東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 17:30:20

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 72193 匿名さん

    空気って見えないからね。買う前は楽観視してても住んだ後にバルコニーの手すり触って、汚れてる手を見て初めてここ大丈夫なのかって思うんだろうね

  2. 72194 名無しさん

    >>72189 匿名さん
    こんなに低濃度でどうやって入ってくるんでしょうかー

    1. こんなに低濃度でどうやって入ってくるんで...
  3. 72195 匿名さん

    >>72193 匿名さん
    練馬の高速道路とはかけ離れたマンションいましたけど、手すりと換気口はきたなかったですね。

  4. 72196 匿名さん

    先生らしくないなぁ…
    ここ買ったとの事だったけど日和ったか。。

    https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_2.html/amp

  5. 72197 匿名さん

    ツイッタラーもザワついてますね

    緩く軌道修正かけてるのかと

    https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1189872217107992578

  6. 72198 匿名さん

    >>72189 匿名さん
    【大嘘】一日でバルコニーは真っ黒くなる
    【真実】陸橋の上は臭い(日による)

  7. 72199 名無しさん

    >>72178
    348スパ、久しぶりに価格見たら凄く高くなっているんですね。私が355スパ購入したのは8年前くらい?3万キロ走行を800万ちょっとで買えました。同じ程度の355は今は1500万超ですね、ちなみにその時、430スクデリ、2000万切ってました。
    ちなみにポルシェは何をお持ちなんですか?私は991GT3あります。後期の。MT好きなので。

    348、金額的に今は厳しいですかね、でももう落ちてこないのでしょうか。。。シロンについては、私の周りはせいぜいSVあたりを数台持ってる程度なのでシロン買える層の友人はいないですね。ここの平置きに凄いの置かれるんですよね?何度かお見掛けしたらお声掛けるかもしれません。

  8. 72200 匿名さん

    まあ、マジレスすると、都内でも空気はきれいなエリアだよ。

    そんなに空気気になるなら千葉の山奥とかに住むしかないのでは?

  9. 72201 匿名さん

    >>72200 匿名さん
    エリアの話ではなく、ピンポイントで陸橋上が排気ガス臭いという話。
    陸橋を使わなければ関係ないだろうけど、通勤通学で使う人もいるでしょうに。
    有明全体が臭い、空気が悪いということではない。

  10. 72202 匿名さん

    >>72201 匿名さん

    陸橋の上?

    それだけならなんの問題もないのでは?
    何を騒いでるんだか、さっぱり分からん。

  11. 72203 匿名さん

    騒げば騒ぐほど、有明の空気がキレイなことがバレちゃうので、止めてほしい。

  12. 72204 マンション掲示板さん

    >>72194 名無しさん

    これ詳細見ると、窒素酸化物とPM2.5は幹線道路沿いは日中はどこも黄色なんだよね。
    道路がおおきいほどひどくなってる。
    もろに車の影響。
    つまりここも同じこと。

  13. 72205 検討板ユーザーさん

    陸橋で臭いなんて思ったことないですね。それこそ主観なのでは?
    それにしてもこの話題何百回目ですか

  14. 72206 匿名さん

    >>72201 匿名さん
    臭いは人の感覚だと思うけど、俺は少しにおいがするかもだけど許容レベルという感じ。とりあえず行くことをオススメする。

  15. 72207 匿名さん

    有明が都内でも空気がキレイなことがバレちゃうから、もうやめてくれ。

  16. 72208 匿名さん

    ちゃんと数値で見たほうが良いよ

    1. ちゃんと数値で見たほうが良いよ
  17. 72209 匿名さん

    日中の夏は特に臭いけど、夜はそれほど気にならない。トラックが多過ぎオスギ

  18. 72210 匿名さん

    陸橋の上は、排ガス臭いと感じる人も感じない人もいる。それしか結論の出しようはないでしょ。
    何にしろ、少しでも気になる人は自分で確かめないとね、嫌悪施設に隣接は間違いないんだから。

  19. 72211 マンション検討中さん

    昨日、久々に実家の三鷹行ったけど、駅前のバスロータリーここの陸橋の比じゃないほどガス臭かったよ。ここでダメならマジで北海道とか行くしかないと思う。

  20. 72212 匿名さん

    前にも言っている人がいるけど、
    陸橋の上の臭いが許容できる人は購入すればいいし、許容できない人は買わなければいい。
    ということを言いたかった。
    ということで終了。

  21. 72213 匿名さん

    これが真実です。

    まず、高速道路は普通の道路より交通量が多いうえ、スピードを出して走行するので、かなり騒音でうるさいです。車のクラクション音が鳴り響いたり、パトカーや救急車などの緊急車両のサイレンが聞こえたりもします。

    そして、換気扇を回したり窓を開けたりすると、車の排気ガスが室内に入り込んでくる場合が多いです。
    臭いや汚れの原因となるほか、健康面で悪影響を及ぼす場合もあります。
    排気ガス問題に関しては、基本的に窓を開けない、給気口フィルターを手入れする、空気清浄機を常時作動させる、といった対策が必要。
    排気ガスのせいで鼻炎など体調悪化した人も多い。

    あと、排気ガスや砂ぼこりがひどく、毎日手すりを拭いても雑巾が真っ黒になるほど汚れます。

    ポジは楽観視していますが、入居後の住民の阿鼻叫喚な投稿を楽しみにしています。

  22. 72214 匿名さん

    >>72213 匿名さん
    買って後悔するのも自由ですからね。
    都合の悪い書込みを拒絶しているのは購入者なんでしょう。
    特に高速道路側を買われた方かと。
    私が何を言おうと、気にならないなら黙って買えばいいのに。

  23. 72215 匿名さん

    >>72214 匿名さん
    ですね、白さを保つために清掃費がどんどん値上がりし、管理が上がる可能性ありますもんね

  24. 72216 マンコミュファンさん

    >>72213 匿名さん
    まるで長く住んでるかのようなコメントだねぇ。
    営業で外回り多いけど、都内で道路の横歩いてる方がよっぽど廃棄ガス凄いよ。
    帰って部屋にいる分にはそれは全く感じない。バルコニー出てもね。有明の話です。

  25. 72217 匿名さん

    >>72183 匿名さん

    公園辺り?

    1. 公園辺り?
  26. 72218 匿名さん

    当たり前のことを当たり前のように、わざわざ、書かなくてもわかることではないでしょうか。
    高速側買われた方は、そのことを踏まえた上で、その他のことと総合的に判断下しただけでしょう。
    都合の悪い書き込みを拒絶と言いますか、自分がいいと思ってるものに対して、繰り返し同じようなことを書かれるので、数値上は大丈夫です、感じ方は人それぞれなので現地へ行ってみて下さいと反応してらっしゃるだけだと思いますよ。
    ちなみに、自分は北西側と南東高層、周辺中古で検討してます。

  27. 72219 匿名さん

    >>72218 匿名さん
    当た前のことってあなたの中で当た前ってだけですよね?
    あと、仰る数値と「陸橋上(ピンポイント)の臭い」は別物かと。

  28. 72220 匿名さん

    陸橋(有明中央橋)での臭いは高速じゃなくて橋の車だと思う。信号待ちや路駐の車両のアイドリングの排気ガスを間近で被るので。上で営業中に都内で~って言ってる人と同じ状況。トラック・重機系多いし。

  29. 72221 匿名さん

    あと歩きタバコ

  30. 72222 住民板ユーザーさん1

    内覧後に空気が悪いと言っていた知人の話でも違和感があったのはゆりかもめを降りた陸橋で、建物周辺は全く問題なかったと言ってましたね

  31. 72223 マンション検討中さん

    >>72213 匿名さん
    未来から来たここの住人の方でしょうか?笑

  32. 72224 匿名さん

    晴海通りとか普通に空気悪いし、喉がイガイガするね。ここもせいぜいこのレベルよ。

  33. 72225 匿名さん

    >>72219 匿名さん
    ここに限らず、高速道路沿いや大通り沿いは空気汚くなりそうでは?と思うことは当たり前のことだと思ってました。失礼しました。

  34. 72226 匿名さん

    >>72218 匿名さん

    排気ガスや騒音が理由で高速近い部屋を避けたわけではないんですよね?

  35. 72227 職人さん

    空気の汚染度は晴海や勝どき、豊洲と同レベル。内陸よりはマシかな。

  36. 72228 職人さん

    うちは低層南側で内覧済ですが、ベランダの手すりは埃ついていて清掃した感じは見受けられませんでしたが、黒ずみはありませんでしたよ。低層だと建設してから6ヶ月以上たってますが不思議ですね。

  37. 72229 住民板ユーザーさん1

    通勤にゆりかもめを使う人は陸橋が気になるのかも。
    陸橋が臭うのは時間帯によらずなのかな?

