、あれは丸ごと今のところ空家なんですよ。
現在の販売戸数は「472戸」なんて表示をされています。
ふーん、1000戸しか売れてへんの・・・というより
ホンマに1000戸も売れたんかいな、と思います。
いくら東京が大きな街でも、あれを買うお方が
1000人も湧いてくるとは、とても思えない。

>>72533 匿名さん

うち、入居3月ですけど…笑
この人相変わらずですね。
まだ何にもタワマンを知らなかった頃は騙されそうになりましたが笑

スミフ最高益。

分譲マンションについて、今期計上予定の契約は、ほぼ確保した。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51811600V01C19A1DTC000/

>>72533 匿名さん
サカーキー先生は2期のパンダ部屋抽選に外れてお怒りのようでしたー
そのあと買ったかどうかは存じ上げませんー

いつの間にか人気度が五つ星になってますー
五つ星はこの物件だけでしょうかー

>>72524 匿名さん
有明はマイナースポーツ施設の寄せ集めエリアになることが確定してますよ

ベイエリアビジョンもいいが、まだビジョン段階のものに賭けてマンション買うのもどうかと。

>>72539 匿名さん

ベイエリアビジョンに関係なく、商業施設とBRTとオラパラのレガシーで今後5年は価値が保てるようになる。
羽田アクセス線がらみで京葉線との接続も上手くいけばもう5年、地下鉄が来れば工事完了までの10年は価値が落ちないでしょうね。
ただし転売益が出るかと言うと疑問で、サラリーマンが中住戸ではこれ以上グロス上がっても買えないし、8000万以上になると選択肢も相当増えるから厳しい。そう言う意味で高層角部屋は別格。

まぁ、10年価値が落ちないだけでその間賃貸しとけば経費除いて3000万稼げると考えれば悪くない。

>>72537 名無しさん
パークタワー晴海とか、晴海フラッグもそうだよ

>>72540 匿名さん
購入時の諸費用やローン手数料、売却時の仲介手数料をカウントすれば、経費はもっとかかるでしょう。

羽田新航路の影響はこんなにあるんですねー

https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201911/CK20191106020...

>>72541 匿名さん
嘘をいうのはやめてくださいー
わざわざ確認したのに4.9でしたー

https://toyosu.tokyo/gourmet/we-are-the-farm-in-toyosu-bayside-cross-o...

住友も頑張れ！

>>72538 匿名さん
テニスってマイナーでしょうかー
体操ってマイナーでしょうかー

>>72546 名無しさん
オリンピックが終わった後の話してるんだろ

オリンピックの種目になってもマイナーって言われるのか（笑）

野球とサッカー以外はマイナー扱いするつもりか？

>72535

ぼったくりで消費者還元していないことの裏返し。

赤字でつぶれちゃっても問題だけど利益はほどほどでないと。

>>72543
ここは影響なさそうね。
今別でもう1部屋白金高輪のザ・スカイを検討してるけどモロ被りかな？

>>72549 匿名さん
当然株主への配慮も必要ですからね。毎年そこそこ儲けさせてもらってますよ。実需でも住友物件買って住んでて、会社ではラトゥール借りて契約してます。

ブリリアの前から有明でテニスしてましたが、都内最大級のテニス施設ですが、有明自体はずーと閑散としてましたね。テニスは錦織個人以外はスポーツとしてマイナーと言っていいと思います。

>>72550 匿名さん
白金ザスカイはギリ被るかどうかってとこですね。

テニスも体操もまぁマイナーでしょうね。グランドスラムやオリンピックまでいかないとまず放送すらされないので。

白金ザスカイは羽田新ルート直下近傍でしょ。

ATP1000と500は放送あるよ。

放送が地上波ならメジャーです。

ATP1000と500はBSで放送されてましたね。

USオープンは有料で独占放送。優良コンテンツは地上波からなくなっていくのが最近の傾向。

プロのリーグがあるスポーツはオリンピックでやる必要ないと思うけどな。オリンピックのサッカーってU-23でワールドカップより格下。

>>72547 匿名さん
有明アリーナは電通が運営して黒字見込ですー
https://dentsu-ho.com/articles/6813
有明コロシアムは、プロバスケ、格闘技、アイスショーにも使われますが、マイナーなのでしょうかー

>>72562 名無しさん
ごく少数を除き、ほとんどはマイナーでしょうね。

>>72561 匿名さん

人気競技のサッカーを五輪になんとしても取り込みたいのでしょう。しかもオーバーエイジ枠とか人気目的としか思えない措置まで施して。

>>72564 匿名さん
マイナーではない競技もあるわけですねー
理解しましたー

>>72562 名無しさん

プロバスケはもうやってませんね。分裂中の実業団よりレベルの劣るBjリーグ時代はやってましたが。
ボクシングもアイスショーも最近やってないと思う。

有明アリーナ、コロシアム、スポーツセンター、コナミスポーツ、・・・
どんだけひとつの街にスポーツ施設(箱)作れば満足するの？

正直、マイナースポーツの競技場とか家の近所にはいりませんよね。。

>>72567 匿名さん
改修してたので、オリンピック後にまた使われるでしょうー
少ないながらも、メジャーなスポーツも開催されるのは嬉しいことですー

マイナー、メジャーに関係なく生、現場で見る臨場感はいいですよ。
自分の子にも、固定観念に囚われる人生は送って欲しくないので、色んなスポーツ施設、劇場等が近くにあるのは環境としては悪くないと思います。
害があるわけでもないですし。