  38. 72230 匿名さん

    6ヶ月経ったら普通高速沿いじゃなくてもかなり汚れますけどね。

  39. 72231 匿名さん

    >>72229 住民板ユーザーさん1さん

    朝の通勤時間帯は待機?トラックがエンジンかけっぱで結構停まってる。で、車内で窓開けて喫煙。歩行者が双方向に多いので歩きタバコ遭遇率も高い。ゆりかもめ入口階段下の柱も朝は喫煙所。

    それ以外の時間帯や休日はだいぶマシなレベルかと。あとは夜間工事があるとその時間帯もあまりよくない。

  40. 72232 匿名さん

    >>72227 職人さん
    高速の直近以外はね。

  41. 72233 匿名さん

    有明在住だけど、歩きタバコ禁止されてるし、歩きながら吸ってる人見たことないんだけど

  42. 72234 匿名さん

    歩きタバコも、橋のにおいも、高速の横ということも、とにかくこの物件をネガりたい思惑の人が、名前やキャラを変えて何度も投稿してるだけだから。笑

    そろそろ他の話に移っても良いかと

  43. 72235 住民板ユーザーさん1

    >>72231 匿名さん

    ありがとうございます。朝だけマスクして通勤すればいいか。

  44. 72236 住民板ユーザーさん1

    >>72234 匿名さん

    橋の臭いと物件disはまた違う話かと思います。
    契約者スレッドではないのですから、風評は避けるべきですがファクトチェックはしたいです。

  45. 72237 住民板ユーザーさん1

    大型車の交通量が多いと、巻き上げる粉塵の量もすごいですから、マスクをして通勤するといいですね。

  46. 72238 匿名さん

    陸橋はチャリンコが突っ込んでくるからひかれないように注意してください

  47. 72239 匿名さん

    無理して住むような場所じゃなさそうですね。

  48. 72240 名無しさん

    素晴らしい病院ですー
    環境調査もして病院も建設されてますから、少なくとも健康には影響がないエリアですー
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191103/k10012162361000.html

  49. 72241 住民板ユーザーさん1

    大気問題は個別スポットの話と、物件の話と、エリア全体の話が並行してて噛み合ってない


    ここってスケルトンインフィルじゃないよね?

  50. 72242 匿名さん

    インフラファンドやリート爆上げしてますね。
    管理費と修繕費代2年分程増えました。。マンション入居後も分配金で管理費払いたいです。。いい投資先ないかな。笑

  51. 72243 匿名さん

    夏もマスク必須なんて辛いですね。

  52. 72244 名無しさん

    商業施設、少しずつ情報は出てますが一気にリリースされるのはいつ頃だと思いますか??
    そろそろかなぁと!楽しみ!

  53. 72245 匿名さん

    うち晴海通り沿い、高層約40階ほど。
    バルコニー床や手すりは黒くなる。でも干した洗濯物が黒くなるから干せない、まではないし、洗濯物に排気ガスの匂いがすることもない。
    手すりは黒くなるけど、それが雪のように積もってどうしようもない、なんてこともない。
    都会に住んでたらある程度そんなもんだろう。たとえ空気が綺麗だろうとのどかな田舎に住むのはうちは無理。価値観で個々人で判断すればいい。

    もちろんサイレンも時々聞こえるけど、それも普通でしょ。夜は窓閉めて寝るし問題ない。

    阿鼻叫喚なんてあるわけない。

  54. 72246 検討板ユーザーさん

    音も臭いも行けば分かること。
    くだらない。

  55. 72247 匿名さん

    なんもない有明よりセレブな豊洲ですよ

    有明なんかなんもオモロくない
    稼いで豊洲にウエルカム

  56. 72248 匿名さん

    なんもないから、色々あるに変わるんだよなぁ。

  57. 72249 匿名さん

    こんだけ音と臭いが話題になるってことはリセールも厳しいんだろうな。

  58. 72250 住民板ユーザーさん1

    >>72246 検討板ユーザーさん

    行って気になったから他の人がどう思ってるか聞きたいのに

  59. 72251 匿名さん

    >>72247 匿名さん

    豊洲だけど、最近座って通勤できないなら有明検討中

  60. 72252 匿名さん

    音と臭いを話題にしてる人は実際どれくらいなんでしょうか。掲示板だと実態がわかりませんね。

  61. 72253 匿名さん

    >>72252 匿名さん

    それを掲示板で聞きますか

  62. 72254 名無しさん

    先程Tokyoモーターショーの帰りに飛び込みで構内モデルルームの見学をしてきました。南側の高速の音や匂いなど実際に確認ができたので良かったです。気になってる方は現地行った方が早いかと。

    個人的な感想としては、ベランダからの匂いは皆無、二重サッシの遮音でほぼ無音でした。
    ただ駅からマンションまでの導線でのガスっぽさは少し気になりました。

  63. 72255 匿名さん

    >>72252 匿名さん
    音と臭いに敏感な人なら、通勤路はほぼ確実に気になるレベルだと思いますよ。
    まぁデメリットには違いない。実際に購入するかどうかは、他の要因との総合判断になりますね。

  64. 72256 匿名さん

    わざわざ行かなくても数値化されてますけどね。

    1. わざわざ行かなくても数値化されてますけど...
  65. 72257 匿名さん

    >>72256 匿名さん
    それ無意味てす。高速道路の直近で測定してないから。

  66. 72258 匿名さん

    >>72257 匿名さん
    他の直近のポイントとその周辺のポイントから相対的に判断できるでしょ。

  67. 72259 匿名さん

    >>72258 匿名さん
    できません。

  68. 72260 住民板ユーザーさん1

    >>72256 匿名さん

    エリア全体で問題ないことなんて分かってるよ。スポットの話をしてるの。特にゆりかもめ駅なんて毎日必ず使う場所じゃないか。

  69. 72261 匿名さん

    ピンポイントだと、確かにクセー

  70. 72262 匿名さん

    >>72259 匿名さん
    そうですか。西五反田の中原口交差点とか結構ポイントだと思いますけど。あと船橋の日の出とか。

  71. 72263 匿名さん

    ピンポイントって、陸橋ですからね。
    陸橋の上にマンションは無く、通路しかないので。

  72. 72264 匿名さん

    ちゃーんと、数値化されてますので、これをご覧ください。

    1. ちゃーんと、数値化されてますので、これを...
  73. 72265 マンション検討中さん

    もうそれはいいよ

  74. 72266 匿名さん

    これより信頼できる数字が無いのなら、これをもとに議論するしかないのでは?

  75. 72267 匿名さん

    東京都三ツ目通り辰巳のPM2.5情報
    https://pm25.jp/r/13108530/

    1. 東京都三ツ目通り辰巳のPM2.5情報
  76. 72268 匿名さん

    >>72263 匿名さん
    周りの数値から陸橋上だけ数値が跳ね上がるとは到底思えないですけど、陸橋上だけの問題なら別にどうでもいいや。

  77. 72269 評判気になるさん

    >>72247 匿名さん
    ここより高い豊洲はブランズしかないけど?
    豊洲有楽町線ユーザーが多いサラリーマンのイメージが強い。

  78. 72270 匿名さん

    ちなみに1回目の内覧でバルコニーの手すりキレイに拭いたとこ約1ヶ月後くらいにもう一度内覧チェックの際に確認したけど実際真っ黒になんてならなかったです。
    少し砂埃っぽくなったくらい。
    まさか1500以上ある部屋やバルコニーまでこの間に掃除してるとは思えずです。
    ご参考までにどーぞ

  79. 72271 名無しさん

    >>72260 住民板ユーザーさん1さん
    湾岸エリアは風も強いのですが、スポットとはどこの数値を示しているのでしょうかー
    オナラが臭うのと同じことでしょうかー

  80. 72272 匿名さん

    まあ、有明は都内でも空気がキレイな所だしね。

  81. 72273 匿名さん

    私が実際に訪問した際の感想を。
    9月下旬の平日正午ごろに現地エントランスおよび陸橋を訪問。

    陸橋上は音がうるさい上に臭い。特に臭いは歩いていて不快だったが、毎日歩いてもそれが原因で体調を崩すことは無さそう。
    ※臭いに敏感な人は絶対に現地で確認すべき

    マンションのエントランスは特に臭いはせず。騒音は(聞こえはするが)気にならない程度。

    【結論】
    上述した音や臭いを加味しても、本物件には他には代えられない利便性や安価な価格設定があることから優れている物件だと思う。ベイエリアの他物件と比較しても私には特に魅力的に映った。
    まず、住むのは陸橋の上ではないので、私は上で討議されている騒音や臭いは我慢できると思った。

    残念ながら私は購入できませんが。

  82. 72274 匿名さん

    ピンポイントの異常値が均されて平均値になるんだろう。
    少なくともマンション全体で大気が悪いって主張はなくて、ゆりかもめ出口の陸橋は臭いを気にするコメント複数。

    それを踏まえて自分のライフスタイルと合うかどうか

  83. 72275 匿名さん

    内覧会の時、検査士呼んで全く問題なかったとの書き込みあった気がするけど。あれは確か公開空地だったかな?

    確かに陸橋をもっとしっかりした幅広のものに代えて騒音や匂い対策してほしいね。見た目もなんかヤダ。それか地下道通すか。江東区五輪まで何もせえへんの?

  84. 72276 匿名さん

    そうだねーすみふマターというよりは江東区マターだね。
    住民が一丸となって主張すればこの人数だから選挙意識して動く議員とかはいそう。

  85. 72277 匿名さん

    陸橋前をアイドリング禁止にするだけでも効果はありそう

  86. 72278 匿名さん

    >>72276 匿名さん

    それがタワマンエリアの投票率は絶望的に低いんですよ。みなさん選挙行きましょう

  87. 72279 匿名さん

    陸橋は五輪開催時、何処かへ行くメイン導線になるんでしょうか?

  88. 72280 匿名さん

    >>72277 匿名さん

    禁止です
    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/sgw/300500a20180425133703131....

    歩きタバコ・ポイ捨ても
    https://www.city.koto.lg.jp/380301/machizukuri/sekatsu/undo/45122.html

    で実際どうなのかは論を待たない

  89. 72281 匿名さん

    >>72240 名無しさん

    癌研の有明移転が決まったのは、まだ20世紀の1999年です。
    20年以上も前に、今の有明の環境を読み切っていたとも思えませんが。

  90. 72282 匿名さん

    ここ空気ネタしかないね。

  91. 72283 匿名さん

    >>72282 匿名さん
    逆に湾岸線関連のことしかネックが無い。
    陸橋の上はマジで臭いけど、それ以上にマジでいいマンションだと思うぞ。

  92. 72284 匿名さん

    >>70098 買い替え検討中さん

    今朝見たら柵撤去されて使えるようになってましたね。遊具数もこの時のまま。

  93. 72285 匿名さん

    ここ数日同じ様な話題ばっかだなぁw
    気になって検討してる人は現地行って確認すれば良いだけだろ。

    メリデリそれぞれ天秤にかけ、気に入ったなら買えば良いし、気に入らなければ見送れば良い。見送った人はわざわざ張り付いてずっと同じ話題をする必要は無いかと思うが。

    結局単なるネガかライバル物件の嫌がらせにしか映らんよ。

  94. 72286 匿名さん

    ブランズ見送った人がこっち再検討してる様ですよ。

  95. 72287 匿名さん

    検討してて現地行ったことない人居るの

  96. 72288 匿名さん

    何かつまらないコメントばかりだな。
    もっとネガポジ含めワクワクするネタ無いの?

  97. 72289 匿名さん

    陸橋がガス臭いとか話してる人は、橋の上に住むんかいな。検討している部屋に入ってベランダから空気吸わないと意味ないやろ。
    現地モデルルームオープンしてるから、さっさといきなはれ。

  98. 72290 匿名さん

    >>72282 匿名さん

    そうですよ、空気以外は最高だと思います。

  99. 72291 匿名さん

    住むわけじゃないと言ってもゆりかもめ毎日使う身にとっては気になるに決まってるでしょう。
    それをネガの一言で片付ける方がポジトークにしか見えません

  100. 72292 匿名さん

    元々は、フラッグの駅遠かシティタワーズの駅までの空気で悩んでる方の話だった気がするんですけど、空気の話だけになってますね。
    たまに、遅くまで飲んだ日とかにテレポート止まりになって、テレポートから15分位かけて歩いて帰りますが、毎日の往復に15分以上はやっぱりきついですよね。

  101. 72293 匿名さん

    >>72291 匿名さん
    そう思うなら他検討すりゃええだけやん。

  102. 72294 匿名さん

    >>72285 匿名さん
    というと、この辺だとダイワとか?

  103. 72295 匿名さん

    >>72294 匿名さん
    ダイワがライバル?!
    流石にそれはちょっと無理があると思う。

  104. 72296 マンション検討中さん

    >>72178 匿名さん
    …森ビル社長がセナって意外。

    この白のシロン、オーナー有名な人のだ。

  105. 72297 匿名さん

    陸橋上の話を延々としてもね。

  106. 72298 名無しさん

    空気とショッピングセンター以外にもうネタない

  107. 72299 匿名さん

    >>72286 匿名さん
    我が家がそうです。

    今探してる身からすると、ブランズは引き渡しまで3年と中途半端に長い。なら、ここを買って暫く住みながらローンを返しつつ、次気に入る物件が出たら、数年後に買い替えるか考えてます。直近だとこれから5年以降の引き渡しなら勝どき東か豊海辺りでしょうかね。まぁ、当然価格や内容によってですし、ここが気に入ってればそのまま住みますが。

  108. 72300 匿名さん

    >>72299 匿名さん
    豊海はともかく勝どき東はそれなりに高いでしょうね。囲まれますし。

  109. 72301 匿名さん

    >>72285 匿名さん
    裏を返すとそこしか気になるとこも無いからかと。まぁ、真剣に購入考えてる人はさっさと部屋選んで決めないと良い部屋無くなるよ。

  110. 72302 匿名さん

    >>72299 匿名さん
    この頃の勝どき駅は、武蔵小杉位混んでるんでしょうか。

  111. 72303 名無しさん

    まあでも売れるスピードはだいぶゆっくりになった感はあるな
    次の波はSCの発表後かな

  112. 72304 匿名さん

    >>72303 名無しさん
    棟内モデルルーム立ち上がったのに、ゆっくりになったなんて寂しいね。
    ここの人が言うように大絶賛ならさらに売れ行き加速しても良さそうだけど、なんでだろ

  113. 72305 匿名さん

    >>72304 匿名さん

    現地に行って高速隣接には住めないと判断してるからでは‥

  114. 72306 eマンションさん

    >>72304 匿名さん
    今は豊洲や晴海など話題性ある競合いるから、有明まで来る選択肢ないと思われ。

    SCとオリンピックと劇団四季と地下鉄でも気長に待ちましょう。住友は近くの大和物件のように資金繰り事情から値下げして売りに急ぐスタンスではないし。
    広告打ち続けて間口広げつつ、長期作戦でゆっくり気長にやっていくだろうね。

  115. 72307 匿名さん

    イーストの価格表だけでもみたいなー。WEST、CENTRALは全部出てるから、イースト残り何戸なのかだけでもしりたい。

  116. 72308 匿名さん

    >>72307 匿名さん
    イーストは先月から本格販売が始まり、中層までは価格オープンになってます。

  117. 72309 匿名さん

    イースの2L人気あるのね。まぁ3Lも角含めて出てるけど。上層階選べるからかな?

  118. 72310 匿名さん

    >>72308 匿名さん
    中層というのはどこより上ですか?8F?

  119. 72311 マンション検討中さん

    ここを検討してましたが、書き込みを見て現地に行ったところ、陸橋の排ガス騒音はやっぱりすごくて、毎日は無理と思いました。。
    とはいえ何線であろうと駅近は捨てがたく、新築希望だが予算はここでいっぱいいっぱいとなると、もうダイワしか選択肢はないでしょうか?
    ちなみにタワーか板状かはとくにこだわりありません。

  120. 72312 匿名さん

    >>72311 マンション検討中さん
    ゆりかもめで通勤するならダイワもいいと思う。
    りんかい線ならどちらせよ陸橋通るからねぇ。

  121. 72313 匿名さん

    >>72304 匿名さん
    答えは簡単。
    意図された盛り上がりだから…

  122. 72314 マンション検討中さん

    イーストは8階までオープンしてますよ。最寄りが有明テニスの森でよいなら、大和よりブリリアマーレのがおすすめですよ。

  123. 72315 匿名さん

    >>72311 マンション検討中さん
    何で有明の二択なの?視野を広げようよ。
    まあその二択なら予算に余裕があるなら住友。
    予算ありきならダイワでもいいんじゃない?
    つかタワマン銀座で板マンは惨めだよ、
    そういうのを全く気にしないタイプであれば問題ない。


  124. 72316 マンション検討中さん

    昨日行ってきて確認してきましたが、未供給が154、販売中が442で、残596。HPと価格表のズレはタイムラグなんですかね?よくわからん。
    まだまだあるようでいて、未供給は2L、1Lだけだし、3Lを検討してる私からすると選択肢が少ない。その場でイーストの高層契約しました。
    当たり前ですが、フロアや向きだけでなく、下り天井がなかったり、開口部広かったりと、良い部屋から売れていますね。

  125. 72317 マンション検討中さん

    イーストがこの値段で売れているから、ウェスト1期で買った人は、30階オーバーの3L北西なら+2000、最上階は+5000確実ですね。近年でもなかなかの大勝利では。

  126. 72318 匿名さん

    >>72316 マンション検討中さん

    有難うございます!そして契約おめでとうございます。未放出含め600在庫ということは900戸は売れたんですね。すごい

  127. 72319 匿名さん

    >>72315 匿名さん
    タワーだなんだとかこだわりないって書いてあるじゃん。こだわりない人に惨めだよとか言ったところで。

  128. 72320 匿名さん

    >>72311 マンション検討中さん
    資産性を気にするなら、住友
    定住するつもりなら、ダイワ

    かな。

  129. 72321 匿名さん

    >>72318 匿名さん
    竣工済みにも関わらず進捗6割とか、ゴーストマンションじゃん…
    他のデベなら何人か首が飛んでんじゃない?
    逆に住友は金一封でてるかもしれん(笑)

  130. 72322 匿名さん

    >>72321 匿名さん
    住友は売りすぎても怒られるの

  131. 72323 匿名さん

    スミフ物件は竣工後2年くらいで完売させるのが普通ですからね。ドゥトゥールとかのように竣工後4年経過している例外もありますが。

  132. 72324 匿名さん

    >>72321 匿名さん
    未供給もあり、売り出されたばかりの部屋もありという状態ですから。

  133. 72325 匿名さん

    >>72323 匿名さん
    豊洲でも5年とか7年ぐらい売ってたよ、
    途中リーマン震災とあったから気の毒な部分もあるけどね。
    残数みてるとここはレコード記録しそうだけど…

  134. 72326 匿名さん

    >>72311 マンション検討中さん
    もたもたしてますと、ダイワもいい部屋なくなるんじゃないでしょうか。

  135. 72327 匿名さん

    ダイワの焦りが見て取れるけど、後発控えてるからかな?