スポーツ&エンタメの街か。
楽しそうで良いじゃん！年明け以降IR誘致の話も進むし、うまくその辺と繋がれば面白いね。

>>72569 匿名さん

それ書き込むの何回目ですか？(笑)
いい加減別のエリア検討された方がいいですよ。
当然ご存知かとは思いますが、競技場ってスポーツやるだけの場所ではないですよ。
私は車持ってないんで、イベント開催地近いと子ども連れての外出が気軽にでき、かなりのメリットですね。

>>72571 匿名さん
害はないが、街の可能性は狭まるね。

>>72539 匿名さん

それを投資というでしょ

>>72574 マンション比較中さん
？

>>72576 匿名さん
うちの妻も頭が悪いイメージがあるから子供にＸスポーツはさせたくないと申しております。

>>72575 匿名さん
なんで家買うのに投資しないといけないの？

マイナー競技場の集積地っていうほど悪くない。1964年の東京オリンピックでいうと駒沢オリンピック公園（ホッケー、バレー、レスリングetcが行われた）。街の雰囲気は違うけどスポーツってクリーンで悪いイメージになりようがないと思うんだけど

週末見学行って契約することになりました。

やはり実物は良いですね。入居まで数ヶ月、これから楽しみ。

>>72582 匿名さん
売人はないでしょwww




ないよね？

イメージや自分の枠の中で生きるって、ある意味、幸せですよね。自分は嫌ですけど。

価格は上がらなくても、下りさえしなければ十分ですね。賃貸だと毎月十数万減ってきますけど、通勤楽で諸々楽で諸々楽しい場所で、住まいにお金かからず、減税分戻ってきたら最高です。下がらないで欲しいな。