  136. 72328 匿名さん

    空気が空気がと言ってる間に、シティタワーズもダイワもいい部屋なくなりますよ。

  137. 72329 匿名さん

    >>72327 匿名さん
    ダイワもスミフも商業施設の詳細が出たら加速するんじゃないの?

  138. 72330 匿名さん

    >>72329 匿名さん

    詳細はオープン直前らしいですよ。3月後半?ダイワも入居後になりますね。

    67379 職人さん 2019/09/17 20:35:30
    ちなみに商業はテナントとの契約もあり、直前までネーム公表は不可とのことでしたが、スーパーのほか、各種クリニック、書店、ファッションで、豊洲ららぽーとに入っている店はだいたい入るとのこと

  139. 72331 匿名さん

    テレビで、パワーカフェ大手町店の特集してましたけど、有明のパワーカフェは一般人でも入れるんでしょうか。こういうお店があると、地味にありがたいなと。

  140. 72332 匿名さん

    >>72311 マンション検討中さん

    ここが予算内なら、豊洲ブランズの北東なら手が届くんじゃないですか?

  141. 72333 匿名さん

    大和プレミストは不発弾で延期になったブリ兄弟が来る前にと売り急いだのと、次のために売らないと建てられないので値下げしてでも短期戦。
    住友は持久力ありすぎ君なので、気にせずマイペースに持久戦。

    そしてここの開発はあと10年あるという、日銀の異次元緩和並みの時間戦略がとれるので、普通の物件と比べること自体が違うかと。

  142. 72334 匿名さん

    ダイワは値下げしすぎたよね。
    値上げするんじゃないかな。

  143. 72335 マンション掲示板さん

    >>72311 マンション検討中さん
    え?今日も行ったけど、排ガス騒音まったくしなかったよ?騒音に至っては窓閉めたら完璧に無音だったけど。
    空気も前住んでた新宿よりましだとはおもうけどな。
    沖縄の離島とかに住んでるの?w
    だったら東京の空気はどこも違うよ。

  144. 72336 匿名さん

    >>72335 マンション掲示板さん
    じゃあ是非とも買ってください!

  145. 72337 匿名さん

    >>72335 マンション掲示板さん
    散々上がってる陸橋の上はどうだった?

  146. 72338 名無しさん

    1500戸もあって、商業施設情報解禁前、オリンピック前、湾岸ベイエリアビジョン策定前で、900戸も売れてるのはすごい…!

  147. 72339 匿名さん

    >>72335 マンション掲示板さん
    窓閉めたら無音ということは、開いてる状態なら騒音が聞こえてたということだよね?
    騒音まったくしなかった、はオーバーだね。

  148. 72340 匿名

    >>72338 名無しさん

    たしかに、300戸の6割の180戸と、1500戸の6割の900では規模が違うわな

  149. 72341 匿名

    >>72339 匿名さん

    北西は窓開けてもほとんど気にならんよ

  150. 72342 匿名さん

    なんか最近、ネガがワンパターンやな。
    しかもキャラ変えて何度も投稿してるし

  151. 72343 匿名さん

    >>72341 匿名さん
    北西は買いですな!

  152. 72344 匿名さん

    国際展示場駅前の工事してるとこ、公園になるんでしょうか。駅前もボルダリングカフェとかダイニングバーもできてますし、駅前もいいかんじになってきてますね。

  153. 72345 匿名さん

    >>72339 匿名さん
    自分も同じこと思いましたけど、そんな必死にならなくても。。

  154. 72346 匿名さん

    >>72335 マンション掲示板さん

    新宿に比べたらかなりまし

    1. 新宿に比べたらかなりまし
  155. 72347 匿名さん

    ビックサイト近いと、土日激混みの催しとか、平日行けますし、地味にいいですよね。

  156. 72348 匿名さん

    >>72344 匿名さん

    自転車やベビーカーありでも遠回りしなくて良いようにスロープ作って欲しいー!

  157. 72349 匿名さん

    >>72348 匿名さん
    マンションからだと、大して遠回りせずに行けますよ!

  158. 72350 匿名さん

    >>72342 匿名さん
    下らないつまらない内容ばかりですよ。

  159. 72351 匿名さん

    >>72343 匿名さん
    でもセントラル3Lも南が先に完売したんだよね。イースト南も好調。結局ここで騒いでる人程、購入前提に検討してる人はあまり気にしてないのよ。

  160. 72352 匿名さん

    国家戦略特区でオリンピックの会場にも選ばれている場所なのに、駅から陸橋越えてマンションまでの道が汚いってひどい話だと思いませんか?
    晴海は全体的に整備されていると言うのに‥
    これって中央区江東区の差なんでしょうけど、残念でなりません

  161. 72353 匿名さん

    >>72352 匿名さん

    汚いどころか、有明は都内でも空気がきれいなエリアの一つだよ

    数字で確認してご覧

    1. 汚いどころか、有明は都内でも空気がきれい...
  162. 72354 匿名さん

    さすがにあの陸橋の空気が綺麗とは言い過ぎでしょうね。

  163. 72355 名無しさん

    >>72353 匿名さん

    有明エリアが汚いなんて誰も言ってないのにいつまでその表だすの?w

  164. 72356 検討板ユーザーさん

    汚いって落書きとかの話だと思ったけど。あれは確かに気になりますね

  165. 72357 匿名さん

    >>72353 匿名さん
    ピンポイントのスポット話をしてるんだが。
    そんな縮尺の小さいマップは誰も求めてないんだよ。何回出すんだよ。
    いい加減理解しろよ。

  166. 72358 匿名さん

    >>72352 匿名さん
    オリンピックの公式のアクセスに陸橋はないから整備しないでしょうね。

  167. 72366 匿名さん

    もうまともな間取りの部屋は残ってないから、売れ行きは急ブレーキかかってるよプレミスト。
    いずれにしろ、いくら高速沿いじゃないとはいえ有明でただの板マンは厳しいよね。

  168. 72367 匿名さん

    個人的にプレミストなら有明に拘らなくても良いと思うけどね。

  169. 72368 匿名さん

    プレミストネタはプレミスト板で話してください。

  170. 72374 匿名さん

    [No.72359から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  171. 72375 匿名さん

    同じ有明のプレミスト住民がそんな事する筈もないと思います。きっと東雲野村でしょう。

  172. 72376 匿名さん

    >>72370 匿名さん
    んー、プレミストの思惑にして必死に論点ずらそうとしている感が否めないw

  173. 72377 匿名さん

    なんの話をしてるんだ…。プレミストも東雲野村もブランズも正直どーでも良いよ。もっと有益な情報交換がしたいね。

  174. 72378 匿名さん

    >>72375 匿名さん
    東雲がどうのは置いておいて…
    仰るとおり、同じ有明民同士、仲良くすべきですよね!

  175. 72379 匿名さん

    なんか陰湿な感じだなー。プレミストとこっちではコンセプトが全然違うから、ネガる意味もないと思うけど。

  176. 72380 匿名さん

    最近のネガ投稿は同じ人間がアカ名変えて書き込んでるよね。

    結局何がしたいのか分からないけど。気に入らないなら見送れば良いし、気に入ったなら買えば良い。簡単な事。

  177. 72381 匿名さん

    憶測と対立を誘うのがネガの常套手段。

  178. 72382 匿名さん

    まぁそれだけ注目されてるって事でしょう。人気無い物件にはスレも伸びずネガも湧かず閑散としてますから。それにしても最近のネガは1パターンな内容ばかり。

  179. 72383 匿名さん

    ワンパターン=それくらいしかネガティブなポイントがない
    結構なことじゃないですか!いい物件ですよ!