>>72585 匿名さん
人いらないです。商業施設がうまくいく分くらいで十分です。

オリンピック期間は賃貸に出します？

>72586

すみふ価格で買って下がらないことを願うなんて世間知らなすぎ。

そもそも今から買ったら7月わたしなんだよね？オリンピック終わるまで引っ越し予約できる気がしない。スミフが引っ越し代は払ってくれても、この次期は無理だと思ってる。

>>72589 匿名さん
じゃ今買って確実に下がらないとこ新築で知ってるなら教えて。

>>72589 匿名さん
このご時世に新築マンション買うなんてみんなどっかしらイカレてるだろ

>>72592 匿名さん
確かにそこがぬぐいきれないからもう一歩踏み出せないんですよね。
ちなみに何処に住んでるんですか？賃貸にしてますか？

>>72593 匿名さん
今、UR住んでます。

調べれば調べるだけ訳わからなくなるし、頭でっかちになるし、もう資産性とか割り切って有明に家を買いました笑
イカれた状態です笑

賃貸にこれから5年払うとして1000万位かぁってのが大きかったです。
後は、同じくらいの金額を払ってても分譲のがグレードがいいです、設備とかの

今賃貸の人は仕方ないでしょ。別にイカれてはいない。
今分譲の人がわざわざこのタイミングで新築買うのは、たしかにイカれてる。

>>72595 マンション比較中さん
なんで新築マンションのスレにいるん？イカれてるから？

確認会（セントラル）の帰りに、棟内モデルルーム（19階）を見てきました！
個人的には、南東側がよかったです。

眺望の抜け感が、気持ちいいです。
二重窓で、音は気にならないです。
自動車、ゆりかもめ、と乗り物がたくさん見えて
パノラマ模型みたいで、私は面白かったです。

西北側は、遠景はいい感じでしたが、
ホテルとホールの圧迫感がありました。

ウエストは、どちら側でも、富士山が見えました。
これには、テンション上がりました笑笑

画像撮っちゃダメだったので、文章のみです。

>>72597
棟内モデルルームはウエストでしょうか？

私も確認会の後にウエスト19Fの棟内モデルルーム2部屋を見学して来ました。
実際の眺望等確認できて、めちゃくちゃテンション上がりましたー

実際に棟内を見学して、そのままその部屋を契約するって人は居るんでしょうか？または出来るんですか？

>72600

棟内モデルルームの部屋は内装とかデコってるんで、最後にモデルルーム使用住戸として販売するのが一般的。

完成物件だと契約直前に実際の部屋を見せてくれるけど、引渡し前の確認的な位置づけ。現状有姿での引き渡しが一般的なので。

二重窓は防音だけではなく、冬場は保温効果もあるのです、ある意味良いかも。

>>72598 匿名さん
そうです。ウエストです。

>72602

寒冷地だと断熱のために二重窓にするけど、関東だと断熱はペアガラスで足りる。

二重窓にするのは防音目的。開けるの面倒だしね。まあ、うるさいから開けられないか。

>>72597 マンション掲示板さん

私は南東の暑さにびっくりしました。11月でこれだと8月は大変だろうなーと。

>>72605 匿名さん
逆に寒い冬は良いんですけど。

内覧したけど、二重サッシの意味はあんまり感じなかった。窓だけでも十分遮音されているというか元々音なんてほとんどしない。これ意味あるんすかね？って聞いたくらい。

>>72592
自分からしたら人が住んだ家に住むなんてイカレてるww

昼間の内覧でうるさいって感じるようだったら生活できないよ。

>72608

リノベの晴海フラッグを新築として買う人もいるわけだからね。

>>72607 職人さん
効果は遮音だけじゃないからね。

人の考えをイカレテルって思う人の近くに住みたくないな。

どこにも住めない

>>72607
確かに、私も思いました。
かえって無い方が良かったかもしれないですね。

>>72612
人の考えをイカレテルと思わない人っている？
逆にやばい。

つか、感情的にそう言いたいだけでしょ？ww

>>72601 匿名さん
有難う御座います。
よくラスト1邸、家具付きとかで出てるあれですね。

そういう部屋は若しかしたら値引きもあり得るんですかね？待つ価値あるでしょうか？

検討してない物件にいつまでも張り付いてグチグチとネガッてる人見ると、イカレテルなぁと思う。

>>72597 マンション掲示板さん
行くと欲しくなりますか？

>>72616 マンション検討中さん
逆に家具付きとかオプション付いてるのがお得なのでお値引きとか無いかと

>>72618 買い替え検討中さん

買う気があっての見学なら良いと思うけど、冷やかしや暇潰しなら、相手にも迷惑だろうから控えた方が良いと思う。

>>72616 マンション検討中さん
残念だけど値引きはない…かな。家具付きとかならあり得るけど。

それ期待するなら選べる部屋から最善を決めた方が良いと思います。

>>72620 匿名さん
ウインドウショッピングとかした事ないの？

>>72620 匿名さん
でも実際時間出来たからフラッと見学に行って、気に入ったから買うってケースも多いんじゃないでしょうか？

>72616


家具や家電付きで実質値引きと値引きの両パターンある。ここをどうするかはデベしだい。

あと、棟内モデルルームをチェンジして、今までモデルルームで使ってた部屋を最終を待たずに販売なんてパターンもある。間取りも含めて今のモデルルームが気に入ってるのなら営業に売り出したら連絡してと伝えておくのがいいかも。

モデルルーム使用住戸も現状有姿での引き渡しってケースが多いので傷や手あかを気にしなければお買い得。

>72620

冷やかしの客を買う気にさせるのが営業の腕と物件の魅力。

通常竣工後販売の場合、自分が買いたい部屋を見せてくれますが（手袋スリッパ）、スミフの場合、ここはどうか知りませんが、竣工後数年かけて売る前提で、竣工後も部屋の内装をしてないケースがあるそうで、その場合でも見せてくれるんでしょうかね？

最近、モデルルーム見るだけOKを謳ってるデベもある。そもそも何の情報提供を受けてない段階で、予算とかアンケートに書かされて営業が張り付くスタイルって効率悪いよね。モデルルーム行って最初の数分でこれないなって思っても数時間付き合わされる。

>72626

スケルトン売りは珍しいよ。売れてから内装業者改めて手配するとコストかかるからね。あと資材も大量発注してコストダウンしてるし。

本当は竣工してから数年かけて売るつもりなら内装待った方がいいんだけどね。壁紙とかフローリングが日焼けしちゃう。

>>72597 マンション掲示板さん

19階のモデルルームってどの棟のどちら側ですか？

>>72629 匿名さん
横からすみません。
WESTの西側角部屋と北向き両方みれます。
角部屋の景色は海がみえて、屋形船もちらほら
東京タワーも根元まで見え景色最高でした。
夜景も美しそう。。。

新店1316-ライトオン(Right-on) 東京湾岸有明複合開発プロジェクト店
https://right-on-career.net/jobfind-pc/job/All/5202

>>72631 匿名さん
うわぁ……田舎のイオンモールじゃん……

>>72632 匿名さん
田舎の人はイオンモールに都会を感じます。

ライトオンってどこでもある原宿とか池袋とかにもあるけど、、なんで田舎？

>>72634 検討板ユーザーさん
そもそも私が田舎出身なので。
ライトオンという名前を聞いて、私が田舎で過ごした良き日を思い出しました。（完）

ドクターベリー
https://baito.mynavi.jp/cl-002646701305/job-33598462/

AMBIENT
https://baito.mynavi.jp/cl-002412101198/job-33772748/

ハートアップ
https://baito.mynavi.jp/cl-002646701305/job-33598456/

イオンモールと同じようなラインアップですね！

>>72630 eマンションさん

ありがとうございます！
来週見てきます！
楽しみです

ここの商業施設がオープンしたら東雲のイオンはどうなるんだろう？

もうお役目御免？

ブランズ豊洲安くなってる。
手付金も交渉可能。
坪単価334万から買える。
有明と変わらない。

こんなサイトも
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariakesaiyo/index.html

イオン　　サンマルクカフェ　ライトオン…

もう、全体像がイメージできてしまいますね！

>>72641 匿名さん
ブランズ、1期1次で売れ残り結構有ったみたいだけど何気に苦戦してる？

まぁ3年後と中途半端に長いから検討対象外だけど。

>>72640 匿名さん
大規模リニューアルするのでは？

>>72642 匿名さん
休憩室なんてあるんすね。

>>72641 匿名さん
駐車場停められないほか、エレベーター乗り換えや、段階的に爆騰がりする修繕積立金など、色々と問題点も多いからなぁ。

今検討してる人には響かない。
ここ買って数年住んで、勝どき東が出た時に気に入れば買い換えるのが良いかな。多分ないとは思うけど、その頃ブランズがどーしても欲しければ再検討。まだその時でも残ってるでしょう。

>>72640 匿名さん
あっちはダメかもしれないですね。

>>72643 匿名さん
サンマルクはカフェではなくてベーカリーレストランの方だったはず。

>>72645 匿名さん
ないでしょ

まぁ、イオンもイオンスタイルだし、アーバンリサーチやビームス、シップスなんかのおなじみセレクトショップも入るので、なんだかんだららぽがイメージ近いんじゃない?

ゲーセンやビリヤード等のアミューズメント系も入るし、お酒飲めるバー、バルが多い点がららぽとの違いかな。

竹清さん美味そうですね！
行きたい！

>>72652 マンション検討中さん
バー、バル多いんですか！？

セルフ式讃岐うどんの有名店ですね

https://www.jalan.net/gourmet/grm_guide000000190494/

https://chikuseiudon.com/shop/

>>72647 匿名さん
僕も同じ理由でパスしましたー
あと、間取りと洗濯物干せないのが厳しかったですー

>>72644 マンション検討中さん

苦戦しているかどうかはまだ分からない
抽選部屋が多くて160人は買えなかったようだ。

>>72651 マンション検討中さん
ビームス、SHIPSが入るんですか？

>>72658 匿名さん
ビームスやSHIPSは、北千住や柏、所沢、立川にも出店しているくらいですから、有明にも出店する可能性はありそうですね。

チャイナタウン

泰葉？

>>72659 検討板ユーザーさん

BEAMSイイね。
好きだよ。

ブランズはそんな欠点だらけで高くても売れるんだ。。やっぱ立地の力ってすごいんだな。

>>72663 匿名さん
駅近で開放感があり、植栽も多く、スーパーも敷地内にあるというのが大きいのではないでしょうか？大型商業施設や病院もすぐそこですし。

>>72664 匿名さん
便利そうなのに有明にしては価格が高いのかな。しかもいまだに有明を人の住む場所だと思っていない人の何と多いことか。。。

>>72665 検討板ユーザーさん

まぁ今だけだと思いますよ。
豊洲も昔はそうでしたし。

>>72665 検討板ユーザーさん

豊洲も昔そうだったよね。
歴史は繰り返す。

豊洲はレアケースだからねぇ。同じようにいくかどうかは分からないね。

>>72667 匿名さん

再開発は１つの大手デベが統一感を持って計画的に仕上げることが大事。
いわゆる○○村

有明は音頭を取るデベがいないのが…
スミフがガーデンシティをキッカケに音頭を取ってくれればいいんだけどね

>>72669 匿名さん
住友不動産が売りぱなしで終わるんじゃなくて、有明を再開発するぐらいの気概を持って欲しいですよね。のらえもんと田端対談にあったいかがわしさも少し入れて。

>>72669
住不にそこを期待するのは酷でしょう。
商業もパっとしなくなったらスーパーだけ残して衣替えすると思うよ。

明日、棟内モデルルーム見学してきます。
気になってるのはセントラルですが、見学部屋はウエストonly?