  180. 72384 匿名さん

    空気の話しすぎではないでしょうか。ちょいちょい出てくるのはいいと思いますが、しつこすぎる。
    こういうこと書くと、ネガ認定するなみたいなコメントしてる人もよくわからないですし。
    検討するために、良い情報と悪い情報ともに挙げてくださる方はありがたいですけど、良い情報が続くと、つっかかってくるコメント出てきますし、なんなんですかね。

  181. 72385 匿名さん

    数字は出てるんだから、数字見て判断すれば良いのにね

    1. 数字は出てるんだから、数字見て判断すれば...
  182. 72386 名無しさん

    陸橋が臭いとプレミストが売れる

    すげーロジックだな

  183. 72387 匿名さん

    そもそもその表ってPM2.5の表であって大気の臭いとイコールじゃないですが

  184. 72388 名無しさん

    いつまでも臭いの話題ってそりゃ解決しない限り言われ続けるでしょう

    他にバリューのあるポジティブ情報もどんどんだせばいいじゃない

    住民板で言うなら失礼だけど検討板でネガ情報書かれて嫌がるって知らんがなって感じです

  185. 72389 名無しさん

    シャトルバス使えば通勤時に陸橋通らなくても大丈夫ですがこういうマンション発シャトルバスはほぼ例外なくギュウギュウになりますからねえ
    住友の問題ではない話ですが何か改善できないものか

  186. 72390 匿名さん

    >>72385 匿名さん

    上から台場、辰巳、晴海。日や時間で変化がかなりあるんですね。時々環境基準を上回ってる。
    https://pm25.jp/

    1. 上から台場、辰巳、晴海。日や時間で変化が...
  187. 72391 名無しさん

    いろんな人の情報見る限りSCはららぽーとダイバーシティ系っぽいけどこの短距離に3箇所でカニバらないのかなあ

  188. 72392 匿名さん

    >>72391 名無しさん
    それが一番心配です。
    立地的にも集客は不利ですしね。

  189. 72393 匿名さん

    >>72199 名無しさん
    旧い希少車は高くなってますよね。430スクデリ五輪決まる前で1800ー1900万程だった記憶です。

    持ってるポルシェだと歴代のスピードスターで、
    356(黒フルオリジナル)
    930(赤MT 1万km)wideに今月中頃委託
    964(黒MT2万km)
    997(白PDK5千km)

    GT系だと
    カレラGT(赤MT8千km)
    997GT3RS4.0(白MT1500kmCOX)
    991後期のGT2RS(銀PDK500km)
    991後期のGT3RS(黄PDK300km)

    この他991型スピードスターと、992カレラが今納車待ちです。

    356と、930を除いて全てD車。もし興味あるのが有れば356を除いてお安くお譲りします。(保管は全て屋内)ポルシェも良いですが、マクラーレン600LTも軽くて良いですよ。カラーはシケイン(グレーオレンジ)で距離200キロ、麻布スカイで新車購入し今年3月納車の車両となります。

    知人も何人か買ってますが、同じマンションで車好きな方が居るのは楽しそうですね。1部屋目で平置きとハイルーフは確保したので、後は商業側の駐車場(ホテル地下駐)次第でもう1部屋を購入予定です。

    1. 旧い希少車は高くなってますよね。430ス...
  190. 72394 匿名さん

    臭い問題、掲示板で解決します?
    現地行かない限り解決しないかと。
    話題に出るのはいいと思いますけど。

  191. 72395 名無しさん

    >>72392 匿名さん

    ですねえ、利用者としてはオリジナルのコンセプトのGINZA SIXみたいなところよりららぽーとの方がいいですが、それで長続きしてくれないと意味はないわけで。

    マンションはすみふにとってはオマケで、本丸はMICEの方だから商業施設は短期もてば良いと思われてたらいやだなーと

  192. 72396 匿名さん

    >>72395 名無しさん

    国際展示場から排気ガス陸橋渡ってわざわざここの商業施設(劇場、コンサート除く)まで来るかな?

  193. 72397 名無しさん

    >>72394 匿名さん
    現地行っても解決せんだろw

  194. 72398 名無しさん

    >>72396 匿名さん さん

    そもそもりんかい線ユーザーの大井町側の人がガーデンシティ を使うのはあまり想定できない気がします。であればテレポートからダイバーシティ使うでしょう。

    豊洲住民はららぽーと使いますし。

    となると有明、東雲、晴海、勝どき住民がメインターゲットになると思うのですが、有明住民以外はららぽーとと完全にカニバると思うんですよねえ。
    いろんな話を聞いていてもテナントはほぼららぽーとっぽいですし、そうなると有明住民がどのくらい増えるかによってしまうんじゃないかなーと

    どういう風に差別化するのかの絵が不明ですね。

  195. 72399 匿名さん

    晴海勝どき住民はフラッグの商業施設の方に流れるから実質有明東雲住民ターゲットかな。

    中央線みたいに隣の駅ごとに商業施設あるのもあるけど人口規模が全然違うからこればっかりはギャンブルですね。さすがにイオンがなくなることはないと思うけど。イオンは東雲潰してこっちに統合しそう。

  196. 72400 匿名さん

    >>72391 名無しさん
    マンション住民、周辺住民に加えて、ホテル利用者、劇団四季やホール来場者で最低限は確保されそうな気もしなくないです。

  197. 72401 検討板ユーザーさん

    >>72398 名無しさん
    千葉県民が車で来ると予想。

  198. 72402 名無しさん

    >>72401 検討板ユーザーさん

    市川塩浜に出来るよ

  199. 72403 匿名さん

    >>72401 検討板ユーザーさん
    駐車場台数は、豊洲ららぽーとより、こちらの方が多いのでしょうか?

  200. 72404 匿名さん

    >>72398 名無しさん

    晴海は子供の習い事を勝どきにするか豊洲にするか有明にするかで悩むことになると思うので、レベルの高い塾、幼児教室、体操教室等を呼び込めるかどうかが関係しそう
    特に幼児期の習い事は親同伴だから、教室後にランチニーズはあるし、勝どきも豊洲も混んでいるので、有明が空いていたらBRTで有明に来ると思う

  201. 72405 名無しさん

    やはりららぽーととテナントで差別化出来てないと厳しいですねえ

  202. 72406 匿名さん

    豊洲ららぽーとにない店だとアカチャンホンポとかミキハウスとかかな

  203. 72407 匿名さん

    スパと四季とイベントホールとホテルで、来る人のターゲットの差別化ははかれてそうな。スパ利用者は女性多そうですし。

  204. 72408 職人さん

    スパは天然温泉ですからね。

  205. 72409 匿名さん

    Zeppに続いてまためんどくさい場所にライブ会場が出来てしまう

  206. 72410 匿名さん

    ゆりかもめもりんかいも運賃高いから本当に湾岸エリアは厄介

  207. 72411 検討板ユーザーさん

    suicaで通るだけなんだから運賃なんて気にしないでしょ…

  208. 72412 匿名さん

    >>72408 職人さん

    すぐ横に万葉できるんだが

  209. 72413 匿名さん

    万葉のお客さんも呼び込めないですかね。距離的にはららぽより近いですけど、厳しいですかね。

  210. 72414 匿名さん

    劇団四季も来るよ

  211. 72415 匿名さん

    劇団四季が来て住民目線で嬉しい人とかいるの?

  212. 72416 マンション検討中さん

    >>72415 匿名さん
    集客できる施設がある=商業が儲かる=良いテナントがはいる。メリットですよね。
    あと、劇団四季は客層がよさそうなので、安心できるなぁという(笑)

  213. 72417 匿名さん

    ハイソな客層がフードコートでご飯食べるのかなあ

  214. 72418 匿名さん

    >>72417 匿名さん

    残念ながらフードコートは貧困層暇潰し場所ですからね

  215. 72419 検討板ユーザーさん

    なぜフードコートしかないと思ってるのか

  216. 72420 匿名さん

    いずれにしてもイベント客は、ハイソもローソも関係なくショッピングはしない。

  217. 72421 マンション検討中さん

    イベント客は食事もするし、買い物もするでしょ。早めに行ってランチデート、終わった後の感想言い合うディナー、寒かったらカーディガンやストール、ヒール壊れたら靴、記念としてのペアジュエリー、花なんかも。
    みんな、リアルな世界で生活してる?

  218. 72422 マンション検討中さん

    どこもイベント施設周辺の商業は業績いいよ。

  219. 72423 匿名さん

    シティタワーズ以外の、周辺の大規模マンション群もベースにありますからね。

  220. 72424 名無しさん
  221. 72425 マンション検討中さん

    劇団四季の客層に夢見すぎじゃない?

    客層みてると、おばちゃんと、観光バスで乗り付けた地方民だらけ。大井町のイトーヨーカドーに行けばよくわかる。

    みんなリアルな世界で生活してる?

  222. 72426 匿名さん

    ビッグサイトや青海のイベント客が流れてくるくらい魅力的なテナントになって欲しいね。東京モーターショーは来年無いけど。

  223. 72427 検討板ユーザーさん

    >>72426 匿名さん
    モーターショー来年は無いんですか?

  224. 72428 匿名さん

    劇団四季もあるし、ホールもできるし、有明アリーナ、有明コロシアム、有明体育館もあるよ。

    集客は問題なさそう。

  225. 72429 匿名さん

    あとは、ビックサイトもあるし。有明テニスの森もある

  226. 72430 匿名さん

    四季だけに期待ではなく、複数の集客コンテンツに、大規模有明マンション群があるので、ベースは確保されてるということですよね。近くに新しい商業施設があるのはプラスですし、純粋に四季、イベントホール等も楽しみです。

  227. 72431 匿名さん

    結局目玉もないし、早々(5年以内)に飽きられて且つ慢性的な人手不足に陥ると思うよ。
    そこからが事業主の腕の見せどころ。
    建て直すか縮小、撤退、業種転換かは住不次第。

  228. 72432 マンション検討中さん

    買い物のためにはいかないけど、イベントとか結婚式しか用事のないみなとみらいのショッピングモールとか結構行きますよ。すごい混んでます。
    ここのイメージはそういう感じでした。
    だからカフェが多いといいなぁ。ビッグサイトの難民たちは店が足りないからいくんじゃないかな。

  229. 72433 匿名さん

    今や横浜の中心となったみなとみらいとは地理的条件が違うのでは。

  230. 72434 マンション検討中さん

    >>72433 匿名さん
    みなとみらいいきたい!って人じゃなく、しょうがなくみなとみらい行かざるをえない人が多いってことを伝えたかったので、流石にみなとみらいさんのお洒落さと同列にはしません(笑)

  231. 72435 匿名さん

    みなとみらいは観光地だからね。湾岸であえて例えれば有明ではなく台場。

  232. 72436 匿名さん

    まあ流石にみなとみらいに対抗しようとは思わないでしょ。

  233. 72437 匿名さん

    >>72431 匿名さん
    目玉の発表は、これからですよ。

    ある筋から聞いた話だとなかなかですよ。
    お楽しみに。

  234. 72438 匿名さん

    イベント客は買い物しないと思うけど、ここの書き込みによると一部の店は繁盛するらしい。
    それはカフェと花屋とハイヒール屋だっけ?