>>72672　マンション検討中さん
ウエストのみです。

>>72671 匿名さん
初めて商業施設やシアターまで作って、国家事業として取り組んでるのに、そんな簡単に切り捨てますかね？成功事例にするために是が非でも頑張ると思うのは、期待し過ぎ？

豊洲がレアケース？
お台場とか、芝浦とか武蔵小杉も同じケースでは？

再開発エリアが値上がりする理由はこれだと思う。
レアケースなど無く、普通に一般的だよ。

>>72674
住不のこれからに期待するのは自由だけども、住不の今までを見てるとね・・・
ただ不採算事業の早期撤退は悪いことではないし、株主目線ならメリット。

>>72675 匿名さん
お台場は住宅地と言うより観光地だし、芝浦や武蔵小杉は元々人が住んでたでしょ。
豊洲と同じようなケースはそうそう無いよ。

>>72674 匿名さん

5年くらいは頑張ってくれると思う

>>72674 匿名さん
国家事業はホテルやMice機能であって、マンションや商業施設はあくまて付随的でしょ。

>>72677 匿名さん
豊洲も再開発前からたくさん住んでましたけど、団地が立ち並んでましたから

新築が建てづらくなってる現状で、経営計画通り、不動産流通、中古販売に力を入れる必要あると思うので、作ってポイはないと思います。

豊洲が特徴的なのは、三井が仕切ってたんにマンション群だけでなく、商業やオフィスまで一体的に開発したところだよね。
こういうところは、他にはなかなかないんじゃないかな。

商業施設の誘致結構苦労したんだろうな。都心から近いとはいえ飛び地に0から200店舗ってのはなかなか大変そうだ。Twitterでも話題になってたけど、バイトが集まらないんじゃないかと。豊洲ららぽですら苦戦してるらしい。羽田アクセスや臨海地下鉄も大事だけど、バイト集めるためには京葉線直結して千葉県民の労働力を集めるのが先な気がしてきた

>>72683 匿名さん

バイトの集客は間違いなく大変ですよ
それが理由でゆりかもめ沿線から撤退した企業知ってます

>>72683 匿名さん
どの場所でも人材を集めるのは苦労してますー
ただ、これは個々のテナントが取り組むべきですー
自然と人気のあるお店が生き残るので、利用者にはメリットですー

>>72685 名無しさん
バイト募集難の状況は変わらないわけだから、生き残れなかった店の後釜がすぐ決まるとは思えない。
つまりだんだん空きテナントが増えていくことが予想されるが、そういうモールはどうなるだろうか？