  235. 72439 匿名さん

    清水建設の絵からの情報ですか。

  236. 72440 匿名さん

    >>72437
    開業まで半年切ってんだよ?
    大掛かりな施設を造ろうと思ったら到底間に合わないし、
    用意周到に準備されてたらもう世間に漏れてるよw
    いい加減にしなよ・・・

  237. 72441 匿名さん

    ベルサールは他社にはないスミフの強みだからね。

  238. 72442 名無しさん

    >>72421 マンション検討中さん
    お客さんだけでなく、運営側の打ち上げとか、打ち合わせとかもありますー
    公演前は出演者の方をレストランでお見かけする、なんてこともあるかもしれませんー

  239. 72443 匿名さん

    公演前は仕出し弁当じゃない? 準備はいろいろ大変だから。
    そういう意味では、ケータリングサービスは繁盛するかも。

  240. 72444 匿名さん

    売上日本一の商業施設はラゾーナ川崎らしいが、あのような賑わいになると良いね。

  241. 72445 匿名さん

    客よりもバイト集まらないと思う

  242. 72446 匿名さん

    確かに、、

  243. 72447 匿名さん

    >>72446 匿名さん
    そしたら時給を2,000円になるかもね、
    3,000円で楽しそうなお店だったら俺もバイトするよ笑
    楽しい場所になる気配はあるから、需給ラインは一定のとこで治ると思うが

  244. 72448 匿名さん

    そうは言っても店も営利企業だからね 笑

  245. 72449 匿名さん

    うん、川崎ラゾーナとかマークイズとか、その辺りの商業施設のイメージだな。大型の複業商業施設は割と成功するイメージ。ここ最近だとものすごく失敗した商業施設ってどこかある?

  246. 72450 匿名さん

    ラゾーナやマークイズは広域から集客可能。ここはもっと狭い地域からの集客になるでしょう。近いイメージとしては、アリオ北砂、深川ギャザリア、スナモとかじゃないかな。

  247. 72451 匿名さん

    駅のキャパからくる限界性を考えたら、その辺りとの比較が妥当な所でしょうね。

  248. 72452 匿名さん

    そうだね、ギャザリアくらいのが長続きしてくれれば十分かな

    さすがにラゾーナは無理w

  249. 72453 検討板ユーザーさん

    >>72449 匿名さん
    VenusFortは?

  250. 72454 匿名さん

    >>72450 匿名さん
    SCを知らなすぎる。。。

  251. 72455 名無しさん

    >>72450 匿名さん
    ここは羽田との接続があるので、世界中からお客さんが来ますー
    クルーズターミナルもありますー
    他にはない商業になりそうですー

  252. 72456 マンション検討者

    ここで聞くことじゃないかもですが、こちら購入のためローン組んだ時、今年の年末調整の書類に早速それ記入して申請する必要あるんですか?それとも入居した年に申請となるのでしょうか。

  253. 72457 匿名さん

    >>72455 名無しさん
    インバウンドね。それなら ギャザリア+Tax Free というところでしょうか。

  254. 72458 匿名さん

    >>72456 マンション検討者さん
    まだローン実行されていないと思いますので、今年の年末調整には関係ないですよ。

  255. 72459 匿名さん

    商業施設がどうであれオープンすれば坪単価+50は確定なので今から売る準備してますよ。笑いがとまりません。

  256. 72460 名無しさん

    >>72393 匿名さん
    持ちすぎですよ。笑
    その中ですと興味あるのが、930、964、997GT3RS4.0ですね、MT好きなので。
    金額的に一番優しいのが964でしょうか。930はスピードスターですよね?
    でも964より、348スパですかねー、価格も同じくらい?カレラGTも委託出してますね。

    600LTオススメですかー、720Sとは全然違うって軽いのですか?GT3TPと交換しましょうか?笑

    私も平置きとセントラルのハイルーフを確保しました。
    駐車場確保ならマーレがオススメですよ、部屋持ってますが、余ってるので5台でも10台でも契約できます!

  257. 72461 匿名さん

    >>72459 匿名さん

    もうオープンする前提での価格になってんだけど何言ってるの。。。

  258. 72462 匿名さん

    >>72459
    まだ600戸近く正規品売ってんだけど。。。

  259. 72463 匿名さん

    りんかい線沿線で、イオンスタイルがあり、ホテルがあり、タワマン林立、さらに羽田からも近い、という点で、品川シーサイドが最も近いのでは。
    あちらのショッピングモールは品川シーサイド駅直結ですから、こちらより強い気がしますが。

  260. 72464 匿名さん

    インバウンドが有明ってのはオリンピックはそうでしょうが、オリンピック後もですか???

  261. 72465 匿名さん

    >>72459 匿名さん
    同じくです。
    ウエスト高層なので高く売れそうです。笑

  262. 72466 匿名さん

    >>72464 匿名さん
    一応そうです、IRが青海に来る想定です

  263. 72467 匿名さん

    >>72465 匿名さん
    とんでもなく、やばいテナントばっかりで、
    客足全く無かったらどうしますか笑

  264. 72468 匿名さん

    10年頑張ってくれたら、りんかい線が京葉線と繋がり、京葉線方面のお客さんも来やすくなるということはないかしら。

  265. 72469 名無しさん

    >>72461 匿名さん
    オープンの情報を待ってる人はたくさんいますー

  266. 72470 名無しさん

    >>72457 匿名さん
    羽田は国際線だけでなく、国内線もありますー

  267. 72471 匿名さん

    2027年頃できる豊海、勝どき東タワマンの民も、たまには。買物+スパりに来そうな気がしなくもないですね。

  268. 72472 匿名さん

    商業施設のの成否は動員次第。
    劇場帰りの客足に期待、なんてレベルでは厳しいでしょう。
    わざわざ有明に行く、という客を獲得しないと。

    この3連休、豊洲のららぽーとは大変な賑わいでした。
    三井の会員になってしまえばそれだけで駐車場は3時間無料。日頃値下げしない店も含めて会計が10%オフ。さらには会員宅には1000?3000円のクーポンが送られてきて驚きました。
    獲得ポイントはラゾーナやアウトレットにも共通して使えます。
    スミフさんには、これらを凌駕するような新機軸を期待しています!

  269. 72473 匿名さん

    >>72472 匿名さん
    三井は、実績が沢山あって連携もできるけど、住友はこれが初の商業しせつという。。。
    強いていうなら、羽田と同時オープンだが。
    免税とかそっち系は強そうね

  270. 72474 マンション比較中さん

    >>72471 匿名さん
    勝どきあたりからスパりには来そうな気もしますが、買い物はどうでしょうー
    彼らの買い物は基本、銀座&築地ですから。。

  271. 72475 匿名さん

    >>72471
    スパは市場千客万来や大江戸温泉もある。
    買物は銀座、台場、豊洲、選手村、ギャザリア等無数にある。
    結局のところクオリティ次第。

  272. 72476 匿名さん

    >>72472 匿名さん

    ラゾーナはすごく良いんだけど、ららぽ豊洲はもう微妙…
    湾岸民はららぽ豊洲はもう飽き飽き。
    それでも週末の賑わいはすごいけど、テナントが微妙。
    ここがららぽ豊洲以下ならわざわざ来ないけど、ららぽ豊洲とは違いを出してくれたらそこそこ行けると思う。
    湾岸の食事情はイマイチだから、食に力を入れて欲しいな

  273. 72477 匿名さん

    勝どきの人は基本、銀座、築地だと思いますけど、逆方面向いた日はついでに寄って行きそうな気はします。

  274. 72478 匿名さん

    >>72476 匿名さん

    > ららぽ豊洲とは違いを出してくれたらそこそこ行けると思う。

    そうなんだけど、当初の期待はどうやら外れ、ららぽとの違いはほぼ無さそうなムード満点なのでみんな集客の心配をしてるんじゃないの。


  275. 72479 職人さん

    >>72461
    この手のマンションは基本、オープン後の方が価値上がりますよ。
    結局イメージとオープン後では購買意欲が変わるので。

  276. 72480 匿名さん

    >>72479 職人さん

    有明でこの価格なのを正当化しているのが商業施設なのに、発表されたら更に上がるんですか?

  277. 72481 匿名さん

    >>72476
    湾岸民は飽き飽きでも集客できるコンテンツがあるのが強みだろうね。
    キッザニアなんか子供いても毎月行く訳でもないし、
    微妙なアイドルのイベントなんか騒音をまき散らかすだけ・・・
    でもそういったの含めてトータルでモールを盛り上げれば結果周辺住民にも恩恵がある。
    まあベイサイドクロスもそろそろ完成するし相乗効果も期待できるんでない?

  278. 72482 匿名さん

    商業オープンすれば上がるのが確定してるなら、スミフはわざわざイーストを前倒しで販売しないでしょう。
    少なくともスミフは、値上げも値上がりも想定してない、つまりそういう環境ではないと判断してる。

  279. 72483 職人さん

    >>72393
    いやいや素晴らしい。
    ポルシェをここまで愛する人は車好きの本質をついてますよ。
    やっぱりポルシェは孤高の存在。
    本物のスポーツカーメーカーはポルシェだけ!だと思います。

    あ、カイエンとかパナメーラとかはどうでもいいですw(失礼)

    個人的にはランボとか買う人は頭おかしいとしか思えない。

  280. 72484 匿名さん

    >>72459 匿名さん

    坪単価プラスいくらで売りますか?

  281. 72485 匿名さん

    >>72482
    だね、頑なに商業後とアナウンスしてたのに(非公式)前倒しとか住不にしては珍しい。
    昨年末の一気放出もそうだけど完全に潮目と踏んでるんだろうね。
    まあ今年に入って不動産のポジティブな話題はほぼ皆無だし、
    それでも全体的に相場を維持してるんだから頑張ってるほうなんだろうけどさ。
    もちろん成約率の低下も著しいから今後も不透明ではある・・・

  282. 72486 検討板ユーザーさん

    大丈夫か、有明?
    豊洲ららぽーとと同程度じゃわざわざ有明なんかに遠くから人はこないぞ。
    ららぽーとのキッザニアはなんだかんだで他県からも子供連れがわざわざ来るからな。

  283. 72487 匿名さん

    >>72486 検討板ユーザーさん

    豊洲の時も同じような事言われてたよね(笑)

  284. 72488 匿名さん

    >>72479 職人さん


    再開発エリアが値上がりするのは当たり前では?
    豊洲だってそうだったでしょ?

  285. 72489 匿名さん

    ららぽーとが出来た時期と、それから数年たった今、どちらが値上がりしてるか考えましょうよ。

    歴史から学ばないと駄目だよ。センスや経験なんて大した価値はない。歴史から学ぶべき。

  286. 72490 匿名さん

    国家戦略特区ってことは、税制優遇とかで企業を誘致していくんですよね?そうなれば商業施設も自然と賑わっていくのでは?
    ここの商業施設は、遠くからわざわざ来る人を狙ってるわけじゃないと思う。

  287. 72491 匿名さん

    >>72486 検討板ユーザーさん
    お前なんかに心配されなくても、住友のお偉いさん達始め、お前の何千倍もシュミレーションしてるから大丈夫だよ。

    まあ、してなかったら終わりだな

  288. 72492 名無しさん

    >>72489 匿名さん
    今が天井なんでしょうかー
    東京の不動産は海外から見たら激安なので、今が天井と考えるのは危険ですー

  289. 72493 匿名さん

    > 東京の不動産は海外から見たら激安

    これが出たら要注意。
    だまされないように。。

  290. 72494 名無しさん

    財団法人が出してるデータですー
    今でも手が届かない元麻布と比較しても日本は割安なのは事実ですー

    1. 財団法人が出してるデータですー今でも手が...
  291. 72495 マンション検討中さん

    過去、ディスられた地域、マンションが大幅に値上がりしてるよね。結局、今しか見えていない人がほとんどってこと。うちは4代以上東京だけど、親なんかは豊洲や川崎どころか、品川、恵比寿とかも人が住むようなとこじゃないって未だに言ってる笑

  292. 72496 マンション検討中さん

    豊海ってどう?タイミングとしては住み替え想定してる人もいるでしょ。

  293. 72497 匿名さん

    >>72494 名無しさん
    東京のマンションは、高騰著しいと言われたシンガポールや台北、それにニューヨークの価格にまで近づいてたんだね。
    どうりでスミフが潮時と判断したわけだ。


  294. 72498 匿名さん

    >>72493 匿名さん

    やはり同一人物だったか

  295. 72499 名無しさん

    >>72483 職人さん
    横から来たのでやり取りしっかり見ていないと思いますが、ポルシェ以外にも、あなたが頭のおかしいと言っているランボルギーニのアヴェンタSVやSVJ、他にもフェラーリ、マクラーレンなど一通りのモデルをお持ちだそうです。
    きっと、ランボルギーニのウルスも持ってると思いますよ。

    私も当初はカイエンは好きではなかったですが、さすがにここまでSUVブームになれば、完全否定はできないです。
    電気自動車もそう、最新のポルシェでテスラにぶち抜かれたので、タイカンとかにも興味あります。

    車はベンツとか、BMWとか、ポルシェもそうですが、それしか乗らない人の方が、頭おかしいとまでは思いませんが、色んな世界見た方がもっと車を楽しめるのにって思ってます。。。

  296. 72500 匿名さん

    >>72491 匿名さん

    >>72491 お前とかあなたのなんでもない人に失礼ですよ

  297. 72501 マンション掲示板さん

    この価格が天井とかあほかww

  298. 72502 匿名さん

    >>72501 マンション掲示板さん

    不特定多数の方がみる掲示板ですからアホとか汚ならしい言葉やめた方が良いですよ

  299. 72503 マンション掲示板さん

    >>72482 匿名さん
    見てろって。オープン後に売り出す物件は今より高いから。

  300. 72504 匿名さん

    >>72437 匿名さん
    詳細キボンヌ

  301. 72505 匿名さん

    サカーキー御大が今日のブログで本物件について言及されておられますぞ。

  302. 72506 匿名さん

    わざわざこんな掲示板で上から語るアホがいるから湾岸ってバカにされるんだよな

  303. 72507 匿名さん

    >>72490 匿名さん

    気持ちはわかりますが。
    これだけ国家戦略特区 国家戦略特区とアピールされているのに、国家戦略特区がこの地にもたらす具体的なメリットが示されていないのでは。

    目玉となるような大企業誘致もない中、大規模な商業施設を維持するには、「わざわざ有明にやって来る人」を大量創出しなければなりません。
    どんな方法なのか、ワクワクしますね!



  304. 72508 名無しさん

    >>72507 匿名さん
    少しはご自身で調べることも必要ではないでしょうかー
    それをせずに「具体的なメリットが示されてない」とは…

  305. 72509 検討板ユーザーさん

    >>72496 マンション検討中さん
    うちは時期的にもその予定です。
    ここ5年ぐらい住んでみて、あっち出る頃に買い換えるかな?まぁ内容と価格次第にはなっちゃうけど。あと駐車場がブランズみたいに小さな区画のみだったり、昇降式じゃなければ。

    もちろん、ここ気に入って住み替える程でもなければ、ここに住み続けるけど。

  306. 72510 匿名さん

    相変わらずここは人気だなぁ。

  307. 72511 匿名さん

    >72507

    特区は規制緩和してデベに利益があるだけ。アベノミクスの基本。特定の人が儲かるだけの構図。英語の民間試験導入もそうでしょ。

  308. 72512 匿名さん

    コットンハーバーの特区で制度を悪用して目の前にマンション建てられて問題になってる。規制緩和のデメリットかな。似たような問題が起きるかも。

  309. 72513 匿名さん

    それ、実はわかっていない人がよくやる詭弁ですよね。


  310. 72514 匿名さん

    ネガvsポジの中、たまに出てくる高級車のやりとり。なんだかほっこりきます。笑
    ネガがしつかろうが、ポジがムキになろうが、72500件超えのここまで賑わってる掲示板見たことありません。笑

  311. 72515 匿名さん

    >>72514 匿名さん

    しつかろう×
    しつこかろう◯

  312. 72516 匿名さん

    高級車トークされて方々、素性は存じ上げませんが、つんでもない方々なんでしょうね。スレ汚し失礼しました。

  313. 72517 匿名さん

    あ~あ反応しちゃった

  314. 72518 名無しさん

    >>72456 マンション検討者さん
    ちなみにローン実行年は年末調整ではなく確定申告しなければなりません。

  315. 72519 匿名さん

    7万超のスレって凄いな…。

    みんな興味あるんだね。

  316. 72520 匿名さん

    新築を今買って住みたいならここはアリ。

    来年はこの辺りも賑やかになりそうだ。

  317. 72521 匿名さん

    特区の内容を理解してないコメント多くない?
    ちょっとググればのらえもんさんのブログで解説されてるのに

  318. 72522 マンション検討中さん

    凄いお金持ちの方も買われてるんですね。実需でしょうか?我が家は共働きの普通のサラリーマン世帯ですが購入予定です。

  319. 72523 匿名さん

    >>72522 マンション検討中さん
    1500戸も有れば色々な属性の方が居ると思います。私も一般サラリーマンです。

  320. 72524 匿名さん

    >>72520 匿名さん
    商業オープンしてからが本番でしょうね。五輪が開催され周りの開発も具体化されてくるでしょうし。

  321. 72525 匿名さん

    ベイエリアビジョンの計画チームに民間デベだと、三井、住友、三菱、森ビルが参列してるんだね。実質ベイエリアビジョンという名のIR?

    https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf...