通りがけに。
ここを通れる日も近いですね。

>>72685 名無しさん

そういうレベルじゃないですよ。
豊洲はバイトがいないという理由で席が空いてても店に入れないとかあるらしい

トップライトも点灯してましたね。
セントラルだけ光り方が違う様に見えましたが、あれで完成かな？

ここの商業施設、一般的なアルバイトに比べて、高めの賃金だね！

アルバイトは交通費にシビアですからね。
割高なゆりかもめやりんかい線に乗らなければならない有明は、ハンデを背負っています。

>>72685 名無しさん

人気のある店でも、生き残るのに苦労する場所と考えて躊躇するのでは。

目玉になるような人気店の情報が、まるで出てこないのは、そういうことかもしれませんね。

>>72687 匿名さん

ここって商業施設に用が無くても車や自転車や徒歩で通り抜けしてもいいんですよね

>>72691 匿名さん
交通費支給じゃないの？

>>72688 匿名さん

だからサンマルクの時給が1800円なのか！

>>72687 匿名さん
ゴーストですか！！
目の保養に平置きに停めてください！

でもここの平置きって見える場所にあるんだっけ？

専業主婦の妻が有明ガーデンでパートを考えていますが、契約者で我が家のような方はいないですよね？

>>72669 匿名さん

すでに箱ものの配置が滅茶苦茶ですからね、有明は。

>>72692 匿名さん

バイト人材もそうですが、この立地ではそもそもお客さん集めるのに苦労しそうですー

有明なんかいくら頑張ってもわざわざ買い物なんか行くわけないから数年後はゴーストタウン有明

>>72673 匿名さん

先月はセントラルもありましたがなくなってしまったんですかね。

>>72700 検討板ユーザーさん

まあ物珍しさに1回行って終わりでしょ

ネガが沢山湧いてきましたね。

>>72696 マンション検討中さん
ドーンになります。
平置き確保してますが、商業側の駐車場次第でもう一部屋も検討してます。

5台、6台停められたら良いのですが。

>>72703 匿名さん

アホのひとつ覚え ネガ ネガ ネガ

>>72693 匿名さん
詳しくは分かりませんが、特に問題はないと思います。

相変わらずこの掲示板は盛り上がってますな

皆さんなんだかんだ気になってるんでしょうね。

そういう私もですが。明日見学行って来ます。

たまにはネガティブなスレないとオモロない

すみふ物件板がにぎわってるのは桜満開だから。普通なら竣工まで売れ残ってるのは不振物件。

自分が武蔵野大学等近隣の大学生なら、時給高いから、アルバイトするな。

2Lの購入を検討してます。最新の価格をご存知の方いらっしゃいますか？

研究メインの理系3.4年の数は少なそうですね。

竹清さん、高校生でも時給1400円って時給900円で働いてた学生時代が悲しくなってくる笑

東京生まれ育ってますが、武蔵野大学という学校の存在を初めて知りました。すみません。

人件費インフレきてますね。あとは値上げしかないですよ。

豊洲東雲辰巳に小学生が腐るほどいるのに中学生以上はみんな街を出て遠くに行ってしまう。
高校になって自分でバイトしてバイク買うなんてやつもいないんだろうな。

それかバイトよりYouTubeのが稼げるやん！みたいなやつか。

奥さんには、中途半端な仕事でストレス貯められるよりも、高給アルバイトと好きなことで副業やってもらいたい。

東京というかタワマンの人件費ってなんで高いの？　何か組織の理論でも働いてるんだろうか…

>>72719 匿名さん
タワマンの人件費とは？コンシェルジュということ？

>>72719 匿名さん

タワマンだけでなく、人件費はどこも上がってる。
材料費も上がってる。

この状況でタワマンだけ安くなる訳ねーだろ。（笑）

コンシェルジュもそうですが、24時間警備員を配置
しているので、例えば1棟で1,400戸のマンションは機械警備費1,000万円と警備業務費に4000万円かかりますが、200戸程度のマンションは警備員が常駐せずSECOMなどの機械監視システムだけですので、数百万ですみます。
もっと小さいマンションだと、管理人が掃除もやってくれるので、もっと人件費は安くですみます。

ダイレクトウィンドウや透明バルコニー、内廊下だと日常清掃費以外に、洗浄・空調機フィルター清掃など、特別清掃費として1,500万円かかります。

>>72722 検討板ユーザー
ここは、三棟に分かれているので、かなり割高になると思います。

タワマン 、管理費高いなと思いましたけど、
ライブラリールーム系施設の活用でカフェ代減ったり、ネット代、ジム代も減り、その他諸々活用してるとむしろ安いんですよね。
ゴミ出しも楽ですし、警備員が常駐してくれるのはやはりありがたいです。

有明、商業施設含め、大丈夫か？

>>72725 マンション検討中さん
はい大丈夫です。

休みの日は、スパ行って商業施設で買物する週、四季やホール、ビックサイトでイベント楽しむ週、ぐるり公園で手ぶらBBQや緑や景色を楽しむ週、テニスの森等でスポーツ観戦を楽しむ週、品川、羽田にスパッと行って旅行を楽しむ週、ディズニー行く週。。有明内で完結してしまうな。。
平日は通勤楽だし。

4期7次が始まりますね。
イーストのどこでしょう？最上階かな？

>>72724 匿名さん

すみふ物件はネット代が管理費込みなのが良いですよね
でもここはジムなしなので、ジム代は減りません

>>72729 匿名さん
ジム。商業施設に入って欲しいなー。

有明スポーツセンターまで歩くと、それだけで運動になりそうだけど。。。。

>>72730 マンション掲示板さん
有明スポーツセンターまで歩くだけで運動になるってレベルの運動でいいのならジム行く必要ないのでは。。。その辺散歩すればいいじゃない

>>72730 マンション掲示板さん
前にいたマンション、隣接のジム割引になってましたけど、ここのマンションも商業施設にジムできたら住民は割引されそうですね。

>>72730 マンション掲示板さん
営業から聞いたので明確な回答は得られませんでしたが、入りそうとのことでした。

>>72730 マンション掲示板さん
プロモーションムービーにもTrainingとあることから、入る可能性は高いのではないでしょうか。
https://m.youtube.com/watch?v=Q5YllEFjGOQ&feature=youtu.be