    1. ベイエリアビジョンの計画チームに民間デベ...
  322. 72526 職人さん

    職業柄いろいろなIRの事業計画を見ているけど、どれも周辺のインフラ整備(支援)がセットなんで、ここにはメリットしかないと思いますよ。東京都がそれを前提にしてるんでしょうけど、海外でも周辺のインフラ整備は行われているので、当然ちゃ当然なんですけど。

  323. 72527 匿名さん

    東雲の都営住宅からワイングラス片手に汚ったねぇ東京湾の眺めもタワマンに負けない位最高です!

  324. 72528 匿名さん

    >>72526 職人さん

    例えばどこでしょう

  325. 72529 匿名

    >>72505 匿名さん

    ここ買ったとかいう都市伝説はやっぱり嘘だったんですかね?
    買ってて無知なふりしてあのアホっぽい文を自身のブログに書いてるとしたら尊敬しますわ。

  326. 72530 匿名さん

    >>72510 匿名さん
    色々と動き出すのはこれからでしょう。

  327. 72531 匿名さん

    五輪終わったらIR誘致に合わせてベイエリアビジョンの計画が動き出しますよー。

  328. 72532 匿名さん

    >>72450 匿名さん

    お台場や豊洲が近いのでは?
    同じ湾岸だし。

  329. 72533 匿名さん

    これか。榊先生のお言葉には毎回感動しますね。心に刻みます。

    都心や湾岸のタワマンなんて、空家だらけになっています。

    江東区の有明にシティタワーズ東京ベイという約1500戸の
    タワマンが竣工しています。この7月でしたか、竣工は。
    ところが、入居は2020年の7月下旬以降です。
    オリンピックエリアにできるのに、ほとんどの人は
    その閉幕後でないと住めません。アホかいな、の世界。

    つまり、あれは丸ごと今のところ空家なんですよ。
    現在の販売戸数は「472戸」なんて表示をされています。
    ふーん、1000戸しか売れてへんの・・・というより
    ホンマに1000戸も売れたんかいな、と思います。
    いくら東京が大きな街でも、あれを買うお方が
    1000人も湧いてくるとは、とても思えない。

  330. 72534 匿名さん

    >>72533 匿名さん

    うち、入居3月ですけど…笑
    この人相変わらずですね。
    まだ何にもタワマンを知らなかった頃は騙されそうになりましたが笑

  331. 72535 マンション検討中さん

    スミフ最高益。

    分譲マンションについて、今期計上予定の契約は、ほぼ確保した。

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51811600V01C19A1DTC000/

  332. 72536 名無しさん

    >>72533 匿名さん
    サカーキー先生は2期のパンダ部屋抽選に外れてお怒りのようでしたー
    そのあと買ったかどうかは存じ上げませんー

  333. 72537 名無しさん

    いつの間にか人気度が五つ星になってますー
    五つ星はこの物件だけでしょうかー

  334. 72538 匿名さん

    >>72524 匿名さん
    有明はマイナースポーツ施設の寄せ集めエリアになることが確定してますよ

  335. 72539 匿名さん

    ベイエリアビジョンもいいが、まだビジョン段階のものに賭けてマンション買うのもどうかと。

  336. 72540 匿名さん

    >>72539 匿名さん

    ベイエリアビジョンに関係なく、商業施設とBRTとオラパラのレガシーで今後5年は価値が保てるようになる。
    羽田アクセス線がらみで京葉線との接続も上手くいけばもう5年、地下鉄が来れば工事完了までの10年は価値が落ちないでしょうね。
    ただし転売益が出るかと言うと疑問で、サラリーマンが中住戸ではこれ以上グロス上がっても買えないし、8000万以上になると選択肢も相当増えるから厳しい。そう言う意味で高層角部屋は別格。

    まぁ、10年価値が落ちないだけでその間賃貸しとけば経費除いて3000万稼げると考えれば悪くない。

  337. 72541 匿名さん

    >>72537 名無しさん
    パークタワー晴海とか、晴海フラッグもそうだよ

  338. 72542 匿名さん

    >>72540 匿名さん
    購入時の諸費用やローン手数料、売却時の仲介手数料をカウントすれば、経費はもっとかかるでしょう。

  339. 72543 名無しさん

    羽田新航路の影響はこんなにあるんですねー

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201911/CK20191106020...

  340. 72544 名無しさん

    >>72541 匿名さん
    嘘をいうのはやめてくださいー
    わざわざ確認したのに4.9でしたー

  341. 72545 匿名さん
  342. 72546 名無しさん

    >>72538 匿名さん
    テニスってマイナーでしょうかー
    体操ってマイナーでしょうかー

  343. 72547 匿名さん

    >>72546 名無しさん
    オリンピックが終わった後の話してるんだろ

  344. 72548 匿名さん

    オリンピックの種目になってもマイナーって言われるのか(笑)

    野球とサッカー以外はマイナー扱いするつもりか?

  345. 72549 匿名さん

    >72535

    ぼったくりで消費者還元していないことの裏返し。

    赤字でつぶれちゃっても問題だけど利益はほどほどでないと。

  346. 72550 匿名さん

    >>72543
    ここは影響なさそうね。
    今別でもう1部屋白金高輪のザ・スカイを検討してるけどモロ被りかな?

  347. 72551 匿名さん

    >>72549 匿名さん
    当然株主への配慮も必要ですからね。毎年そこそこ儲けさせてもらってますよ。実需でも住友物件買って住んでて、会社ではラトゥール借りて契約してます。

  348. 72552 匿名さん

    ブリリアの前から有明でテニスしてましたが、都内最大級のテニス施設ですが、有明自体はずーと閑散としてましたね。テニスは錦織個人以外はスポーツとしてマイナーと言っていいと思います。

  349. 72553 匿名さん

    >>72550 匿名さん
    白金ザスカイはギリ被るかどうかってとこですね。

  350. 72554 匿名さん

    テニスも体操もまぁマイナーでしょうね。グランドスラムやオリンピックまでいかないとまず放送すらされないので。

  351. 72555 匿名さん

    白金ザスカイは羽田新ルート直下近傍でしょ。

  352. 72556 匿名さん

    ATP1000と500は放送あるよ。

  353. 72557 匿名さん

    放送が地上波ならメジャーです。

  354. 72558 匿名さん

    ATP1000と500はBSで放送されてましたね。

  355. 72559 匿名さん

    東京五輪の野球とサッカーは有明に無縁

  356. 72560 匿名さん

    USオープンは有料で独占放送。優良コンテンツは地上波からなくなっていくのが最近の傾向。

  357. 72561 匿名さん

    プロのリーグがあるスポーツはオリンピックでやる必要ないと思うけどな。オリンピックのサッカーってU-23でワールドカップより格下。

  358. 72562 名無しさん

    >>72547 匿名さん
    有明アリーナは電通が運営して黒字見込ですー
    https://dentsu-ho.com/articles/6813
    有明コロシアムは、プロバスケ、格闘技、アイスショーにも使われますが、マイナーなのでしょうかー

  359. 72563 匿名さん

    ここで論じるメジャーマイナーとは競技人口じゃなくて観客動員数の大小ことですよね

  360. 72564 匿名さん

    >>72562 名無しさん
    ごく少数を除き、ほとんどはマイナーでしょうね。

  361. 72565 匿名さん

    >>72561 匿名さん

    人気競技のサッカーを五輪になんとしても取り込みたいのでしょう。しかもオーバーエイジ枠とか人気目的としか思えない措置まで施して。

  362. 72566 名無しさん

    >>72564 匿名さん
    マイナーではない競技もあるわけですねー
    理解しましたー

  363. 72567 匿名さん

    >>72562 名無しさん

    プロバスケはもうやってませんね。分裂中の実業団よりレベルの劣るBjリーグ時代はやってましたが。
    ボクシングもアイスショーも最近やってないと思う。

  364. 72568 匿名さん

    有明アリーナ、コロシアム、スポーツセンター、コナミスポーツ、・・・
    どんだけひとつの街にスポーツ施設(箱)作れば満足するの?

  365. 72569 匿名さん

    正直、マイナースポーツの競技場とか家の近所にはいりませんよね。。

  366. 72570 名無しさん

    >>72567 匿名さん
    改修してたので、オリンピック後にまた使われるでしょうー
    少ないながらも、メジャーなスポーツも開催されるのは嬉しいことですー

  367. 72571 匿名さん

    マイナー、メジャーに関係なく生、現場で見る臨場感はいいですよ。
    自分の子にも、固定観念に囚われる人生は送って欲しくないので、色んなスポーツ施設、劇場等が近くにあるのは環境としては悪くないと思います。
    害があるわけでもないですし。

  368. 72572 匿名さん

    スポーツ&エンタメの街か。
    楽しそうで良いじゃん!年明け以降IR誘致の話も進むし、うまくその辺と繋がれば面白いね。

  369. 72573 匿名

    >>72569 匿名さん

    それ書き込むの何回目ですか?(笑)
    いい加減別のエリア検討された方がいいですよ。
    当然ご存知かとは思いますが、競技場ってスポーツやるだけの場所ではないですよ。
    私は車持ってないんで、イベント開催地近いと子ども連れての外出が気軽にでき、かなりのメリットですね。

  370. 72574 マンション比較中さん

    >>72571 匿名さん
    害はないが、街の可能性は狭まるね。

  371. 72575 匿名さん

    >>72539 匿名さん

    それを投資というでしょ

  372. 72576 匿名さん

    有明アーバンスポーツパークやXスポーツに対するイメージが
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00000138-sph-soci

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
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