>72725

テナントが集まらなかった悲惨な事例も過去にはある。

すみふは部屋の値下げはないでしょうけど、
テナント料の値下げはするんでしょうかね。万が一集まらなかった場合。

>>72736 匿名さん

豊洲の例を見ると、時間が経過するにつれて値上がりしてますね。
再開発エリアだと最初が一番安い。

>>72735 匿名さん

この辺りで悲惨な例は見たことないです

>>72738 匿名さん
埼玉とかだと悲惨なモールいっぱいあるけどここはそうはならないよ。バックがしっかりしてるもん。

>>72740 匿名さん

ここも商業施設用の敷地の半分を10年開発先送りにしてますね

>>72740 匿名さん

金町？
この辺りでは無いですね。

>>72741 匿名さん

表参道も開発されずに古い建物のママ放置されてる土地あるよ

>>72739 匿名さん

なぜ埼玉に詳しいの？

>72736

小杉はテナントが埋まらずに総合マンションギャラリーにしてた。ここもいっぱい余ってるからそうなるかも。

>>72745 匿名さん

良いんじゃない？
２００店舗のうち、１店舗くらい。

しかし、この辺りで埋まらなかった事例ってあるの？

>>72745 匿名さん

嘘くせー。
武蔵小杉のどこよ？

てか、マンションギャラリーで埋まってるやん。
埋まらなかった事例って、この辺りであるの？

豊洲みたいに、どんどん高くなるだけでは？
再開発エリアだし。

>>72741 匿名さん

ええと、10年後の開発予定地は1.5次開発として劇場等に利用されますよ？
10年後はそれらの施設を取り壊して本開発します。

銀座シックスも全然埋まってなかったよ。
最終的には何とかなったけど、欲しいものは何も売ってない店ばかりになった。

>>72750 匿名③さん

劇団四季も来るよ。

昔の豊洲みたいになってきたね。
値上がり楽しみ。

いや全然、豊洲とは天と地の差だろう。

正直、広すぎるし、一部はマンションギャラリー的な感じで活用してもらってもとは思う。行政施設いれてほしい。

>>72753 匿名さん
オフィスビルを建てて企業を誘致しないと豊洲のようにはならない。

>>72756 匿名さん

オフィスビル既に幾つもありますよ。

豊洲みたいに値上がり益していくんだろうね。
有明の開発は始まったばかりだよ。

>>72756 匿名さん
オフィスビルがあると、実際どれくらい影響あるのでしょうか。気になります。

数年前は有明にはオフィスビルしか無かった。
マンションができ始めたのは最近だよ。
オフィスビルのほうが早い所が豊洲と違うが、どっちも揃ってきた。

>>72756 匿名さん

ですね。毎日数万人が集まる豊洲のオフィスの力は大きいですね。
一方有明はイベント時にしか人が集まらない施設ばかり…

>>72750 匿名③さん

それを先送りというのでは？

>>72760 匿名さん
街が整ってくれば、さらに誘致しやすくなりそうですね。

>>72760 匿名さん

有明南エリアの事を言ってるんでしょうが、有明は北と南は全く別のエリアと考えた方がいいです。巨大道路で街ぶったぎられて人の流動性がありません。

>>72762 匿名さん

当初は2次まで空き地の予定だったのを利用するように変更したのは先送りなんですか？

どんどん値上がりするんだろうね。

>>72764 匿名さん

意味不明。国際展示場も別エリアなんですか？（笑）

オフィスビル少ないのが懸念点かなと思ってましたけど、複数の集客施設に加え、成田、羽田、ディズニーにシャトルバス付のホテル隣接で土日関係ないインバウンド＋国内旅行者もいるので、集客面での差別化はある程度ははかれてるかなと。
街が整ってくれば、ユニクロが少しづつ六本木から有明に移管してるように、企業進出も進むのでばないかと。

第一購入者は、爆益確定なので笑いがとまりません。

>>72767 匿名さん

行政も有明北と有明南はエリアを区別して都市計画してますけどね。
何が意味不明なんだか(笑)

>>72757 匿名さん
いやいやもっと一流企業の就業人口が必要です。
どんどんオフィス(できれば本社機能)を増やしてもらいたいが、それには駅力が弱すぎる。
豊洲と違ってまだまだ未開拓地があるのでガンバレ！

混雑が嫌いなので今ぐらいがちょうどいいです！
オフィスビル反対！！

有明はリゾートでいきましょう！
豊洲のような駅激混みの人口は不要です！！

情報が出てくるのはショボいテナントばかり。
そろそろ目玉のテナント情報も出してほしいですねー

>>72770 匿名さん

意味不明。
豊洲も３丁目と５丁目は別とか言い出しそう(笑)

>>72771 匿名さん

ユニクロの開発部隊は有明にオフィスあるよ

>>72769 匿名さん

まあ、値上がりは確実だろうね

>>72773 匿名さん
正直そうですね笑
環境崩してほしくないですね。
企業誘致は最低限で。

>>72778 匿名さん

企業はすでに結構誘致できてるのでは？
駅前なんてオフィスビルだらけですし。

まだ伸び代も大きそう。
今のうちに買っておけばかなり値上がりするね。

有明の開発は始まったばかり。
今のうちに買っておけば値上がり楽しめるよ。

煽りがすごいな。竣工までに完売しないって、普通なら不人気物件。すみふの中では好調ってだけ。まだ、1/3も残ってる。

昨年末からマンションの販売は落ちている。選手村跡地と鳴り物入りで、ニュースにも取り上げられてただで宣伝してもらった晴海フラッグですら一期で完売しなかった。もう、上がることはないでしょ。

晴海フラッグは抽選後、未登録住戸を落選者を対象に再登録するなんて手法使ったのにそれでも未登録が残った。実際は惨敗。

マンション販売の状況は今までとは大分違ってきてるのに、いつまでも昔の基準を持ち出して勝ち負けを語ることに意味があるとは思えないな。

>>72786 匿名さん
ホントそうですね～
考え方を変えられない人はいつまでも買えずにボロ賃貸に無駄金垂れ流しし続けるんでしょう。

>>72780 匿名さん
有明の将来の夜間人口予測は間違っていませんか？
最初のオリンピック立候補で選手村を有明に作ろうとした時の古い資料を引用していませんか？

そう言えば最初にモデルルームに行った時、商業施設は当初は170店舗の予定だったけど、希望する会社が多いので区割りを小さくして200店舗にしました、と営業の方がおっしゃってましたが、あれは嘘だったんでしょうか？確かに以前の広告などは170店舗という記載だったような気がするのですが・・・
モデルルームに行ったのは7月の事なので、ちょっと記憶が曖昧ではありますが。

＞72766

デベが青田売りする理由って竣工までに販売して、竣工と同時に引き渡して代金を回収するってのが目論見。時間をかけて売るつもりだったら、完成売りでもいいのにね。今なら現物見れますって、売る側も現物見れない青田売りのデメリットわかっている。売れてない言い訳だよ。状況云々の話ではない

>72787

買い替えのタイミングを見計らってるだけ。ご心配なく。

>72789

店子増やしたら管理の手間が増えるだけだから、小さいスペースを希望してるところが多いだけでしょ。出店する側も様子見ってところか。

営業の説明、物は言いようの典型だね。

>>72783 匿名さん
良い間取りや高層はもう残り少ない。数だけ論じても意味ないでしょう。

＞数だけ論じても意味ないでしょう。


その通り、条件のいい部屋残ってないからこれからが厳しい。

>>72789 匿名さん

目玉となるはずだった大型テナントとの交渉が成立しなかったのかもしれませんねー
仕方なく小規模のテナントで空きスペースを埋めた結果、200になったとか、ありがちな気がしますー

>72795

それだとお店期待できないね。どこにでもあるようなお店がいっぱいあるだけかな。

皆さん、これみました？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51811600V01C19A1DTC000/

要は、スミフ的には今期計上しないといけない、分譲分はすでに契約とれてるんですよ。
イーストとかも、来期以降の計上で十分という経営戦略だったのが、売れているため、顧客の選択肢としてセントラル、ウエストの３Lがほとんどないので、前倒ししてイースト販売開始した。

と考えるのが普通では？
一般的に売れているの定義は、ようわかりませんが、、スミフ的には、想定よりもかなり売れている。という結論になるよね。

はい、ネガの方、反論カモーン。

デベが最高益って、購入者はぼったくられてることなんだけどね。

>>72798
そんなこと言ったら、あなたはデベから購入できませんね。別にスミフだけのことではないと思いますよ笑。デベは株式会社であり、上場企業ですから笑
あなたは、ゼロから自分で作られるのがいいかと思います。

>72799

検討者じゃないのはバレバレ。消費者はいいものを安くでしょ。

>>72797 匿名さん
スミフが顧客の選択肢とか考えるわけがない。そんなのはスミフじゃない。
マンション相場がピークを打ったことを察したから、高く売れるうちに出したにすぎない。

>72801

御意。これから上がるってときは売り渋りする会社だものね。前倒ししたってことは値崩れする前兆か。

>>72800 匿名さん

相場より安くなると抽選で買えなくなる可能性が出てくるからあんまり安くして欲しいとは思わないかな。

>72803

ご心配なく。すみふは売れなくても値下げしないよ。ドトールなんて何年かけて売ってるのかな。

抽選って人気であるかのように見せかける売る側の演出なんだよね。抽選になるように販売戸数絞ってるだけ。過去十年で、一期で全戸販売したのってシティタワー品川くらいでしょ。

>>72802
売り渋った、具体的な事例をおしえてくださいー
イメージで話してませんよねー

小杉のシティタワーは、販売を告知してから予定を半年以上先送りした。資料請求したら場つなぎでコースター送ってきたっけ。あれ、今じゃなくて命拾いだったね。

他でも結構やってる。

会社に勤めてたらスミフのやり方分かるでしょ。
株主は凸凹なグラフより常に右肩上がりのグラフの方が好きだから、今期の見込んでる売上まで到達したら後ろ倒し出来るものは全部後ろ倒しだよ。
150%達成するより110%達成して、翌年、翌々年の数字にする方がアキュラシーとしても良い。つまりマネジメント側がプレゼンしやすい決算資料になる。

まだまだ売れ残ってるって？？
そもそも売りたきゃわざわざ値上げして売らんわ笑

>>72807

貴方の文章から、スミフが、上がるってときは売り渋っているとは
結論にならないのですが。。。

もっと詳しく教えてくださいー

マンション批判、商業施設批判の次はデベ批判。次は何くるかな。

塩漬けって三井がインタビュー記事でコメントしてた。ああいうの読んだら、そこから買うのはやめようって思われるの気が付かないのかな。まあ、財閥系はどこも同じ。

>>72810 匿名さん
安倍批判ではないでしょうか？

では、期待に応えて。特区って規制緩和して業者に利益を与えるアベノミクスのやりくち。消費者の恩恵は・・・。

英語の業者試験導入も同じ構図でしょ。